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Standard view
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
@Edit 4 years ago
今天好像很多人在轉一篇說什麼「超音波檢查前喝一罐『午後的紅茶的奶茶』就可以把胰腺照得很清楚喔~」之類的文章,看了實在頭很痛。先說結論:
近期如果有要照超音波的朋友,請聽從醫師指示,叫你空腹去就空腹去(不准吃也不准喝奶茶!),不要自作主張覺得是不是喝了再上會比較好(並!不!會!)
(下收更多內容)
latest #54
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
首先,大家在轉貼、誤以為是原文的《PRESIDENT ONLINE》「報導」根本就不是一篇「報導」,而是《知らないと怖い がん検診の真実》這本書的書摘。
《PRESIDENT ONLINE》是商業雜誌出版社「プレジデント」的線上版,《PRESIDENT ONLINE》本身也是以商業、財經新聞為主。我平常不會看它們家的內容(只是因為領域不同而已),剛剛點開來看了一下它們家的大標,嗯~都是我不會點開看的主題(淡定)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
再來是《知らないと怖い がん検診の真実》這本書。這本書還滿新的,2021年8月3日出版,現在好像衝上日本亞馬遜熱銷排行榜(呃)看了一下出版社(青春出版社),也都是出一些各種好吃驚的健康保健類的書(呃)
基本上我個人絕對不會去看醫療保健的書,因為裡面都會寫一些似似而非的內容。不要以為說什麼日本翻譯過來的書就會比較好,NO,前幾天某網路媒體轉載了某本日譯書的書摘,說什麼女生生理期來的時候,只要女生下面用力一下就可以把月經夾住,讓月經流不下來,真的是歎為觀止、豈有此理,各種好吃驚(瞪)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
也不應該這樣一竿子打翻所有人,我真的有去找原文寫了這麼,基本上《PRESIDENT ONLINE》這篇就是書摘,所以就是書上寫的內容。
整段看完真的很像是在看「午後的紅茶」的業配廣告,但看今天朝日電視台有去問「午後的紅茶」廠商麒麟(KIRIN),麒麟是真的不知道這件事,呼籲大家除了「一般喝法外的活用方式」,一定要先諮詢過醫師意見(這個態度非常正確)。
立即下載
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
沒有想要翻整篇的意思(誰要翻譯自己看了都想翻白眼的東西?),只是要和大家說這種唬爛的保健文章(根本不配稱保健)要怎麼看:首先它會全部都跟你寫經驗談,然後和你說據他個人經驗,只要這樣這樣這樣,就會那樣那樣喔~整篇都會是推測語氣,完全就是在賣他個人的信用(是醫生又怎樣?寫出這種根本就沒有經過驗證的內容算得上什麼醫生?)
其實假如說重點是「乳脂肪率」的話,理論上應該不會只有「午後的紅茶的奶茶」,其他牌的奶茶,或是咖啡牛奶之類的,只要有含奶的東西效果都會比較好。如果是一個具有科學實證精神的人,它不會和你說「喝午後的紅茶的奶茶效果最好」,因為重點不會是哪一個品牌,而是在於成份和比例。
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
@Edit 4 years ago
再來是,它內文居然是和你說「不是午後的紅茶的紅茶、也不是午後的紅茶的檸檬紅茶,是午後的紅茶的奶茶喔!」我根本可以合理懷疑他是拿紅茶、檸檬紅茶和奶茶來比啊,是不是午後的紅茶這個牌子,根本就不重要。
再重申一次,
如果近期有要去照超音波的朋友,請遵照醫師指示,要你空腹去,就是連奶茶都不能喝!
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
@Edit 4 years ago
雖然整章很荒謬,不過我必須說他其實分段是對的,但是很容易誤導讀者,讓讀者誤以為只要在照超音波前喝了午後的紅茶的奶茶,就可以提升胰腺癌手術的 5年存活率。不是的,胰腺癌手術的 5年存活率可以提升,牽扯到很多因素,包括醫療技術的進步等等,絕對不是因為「有醫生會在超音波檢查前叫病患喝午後的紅茶的奶茶,所以5年存活率提高了」。
面對這類型文章,看看笑笑就好(我都會心想這麼會有這麼荒謬的事),千萬不要亂轉發!以免讓無法判斷真偽的人會錯意,謝謝~(所以我沒有要貼連結)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
想看到更多好玩有趣、各種傻眼的日本時事新聞,記得追蹤「
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
」,帶你看見不一樣的日本。
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
4 years ago
以超音波的原理來看,喝水可以減少胃部的空氣造成的假影,讓胰臟可以看得更清楚。但飲食會造成腸胃蠕動使肝臟或腹腔器官看不清楚,所以檢查前要禁食
那篇文章說的不完全錯,超音波的確是最低成本可以診斷胰臟腫瘤的工具,實務上也確實因為胃部氣體造成胰臟很難照清楚;早期診斷胰臟癌也能提高存活率。但是特地強調喝奶茶就真的是噱頭
小狄噗
4 years ago
是有這篇研究的
https://www.ncbi.nlm.nih...
發在Diagnostics (Basel). 2019 Mar; 9(1): 2.
「At our institution, commercially-available black tea with milk is used for the liquid-filled stomach method 」
氵京 麥面
4 years ago
那篇文章的背景不是什麼保健雜誌,而且有特化使用對象,是胰腺超音波,不是一般的腹超,換言之,對於腸道蠕動的影響可以直接排除
小狄噗
4 years ago
是要說研究藉由讓胃中有液體,可以比較清楚的用超音波看到胰臟不會被胃的空氣遮住(fig.3)
沒說為什麼用奶茶,不過有說不能喝奶茶的人改喝綠茶www
氵京 麥面
4 years ago
至於進行任何醫療行為時本來就該遵循醫囑,不遵循的話那就是社會達爾文賞候選人了
被窩寶貝抱抱bot
4 years ago
似~是~而非
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
感謝樓上各位的分享,我稍微改了幾個字(把偽科學三個字刪掉)
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
4 years ago
@Edit 4 years ago
wagamamafju
: 他的論文裡面的圖就是腹超啊ˊAˋ用的window和探頭就那一種
氵京 麥面
4 years ago
may09731320
: 但是內文提到的是胰臟超音波「膵臓の超音波検査の精度が上がれば、膵臓をしっかりと診ることができます。」,胰臟檢查應該是腹超的項目之一吧?論文的圖也有標註胃跟胰臟的位置這樣。
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
4 years ago
開檢查單都是做整個腹部,如果有懷疑會特別備註要細看胰臟或某些器官;一般來說躺上去就會把肚子裡的器官都掃過一次(有時候會有意外的發現),所以檢查前吃東西真的會很困擾
論文的主旨是分享怎麼掃出更清楚的胰臟超音波(包含病人的姿勢和要檢查的角度),喝東西應該是等其他部分掃完或是要躺上診療椅前才喝;但也是出於醫師的指示,沒有醫囑就乖乖空腹
⎝(ó㉨ò)⎠|お手々洗おう
4 years ago
無症狀會想用超音波單獨看胰臟的狀況很少見(大家都知道胰臟在超音波下很難看),有黃疸或其他懷疑胰臟腫瘤的症狀在台灣推去做膽道攝影或腹部CT的比較多(也比較準ˊˋ)
Hantai
覺得
4 years ago
膵臓がん「午後の紅茶」で早期発見!画像ハッキリと(2021年9月7日)
Ann也報導了。
但其實2015就報過一輪。
家にもある!膵臓がん発見の新兵器はあの「飲み物」 〈AERA〉
我是不知道你看的報導如何,但2015年的說明蠻清楚的。
就是個方便超音波檢查時減少胃內空氣干擾的液體。
Hantai
覺得
4 years ago
https://oici.jp/...
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
hantai
: 其實ANN就是朝日電視台,AREA也是朝日新聞集團底下的子品牌
不過AREA確實是2015年就寫過這個主題
然後最在意的點是 2015年訪問的片山和宏和最近新出這本書的中山富雄,怎麼通通都在大阪待過
Hantai
覺得
4 years ago
就是地方性的小技巧交流囉。
其他地方的醫生可能沒有這種大阪氣質(笑)
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
感謝樓上各位的補充和討論
會寫這篇其實是因為我今天在臉書上真的看到一堆人在轉「午後的紅茶的奶茶」這件事,有在訂閱的電子報也特別把這條列在精選新聞裡(到底)所以才想說來寫一下這件事
Hantai
覺得
4 years ago
kaori_honyaku
: 可以讓我看看你看到的中文轉貼到底是什麼內容讓你這麼氣憤嗎?
Hantai
覺得
4 years ago
不過我是認同「鬼話不會因為從醫生嘴裡說出來就不是鬼話」這個觀念。
所以很期待有國內醫界朋友可以試試看效果。
甩恩
4 years ago
所以能夠幫助胰臟超音波其實重點不是午後紅茶的奶茶(超級拗口)也不是奶茶還是茶,是液體去除腸胃部氣泡 其實如果太早喝根本也沒用
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯
4 years ago
hantai
:
You’re Temporarily Blocke
走走晚報:《尚氣與十環傳奇》這句台詞,讓她在紐約想起台灣
Hantai
覺得
4 years ago
Shyan_1222
: 有看原文會知道液體未必都合適。
Hantai
覺得
4 years ago
kaori_honyaku
: 看來是翻譯中文的人省略太多,他的句子有誤會空間。
甩恩
4 years ago
hantai
: 我參考的是論文不是那篇文
Hantai
覺得
4 years ago
kaori_honyaku
: 片山想出這招,然後中山剛聽到覺得很誇張,但後來自己試驗發現有用,最近又拿出來講。
Hantai
覺得
4 years ago
Shyan_1222
: 論文有提到汽水不行嗎?
Hantai
覺得
4 years ago
Shyan_1222
: 話說上面連結的論文也是片山和宏聯名發表的。
やす/ディグロ2nd live
4 years ago
我想這篇單純討論掃胰臟超音波吧
(日本胰臟癌死亡率也很高,加上胰臟在腹超裡面本來就不好看,所以研究這個奶茶方式看能不能提升腫瘤發現率)
一般論文的圖或是教科書都會註明附近的器官
上面原文論文只針對胰臟沒錯
大概看了論文標題,也是有用其他方法去找讓胰臟好看的方式,例如經食道音波和對比劑超音波
沒有只討論喝奶茶就能讓胰臟變得好看(我的話就覺得這方式有趣這樣-還以為業配--)
如果整個腹部都看,就只能空腹做
只看胰臟,就能喝飲料或水(排空胃的空氣)
如果喝了某奶茶提升存活率,根本神水啊!
公司股價馬上狂飆XD
世界各大藥廠馬上飛去日本談合作w
やす/ディグロ2nd live
4 years ago
媒體亂加油添醋真的會害慘病人
Hantai
覺得
4 years ago
そこで片山医師は、「胃の中の空気を、超音波を通す水分に置き換えてみたらどうだろう」と色々な飲み物で研究を重ねた。レモンティーは胃酸と反応して見えにくく、炭酸水は細かな泡がじゃま...。ミルクティーは適度なにごり具合で程よく超音波を通すことが分かった。中でも「午後の紅茶」が1番だったという
論文作者說檸檬茶和碳酸水都有缺點,最後發現奶茶效果好。
所以不是什麼液體都行喔。
你看的論文是哪一篇?
甩恩
4 years ago
An ultrasound assessment of gastric emptying followi...
也有人比較過奶茶跟水的效果差別
結果是沒差
但前提都是在做的當下由操作方給予另外還要是除氣+用吸管喝減少氣體攝取
也就是說喝東西幫助胰臟超音波檢查的論述是對的,但什麼時候喝怎麼喝這個問題被迴避掉後就變成似是而非的內容農場文了
甩恩
4 years ago
hantai
: 我看的論文是上面有人貼的那篇還有那篇在提出喝東西使胰臟超音波清楚時site的論文還有被site的論文site的操作protocol 謝謝指教
甩恩
4 years ago
&就說我沒有看網站那篇文了啊
甩恩
4 years ago
本來就是為了減少胃部氣體量以提高對胰臟的辨識度,片山醫師拿碳酸水來嘗試本身就很荒謬,檸檬茶作為參考消化造成的排氣影響倒是可以理解
Hantai
覺得
4 years ago
多謝分享,我只是指出你說液體都可以這點不對。其他沒問題👌
Wang亡月
4 years ago
月經可以夾住喔 是看不起液體嗎....
よっちゃん
4 years ago
我看完這個新聞直覺上打廣告也太特意了因為一直強調午後的紅茶
[吃生化武器長大的]藍F
說
4 years ago
剛好最近要體檢看到這新聞一整個超問號XDDDDD
體檢單上有提到如果是下午檢查的人早餐要去糖去奶就想說奶茶不就有奶嗎XDDDDD
社畜思揚★重口味常年缺糧
4 years ago
剛剛看到中央社也有報導,覺得不妙......
日本檢驗胰臟癌新秘方 喝罐午後紅茶助早期發現 | 國際 | 中央社 CNA
喝奶茶再檢查有助揪胰臟癌? 醫師分析可能原因 | 生活 | 中央社 CNA
Hantai
覺得
4 years ago
中央社這兩篇一起看還不錯,有向國內醫生求證。
可惜還是把這個十年前開始的小技巧說成最近。
Morita Kotori
4 years ago
可是中央社的寫法很可能會讓一般民眾直接簡化成「我可以自己喝完奶茶再去照超音波」,這樣也沒關係嗎?
這裡不是說中央社的新聞內容不正確或他們沒有諮詢過醫生,不過大眾接收資訊的時候會有誤差值在,如果不像首噗那樣一開始先寫「醫生叫你空腹就空腹、醫生沒叫你喝就不要喝」,那會很容易造成我說的這種情況。
Hantai
覺得
4 years ago
leafuna
: 要怎樣寫才能避免你說的(一般民眾簡化)問題呢?
Morita Kotori
說
4 years ago
hantai
: 除了瘋狂的加註警語之外恐怕沒有別的辦法orz
像中央社那樣只放在最後面一行小字的警語,與其說是警語不如說是免責聲明吧。
如果我是一個有醫學背景、看得懂以上討論的所有論文的人,或者會因為民眾該空腹來受檢卻喝飽奶茶才來而崩潰的相關從業人員,我會試圖提醒中央社改變新聞的呈現方式,比如改變標題內容(以防標題黨誤會),在新聞最前面加註醒目提示之類的。
那些因此虛耗的檢查能量都是無謂的增加社會成本,只是這種提醒還是要有相關背景的人提出來才會比較有份量就是了。
Hantai
覺得
4 years ago
leafuna
: 想起這句我不喜歡的標語「警力有限,民力無窮」
大家都做自己能做的事情吧,
例如提供更精確更少誤會空間的資訊。這是現在網路社會才有的機會。
Hantai
覺得
4 years ago
nminoru
: 有些人比較憂國吧。
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