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W.M.|歐美G02
2 years ago
#性別
#跨性
@yuan_m80 - 畫重點: 1.伴侶盟 2.提告者本人在公開平台表示不認同他就是歧視 參與過小蜜蜂...
前幾天與友人聊時才在說我真的很少有一個我一直很關心的議題引起討論可是我
完全不想講話
的,就,真的是完全不想講話……
latest #15
W.M.|歐美G02
2 years ago
@Edit 2 years ago
我依然支持所有人都應有權利在不壓迫他人的前提下為自己做選擇,包含性別。
這次的爭議要說涉及很多很多,像是女性生理空間的討論等等,一方面就是,難道是要鼓吹進廁所要刷身份證嗎?對私密空間的爭執已經走到一個我看不懂的而且是往後狂奔的境界了;另一方面則是,女性的不安難道就不應該被重視嗎?我認為女性對和男性處於同一私密空間的不安非常有根據啊。
任何自由和選擇都不應該建立在對另一方的壓迫上,這次的例子我比較傾向說,就是無視、否定了女性的不安才會引起反彈。沒有你的不幸比較了不起所以比較需要被重視這種事啦。
就弱弱相殘
W.M.|歐美G02
2 years ago
多說一句就是,對我來說所有的議題也好、社會運動也好,最好的結果就是大家都不滿意
但尚可接受
。
因為真的能維持下去的政策必定是最終妥協的結果,所有人都會受點輕傷,但大家都不會真的有事,長久之後傷口會好,長出疤來能一起活得更好。
把任何一方砍到死、留下不可平復的傷口,整體社會就要付出更大的代價去彌平和修補。
站死不妥協的位置的人,往往就是會是失去社會空間的人。已經不是受不受歡迎或其主張到底正不正確的問題,而是此路行不通的問題。
沃夫☆ STOP CHINA
說
2 years ago
毒品合法化、數位身份證每過一陣子就又回來的,覺得被砍死的會是這些負責擋下的人、而不是倡議方
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悠@溫泉蛋
2 years ago
@Edit 2 years ago
性別平權這四個字一開始大家都關注在平權,並且認為性弱勢要團結一起支援,很多人也講到男性可以做的女性也可以等等,到這邊大家都很容易取得共識。
但最終這四個字屬於「性別」的部分的細節會追上這個議題,做出符合男性生理架構的裙裝很簡單,但是男性生理架構者要怎麼樣才能算女性,用文宣說很簡單,看這次的反應就知道其實很困難。
身心的診斷是做得到一定的程度,但生理條件呢?像這次奧運就開始遇到這樣的問題,奧運會分奧運與帕運、男性女性項目,就是為了所有人都能在自己的生理條件運動,這次剛好是跨性者沒有獲勝,下次如果獲勝了,生理女性要如何看待這個議題。
延伸到公共場域的設備也是一樣,小型店家、親子廁所、無障礙廁所其實都已經是無性別廁所。但是如果是健身房、游泳池等大型設備區隔仍然是必須的對吧?
悠@溫泉蛋
2 years ago
@Edit 2 years ago
對我來說這個議題與其說是對抗與反動,比較像是在性別政治正確的狀況下,還沒有好好面對權力必然會有牴觸的可能,制度就已經被政治正確追上了。
我覺得這個部分很難傳達,也不想被說是反女性主義,但最終我覺得性別議題,不只是在台灣、不論哪種性別,要再更往前進步,在制度上的平等前,某種程度要先拉回到生理上差異去做討論,才能往前。
某月§
2 years ago
Wi1dmoon
:
"站死不妥協的位置的人,往往就是會是失去社會空間的人。已經不是受不受歡迎或其主張到底正不正確的問題,而是此路行不通的問題。"
這種人真的無法溝通。餅越做越小就這種。但我印象中這樣的人在各種社運議題圈說話都是最大聲的那種~
克雷爾格德
2 years ago
我(生理女)覺得我在這波議題中感受很深刻的就是似乎沒有人在乎我對生理男的害怕。他們就是可以一拳打倒我、力氣比我大、毫不費力的拖走我,所以我不想跟任何生理男在一個封閉空間,我想保護我自己。但那些倡議者似乎看不到這樣的恐懼,也沒辦法安撫這樣的恐懼。當生理女性空間被要求向生理男(跨性?)開放,受到傷害卻要一力承擔後果,這樣要生理女讓步,說是欺人太甚也不為過吧。
小潔
說
2 years ago
@Edit 2 years ago
犧牲權益、必須體諒的總是生理女,甚至只是說出為什麼害怕都會被譴責。
W.M.|歐美G02
2 years ago
俄羅斯套娃轉小艾
@ElleryKid - 千蟻把情緒的部分都說完了,講點別的。 說實在,如果不涉及入侵女性空間,光就換證...
有道理的事都看他講啦我就是情緒擔當。
W.M.|歐美G02
2 years ago
@Edit 2 years ago
雖然也不是表明立場,但長遠來說我的確支持免術換證。只是不是現在、不是這種推動方式。
就像
orcas
: 有提到的,在性別平權這個理想之下,有各種各樣不同的性弱勢在面對各自(以及共同,當然有共同的)敵人。這次我從一開始就說看起來很像弱弱相殘,因為不論是女性或是跨,都絕不是能坐上優勢地位那個位置的人。
對性別的定義、對行為的定義、怎麼定義、
誰
有權力去定義?
悠@溫泉蛋
2 years ago
我覺得那麼嚴肅的議題結果我現在的顯示名稱是顆蛋
W.M.|歐美G02
2 years ago
orcas
: 親愛的那我為你截圖留念好惹(喂)
我親愛的是顆蛋:
悠@溫泉蛋
2 years ago
Wi1dmoon
: 我感受到了真愛 (沐浴
W.M.|歐美G02
2 years ago
……截完蛋之後就覺得好像已無嚴肅的心XD
嗯……其實就,這邊也稍微應和一下小艾那邊在說到的,我其實目前覺得相對適當的方式,是獨立的不同性別(私密)空間。因為做這些需要成本,整個社會都要分擔一部份成本;因為我依然覺得要某一個族群「理所當然的」單獨付出代價不是我理想中的進步,不管這個族群是跨性或女性,而且我真的不認為跨性和女性是對立的存在。
W.M.|歐美G02
2 years ago
@Edit 2 years ago
arkr1588
: 我認為女性的不安就是很有根據而且不應該被否定的情緒。雖然我其實不認為這次的倡議方能討得什麼好,但,以訴求來說我覺得在今時今地的台灣(其實大概也在很多國家)實在是太過了……
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