這篇應該是我最近看了這麼多討論之後，覺得最能解釋這個爭議又沒有過激獵巫言論的一篇了
@elish - 近日有感想講關於制度如何引發犯罪的故事，事主大家都認識，就是這幾十年來性侵幼童案件頻發...

其實看了這麼多討論之後我的立場一直處在搖擺狀態，現在終於比較確定了。

對了，今天看了這個我覺得對我的思考來說也滿有幫助的
ಠ_ಠ - #跨性別 #跨性 #跨女 #免術換證 #生理女空間 #連署 #伴侶盟 提供一下自己翻譯的示意...

抱歉，社畜好累沒有力氣整理我小腦袋得出結論的過程還有詳細的論點。
但如果有小夥伴好奇想跟我討論還是……可以找我唷（？

當然…我也是不贊同一把火把人權都燒了的…… （錯字意外的某種意義上很對，我就不改了
@kellerlin - [感想]跨性別議題幾位反對者主張愈來愈激動，建議觀望就好不要跟風跳進去或應和 ...

其實我始終覺得正反方在聊的不是同一件事 (
或者說，因為在意的點完全不一樣，所以越講越沒有交集w

AwoHane: 我是覺得有人一直在偷渡&模糊一些概念

@StandWithUs - 今天，在朋友的提醒下，我決定來講一個我觀察到而深感到悲傷的現象。在最開始的...

ಠ_ಠ - 連署1 連署2

簡單整理一下我的結論好了：

覺得Gender ≠ Sex

我覺得Gender就跟性傾向一樣可以是流動的，做為具有法律效率的性別認定不應以Gender這種無法經過驗證且會時時變化的心理狀態作為主要判別標準。

大概就跟你要在社會上取得一些能被體制認定的身分（老師、律師、警察…etc.）也是要經過驗證，不是自己說了算這樣吧？

想到我跟朋友討論的時候提到，這就像是國籍，我們不會因為一個人是什麼種族或生理特徵，就說他不能成為某國人；但如果真的要成為某個國家的國民，他勢必要能證明他具有成為該國國民的合理理由 ex 長期久居
成為某國人不能單純由他的自我認同來決定，我們也不會說「你不讓他當你們國民是不是在岐視外國人」，除非對方早就提出被人認可的證明

身份證上的性別就是為了社會運作流程所需要的行政分類，它是個框架，也可能會讓人的認知變得容易呆板二元，但不代表這種分類的絕對性可以捨棄，因為要是分類不準確，社會沒辦法安心運轉

人所要做的，應該是讓大家知道，身份證上的性別欄位就只是個行政分類，用來告訴人「廁所該進哪間好」「申請東西時該把你的文件放去哪」，就這樣而已
如果既有分類導致有人困擾，該做的應該是重新建立或者增設合適的分類，而不是讓分類這件事直接失去功能

尊重每一個人不等於沒有秩序。

AwoHane: 我要笑歪，你怎麼跟我用的比喻好像 （跟別人聊天時的對話其一↓）


認同不是讓分類這件事直接失去功能

大笑wwwwww
我那時候是這樣講的 比較主觀嘴賤一點

我其實也會想，不然乾脆增設一個「其他」的性別欄位，想要以自我認同而非生理狀態來表達性別的話就請換這個性別，並且性別欄終身只能改一次；然後廁所也直接增設「其他」專用，你身分證上是其他就給我進這間，想進女側男廁就給我動手術去

但普遍增設第三種廁所本身就是項艱鉅的改革所以也就是說說

做得滿好的圖表也貼過來memo
ಠ_ಠ - #跨性別 #免術換證 #伴侶盟 大家好，我是y旅人 關於最近討論很熱烈的免術換證制度，我做了...

補充跟跨友聊這個議題的資料
@qian840611 on Plurk

我其實覺得很大的一個問題就是在於行政流程耶，雖然他講的沒有問題，但行政手續上真的能做到完善嗎？規定改得慢，大家適應也慢，更別提很多人對於跨的族群認識還不多，這樣改不見得能被民眾正確理解（想想防疫政策都已經這麼親民講解了還是有很多白癡），處理那些誤解帶來的成本真的是用「改革的陣痛期」就可以帶過的嗎？

還有雖然處理性別空間的責任或權力在於空間管理者，但如果等管理者出面就已經太遲了呢？不是所有地方第一時間乎救就有用的，所以大家才會希望有一個最簡單淺顯的方式去辨別，好讓大家可以在第一時間防衛或逃跑，而不是等狀況發生了才驚覺不對
法律可以定罪，但大家想要的是預防，這是長期以來對男性不信任所產生的不安，當然這並不是跨的任何責任或該背的包袱，可是現在很多人的疑慮就不是「跨會不會對我們怎樣」，而是「會不會有人假借跨的名義對我們怎樣」，不消除這個疑慮，我覺得就會不夠有說服力

講白了其實就是要怎麼解決男性造成的問題，而不是跨的訴求怎麼樣......畢竟「擔心女性以跨的名義進入男性空間」的人應該是少之又少吧

再者，想要self-ID是一回事，怎麼證明你是真的這樣想而決定改self-ID是另一回事，分類也是得有一套能夠嚴謹的系統才能實施

所以我個人才會認為要改可以，但要有嚴格的次數限制，這樣除非又鬧鮭魚之亂不然大家不會隨便去改，總是比較沒風險......

對，會混亂，一定會混亂。因為這是過去從沒有過的制度。

以前對性別的分類制度只有一套標準：生理性別(Sex)
但現在多加了一種標準，變成兩套：社會性別(Gender)／生理性別(Sex)

如果說推行兩套制度的狀況下，要維持現有的空間使用秩序，就是管理者要清楚知道，他現在的空間使用的分類制度是依「生理性別(Sex)」這件事做區分，不符合規定的照樣驅逐，都是合情合理合法的。

反而我覺得希望維持空間秩序的人，要做的不是阻這套制度的上路，是要去監督法規細則＆與請求空間管理者維持現有依據「生理性別」做區分的空間管理政策。（大概就像是現在比較有性別意識的人，在找室友時會特別標註：限生理男／生理女這樣吧？）

其實我覺得這個推廣教育應該是正反方兩邊都要做喇，有需求的話，在這個互動下社會自然會為空間劃分更多不同族群的使用權。

所以我現在對這件事的看法比較接近持續關注&監督規範細則。

雖然可以的話也希望真的上路時，政府可以協助宣導喇。
我之前工作的地方，是政府成立的親子空間，也有放如何跟同志家庭相處的宣導文宣。（可能像是這種感覺吧）

然後我覺得腦袋正常夠社會化的跨，應該不會在他都還沒手術成功不會被投以異樣眼光的時後踏入非其對應生理性別的空間，如果堅持要踏入的可以當作就是爛人（好粗暴的結論）

我仔細想了想，如果我是男的，我看到有個人頂著女人大胸部踏進男子更衣室在更衣，我應該也會覺得WTF很彆扭

要說的話我的想法大概就是：不是不能推，但先把社會大眾教到一定程度，然後配套想好再來，不然問題會處理不完......

主要是好像沒感覺到正方推動的深思熟慮（至少目前看到用力發聲的人都沒像你朋友腦袋跟表達都這麼清楚），真的會覺得先不要www