他們的合奏系列翻唱不是都會仿官方畫風嗎
bbq9091
2 years ago @Edit 2 years ago
戌亥跟星街是很喜歡あんスタ的vtuber
他們兩個不久前一起出了原創曲,找了有幫官方製作樂曲的作家來,圖好像是仿官,然後有些粉絲覺得這樣太官方(?)不行就炎上
不是抄襲,是他們把原創曲做得很像官方合作一樣(繪師仿官、詞曲都找ㄤ常合作的老師、曲風也),然後作詞老師有提到因為他們很喜歡ㄤ所以有放作品的彩蛋進去,部份玩家覺得這樣很像蹭ㄤ私大有點公私不分的情況所以炸開,松井老師目前是刪推並道歉
我想說星街戌亥兩個人唱那麼多次翻唱也沒有大炎上過
原來是圖太官方了嗎www
alien9703: 說他們擅自仿官方翻唱的也太搞不清楚狀況ww合奏的歌版權抓滿嚴的,他們翻唱あんスタ的歌都是好好經過官方許可的
喔喔所以是加入太多合奏元素所以才被炎上
大概能懂是什麼情況了,謝謝解釋
prince6342: 翻唱是經過官方允許的啊不一樣,這次是原創曲弄得很像官方合作才炎上
yogurt2801: 不要燒我www我只是隨便搜一下看是在吵什麼www
主要是有些人覺得他們這樣和之前開實況打活動的人(有開抖內)一樣是叫別人花錢養她們的興趣吧?(這首是商業曲)
燒起來有部分是因為ㄤ的版權規則有提到禁止粉絲活動過於像官方出品,然後這首原創曲發佈的第一時間不少人就看出來陣容跟風格跟ㄤ一樣,有看到不少關注他們的粉以為是追星(?)成功,但後來松井老師發推之後就炸開了,再加上這首曲子是有營利的,就不少ㄤ玩家覺得越線了
所以繪師不是ㄤ的繪師是有繪師仿ㄤ的嗎
wizard5464: 對,不是官方繪師,不如說官方沒有公開過自家繪師名單,就是請一個很會仿ㄤ的人畫
如果是前幾位旅人所說,不是官方授權,而是純原創我也會覺得越線了XDD
apple6831:
我自己也有追V,很常看到星街跟とこ唱ㄤ的歌
一直以為是ㄤ的繪師...之前也出過很多首ㄤ的翻唱
這次炸開的原因是原創曲的緣故吧...
也確實這次的圖第一眼就想到DF的那首
對某部分粉絲來說確實越線了...
不是,人家歌名就是out of frame,連框都不能出現嗎
我自己是兩邊的粉絲覺得燒起來好莫名其妙……
其他都還可以理解,但畫框的意象在繪畫作品裡是非常非常大眾常見的元素,覺得燒圖跟DF太像不太行,畢竟在DF之前早就有一堆圖長這樣了
fox7175: 我覺得框不是重點,重點是視覺圖出來實在太像ES畫師的畫風了w
就是老師自己有說了作圖是故意學ㄤ的才會炸開啊……
另外有些人好像以為歌詞的打破框架是指vtuber跟あんスタ,不過有在追的人應該會知道這邊比較接近在講事務所隔閡,hololive之前不太讓旗下藝人跟其他公司合作的
mint4471: 星街跟戌亥交情好到演唱會上對方會到了,拿他們兩個講事務所隔閡跟不太讓其他公司合作有點雲欸
一部分是因為歌詞藏了V的推角名字?
然後炎上之後松井也道歉刪推了
我本身不太喜歡v,看他們唱第一首還好,之後翻唱第二首以上就有點反感(個人觀感),本來以為真的是請官方繪師,想說合奏是想吸引vtuber粉嗎?
不是官方繪師而故意找很類似的畫風,更覺得不喜歡了
可以理解如果他們自己是合奏粉會覺得很開心的心情,只是身為其他的粉絲就覺得很怪,如果又盈利就直接是犯規了吧
針對原創曲不滿還能理解,好笑的是櫻花妹有的甚至在喊說要他們把翻唱曲都刪掉,翻唱曲是確實經過官方許可的耶,某些人是覺得自己對版權的權利比樂元素還大嗎
個人覺得畫風反而無所謂欸,畫風百百種,很像的也多啊,又不是描圖
我跟fox7175旅人意見一樣,也不少人這樣幹過啊,為什麼只有星街燒起來,單純被針對而已
apple6831: 不過官方如果有說不能太像官方出品的話,那前幾首的圖是不是也NG了
pita2262: 可能因為前幾首翻唱沒盈利吧?應該沒有吧?我記得有開盈利的話都會被檢舉下架
pita2262: 官方都已經授權了,說不定圖也有看過判定ok
純粹樹大招風而已啦,就跟同人本一樣的道理,自己私底下互相餵狗糧,不要太引人注目都沒有事
應該是真的太像了吧,看到很多人說請到了官方繪師,沒這噗我也不知道
重點應該是這次是明明是兩人的原創曲,但元素甚至是圖都很像ㄤ的畫風所以才燒起來的嗎(?
翻唱曲不一樣吧,為什麼要一直拿翻唱曲來講,那類型的本來就會仿原作風格也不會有人誤會是官方出品,頂多知道是有跟官方取得二創授權而已。
這次會燒起來是原創去加入太多ㄤ的要素,甚至有不少人誤會是請到官方合作,連推角名字都塞進去了講樹大招風也蠻......替自己推招黑的
bear5026: 宣傳的推有提到繪師,感覺不是官方,我有在追那個繪師的圖,他其它的圖畫風不是這樣
prince6342: 不只是樹大招風的問題,因為是hololive,相信我,如果只是一個名氣普通的咖小根本不會燒起來
再次見識到齁粉怎麼招黑欸,可以不要都是我家偶像太紅才會有人炎上的態度好嗎&戌亥不是HOLOLIVE的喔
litchi7083: 不好意思看到了,原來在原推的留言內><
不論是哪一位偶像一定會有黑粉啦
繪師星街推文下面有提到
是一個常畫ㄤ同人的繪師
而且日本最紅的不是holo是彩虹社誒
海外才是holo
而且ㄤ的客群跟hololive又沒有太大重疊,這次是松井老師自己發推之後才炎→大部分ㄤ粉是看到推才知道有這首歌這件事
apple6831: 我不是齁粉喔,我只是就事論事,holo之前有得罪過女性向,所以這次又燒我也不太意外啦
"可以不要都是我家偶像太紅才會有人炎上的態度好嗎" 我都沒這樣想過還可以這樣強行帶入可真是厲害啊
字裡行間都是「因為是hololive才被針對」的意思還說別人強行帶入,我也想問因為是holo所以做什麼都可以用別人眼紅當擋箭牌嗎
apple6831: 唉,我有說別人眼紅了嗎?
你中文不好我不跟你計較,我只就樹大招風的問題去講而已
還有我累了,我懶得在這邊看一堆字了,你要吵這個你自己在這邊吵88
先不說畫風問題,之前就覺得星街這套跟奶次隊服有夠像的w
明明是原創曲可是畫風到製作陣容都和合奏相關的關係吧,感覺有點越線了
一開始消息出來,看到的回應大多都認為是合作、追星成功。後來發現無關,只是合作了相關人員,卻用了合奏的元素(角色名在歌詞中),而且好像很貼近合奏的某些部份,讓人感覺是在蹭合奏也是很合理的想法吧?又有開收益,我個人感覺是蠻反感的。
上面有提到如果不是holo根本不會燒起來,我是覺得就因為是holo所以才沒有燒太多,如果是小咖,現在一定罵爆。
whisky5992: 我是建議你不要這樣硬拉,畢竟偶像服的風格就那些,尤其騎士還是很大眾熱門的那種類型,如果連這種都要抓的話,反過去抓騎士的衣服有沒有跟其他作品哪裡像的話可能還會找到更多
whale2504: 小咖根本不太會被知道更不會燒吧
whisky5992: 只要有騎士元素就算抄襲了嗎 ?
我同意whale的說法
畢竟holo有一定的熱度
若是那種沒有什麼粉絲的V
反而倒是像在蹭合奏這個熱門坑
pitaya2681:
合奏這個坑的熱度很高你不知道嗎?
自己也是holo的粉絲
而且又不是合奏自己提出要請她們唱原創曲
可以不要拉低holo粉絲的素質嗎
yogurt2801: i7有抄襲前科,而且這件還真的很像
所以現在有人出來說什麼嗎?
(抱歉我還有點亂
衣服扯抄襲太硬要,完全離題了吧
某些人現在是覺得騎士的衣裝風格是合奏獨創,其他類似款全部都是抄襲嗎,講成騎士開天闢地創世始祖的感覺會給自己推招黑的
這件事真的有討論餘地的地方其實只有在商業曲裡加入推角名字到底有沒有過線而已吧,封面和詞曲製作班底都還可以用致敬解釋,松井說的那些話,其實他也經常在一些其他作品裡擅自聯繫,和這件事不能說很有關係。
只看歌的陣容跟圖覺得還好,但看到松井這樣承認有點被雷到
cookie8310: 這是ㄤ官方授權的翻唱曲,圖片應該也是官方同意的,不要拿翻唱曲跟原創吵
翻唱畫風類似算過關啦
不過剛剛查到星街すいせい推角是騎士團的凜月... 很難不多想
我覺得封面美術跟製作陣容都沒什麼問題 這不是可以限制別人創作內容的理由
加入推角的名字這部分 畢竟不是把原本名字完完整整的放出來而是選同音字 版權上也沒有什麼問題
就是面對同作品其它粉絲的觀感問題
不過只要有覺得放同音字觀感很差的粉絲大概看其他部分也都會覺得不好吧
哦,除了領子還很多相似的地方吧,這麼多巧合還真的巧合?
至少自己的觀感是,其他的沒有跟星街那套相似。
翻唱跟這次不一樣吧
這次是跟合奏無關的商業原創曲還各種......致敬?
跟合奏長期合作的作詞家還這樣講
才會讓人觀感不佳吧
不過我覺得就只是觀感不佳,好像也沒有其他大問題?
cookie8310: 拿確實經過官方授權的cover圖來指說別人抄襲
理性一點,不要一邊罵齁粉盲目自己也在當狂戰士好嗎
接下來要罵什麼?戌亥怎麼可以穿紅色系的和服,一定是抄襲紅月!
前面的翻唱曲都是經過授權的,奇怪這次的焦點應該要在這次原創曲吧XD
tiger8763:
而且也不是直接放整串同音字,還是藏字首
但比較敏感的粉絲就會覺得out吧?
至於衣服像不像的問題我覺得就是
羅馬風格跟文藝復興風格看起來都很像但是其實都是希臘風格來的這樣的問題
whisky5992:你要不要乾脆再補充他那件衣服上的格紋是抄TS啊⋯⋯
星街也有玩偶像大師系列,難道現在又要說抄偶像大師了嗎?
沒有我只是想說比起騎士那更mltd所以說抄騎士完全無稽之談
下面怎麼離題了
okok有人看不懂那改個說法:「致敬」致習慣了,擦邊就不算擦邊了齁?
有眼睛都看得出來誰不能獨立行走,還說得出誰蹭誰是要笑死誰,講這話的要不要去問星街退你全額SC和直播配信刪合奏帳號二選一要選哪個
cookie8310: 星街衣服有格紋+星星元素所以抄TS、有帽子所以抄MaM、衣服設計看起來跟騎士像、印象色甚至還是藍色的,肯定是有抄襲
戌亥是紅色和服一定是抄紅月,異色瞳抄襲mika,人設還是地獄三頭犬一定是抄襲ㄤ一代還沒有血腥瑪麗的時候有三隻狗的設定!
幫你想好了啦,滿意了沒
餅乾你的思路我開始不能理解了
冷靜點好嗎 我們就事論事
前面也講好幾次那些是翻唱曲了,回來集中討論原創曲好嗎~
餅乾是怎樣w把「抄襲」拐個彎說成是「致敬」也不能改變是官方「授權」這件事啊,邏輯還好嗎?
(指這次原創曲,不是以前的翻唱)
覺得明明跟合奏官方沒有正式合作,陣容跟封面卻用成這樣真的有點不妥,而且松井還承認是刻意學的,他身為長期跟合奏官方長期合作的人,這樣真的很給人公私不分的感覺
而且這首原創曲還有盈利,如果沒有盈利好像就還好
真的不要鬧了啦,所以北斗是抄襲七瀨遙嗎
cookie8310:
就已經有通過合奏官方的授權了啊==
是給ㄤ粉招黑是吧
你這樣的行為不是跟部分齁粉給齁嘍招黑的行為一摸一樣嗎
沒事大家繼續
這首應該算有開營利
畢竟Spotify 上是聽得到
個人觀點圖是真的像ㄤ啦 而且官方明確規定說了不可以使用會讓他人誤會像官方的外觀、標識等狀況啊 那真的是不行耶
是否會誤會像官方的外觀我覺得這還是要給官方評斷 上面有人說有寄信詢問官方 就等消息吧
至於藏人名比起問官方我覺得應該去向V本人或是作詞者反映才對 拆開藏頭都藏成這樣了 官方就算真的要管也沒名目可以管
說實話,我第一時間看到圖的時候只想到星街跟戌亥聯手出原創曲了,因為看到兩人的臉就覺得不是ㄤ官方......
官方說讓人誤會,以其他作品的慣例來說,應該是防同人畫原有角色畫得太像讓人誤會是官方發出的情報,但這個封面是用V的形象,不太會讓人誤會吧
其實第一次看到圖畫風也不會聯想到合奏,是看到這兩位v後,細看圖才覺得很多細節有ㄤ味道。
但那些細節說大眾也是大眾,只是覺得之前的翻唱到現在一步步安排,感覺這首原創曲吃了ㄤ的豆腐。
吃ㄤ的豆腐嗎……?我是覺得不玩ㄤ的人不會覺得這個跟ㄤ有什麼關系啦
主要是會讓人誤會是合作,我自己看到圖就想說是合作嗎?還點開合奏推特看是不是有甚麼消息(對合奏對V都算是知道但不是粉絲的程度)
加上作詞藏角色名字跟營利就讓人覺得過線了,我自己是覺得這是你們的原創曲,這麼多元素都跟合奏有關連太過頭了
其實這些事情少一件都可以少很多問題,但剛好都串在一起XD
不玩合奏的人當然會覺得沒差啊,就像上面講的,看到雷歐還以為是神威呢
不覺得畫風像的人可以去搜尋關鍵字,看有多少人發推或發噗以為是合奏官方繪師畫的
還是看官方怎麼說吧,不然粉絲自己再怎麼吵也是徒勞
不過畫風那個,難道ㄤ的官方繪師以後出來自己接案都不能用這種畫風了,也是滿妙的
所以官方沒有公開過自己的繪師名單啊……換作其他遊戲公司的工作人員出來接案也不可以打著自家公司畫風接
不玩合奏的人當然看不出來跟合奏有什麼關係,但有玩合奏的看到製作陣容第一個反應很多都會是「哇是合奏的作曲團隊耶」然後發現畫風也很合奏,他們就是在玩這個擦邊球
我覺得擦邊球還好,真正內容跟合奏其實也沒什麼關係,但無法接受的是松井出來說這首歌跟「別的世界線有精神上的聯繫」還暗示可以從製作陣容和圖去推測是哪個世界
不是官方正式合作這樣說太超線了
如果是松井自己的想法是松井雷,如果是V當初製作的時候這樣要求那就是V雷
みみ on Twitter
個人覺得有點雷,給人種幫合奏作詞作曲久了就可以擅自讓合奏跟其他作品產生連繫的感覺吧
不懂她們自己又沒有說跟官方有關係是有什麼好燒的
就是她們自己請的喜歡的人作曲作詞作畫啊
她們就是喜歡那樣子詞曲繪的才會請這些人這麼做啊
沒有非要讓自己的原創曲變得沒有那麼自己喜歡的樣子的道理吧
就我一個只待合奏坑,稍微知道兩位v的人來說,其實看到他們原創曲的想法就是覺得他們真的很喜歡合奏這樣而已,畫風老實說我還是在看到有人說了追星成功之後才發現的
至於歌詞我也覺得還好,畢竟不會為了桑原或是松井特地去買來聽,既然上面旅人都說了其實名字藏很深,那我就視為是給兩位v的驚喜這樣而已
這兩個不是一個齁一個彩虹嗎怎麼前面一直在齁粉
kiwi9351: 因為前面有人說這次的事情因為是hololive才會燒起來
又說對齁粉來說是合奏在蹭V所以才會一直講齁粉吧
齁直接躺砲火欸 戌亥到底要被當成齁的人幾次wwwwww
老實說我覺得雷的只有松井自己把藏名字講出來而已 我聽完那首歌也不覺得很ㄤ
圖老實說我也覺得沒到會認錯的地步(那兩個一看就知道不是ㄤ的人為啥會看錯)
他們根本也隻字未提ㄤ 要說蹭也很怪 真要蹭就該大大打上我們請到合奏原班人馬幫我們作詞作曲喔!!
要說是因為這兩位夠夯才會這樣燒也沒錯 如果今天是一個沒名氣的V弄這個老實說還真沒人會在乎(因為根本沒多少人會看到)
不過翻推真的有人以為是合作 (不是反串那種)ㄅ歉再看一次覺得可能也是反串
真要合作什麼都沒寫也很怪吧
倒是看字
其實這種就覺得是蹭ㄤ熱度生氣很怪,水管上更多那種用XX角色聲線翻唱的我覺得這種更蹭ㄤ熱度吧,真的只是因為她們兩個比較大才吵起來
moose3775: 但我覺得粉絲就是不會燒松井,所以V直接被轉移怒火
kiwi9351: 松井也有被罵蠻慘的啦 還有人喊要他降板
這邊也來說一下看法好了,
大致上跟moose的想法差不多主要在於松井的發言越線,
而對V瞭解的部分僅限於知道兩位非常熱愛合奏,
也因此在之前有得到官方給予翻唱的機會。
但是再怎麼喜歡也應該有「自己和其他玩家一樣只是粉絲」的自覺,
難得有機會能跟多位負責自己喜愛的作品的創作者合作,
卻在成品中投入了過多的既視要素(要說正是如此才更要做成這樣我也認了),
甚至連松井本人都直接發推表示「與別的世界線有精神上的聯繫」(借引用moose的留言),
讓我有種儘管合奏官方沒有承認,
但同樣是粉絲,為什麼她們就能得到官方合作對象認可的作品解釋權力?
就客觀來看,這次的原創曲完全沒有任何的問題,
甚至連合奏官方寫明的「不得有疑似官方的二次創作」也完全擦不上邊,因為它是原創的
但站在個人的角度來看,自己大概會因為這次的事件而對事件相關者有不好的印象就是…
衣更真緒又不是連在一起放在歌詞裡,都拆成那樣了,漢字也沒用到完全一樣,我覺得很ok啊
而且如果不是合奏粉絲哪看得出來是藏衣更真緒,說這首蹭合奏熱度……?
認同shake
個人不覺得這是誰蹭誰名氣的問題
完全就是明明都一樣是粉絲為什麼他們能有這種待遇
得到「這個待遇」難道不是因為有給足夠錢,或者再以上的有足夠人脈名氣所以能夠請得到這些人給她們創作作品嗎?又不是她們說一聲就有誰讓這些人給她們做事。
就松井在ㄤ本來就算是ㄤ官方的人了,雖然在外面接私人工作完全沒問題,但他又在自己的私人工作中把ㄤ扯進來,而且這私人工作還是公開且營利的,讓ㄤ粉在他官方立場與非官方立場中很錯亂,其實他把他寫這首歌的立場說明清楚應該會比較多人接受,但直接說私人工作跟自己當官方的作品有聯繫就非常越界了
要說待遇怎樣的 如果今天真的是跟合奏コラボ出了一首營利的歌可能還有得說嘴
老實說今天兩位V就只是花錢請人幫他們寫歌而已 跟粉不粉絲待遇無關吧 今天你拿得出錢請他們的話你也可以做一首這樣的歌
他們也沒有說蹭到愛角聲優也不是合奏官方出來幫他們宣傳 除了松井出來灑油以外兩位V問題真的不算大ㄅ
官方八成也不會管(吧)
他跟詞曲作者買歌講好藏彩蛋他就能被作詞者蓋章跟es世界觀有聯繫了喔,人再怎麼有名(但不關注V根本就不知道是誰)不就只是個粉
shake4383: 我反而覺得如果是正式合作比較沒問題
現在是ES官方並沒有承認這次合作的情況下松井擅自跑出來說V和ES之間有聯繫
話說我一直很想糾正一個錯誤,藏頭的原創曲跟松井說有聯繫的原創曲是不同首啊!作詞作曲者也完全不一樣,不要混為一談啊
藏頭那首就只是藏頭,畫風曲風不像,作詞曲者也沒說過有聯繫,es要素極低,只是這次被拉進來一起燒而已
不是因為一起發生而不爽,而是不斷擦邊球到爆發不滿,這樣可以理解嗎?
原來是分兩首嗎??!那第二首的問題就沒有太大了吧 除了作詞的發言(?
但藏頭不講真的很難發現吧
沒有人把戌亥當齁囉的好嗎= =
明明第一時間有人在那邊「因為是hololive才被炎」時就有反駁了,真的是不用再演一次「大家都只罵holo,hololive都在坦」的戲
同覺得如果是正式合作的話不會有問題,甚至會成為雙方粉間「自己的合作工商機會自己賺!」的佳話,可惜這次的狀況完全是獨自發起的就…拜託不要擅自代言
松井不能說是あんスタ的人哦,我覺得在本人創作裡說這首和某個世界有精神上的聯繫並不是官方角度而是作為創作者的私人角度。如果今天松井是hekk社內員工才會有問題吧?但松井也只是乙方。
egg1346: 但他是企劃的內部工作人員啊!! 今天接了A公司的案子又接了B公司的案子,然後在B公司的商品發表的場合,沒有獲得A公司的授權下,以工作人員的身分說該商品跟A公司的商品有關係很有問題啊!!
bbq9091: 推
蠻好笑的 是不是因為有一個噗浪粉絲蠻多的人發出來搞錯藏頭這件事所以大家也開始錯以為藏頭是戌亥星街原創曲出現的
moose3775: 可是松井講的有關係也不是他做的商品
kiwi9351: 松井做的商品是整個ES企劃其中一部分,如果ES跟松井沒有關係那官方雜誌訪談為什麼要訪問他、為什麼之前的廣播節目要邀請他去講
松井的角色就很尷尬,他代表了一部分的官方,如果他隨便發言就會……觀感不好
這就是很多人在講的他把ES私物化了
就像之前刀亂有一次燒繪師一樣吧
所以這次爭議其實比較接近日本人固有觀念上的問題?
刀亂那次我覺得還好
刀亂我記得燒的是官方同人本的繪師,那跟遊戲本體沒太大關係
但ㄤ的歌詞是會出現在遊戲裡的東西……而且松井寫的詞沒有一半也有三分之一了,我會覺得已經很靠近官方了
我也認為松井只是乙方,印象中發言也沒有明確指出是合奏世界觀
我認同他不能把合奏私物化,擅自把合奏和其他作品做連結,但不認同松井的發言就能代表合奏,官方雜誌和廣播節目講白了他也就是代表合作的乙方立場而已
結果是不同首嗎 那不就根本沒有問題了不是嗎
日本人講得跟同一首歌一樣
問題不是松井擅自把自己A作品的工作跟B作品的工作世界觀連在一起嗎
也不是什麼大問題就是覺得他很雷
結果這件事根本就只是松井跑出來講了一點暗示性的東西被聯想然後爆炸而已 V也挺無辜的
所以松井刪推道歉了啊
不過也不能直接說松井是合奏的人,這有點奇怪
他大詞人手上一堆企劃歌並不是只有填合奏的詞
因為那個發言已經被截圖了所以傳開了
我是覺得都道歉了大家還一直死咬著不放真的有點煩…
V應該不能說是無辜吧畢竟出歌他們本人一定也會先看到啊,相信也是出自他們意願的創作
明明是原創曲然而圖片風格以及圖片世界觀弄得跟合奏很像而且兩位畢竟是大粉絲一定不會沒發現+合奏的作曲家做出了此曲跟遊戲世界觀有關的發言
就算官方沒問題,單純喜歡合奏而不是V的粉絲也覺得莫名其妙,畢竟狀況感覺是有點公私不分啦(個人觀感)
道歉要是就沒事了以後大家都亂搞就好了啊反正事後再道歉就解決了嘛
V當初看到作詞松井那個公私不分的暗示推
還全部轉推,並另外發推要他的粉絲都去看咧
何止是知道,根本也就爽在其中因而默許啊
道歉就沒事的話還要警察跟法律做什麼
本來歌詞的要素就有些濃厚
松井又發推證實那就是不打自招了
看到有人說松井本來就可以獨立接案,但我覺得正是因為松井並不是合奏公司的人,所以他這樣擅自替官方連結才更不妥,更別說他還是收錢辦事的,更有種擅自打著ㄤ的名義賺錢一樣
過往合作經驗都是他的作品集,不代表他可以用過去案主的IP去接案,這是不一樣的事
這事件笑點之一,合奏在蹭V wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
什麼是歌詞跟圖片要素像ㄤ
不是只有ㄤ能有那些要素耶
本人都承認了是有意仿ㄤ啊……?可以不用講得好像是粉絲通靈燒的好嗎
要多明確?
這樣都不算明確那他根本也不用把這些部份提出來講
沒直接寫是跟什麼世界線連結就不夠明確,你硬要他出來說明他也可以說是HOLO跟彩虹的世界線連結,兩邊官方也沒理由為了這種模糊的事情出來說明或處理
他有寫從作家陣容跟圖去想好嗎
很抱歉,現在就是ㄤ玩家一看就知道是常見的作曲陣容,加上圖的畫風完全沒在演,說要連結齁跟彩虹太硬要了
但以路人來看真的可以照這樣解釋啊,然後撇開圖這作曲陣容也是其他偶像IP常見的陣容
炎上的族群就是ㄤ玩家,當然是能夠這則推文真正意思的人,V本身的粉十有八九也不知道這件事。
推特晃一圈回來,ㄤ粉裡面覺得沒什麼好燒的人感覺佔大多數,在燒的只是少部分
而且holo公司在安排這些歌曲企劃時不可能想到對方公司的問題吧 官方沒什麼動作的話說不定人家根本早就知道有這首歌了
繪師平常的畫風不是這樣的,只有替V畫翻唱圖時才會畫得像合奏畫風
平常翻唱要仿畫風完全沒問題但這次原創曲也用仿合奏的畫風,加上作曲作詞的陣容平常也在替合奏作曲
撇開任何一個也沒人會罵但就是全中了才不滿好嗎
反正官方沒動作的話就是粉絲自己喊燒,不爽就不要玩因為有他寫的歌。
推特超多覺得燒的莫名其妙的,再燒下去只會讓路人覺得圈子很臭而已
繪師原本就有在畫合奏畫出來像合奏真的還好,會覺得畫風不太一樣可能是看到她的塗鴉吧……精稿跟塗鴉畫風有點差很正常
講得很像這兩個V不是ㄤ圈的人一樣,說圈臭他們可以先脫粉ㄛ
apple6831: 不是很懂你想表達什麼,我自己也是ㄤ粉,我也覺得圈子很臭啊
這就平時自己燒一燒終於燒到別人家啊
我也是ㄤ粉啊但是我也覺得這圈子三不五時抱怨的偷偷說好多啊確實很臭啊,不衝突wwwww
好了啦可以散囉
本人都自覺不妥也去跟關係人報告了,就某些人只會覺得ㄤ粉過反應ㄏㄏ
玩ㄤ這麼久了也是見怪不怪了但這件事真的蠻莫名的
我只是覺得這種不明確的事情一直要官方處理是要處理啥啦,合奏官方要是真的出來處理才是莫名其妙
又要扯也幫別的作品作詞真的是有多不識字,要不要他幫他們列作品集出來……就說是所有要素撞了還可以扯別的作品
不是被輿論燒到必須有作為嗎wwwwww不然本人原本會發那篇推就是覺得沒什麼不妥吧
啊就踩線啊莫名什麼,他不踩線到這麼明顯玩個小彩蛋啥的那些合奏粉都沒那麼火大
我會一直撇除掉畫風也是因為這東西太自由心證了,不管什麼角度都不能站得住腳
半個官方人士的外判作詞家擅自單方面越境自己爽說是愛的共鳴
粉絲被半官方人士沒自覺的雷了就得退坑?
這是松井搞垮合奏的計劃嗎笑死
其實松井不發那則推可能還沒事……發下去剛好讓敏感粉大爆炸。
kiwi9351: 畫風不能算抄襲,跟畫風是一個要素是兩回事,更何況是松井本人說要合在一起看的,你就是一直拔掉其中的要素然後說無關,這件事根本就不是在講抄襲好嗎
同意松井不發推沒事啊,但他就是發了推坐實這個合作案擅自連結ㄤ的意圖。
松井也沒講畫風吧他也只有講圖片啊,所以我才說這沒明確到要燒到官方去
針對投訴信官方好像有回覆,但我一直都沒看到官方回覆的截圖,只看到推特討論,好像說是"那首原創曲與我們無關"之類的?
日本那邊的官方電郵回覆之類的有規定不可以直接發到SNS上
我覺得就是作詞家話多的問題,原本不說也只能覺得像而已,但擅自做了連結這件事一說就不太Ok了,難道他想連結什麼作品就連結什麼作品嗎?
例如有人說他也有幫偶大跟sideM寫歌,如果他幫合奏寫了一首新歌後說我把偶大跟合奏連結在一起了,應該也不會大家都能接受吧
大部分的ㄤ粉根本不知道這件事好嗎,知道的大部分也是v和合奏都有坑的。吃完合奏豆腐再說不爽的人少、女粉兇、圈子臭,真是有夠不要臉耶。
我同意作詞家多話有問題啦但扯到他以外人我覺得就不需要了
畫風當然是看了圖片的人提出來跟ㄤ相似的點啊,松井都叫你看圖片了不然勒,硬要拗無關真的很好笑
你要官方說詞也只會得到硬拗啊,難不成你會覺得他會大方承認嗎
當事人不就道歉也跟關係人報告了,他沒有大方承認??
我只是想讓你知道他這段話要拗到無關是可以的,他這樣道歉跟回應你覺得可以那就真的太好啦,事情解決了謝謝
bear5026: 真的,6年來各種炎上出名圈子臭,合奏圈子臭的時候V還沒有出現呢,不如當初別碰啊
kiwi9351: 明明他這段話就不行拗到無關才必須要處理,精神勝利法?
shark5
2 years ago @Edit 2 years ago
有什麼辦法能 都在沼底這麼久了要出來很難
反正現在也是小圈圈吵
無解就無解吧
難道不會是顧忌你們覺得要安撫你們才這樣回嗎,拗到無關你們只會繼續燒啊
反正就看人怎麼解釋,真正的想法只有他知道
會講「拗」到無關本身就是有意思裝沒意思了,他自己都講那麼明白了還要粉絲陪著你裝瞎真的是不用。
要裝無關的時機點是在他沒發那則推之前,他發了那則推就是越界還波及跟他合作的單位。
是說覺得合奏粉過敏的人,是覺得作曲作詞陣容+圖這個組合,還能聯想到哪個作品啊?好奇
去看了封面繪師p站他平常的畫風明明就不是這樣啊,這張封面很明顯在學合奏,覺得不像的人是對畫風的辨識能力不夠吧
但會燒起來果然還是豬隊友松井直接承認吧,他不發那則推感覺就真的沒啥好燒的
有些人去回報合奏官方好像是希望他被降板,我是覺得不需要到這種程度啦,但他真的欠罵哈哈
吃完合奏豆腐再說不爽的人少、女粉兇、圈子臭,真是有夠不要臉耶。<-這幾個意見是來自不同族群吧我根本沒關注V但我覺得圈子臭啊,不要擅自把三者等號wwwwwwwwwwww
松井多說多錯,不過如果都已經跟偉大的人們報告了但偉大的人們沒有特別公告,就是這樣了吧XD
沒有要戰但是,你覺得圈子臭不代表所有ㄤ粉都覺得圈子臭,而且圈子臭不是好聽的話,就算你是ㄤ粉在偷偷說講之前還是先多想想吧
如果要到降板的話有點可惜,而且松井參與的很多也切割不了(前些日子才說過合奏的曲是早幾年就完成的東西現在降板可能也要幾年後才真的再沒有松井的作品
只能希望他知道自己真的錯什麼再道歉然後不要再多話了
松江是先斬後奏,樂元素沒有公告能理解因為怎麼說怎麼錯啊,本來就與他們無關是被擅自連結的,只能回覆玩家說不是合作案、並沒有關係。但並不妨礙這首「原創曲」案很雷的事實
tea739: 我有說我代表整個ㄤ粉嗎?不要自己超譯好嗎?我就是覺得臭啊一天到晚看到這個抱怨那個抱怨的,那麼會做遊戲會指使官方那你們去嘛。
其實就商業合作而言,感覺松井就不會有事啦,這次不算非常嚴重的情節,頂多被官方提點一下,除非是小澤廉那種程度才會被降板
日商幾乎都秉持盡量不樹敵、給雙方台階下的原則在做事,尤其這次還牽扯到holo跟彩虹兩大企業社
描圖就不關vtuber的事情了吧
描圖就真的不關V的事了,他們也不可能會知道繪師接委託都用描的
那個只是支離破碎的描圖驗證吧
不看也可以
描圖的部份out,但人物姿勢跟服飾設計的部份覺得很硬要
我覺得燒起來的原因其實是原創曲開了盈利吧⋯⋯翻唱不收錢但原創曲有收啊,是我我也覺得不妥
V知道松井的行為
轉了松井已刪除的原推,還希望追蹤者都去看
顯然也不覺得這樣匂わせ有什麼問題
甚至一起加入這個炒作
現在出事,粉絲跳出來切割說都是松井壞壞,V只是喜歡尢而已是無辜的
也是很可以喔
愛の共鳴まとめ on Twitter
真的不要去切說V無辜,看到部分的粉絲(同一群人)的發言從炎上前
「這個陣容是真的要變成ㄤ了嗎!?」
「哇!!這次的新歌封面好es是在玩DF捏他嗎」
「曲風好像Eden好帥喔!」
變成炎上後
「就只是製作成員一樣而已,幹嘛大驚小怪」
「畫框構圖很常見啊」
「其實聽久了也不像啦」
這護的方式讓從頭到尾都在關注的我聽得好尷尬...
至少我是打從一開始就覺得不像的那一方
兩邊都有喜歡 覺得本來這件事沒有松井出來多講就不會這樣燒 而且描圖那個除了臉型以外的元素之類的也都牽強到爆
至少現在繪師是把自己的圖刪了不少 接下來不知道換誰要刪東西
V粉挽尊的方式可以再難看一點
最討厭那種全肯定粉絲了,正主做錯了就是做錯了,還幫忙到處找理由真的很難看
我日文不好,是以後都不接合奏的案子了?還是只有這次的廣播?
看引用還有人覺得桑原應該也要一起自行辭退,但根本完全不關他的事吧,他只負責作曲耶,印象中也沒什麼特別的發言不是嗎
桑原啥都沒講到底要他幹嘛,而且桑原不上這節目要幹嘛他是合奏音樂總監.....
到此為止應該是有點難度,大概是因為松井辭退的關係,有部分人覺得同樣接vtuber委託的桑原也該負責,也有看到有人喊說都是Vtuber方害的,覺得他們也該發聲明道歉,火苗根本是生生不息,未來合奏新曲只有這幾位詞曲家的名字出現大概都會被拿出來講
但老實說我還真的想不到桑原接個委託有什麼錯……
我覺得官方都這個曖昧微妙的態度了再燒下去根本只是玩家自己正義魔人覺得爽可能本來也是,這種事情官方都無所謂了為什麼還要燒…
偏激玩家真的很煩………官方自己都不想追究了就他們還在歡。
松井就算了,畢竟他那個發言真的不行
但燒桑原的人真的不知道是在幹麻
現在是不準作詞作曲的接外活了嗎
我好像沒有看到有人說作詞作曲不能接外活,這是誰單方面這麼想的嗎
作詞作曲已經接過很多部偶像作品,光是邀他們作詞作曲的話根本不會有人覺得怎樣好嗎
是作詞的松井出來多講了那一篇推,才會燒起來
雖然起因真的是他但是要松井離開的話我絕對會很難過的…
olive9502: 倒不是畫太好的問題,而是畫風刻意模仿官方讓圈外會誤認,而松井的發言有點像是蹭原作踩爆不少粉絲的地雷(ry
今天的公告官方也特別澄清官方圖都是樂元素內部的繪師畫的,沒有提供給其它作品過(也沒有委外)。