ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
看茶金因四萬換一元炎上,芋編真的是要幫公視小編掬一把同情淚,因留言而炎上的是 #茶金小編 ,但大家都在罵 #公視小編

同樣作為社群經營者,真的幫QQ
latest #246
durian2043
2 years ago
這個刻意不匿名的匿名w
嗯……對很多人來說以為是同一個吧(眼殘的人不少
whale6865
2 years ago
茶金規茶金 公視規公視吧
怎麼會混在一起
ಠ_ಠ
2 years ago
durian2043: 想說噗友們可能會想討論這題,給大家一點空間XD
立即下載
ಠ_ಠ
2 years ago
whale6865: 公視每次有新劇都會再創一個粉專,其實還蠻好奇公視社群內部的分工XD
melon9821
2 years ago
不是應該先推薦 公視門 建議大家看 / 不過這是要單獨付費的紀錄片啦
squid1486
2 years ago
茶金小編是誰給薪水的啊
virgo7659
2 years ago
芋編是誰?
cock5431
2 years ago
virgo7659: 噗浪故事的?
virgo7659
2 years ago
不熟QQ
carrot5141
2 years ago @Edit 2 years ago
virgo7659: 故事的噗浪小編
oreo4466
2 years ago
不就是公視拍爛的,不怪公視怪誰,不然公視自己發聲明切割啊
mussel5809
2 years ago
茶金那個回應真的太鳥
crab2122
2 years ago
粉絲專頁上不是直接寫公視戲劇嗎(驚
moose3804
2 years ago
公視的戲劇不一定是公視的人自己出來開粉專啊
moose3804
2 years ago
大多都是劇組自己開的粉專吧
oreo4466
2 years ago
拍劇沒照劇本是一個問題,沒做好公關又是另外一個問題,燒,都燒
moose3804
2 years ago
今天如果是罵公視沒有好好監製劇本那的確是公視問題
但小編亂說話炎上,不一定是公視問題
witch1635
2 years ago
好的時候都在一起稱呼,發生爛事再次元切割說我們不一樣(老師音樂請下)
virgo7659
2 years ago
公視身為甲方應該也脫不了負任
salmon6532
2 years ago
公視本身問題就很多
witch6021
2 years ago
whale6865: 歸啦
waffle8236
2 years ago
對 公視小編好可憐 領了年終完塊陶吧
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
我覺得可以檢討公視啦,但社群上一直罵 #公視小編 ,不是應該要罵 #茶金小編 嗎XDD
cream501
2 years ago
...呃雖然可能是不同小編但你們都是公視的,觀眾通常不會分那麼細,況且也算是同一個團隊單位的很容易就被概括?
papaya1647
2 years ago
沒有fo到,到底發生什麼事啊?
butter1429
2 years ago
公廣集團體制要改,才不至於又有下一次
oreo4466
2 years ago @Edit 2 years ago
公視小編可以發聲明切割啊,你要是認識公視小編,請他趕快溝通上級發聲明切一切
oreo4466
2 years ago
不是在這邊討拍,他們是有領錢的诶
cocoa3294
2 years ago
茶金不就是公視拍的嗎?次元切割刀喔
libra3659
2 years ago
你隔壁部門亂講話惹毛客戶,所以客戶罵你也是應該的?樓上兩樓邏輯怎麼了
koala7225
2 years ago
那就請 #公視小編 的高層准許發聲明稿避免被糊到囉(LOL)
ಠ_ಠ
2 years ago
oreo4466: 喔我是同情公視小編,但他發聲明切割這才會更炎上吧XDDD
cocoa3294
2 years ago
libra3659: 照你這樣說,大家不應該抵制頂新啊,做錯事的是老闆又不是底下員工
virgo7659
2 years ago
編編相惜?
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
我不是說不能罵公視欸,我講的不夠明確嗎?QAQ
otter947
2 years ago
罵公視可以,但沒做錯事的公視小編不該被罵啊?戲劇又不是公視小編拍的
litchi2178
2 years ago
公視小編也只能私下去譙茶金小編連累他啊XDD 不然要公開讓大家看合作夥伴的吵架嗎?
libra3659
2 years ago
cocoa3294: 你邏輯真的不太好 這類比完全跟今天的狀況沒關係欸
cobra757
2 years ago
公視要概括承受沒問題啊,但噗主要說的重點是「開油罐車的事主反而不是被炎上的主力」吧?
virgo7659
2 years ago
可是我看茶金的FB,他們真的不當一回事XD
sun5433
2 years ago
抵制頂新主要就是抵制老闆而不是員工啊
覺得這噗應該主要是,外界分不太清分工,罵錯人也情有可原,但我們現在就來幫大家分清楚這樣
virgo7659
2 years ago
公視要是重視的話,應該會提點一下吧
parrot4274
2 years ago
只能說在同一艘船上,不可能全身而退,這一把火會全部一起燒。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
papaya1647: 茶金第一集的劇情提到美國授意下而有「四萬換一元」,但史實並不是如此,所以就有人去茶金粉專留言詢問這劇情,但小編回覆不太好,因而炎上~

我這噗主要是看到社群上在檢討公視、這齣劇這部分的劇情和那個炎上的發言,但覺得#公視小編 被流彈打中有點衰,而有的感嘆啦XD
koala7225
2 years ago
小編就是各種內外溝通橋樑囉,拍拍
有些人的想法應該是覺得百桂惡少惹事就不該洗評價因為白桂小編4無辜的
sugar3473
2 years ago
應該是小編等於公司門面的概念吧(?
cocoa3294
2 years ago
類似啊,公視跟茶金就綁在一起啊,在公視自己發出聲明之前被綁在一起罵有錯嗎?在最前線的公視小編在這種時候就等於是客服人員的意思啊
如果公視小編不想被罵,要馬就辭職,要馬就像oreo4466說的,那就是趕快請上級同意發出個聲明稿來滅火啊
cocoa3294
2 years ago
公司產品出問題,不是客服人員的錯,但客服人員就是會被罵啊
libra3659
2 years ago
原來如此,cocoa大概跟惡魔人裡把美樹殺掉的是同一種人,我理解我們立論基礎的不同了。希望未來你被同事或上司牽連的時候也這麼認命喔
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
pea6493: 這番留言果然就是偷偷說的驚喜包耶
cream4334
2 years ago
建議以後討論還是開實名
tako2766
2 years ago
今天釣到最大隻的
ಠ_ಠ
2 years ago
cream4334: 這也是噗浪偷偷說的真諦啊!!!!驚喜包!!!!
virgo7659
2 years ago
pea6493: 安安
lynx985
2 years ago
同樣身為小編不懂「公關問題公司內部自己處理」的原則還出來希望大家主動幫忙發動切割術才欠罵吧
cocoa3294
2 years ago
libra3659: 這什麼89逃亡前的嗆聲
無法回覆我就不用回覆了,別勉強,我不是很在意
sake7868
2 years ago
公視這幾次事件也讓人看見不少把小說影劇當歷史的天才
litchi4587
2 years ago
某樓p是今天釣到最大尾的吧
otter4766
2 years ago
炎上應該不僅只因為茶金小編的回覆,而是戲劇本身問題就燃起,然後茶金小編又加倒一桶油
otter4766
2 years ago
看上面某樓,偷偷說真的很容易吸引到拍咪啊
ಠ_ಠ
2 years ago
otter4766: 是嗎?因為炎上的內容是第一集耶,已經是上上週了,但播出的時候沒什麼引起討論啊~(大概只有我們歷史圈的人有稍微討論下,因為時序有點怪而覺得有幾段滿尬的XD)
litchi4587
2 years ago
得證:茶金小編=油罐車
cream4334
2 years ago @Edit 2 years ago
其實蠻多人原本不知道這部
一炎上大家都知道了
ಠ_ಠ
2 years ago
cream4334: 我記得炎上劇情這段大概是開場不到20分左右XDD
turkey3531
2 years ago
期待故事做一集茶金特輯的影片,收割一波流量~~
wine8909
2 years ago
偷偷說可以不要發在河道嗎?不想看吵架
lynx1788
2 years ago
偷偷說是匿名抹糞聚集地,芋編對自己的讀者有信心點,大家比較願意看熱烈的實名討論而不是看偷偷說吸引拍咪搞爛這條回應呀。
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
wine8909: 抱歉~畢竟也不常用偷偷說的功能,想請問發文以後還可以調整嗎?
ಠ_ಠ
2 years ago
lynx1788: 我滿有信心的啊,我想說偷偷說是一種噗主表明身份,讓大家可以自由留言的快速論壇XDDD
lynx1788
2 years ago
吸引到拍咪呀、放任他留下傷害人的言論,會對不起追蹤者呀。
ಠ_ಠ
2 years ago
lynx1788: 我還在學習噗浪生態!我虛心求教!請大家指教我!!!!
oreo4466
2 years ago
直接公開噗還比較好,還可以看發文者的卡馬,就知道是不是來亂的
ಠ_ಠ
2 years ago
oreo4466: 嗚嗚我以後會少用這功能~
lynx1788
2 years ago
芋編不要緊張,管理好這條偷偷說就好了~端看你的標準在哪裡,讀者會自行判斷要不要退粉,大家很明智的。
puma5799
2 years ago
搜集到偷偷說拍咪啊有什麼好開心的...不懂這心態,還不如開實名噗正常討論,反正說真的噗浪實名也不是真正的實名,開偷偷說很無意義
cock5431
2 years ago
偷偷說確實是比較能吸到大範圍的討論,就是會吸到髒東西
butter1429
2 years ago
偷偷說真的都有來刷存在感的對造
sake1641
2 years ago
偷偷說容易吸到暴言或反串
先拍拍芋頭
cock5431
2 years ago
聲明出來了
https://images.plurk.com/1Ud2MxFVMul7hmX6CZj1HU.jpg
cobra757
2 years ago
先不說史實本身就有討論空間,期待創作要符合「史實」真的很強人所難,這樣很多創作都可以燒掉了XD 我覺得可以等茶金播畢,再來討論茶金的劇情有哪些跟史實有差異說不定可以做個三集討論
ಠ_ಠ
2 years ago
cobra757: 這就是我們的工作了
sake1641
2 years ago
turkey3531: 我也覺得藉此拍片科普一下這段歷史不錯,但是要趁熱(偷看呂呂
guava4578
2 years ago @Edit 2 years ago
cobra757: 很多人就是只看劇不看史實、以為劇就是照史實演的啊
更何況這劇就主打真實人物與歷史背景……
覺得等全劇播畢才來討論已經有點遲了。
virgo7659
2 years ago
cock5431: 自爆XD
rice1089
2 years ago
cobra757: 推你說的,戲劇本來就是一種創作,不一定需要按照史實,也不覺得這樣改會有什麼問題....因為重點真的就是有發生這件事但沒有要著墨在誰引起這件事
ಠ_ಠ
2 years ago
cock5431: 這聲明就是公視跟茶金粉專同步發布了~
salt8076
2 years ago
公視之前就有別的粉專小編被罵過了
有意見的人在留言反應
小編挑鼓勵的留言回覆(那留言還直接講要抗議的人不要跟小粉紅一樣)
超會激怒人
從此之後覺得如果小編被炎上可能是自己的專業能力不足呢
virgo7659
2 years ago
以時代為賣點的戲劇不用注重史實XD
cobra757
2 years ago
以時代為賣點又扭曲史實的戲劇有一卡車呢XD
oreo4466
2 years ago
我覺得沒有要著墨在誰引起這件事,這說法很有問題,時代劇的史實可以有別的解釋但不能歪曲事實,更何況編劇自己的劇本(參照他後來寫的小說),4萬換1元就是KMT搞的;很明顯公視拍片並沒有按照專業的劇本走,當然要燒公視啊
litchi4587
2 years ago @Edit 2 years ago
扭曲時代的時代劇,那為甚麼還要說自己是時代劇
litchi4587
2 years ago
oreo4466: 推你一個
sake1641
2 years ago
以時代為賣點但是更動歷史設定的作品還蠻多的
所以會有一些介紹這部片哪裡哪裡跟現實不一樣的影評文章,應該不是沒看過吧?
oreo4466
2 years ago
貼圖比較快,不尊重史實,也不尊重作者,燒啊
https://images.plurk.com/7Cw4fozPQoCwXNJh513rZV.png
bee4179
2 years ago
時代劇,事件過程可以有各種想像詮釋
但事件因果是不能的,這樣就變成扭曲
cock5431
2 years ago
比較希望能解釋到底為什麼選擇要這樣改
lion5935
2 years ago
我看完完全覺得「不是國民政府的錯而是美國的錯」。這跟接下來的劇情發展不符。劇情裡面,新台幣就是國民政府的錯。
當然編劇完全有權抱怨劇本隨意更動,但要說這洗白了誰,真的看不出來。
wasabi4943
2 years ago
我覺得這類型的劇還是要尊重史實,不能拿創作來當藉口耶。不然就不要冠明確的年代和地點,直接架空可能還比較好。如果要以台灣當歷史背景,有些事情還是要釐清,更何況茶金本身就會和當時的產業經濟有關,連當時的經濟政策都可以弄錯,那幹嘛還要貼著台灣歷史當噱頭啊...
salt8076
2 years ago
很多作品的編劇也會被罵歪曲史實阿
virgo7659
2 years ago
茶金擺明了有做一翻功課不可能會不知道這段史實
oreo4466
2 years ago
退一萬步,要是有其他人拍類似的劇情。他要怎麼掰我沒意見

但公視就是無視作者的意思,直接拍一個相反的東西,不燒公視燒誰
virgo7659
2 years ago
FB上嚴然在知識分享的模樣
sake1641
2 years ago
oreo4466: 先有戲劇才有小說
mint2529
2 years ago @Edit 2 years ago
公視臉書這邊
Facebook
sake1641
2 years ago
https://images.plurk.com/7GYYFIBrfK8Cd6ZVV3cSp2.jpg
喊燒的要不要仔細看看
oreo4466
2 years ago
sake1641: 先有編劇自己的劇本,才有這個戲劇
小說是編劇最後完成的我沒意見
virgo7659
2 years ago
sake1641: 小說發現錯誤沒通知?更怪
oreo4466
2 years ago
我自己看法,最該燒的是公視,不是茶金小編,他負責把討論層級降低了吸走砲火,根本高招
peanut1029
2 years ago
我覺得最可笑的是當年經歷過這件事情的人還有不少是還活著的耶,可以毫無羞恥心這樣硬要改編也真的很不簡單
mule1151
2 years ago
我覺得整起事件只要好好解釋都可以安全下莊甚至賺一波流量,但小編態度給人油罐車既視感就,感覺反而是他們自己想燒ㄅ(而且他們小編只挑支持的留言回覆按讚也不是第一天了,觀感很差,就很不會做公關還當小編wwww)
cobra757
2 years ago
virgo7659: 根據劇本創作的小說也會有差異啊。以第一幕的祭祖來說,戲劇跟小說的內容就有差異了。
virgo7659
2 years ago
cobra757: 小說、劇本都有提到不是?
mint2529
2 years ago
virgo7659: 我不知道他們和小說作者是怎麼合作的,但以國外的例子來看,小說這邊可能拿到共同大綱就和劇本分開發展了,細節方面的差異並不會花太多心力去同調,甚至有劇本後來大改但小說還是照著原本的大綱走,照樣上架的例子。
virgo7659
2 years ago
https://images.plurk.com/37uyvgXNerfCiWyo0O3m6i.jpg
ramen7563
2 years ago
說起來確實聽過編劇常常被改本.....
corn3874
2 years ago
那改本的是誰?導演?演員?
alien9878
2 years ago @Edit 2 years ago
目前看起來的理解是,電視劇是兩位共同編劇(A+B),其中一位另外寫了小說(先稱A)
而臉書同溫比較有疑慮的是沒寫小說版那位(因為拍過有爭議的新疆紀錄片)
但是看到編劇A的聲明後...不知道現在公視是不是打算拿他祭旗...
virgo7659
2 years ago
問茶導了
virgo7659
2 years ago
聲明裡寫小說的作者也有參與編劇
raisin7609
2 years ago
這類型的劇還是要尊重史實?要不然就架空?(直覺看向西邊那個國家)。要史實一點就看論文,雖然論文講的也不見的是全面真實,但很多人就罵論文好無聊不想看。引發討論是樂見其成。
guava4200
2 years ago
客委會有出錢,那要不要罵客委會?甚至還一群人跑去AIT告狀,集體智商下線嗎?然後一群人抓著小說截圖和戲劇截圖兩相比較,說什麼戲劇違反史實、原著...小說不是原著,也不是史實耶!
miso4962
2 years ago
誰改的劇本只有工作人員知道吧,現在大家都只能用推測的。
durian2043
2 years ago
我覺得應該可以成為不少歷史老師出陷阱題的作品
並沒有看過嘉慶君遊台灣但是藉由考題知道有這個電視劇的年齡層
finch2210
2 years ago
反正戲劇大受中國兩岸好評,沒在怕一小撮人罵的啦
tomato5599
2 years ago
那個回應其實是自業自得啦~
tomato5599
2 years ago
但是打歪了就是大家都讀錯了
tomato5599
2 years ago
但是這的錯一開始大家就都讀錯了
tomato5599
2 years ago
是先有劇本才有影視小說,那個不叫「原著」,沒有「竄改原著」的問題
tomato5599
2 years ago
但是有「為什麼小說作者先參與了編劇又要在事後寫個不一樣的」問題
tomato5599
2 years ago
有看小說的人都沒去看小說的序,這才是大家讀錯的原因。因為製作人寫序的時候有再三說明,是2019年開始規劃戲劇IP,然後拍呀拍的,拍到今年收尾,小說出版,戲劇上檔,接著劇本集也要出版了
peanut1029
2 years ago
歷史背景題材改寫歷史事件本來就該很小心考據,而且這他媽的還是近代史,有不少經歷過該時代事件的人都還活著。要是今天有人寫說威斯康辛集中營屠殺猶太人是外國間諜針對德國滲透操弄跟該集中營主事者玩弄權力造成,希特勒一點責任都沒有,這故事沒炎上到燒光祖宗十八代才怪
taco1865
2 years ago
peanut1029: 對啊經歷以前年代很多人都還活著,所以之前的返校和天橋魔術師也被一堆人吐嘈
sake7868
2 years ago
四萬換一塊不管是美國建議或美國反對都滿好笑就是 這事情根本跟美國無關
lynx3929
2 years ago
自己公關能力爛有什麼好可憐
owl6429
2 years ago
FacebookFacebook謝金魚和朱宥勳關於茶金爭議的文章可以看看
sundae391
2 years ago
其實在這個論戰當中能看到"四萬塊換一塊"是通膨導致的結果而不是原因的見解逐漸被接受我覺得算是有進步啦
以前實在太容易看到"一夕變窮",我記得就連公視小編一開始的宣傳也真的是這樣寫....
salmon6532
2 years ago @Edit 2 years ago
為什麼會通膨呢,就是國民黨一直把台灣的東西拿去中國賣,錢呢只流回國民黨黨產。
taro4463
2 years ago
朱這樣講是不是有點洗地啊
hippo9073
2 years ago @Edit 2 years ago
taro4463: 我也覺得,謝金魚還有論點,朱完全是在講「你們都沒對其他更多錯誤的作品指指點點了,憑什麼對這部就這麼嚴格。」
kudu6359
2 years ago
?
mint2529
2 years ago @Edit 2 years ago
朱這樣寫只讓人覺得他還在記仇斯卡羅啊
lynx4709
2 years ago
owl6429:
隨便看一下發現謝金魚有一點寫錯,反攻大陸是1950年代的口號,茶金沒有演錯。
還有謝金魚另一個錯誤,那個年代,美國為什麼可以涉入台灣這麼深?不是台灣單方面賴在美國身上,是美國就是涉入很深沒錯,歷史就這樣
taro4463
2 years ago
他跟斯卡羅有什麼愛恨情仇?
virgo7659
2 years ago
lynx4709: ?
tea6136
2 years ago
taro4463: 他就看不起原作覺得原作不配得獎
mint2529
2 years ago
他從原作魁儡花就看不爽了,斯卡羅話題最紅時有寫過一連串批評文,包括對影集和原作,算是個認真的黑粉(?)了
koala2118
2 years ago @Edit 2 years ago
tea6136: 我覺得這才是去脈絡化朱的論點吧,朱最早對斯卡羅拍不好的地方講了很多理由,不管認不認同,至少都有憑據。這次感覺他的點是在茶金裡面反國民黨的地方更多,為什麼可以直接論斷這段是護航KMT而不是因為其他原因比如功課沒做好。(是先拍了才寫小說所以故意背離原著論也不成立的樣子)
tea6136
2 years ago
koala2118: 朱就雙標啊,斯卡羅就可以落落長寫一大篇,茶金就說只是小錯誤,是人都會雙標啦那他憑什麼檢討別人呢
taro4463
2 years ago
這件事的邏輯不是百分制,而是有沒有信任度的差別。
大家可以支援那個信任梗圖啦。
就是有秤子那個。犯了錯/又不好好處理/接下來表現再好也不見得加分
pigeon8697
2 years ago
salmon6532: ?你是不是刻意忽略日治後期宗主國打二戰剝削台人吞日本債券的部分ㄚ
mint2529
2 years ago
他對原作的意見是只是資料堆疊,並不是一本好的小說,不是只針對影集,那些負評的確是很認真有其理不是只是謾罵,只是這個時候拿來說"斯卡羅都可以為什麼茶金不可以",就讓人覺得不太有說服力了
koala2118
2 years ago
tea6136: 我覺得他的論點倒是一直都是:可以罵人做得差做得不對但不用將做不對直接推論成他們洗白。認不認同另外說雙標倒不至於w
tea6136
2 years ago
順便再把對公視檢討的人都貼上不理性台派標籤,跟呱吉的幹你娘台派一樣毀台派不遺餘力呢
koala2118
2 years ago
我還是覺得這很去脈絡就是了,但他講話攻擊性太強確實也很不利討論
tea6136
2 years ago
koala2118: 公視沒信用是公視自己砸的鍋,這種自以為超脫在那邊笑敏感的台派的人我是覺得滿噁的啦
caviar8946
2 years ago
朱宥勳貼標籤很有趣,我們知道貼標籤這件事情不對所以先不談我們都知道這是錯的部分。但是會假設劇情寫反是為了洗白國民黨的人,我覺得是沒貼錯。

朱宥勳的說法我重點是在後段,批評的人八九成後來都變成在砲轟公視,並不是不能戲劇不能被檢討,但是檢討的方向全歪了,有的人跑去起底編劇背景,有的人在檢討茶金小編,有的人檢討了公視過往的爭議。

但是這些檢討對於做出一部好戲是否有正相關,我是抱持疑問。
taro4463
2 years ago
這些八卦算是補充資料,這是史觀問題。
coral4205
2 years ago
美國當然涉入很深啊,舊金山和約、2758號決議、刺殺蔣介石
但是四萬換一塊不是美國推的啦
tea6136
2 years ago
公視出品為什麼不能檢討公視,有這樣切割的喔
magpie676
2 years ago @Edit 2 years ago
tea6136: 問題是檢討的方向是思想純度 而不是拍好戲劇的團隊跟執行面
caviar8946
2 years ago
那今天的問題如果是要檢討公視,那其實檢討這部戲拍反了的原因也打錯地方了,要檢討的是公視是不是真正落實對戲劇對節目的品管,是否有確實找專家檢驗這些歷史劇的正確性,做節目的時候是否有落實公正地達到訊息傳達的價值。

製作流程的制度面上是否有缺失,集團運作監督方面是否有缺失,如果你真的在乎公廣集團,應該打電話給你選區的立委,請他們監督政府,監督公廣集團,這才是公廣集團存在的意義。
caviar8946
2 years ago
比如說劇本寫歪了,你今天檢討編劇存心不良,這是有可能的,但是這就是編劇面的問題,關公視甚麼事?

公視要做的事情應該是在劇本出爐之後請第三方確認劇本有沒有違反史實的部分,在拍完之後一樣要請第三方檢查內容是否有錯漏,然後他可以在演出的時候加上史實更正的字幕或者說明。
magpie676
2 years ago @Edit 2 years ago
朱的批評點在兩部戲都是同等的 是以檢視一個文本、作品的切入點 評判技藝跟整體呈現
至於內容正確與否 他比較寬容 不然他批評斯卡羅不會只是針對角色呈現、編排是否成功讓觀眾進入故事這些 而是也會批評細節是否屬實了

贊同koala的意見
caviar8946
2 years ago
如果公視這兩點都沒做,那就是公視沒做好對作品監製的責任,如果要說公視有意搞事,我想理由並不充分。
magpie676
2 years ago
caviar8946: 同意
wizard83
2 years ago
不是不能批評,是批評的方向不該只是為了立場鬥爭。
mink7245
2 years ago
茶金粉專是有寫明「茶金小編(非公視小編)」嗎XDDD,就沒有啊,人家的名稱可是寫著「茶金(公視戲劇)」呢
tomato5599
2 years ago
斯卡羅是有本的,但是《傀儡花》淪於資料堆砌這件事,是當年小說得獎的時候就一直被很多作家詬病過的了,我聽過的就不止朱一人。說真的那本真的看得非常非常累,我想大部分吵的人都沒看過原著,看過就不會指望劇照書演。😆
然後那齣戲最後搞到原著作家也翻臉不承認,也是很妙的發展
mink7245
2 years ago
一般人也不會特別留意粉專的經營者到底是公視內部人士小編還是茶金內部人士小編啦,要幫QQ是可以,但也只能幫QQ了,一如上面所說,既然一開始沒分開等到炎上才撇清也太晚了,公視小編你就檯面上忍著點,私底下是要拿電腦椅還是鍵盤K茶金小編都隨你
tomato5599
2 years ago
但是茶金真的不用檢視文本,《茶金》小說不是它的「本」,嚴格說起來,預計要出版的「劇本集」,才真的是茶金的本。
茶金的劇跟北埔姜家潘老先生的回憶錄《茶金歲月》也差很多,依照影劇規則,應該寫成「Based on a true story」,依據真實故事「改編」,然後加了一堆角色去說個故事
mint2529
2 years ago
tomato5599: 不過,蝶妹的結局我真的不懂為什麼影集要這麼安排,如果只針對這點說為什麼不照原作演,我很認同
tiger2660
2 years ago
覺青才會拍的片+覺青才會看的片+覺青才會注意到的錯誤=覺青內戰
tea6136
2 years ago
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讓子彈再飛一會兒。
alien9878
2 years ago @Edit 2 years ago
倒認為朱的標準一直都是「故事引人入勝比符合史實與否還重要」,對斯卡羅和茶金兩部都是用這個標準

(利申:我並不認同四萬換一元的部分只是細節錯的說法。我覺得這是很嚴重的錯誤,尤其它還被當成時代背景重點放在影集簡述上)
cobra757
2 years ago
tea6136: 這個粉專真的有看這部戲嗎?很不想劇透,但那段劇情是副院長跟KK說:「所以你跟孫立人將軍交過戰。打仗,死了,那才叫英雄。你怎麼活著回來呢?」中間有人插了一句孫將軍,但根本不是副院長說的,沒人交代孫立人怎麼了啊。
sake7868
2 years ago
pigeon8697: 它不想承認國民黨概括承受日本人濫印引發通貨膨脹的臺灣銀行券吧
lynx4709
2 years ago
「四萬換一元」的源頭,要從日殖時期的「台灣銀行券」講起。
四萬換一元 - 公民醒不醒 - udn部落格
tomato5599
2 years ago
mint2529: 我對曹導演翻拍文學作品一律翻白眼,最近動漫界有一句叫「慘遭真人化」,對我來說文本掉到他手裡就是「慘遭XX化」的等級
他常常改動幅度超級大,我已放棄
tomato5599
2 years ago
後來陳醫師不快的點有一部分是因為部落人士抗議傀儡花三個字是汙名化,然後劇名改成斯卡羅
他還特地寫文堅持歷史小說要尊重歷史
陳耀昌》由《傀儡花》到「斯卡羅」:小說化歷史與戲劇化小說的成功結合經驗
chili9441
2 years ago
好多根本沒看劇的現在來蹭熱度了
tea6136
2 years ago
我承認我是因為公關是那種回應所以不想看
tomato5599
2 years ago
一個是歷史小說改編戲劇,一個是個人回憶錄為基礎去發展,我覺得還是有差,不好相比
在真實人生裡,潘老先生當年的確有被問過要不要入贅姜家,他沒點頭,因為自己也還在念書,但是最後姜小姐還是跟他結婚了呀~並沒有戲劇裡的啥麼退婚情節
tomato5599
2 years ago
我是小說跟潘先生的回憶錄一起看的,兩邊比較真的差非常多。除了姓姜和那棟洋樓還有茶葉,兩邊走的路線完全不一樣
tomato5599
2 years ago
姜小姐氣質也不輸戲劇女主啦,這張出自《茶金歲月》的老照片,是姜小姐跟她的竹女同學合影,後排左一就是她
https://images.plurk.com/19MYT5ANi2WDSIDudq7GOk.png
guava4200
2 years ago
用孫立人燒真的是超級有病,還好那個粉專自己刪文
cobra757
2 years ago
真的還好自己刪文了 謝天謝地
mole7030
2 years ago
等等你4誰爲蛇麼這篇在河道上
taro4463
2 years ago
故事的小編丫
mole7030
2 years ago
忘記自己其實有加關注
明明今天還看過文章XD
taro4463
2 years ago
我不是故事小編丫 我是說噗主說他是故事的小編…
virgo7659
2 years ago
小編是吃火鍋會加點芋頭才叫芋編?
guava4200
2 years ago
嚇到,還想說故事芋編的匿名怎麼那麼巧,就是taro
sake1641
2 years ago
芋頭有說過自己為什麼會叫芋頭嗎?(好奇
taro4463
2 years ago
我是有粉故事的粉絲~
是說,我覺得現在的觀眾已經有這個歷史觀念能去吵這個很不錯啦… (欣慰?)
當年國立編譯館課本可是半字未提的。
大家是怎麼知道這件事的呢?
我是在以前認識的退休教師(年約70以上)提到他的母親用30萬買了信義區的房子。
回家跟我媽聊。他才講了這件事。
「所以你得要乘以四萬倍喔!在當時也是很多錢,不是一般人能拿得出來的。」
ಠ_ಠ
2 years ago
sake1641: 我名字有個ㄩˋ的音,幼稚園的時候搶先在其他同學幫我取綽號以前,先幫自己取了這個綽號就用到現在(這匿名噗好歪樓好好笑
ಠ_ಠ
2 years ago
taro4463: 謝謝你支持我們~~其實我自己也是念了歷史系,還有上次跟薛化元老師拍那集影片,才比較有概念,不然四萬換一元真的就只是一個印象很深刻但不知道在幹嘛的名詞而已。
nori5293
2 years ago
芋頭我愛你!!!!!(匿名噗趁亂告白
cock5431
2 years ago
但是火鍋裡面不能加芋頭
mint2529
2 years ago
芋頭我也愛你
sake1641
2 years ago
我愛芋頭!
ಠ_ಠ
2 years ago
為什麼大家開始告白XDDD
virgo7659
2 years ago
只愛冷凍芋
almond1081
2 years ago
愛芋編 但芋頭滾粗火鍋
tiger2660
2 years ago
反正平常這種台灣價值片沒啥人看,現在燒一燒可以來炒個熱度
longan7458
2 years ago
我也愛芋頭!!!
onion4448
2 years ago
一榮俱榮,一損俱損...你講這些是來害他還幫他啊
papaya1647
2 years ago
tiger2660: 茶金收視率其實還不錯了,第四集有1.68耶
cobra757
2 years ago
Netflix也第一次登上熱門前三了
taro4463
2 years ago
其實網友去罵爆茶金小編也是給他增加流量吧?
guava4200
2 years ago
說真的,一路看到第四集只會覺得連國民黨恩庇侍從都、肥料換穀都秀出來了,真的不懂在燒什麼
taro4463
2 years ago
guava4200: 就事論事好嘛。朱的洗地說辭有人不接受,就是不接受加分制。四萬元換一元表現不當扣20分,其他演出加50分……你接受了然後覺得這個串的其他人都很無聊就是了嘛。
https://images.plurk.com/7Cw4fozPQoCwXNJh513rZV.png 本串就是在討論四萬元換一元的演出。
tiger2660
2 years ago
papaya1647: 就炎上燒出來的啊,還不快去感謝那些你們所謂蹭熱度的人
papaya1647
2 years ago
tiger2660: 明明是第三四集播出後才開始燒的,不管你是什麼樣的立場都不該無視時間順序的事實吧?
cock5431
2 years ago
papaya1647: 不用跟他說這麼多,這個就是偷偷說會吸到ㄆㄇ亞,無視就好
tiger2660
2 years ago
看覺青內戰把自己玩死真有趣~~
wizard83
2 years ago
上一秒說收視好下一秒說把自己玩死 今天賽級貓也很努力在弄臭偷偷說呢。
tuna1648
2 years ago
視角、虛構、造假:從「茶金」的惡性造假看歷史故事的處理與創作倫理 | momoge (毛毛牙) - vo...「搞清楚,今天你拍的叫歷史劇,但因為歷史不可能全然客觀,端看你用哪種史觀去看待,所以有認知差異非常正常這一點倒是可以理解。
但今天四萬換一元的歷史事實是國民黨做的,這一點根本毫無疑問,你可以想辦法美化國民黨的作法,說他不得已之類的,但不能變成是美國要國民黨做的,因為這是造假。」
tiger2660
2 years ago
炎上出來的好收視不算玩死自己嗎?歷史廚都不在乎邏輯的呢
sake7868
2 years ago
tuna1648: 引用這文章開頭就在寫笑話 連通貨膨脹是什麼都搞不清楚
wizard83
2 years ago
賽級貓自以為觀眾都歷史廚,我看茶金是為了攝影品質
sake1641
2 years ago
故意來激怒人的吧?
butter1429
2 years ago
偷推毛毛牙看法
libra1571
2 years ago
@xxscxz0 - 天氣冷 來點個火好了 [茶金 四萬換一塊] 這件事情很嚴重嗎? 其實不會.因為它是...自己的噗上有打過字了 就直接貼過來吧
反正自己說的話實名也沒差
guava4200
2 years ago
taro4463:

從戲劇文本本身來看,那場談判的重點也不在誰建議發行新台幣

為了這個在那邊燒,還有假稱孫立人被賜死啦、Free China主編講話不能太天真啦,反正狂信徒想到就燒,根本一堆只看截圖的雲觀眾

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guava4200
2 years ago
pigeon8697: 真的覺得那些亂燒的激進台派網紅全部都該下地獄,都沒帶腦子上網的
bear5595
2 years ago
不想繼續亂燒喔?
那怎麼徐大編劇還有導演製作人不正式出面說清楚?
到底誰的決策、哪個環節出的包?
總不會是那位跟電視劇本相對沒關聯
卻得莫名奇妙一人扛責自斷寫作生涯的黃姓編劇吧?
還有就算自肅也不為過的炎上添油手茶金小編,
發完其實也沒解釋到點的聲明後
目前看起來還活跳跳的像個沒事人欸。
我看劇組止血的力道跟決心恐怕還不如那袋爛茶菁啦,
還下地獄咧,搞不好中國黨徒子徒孫還沒燒完地獄之門就先被塞爆了。
我就等著看公視這週進度會不會上字卡、爭議片段之後會不會重剪重配音。
guava4200
2 years ago
第二週才燒,不就證明第二週才看劇的閱讀能力有夠差?然後就各種斷章取義截圖滿天飛,更是一群雲觀眾,笑死人
taco1865
2 years ago
不就因為長期用大量政治懶人包或文創洗萬惡國民黨的風向,洗久了就像吸毒一樣,覺醒仔吸到ㄎㄧㄤ掉就變成只要有一點不夠萬惡國民黨就起乩攻擊wwww
sake1641
2 years ago @Edit 2 years ago
四萬換一的處理不好不代表後續可以亂截圖斷章取義
你們這樣跟發現了小熊維尼符後就把任何劇情出現的元素都腦補成辱華的小粉紅有什麼兩樣
燒完了就燒完了,沒東西燒自己想後續添油也要添得好看
sake7868
2 years ago
KMT這麼好洗白它們早就白到亮晶晶了 XDDDDD
taro4463
2 years ago
上面有人的用詞很有滾味啊。
peanut1029
2 years ago
結果燒了半天劇組連出來解釋一下為什麼要這樣安排的能力都沒有,只能靠黨腦拼命護航而已
guava4200
2 years ago
但最好笑的是
歷史學界緩頰的不少,非歷史學界的反而一堆打著維護史實的理由亂燒

所以緩頰的學界都黨腦嗎?我覺得某些人被稱為塔綠班真的是自找
oreo4466
2 years ago
歷史學界緩頰的證據貼一貼啊,4200光在這邊講有甚麼用
作者都出來打臉了,可悲
peanut1029
2 years ago
他們大概還是只會拿薛化元老師的發文來說吧
goose7700
2 years ago
泰譯聞 นักแปล กระแสไทย-ไต้หวัน on Twitter吵四萬換一元也就算了,這串理講到影射自由中國和孫立人那個拿出來鞭明顯有些過頭了吧
oreo4466
2 years ago
goose7700: 這串不是只討論四萬換一元?
goose7700
2 years ago
oreo4466: 這串不是討論茶金歷史元素炎上?哪裡標示只能討論四萬換一元?
goose7700
2 years ago
我貼的那串拿來鞭的就是四萬換一元鞭不夠,繼續找題材來鞭啊。
taro4463
2 years ago
就用詞有滾味的發言者的話可以不用認真看
sake7868
2 years ago
有人找到美國反對四萬換一塊的歷史證據? 這幾天都只看到拿小說來講美國反對
peanut1029
2 years ago
好啦好啦都共濟會下令的,這樣某些人應該不會7噗噗到胡言亂語了
guava4200
2 years ago
要找也不是沒有,因為問題就是四萬換一塊儼然已經是被過度簡化的「史稱」、「口號」式歷史記憶,所以不少人覺得燒得莫名其妙

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