ಠ_ಠ 偷偷說
3 months ago
@aa2233a - 記者:「最近有例接種後死亡的個案,提到他可能是有藥癮吸毒紀錄的情形,那我們是不是會...這不能問嗎?比方每天領美沙冬戒毒的能不能打?癌末天天在打嗎啡的可不可以打疫苗?平常在使用各種管制藥品(醫療/娛樂)的人施打疫苗有沒有問題不是個問題?
latest #861
ಠ_ಠ
3 months ago
ಠ_ಠ
3 months ago
現在是記者最好每天都帶著講脫口秀的心情準備去給網民笑兩聲嗎
shabu2105
3 months ago
正規用途的通常都會在施打前告知
吸毒仔才不敢講啊 笑死
wolf8506
3 months ago
個人身體狀況評估要問醫生吧,記者會應該是面對大多數的人。
butter5215
3 months ago
真的應該要呼籲大家不要吸毒
mantis4577
3 months ago
有用管制藥物的自己要問醫生,跟吸毒是兩回事
ಠ_ಠ
3 months ago
shabu2105: 對啊那就這樣回答,所以記者問說各種藥物交互作用怎麼辦的時候,為什麼是嘲笑記者我不懂耶??????
muffin798
3 months ago
因為吸毒就是犯法啊不是嗎
mantis4577
3 months ago
而且老實說就算沒疫苗吸毒過量死亡本來就蠻正常的
muffin798
3 months ago
如果他是真的要問藥癮(不是因為吸毒
那為何要說「吸毒藥癮」
直接說藥癮的話部長也不會這樣回ㄅ我猜
olive9797
3 months ago
笑死
pomelo9466
3 months ago
記者自己提的吸毒就犯法啊
特殊狀況請問自己醫生吧
ಠ_ಠ
3 months ago
所以犯法沒人權就是了?我不了解底下回應為什麼要羞辱記者啊,台灣、就是有、這麼多人、吸毒,我不管你什麼社會問題還是什麼的,該怎麼評估讓這些人接種避免成為防疫破口不是重點嗎?羞辱記者或驅逐殺光吸毒的人有幫助嗎?
hen983
3 months ago
記者如果有針對疾病的藥癮去問那這問題不好笑,但他自己都說針對這個吸毒猝死案例了耶。
lion5616
3 months ago
有吃毒的就別去打了好嗎
muffin798
3 months ago
我不懂你的邏輯欸(rofl)(rofl)(rofl)
mole1885
3 months ago
如果吸毒犯打的前幾天沒有吸毒,會不會有影響,比較在意的是這點,毒都吸了
eel7994
3 months ago
記者才沒你想得這麼有良心,他只是想黑疫苗
cod336
3 months ago
lion5616: 疫苗的作用是整體的 這樣真的對你也沒有比較好
cod2504
3 months ago
真正癌末或事有特殊疾病用藥者 早就去跟醫師諮詢到不要不要了好
ಠ_ಠ
3 months ago
台灣近來統計的吸毒總人口數有30萬喔??所以這些人都不要打疫苗?
ಠ_ಠ
3 months ago
30萬防疫破口這樣?
muffin798
3 months ago
eel7994: +1
wizard738
3 months ago
問醫生啊,每個吸毒的都一樣情況???
toast4547
3 months ago
我覺得指揮中心的回答在效果上不好,呼籲不要吸毒本來就沒什麼效果
應該是要反過來,呼籲吸毒的踴躍打疫苗
這樣沒事的在防疫上得到保護力,有事的也不用煩惱疫情(或是其他任何疾病)的問題了
wizard738
3 months ago
mantis4577
3 months ago
還驅逐殺光...進擊的巨人逆...吸毒成癮基本上就是慢性自殺的一種了...
這個世界上沒有完美的疫苗好嗎,本來就有風險了自己要提高生存難度就別該阿
hen983
3 months ago
沒打疫苗就=防疫破口?很滑喔。
lion5616
3 months ago
吃毒的風險本來就高 他自己要冒這個風險的 跟cdc啥關係
cod2504
3 months ago
記者只想要逼問出能不能因為有死亡而停打高端的可能性
都忘AZ跟莫相關死亡案例也不少
mole1885
3 months ago
疫苗不能防感染跟傳染,應該也不算破口,只是那些人得了應該會死很快,加重醫療壓力
ಠ_ಠ
3 months ago
說犯法就不用面對這些人跟六法全書唯一死刑有什麼差別?這些人就是存在,我翻過資料,目前而言疫苗跟嗎啡類的毒品並沒有太多交互作用
falcon2220
3 months ago
啊就以上的舉例 醫生是擺在旁邊當裝飾喔
現在就是非法持有/使用毒品的問題,那些在醫療場域使用的管制藥物也是經過醫生評估在安全用量下才使用
混為一談才有問題吧
ಠ_ಠ
3 months ago
我不懂這有什麼好羞辱記者的啊?
muffin798
3 months ago
你好在意吸毒仔ㄉ權益ㄛ
knight7701
3 months ago
1.我認為不是很應該 因為疫苗是否適合施打是屬於醫生與疫苗專業才能提供專業建議的事情 就如同噗主很容易就想到好幾種情境 既然記者會上不可能回答清楚 那應該就不是個好問題
2.陳時中也不適合回答這個問題 因為防疫中心還有大家心目中的權威性 如果陳時中表示(這個個案)應該是吸毒暴斃 沒有證據顯示吸毒後打疫苗會如何 那會不會被當作保證吸毒者打疫苗不會出事? 這也不是陳時中該給的承諾
3.至於陳時中的回答恰不恰當 和網友的反應恰不恰當 我想噗主想的是這層次的問題 那這就回到問法上面 記者問的引子或內文確實讓人感覺他所問的是那個具體個案 所以陳時中回應的是針對那個個案 應該是勸他放棄死亡率高的吸毒 但這部分是不是完整 則應該後面做補充 如我所說 源頭上來說這是記者會上不可能說清楚的事情
ಠ_ಠ
3 months ago
你可以說「請諮詢醫生」、「目前並沒有相關醫學證據顯示不能打」
cod336
3 months ago
mole1885: 不能完全預防感染跟傳染不代表不會降低
假設一個人平均傳染力可以傳3人降低成1.5人 指數算下去就差很多
nut3446
3 months ago
那為什麼不能叫這些人不要吸毒?吸毒再打疫苗就很有可能出事阿
難道現在吸毒很光榮嗎
mantis4577
3 months ago
反正噗主看來也沒有要討論阿,他就是想說部長沒有講特定答案就想抱怨答案不好而已。大家真是好人
一開始問說這不能問嗎,然後馬上跳到記者不應該被笑,然後要跳吸毒的人權
就只是找話題而已
ಠ_ಠ
3 months ago
要談防疫就是政治也可以啊,那他應該認真面對台灣的吸毒人口,而不是「喔就不要吸啊」,我重不重視吸毒仔權益,重視啊,重視人的權益跟支不支持他的作為是兩回事,我以為這是高中公民課耶???
ಠ_ಠ
3 months ago @Edit 3 months ago
沒跳啊,我就針對噗主跟底下的嘲笑留言
pitaya9882
3 months ago
幫噗主補血,反正現在罵記者就是主流,之前有記者問婚紗照外拍能不能脫口罩也是被譏笑,但有婚紗攝影師出來澄清他們業務上確實有這個疑惑,還是一堆人笑記者腦殘
mantis4577
3 months ago
好,你說的都對,不客氣
lion5616
3 months ago
現在又不是強制接種疫苗 同時也沒限制風險高的不能打
阿打了後果自負呀 既然你是因為吸毒才有高風險 那叫你不要吸毒沒啥問題吧
soba1894
3 months ago
我同意噗主的看法,包括我們不能因為吸毒犯法就忽略他們的疫苗施用安全等等。吸毒當然不光榮,但問題是如果他突然真的不吸了(遵照醫囑)但有用藥史能不能打?
fish143
3 months ago
看起來吸毒在噗浪沒有人權哈哈
wolf8506
3 months ago
大家也是發表自己的想法吧,如果噗主不接受也是你的自由,相對也不能說其他人的想法是有問題的啊。
soba1894
3 months ago
罵記者是主流(尤其是CDC記者會上的記者)+1

先說我對CDC或高端疫苗都沒意見,本週五要去打^^
cod3764
3 months ago
噗主是第一次看記者會嗎?記者的提問一直以來都有不少是懷有特殊目的提問,記者會被訕笑真的不是單單因為這個問題啦
ಠ_ಠ
3 months ago
言論自由是你可以指摘別人的言論有問題也叫言論自由,高中基本政治哲學謝謝^^
berry9547
3 months ago @Edit 3 months ago
麥擱巴啦,巴嘎NONO,馬西馬西捏
ಠ_ಠ
3 months ago
喔所以因為記者都不安好心=記者的提問都不該有參考價值,是這個意思嗎??
wolf8506
3 months ago
所以大家指摘噗主也沒什麼問題吧。
cod2504
3 months ago
https://images.plurk.com/3Wy7Jv3AtkKGBfhKSDY7y4.jpg
wizard738
3 months ago
就事論事,這問題提到記者會上有任何意義嗎
cod3764
3 months ago
ಠ_ಠ: 記者就是沒把自己的專業認真看待的一群傢伙,那何必怕人嘲笑啊
ಠ_ಠ
3 months ago
wizard738: 有啊,你要怎麼面對吸毒者,他們是累贅還是病人?他們是否是防疫的一份子?
soba1894
3 months ago
可以呀,但「指摘噗主的論述」若有問題,不代表噗主不能回擊,噗主回擊了也沒傷害到言論自由
奇怪言論自由的意思怎麼到處被亂理解
lion5616
3 months ago
反正先放一張韓總緩和氣氛
kudu3771
3 months ago
Business Not as Usual — Covid-19 Vaccination in Pers...國外都認真評估,哪有呼籲不吸毒這種白癡回法
ಠ_ಠ
3 months ago
cod3764: wow你的意思是坐在台下的人都是尸位素餐的廢物嗎?
soba1894
3 months ago
nut3446: 天啊,樓上有看懂噗主的論述嗎
cod3764
3 months ago
噗主應該呼籲吸毒者打疫苗前要先把使用的藥物跟劑量跟醫生說清楚啊!
ಠ_ಠ
3 months ago
nut3446: 保障權益≠鼓勵他們繼續吸毒,下一位
wizard738
3 months ago
這跟吸毒者沒有關係啊,每個吸毒者又不是都一樣,給醫生做個別評估啊
能有點常識嗎
kudu3858
3 months ago
記者應該像你這樣提問才對~啊記者真的就問錯問題不能笑嗎 而且陳時中沒有笑他啊笑的人不是我們嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
cod3764: 陳時中也該這麼呼籲,而作為閱聽人也該思考怎麼面對成癮者,而不是喔他們好壞喔記者好蠢
berry9547
3 months ago
現在流行部長記者會看診啦,排隊喔各位
kudu3771
3 months ago
另外有醫護相關的可以幫忙解惑,如果服用戒斷藥物當下告知施打醫生,怎麼進行評估嗎?如果施打了出事最後是交由衛服部負責嗎?
sugar1722
3 months ago
你心中都有答案了幹嘛用偷偷說問句
直接開噗來講啊
你就是不爽人家的回覆幹嘛不直接說
cod3764
3 months ago
ಠ_ಠ: 記者被覺得蠢跟被訕笑是這一年記者會一再秀下限的自食惡果
ಠ_ಠ
3 months ago
kudu3858: 我覺得光是嘲笑記者提問就很有問題了,而且他只節錄陳時中說「最好不要吸毒」然後覺得這樣很有道理,哇問題有這麼簡單就好了,成癮者的問題是「不要吸就好了」,我爸吸菸四十年我也沒聽過這有效
ಠ_ಠ
3 months ago
sugar1722: 國中國文反問修辭啦,下一位
cod3764
3 months ago
ಠ_ಠ: 你看太少記者的智障提問了
soba1894
3 months ago
就算很多記者都很智障好了,這的確跟這個問題值不值得好好問答沒關係啊
mole8455
3 months ago
只針對噗首的話 打針前都會先問診 如實告知即可
ಠ_ಠ
3 months ago @Edit 3 months ago
我根本沒有用那個句型喔(???是眼睛被COVID抹到還是
cod3764
3 months ago
記者會淪落到這般境地,最根本的原因就是他們根本沒尊重身為記者的職業操守與對自身職業的尊重
bean340
3 months ago
路過也覺得這個記者問題還好,確實用藥者也是需要施打的,反而是時鐘有點耍嘴皮式跳過ww
大家跳腳是因為連結到高端被質疑嗎?還是記者有多說什麼質疑高端風險(像AZ)嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
平常大家討論仇女言論就可以說「談事實也可能涉及歧視」,這邊突然變成「陳時中講的是事實反正不要吸毒就好」,然後再配上攻擊記者的留言,阿不就剛好都不用面對防疫破口????
soba1894
3 months ago
那比較嚴肅(也不會被轉傳)的回答應該是,用藥者可如實告知或諮詢醫囑
不過這邊有點好奇,如果在施打時告知自己有吸毒狀況,醫護會不會需要報警?
ಠ_ಠ
3 months ago
高端該打就打,用藥者可不可以打該研究就研究,要說防疫不是政治那就面對現實看怎麼處理這些人,要說防疫是政治那吸毒仔的權益又不重要了反正吸毒去死。
cod3764
3 months ago
bean340: 就記者的表達能力真的不行…就像上面說提到的,切入點不要在吸毒上,這不是很好發揮跟探討嗎
kudu3858
3 months ago
可問啊,重點是記者有講出來嗎?他沒有把他想問的問題好好表達出來所以被笑啊

如果說吸毒會成為防疫破口那不是更該打疫苗嗎XDD ಠ_ಠ:
oyster8695
3 months ago
治療中的沒話說,請問你吸毒會和人說嗎?阿吸了毒去打疫苗出了事是不是你自找先?
ಠ_ಠ
3 months ago
記者原句

「最近有例接種後死亡的個案,提到他可能是有藥癮吸毒紀錄的情形,那我們是不是會建議有特殊情形或是有藥癮的民眾暫緩接種疫苗呢?」

所以這個叫蠢問題???
monkey4980
3 months ago
施打前有一份問卷,還有專人引導如何填寫,填完還有醫師口頭再次詢問,有藥癮的情況醫生肯定會幫你評估
我不懂這種攸關性命的事情為何不據實以報,在座有記者朋友能回答我嗎
burger4470
3 months ago
提問的方式挺蠢的,這篇文也是。 打疫苗都會先詢問才是。
lion5616
3 months ago
蠢呀 醫生本來就會評估這個人適不適合打疫苗 就算今天不是吸毒是有吃慢性疾病藥物或其他藥物治療的也會跟你說你適不適合 阿你自己吸毒不敢跟人說你吸毒 再自己跑去打 ???
ಠ_ಠ
3 months ago
如果吸毒仔不願承認,陳時中不是該回答「研究中」或是「目前並沒有研究顯示毒品和疫苗會有致死的交互做用」,重點也不是他要回答什麼,而是「反正不要吸毒」不會也不可能是毒癮這個社會問題的解方
lion5616
3 months ago
而且暫緩怎麼暫緩 難道要限制藥物使用者不能打疫苗嗎 這樣不就變噗主你口中的防疫破口惹
soba1894
3 months ago
為什麼有人一直跳針回一樣的XDD
toast8957
3 months ago
要打疫苗前有先有一個醫生會問身體狀況,還有另一個醫生會來確認再問一次,完全不誠實不坦承就自己負責阿
pitaya9882
3 months ago
噗主是真的不用再跟某部分跳針仔說明了啦,反正對他們來說罵記者就是絕對正義,都知道地圖炮很差勁然後罵記者的時候就瘋狂雙標,反正幾個記者就代表全部記者都腦殘
burger4470
3 months ago
所以說是吸毒的人拿自己的命下去賭,沒啥問題吧。
bean6944
3 months ago
原來是反串啊
oyster8695
3 months ago
那當然他只是說最根本的事了,「為何要吸毒?」 至於那些特殊情形的還是有藥癮的在注射疫苗前是不是都事前檢查並有告知義務了,而他們自己欣然接受而出事那是不是也各打五十?
soba1894
3 months ago
沒說不為自己負責啊==? 只是說,如果有個指引不是比較好嗎?
還是沾毒的人直接被排除在防疫之外?
koala40
3 months ago
只要你記者別抱著要讓人難堪的動機發問我想都沒問題啦,發問前不做功課,只想博眼球看能不能找碴弄死受訪對象,問一些北七問題的記者真的活該被嗆。人必自重而人重之,記者自己都不要臉了還怕人嗆喔?
bean340
3 months ago
我是覺得問吸毒者的狀況也很ok呀XD單就這個問題也沒有覺得是把吸毒的傷害怪罪到指揮中心上啊
身為一個親戚有吸毒自殺ㄉ人來說吸毒的人數應該頗大的
lychee7955
3 months ago
記者問法不好 但噗主想說的有道理
soba1894
3 months ago
我覺得有的人的想法就是吸毒者活該,打疫苗死活都管他去死ㄅ
magpie8450
3 months ago
吸食毒品本來就是要自己負責阿~
python5875
3 months ago
打疫苗前都有醫生評估阿,當那些醫生不存在是喔?

噗首那些狀況醫生評估的時候誠實講就會評估你能不能打阿。我也有認識的朋友家人就是因為在癌症療程,"誠實告訴醫生後"被評估不能打就沒打阿
沒說吸毒該死阿,你吸毒你也可以問醫生你有在吸毒能不能打阿^^
ಠ_ಠ
3 months ago
喔好吧這種想法我管不著,可能所有的犯罪者全都是自找的吧(還不論吸毒到底是病或罪)
bean340
3 months ago
magpie8450: 是啊,可是記者的提問也不是要CDC扛吸毒的責任吧XD
lion5616
3 months ago
先不提到底是不是自找的 自已打疫苗本來就要評估風險 覺得行就去打
pitaya9882
3 months ago
但吸毒黑數就可能造成防疫破口所以才拿出來問啊,啊黑數之所以成為黑數不就是他不想坦承嗎?打了疫苗死了然後被有心人士拿來操作黑任何一個品牌疫苗的情況難道就比一個沒有問好的提問更好嗎
soba1894
3 months ago
那如果要禁止打疫苗啦幹,也是CDC要說明的喔XDDDD 不是說句不吸毒就解決的
wizard738
3 months ago
不是啊,每個人的身體狀況都不同,部長又不能為所有吸毒者做指引,這種很特殊的情況,本來就要給醫生個別評估
所以這問題在記者會上問沒意義啊
lion5616
3 months ago
被評估不適合就不能打嗎 還是可以衝
soba1894
3 months ago
啊,顯然對有些人來說那個問題的意圖是這樣:(截自公開粉專)
https://images.plurk.com/5ftX4qZSeCPAXbcIkbeKNs.jpg
horse7225
3 months ago
如果像是大麻合法的地區 一堆白癡還是會笑記者啦
koala40
3 months ago
疫苗能打就去打,了不起打了死掉。這跟你正在治療還是吸毒都無所謂。你覺得你打了會死你就別去,你覺得你打了不會死你就去打,說那麼多幹嘛?你吸毒你該死,但你不講沒人知道。你吸毒還怕別人不知道,那不幹你幹誰?
ಠ_ಠ
3 months ago
你要說那則噗底下仇成這樣只是因為問題沒意義我是不相信啦,今天不是鼓不鼓勵吸毒的問題,而是有一群人該如何被納入防疫政策的問題,而記者針對這件事提問,問得不好也該討論,而不是直接就「哈哈哈哈笑死」「部長好棒」
chick5994
3 months ago
吸毒仔本身就已經在高風險死亡的道路上了還打什麼疫苗
ಠ_ಠ
3 months ago
chick5994: 是啊,然後染疫在死前多傳染幾個人這樣,打不打,沒差?
ಠ_ಠ
3 months ago
bat8564: 問題跟chick重複,刪除
olive9797
3 months ago
疫苗是防重症不是防感染吧
koala40
3 months ago
事實上就是哈哈笑死。別說國家政策的總指揮官,你真的在私人企業裡當過專案主管就知道一天到晚有人因為智障問題煩你你有多想殺人了。你要真的為了台灣防疫著想,就多用點腦袋好嗎?問這什麼北七問題?
jay8261
3 months ago
噗主中間說得好像沒打疫苗的人都是防疫破口一樣
身為被醫生說暫時不要打的人覺得中傷
這真的很滑坡 不只吸毒者有多少人被醫生建議不要打疫苗所以我們都是破口
ಠ_ಠ
3 months ago
koala40: 政府跟私人企業是同一回事嗎?政府可以任意開除人民嗎?高中政治公民,下一位
chick5994
3 months ago
ಠ_ಠ: 打了疫苗不等於不會染病,他打完自己再去群聚吸毒也一樣啦
ಠ_ಠ
3 months ago
jay8261: 不能打就是防疫破口是我言重了,但對防疫社會來說,不是單純不打或不吸毒就可以解決
earth3461
3 months ago
基本上吸毒仔都沒有人權,是否活著也無所謂好嗎?

幹嘛浪費公共資源在吸毒仔身上
koala40
3 months ago
我室友說可以任意開除嗎?別隨便轉移焦點。實際上這記者就是在找碴,不管是不是公務員,面對刻意找碴的到底要怎樣有好臉色?
bat8564
3 months ago
呵 只會刪留言
soba1894
3 months ago @Edit 3 months ago
所以事實上就是有些人覺得自己有權力認定誰不具有人權啊XDDD 這種討論就別來了吧,跟主題完全沒關係
ಠ_ಠ
3 months ago
bat8564: 我只刪沒意義的留言。要討論就討論不要給我放仇恨言論。
burger4470
3 months ago
是不是仇恨言論由噗主判斷,懂。
koala40
3 months ago
大家沒在仇恨啊,是在跟你說為什麼記者北七,是你聽不下去在刪別人留言吧?
toast4547
3 months ago
那這噗可以刪掉
pamelo9973
3 months ago
原來超越可愛毛保人士的生物真的存在呢
swan9348
3 months ago
事實的邏輯是建立在
記者的問法就不是你說的那種
後面甚麼衛福部應該怎麼回答那些的
就整個站不住腳
ಠ_ಠ
3 months ago
koala40: 私人企業跟政府有什麼不同是高中公民就該教過的,所以你的比喻一開始就有問題
pitaya9882
3 months ago
soba1894: 現在又有主觀認定記者是在找碴的人了呢,案例+1
burger4470
3 months ago
不愧是噗主。
ಠ_ಠ
3 months ago
是。我沒有相對主義到100%保護仇恨言論的言論自由。
nori5252
3 months ago
原本有吸,戒了,有用藥史,看起來本來就有在看醫生,那就諮詢醫生就可以了啊

再不然打疫苗前都還是有一關會有醫生評估身體狀況,有問題都可以問啊
soba1894
3 months ago
雖然我贊同噗主但我建議噗主不要刪留言,會引來更不必要的... 痾,沒有要討論的人
koala40
3 months ago
照你的邏輯,女人跟大海本質就不同,所以諺語「女人心海底針」就是垃圾句對不對?天哪你的邏輯真棒
burger4470
3 months ago
與其說相對主義,不如說只是自我主觀過於膨脹啦030
horse7225
3 months ago
一碼歸一碼他們不懂啦 現在只是低端仔只想笑更低端的人
earth3461
3 months ago
開始備份
ಠ_ಠ
3 months ago
soba1894: 我知道你的考量,但我覺得不管是回擊或是無視都會讓仇恨言論蔓延
ಠ_ಠ
3 months ago
koala40: 是垃圾啊,男人心才海底針好不好wwwwww
plum8674
3 months ago
不論吸毒與否,他還是有權利打疫苗
只是如果是因為毒癮掛掉,那是他要自己負責的問題
毒犯當然不可能自己告知他有吸毒,那就是自己看著辦而已
至於特殊用藥史部分,本來就要主動告知,讓醫師評估可否施打吧,你去診所都會確認是否藥物過敏了不是嗎?
lychee7955
3 months ago @Edit 3 months ago
說打之前醫師會問 我前天去打高端的時候診所醫師問得還滿簡便的 只有問有沒有過敏 最近有沒有不舒服之類 照說明書那幾項問
如果要說打之前的問診有沒涵蓋到的部分 他是否會誤判自己的風險 這好像滿難說的
有些人可能想說我只是偶爾用一下 沒有用很多 或是我才第一次用 所以應該沒問題 但也許他其實就已經是高危險族群而不自知了
koala40
3 months ago
喔,所以你的意思是男人跟大海同質是吧?好棒棒
burger4470
3 months ago
畢竟這邊一排都是跟噗主一樣在揣測記者含義外加超解釋(?
soba1894
3 months ago
還是蠻好奇,上面那位一直說實務的人也沒有回答XDD 就是大家都說遵照醫囑,那如果自承吸毒想諮詢,醫師會不會通報?
現在是防疫黑數群體的問題,不是個別吸毒仔該不該死的問題吧
ಠ_ಠ
3 months ago
我沒有揣測啊,我回去聽了,他就是問說「有藥癮的民眾是不是要暫緩施打」,說這是陰謀是要中傷高端毀謗CDC都不是我的解讀耶
soba1894
3 months ago
還有,覺得吸毒仔該死問屁問 或 記者這樣問是要黑疫苗
也是不一樣的看法
ಠ_ಠ
3 months ago
我的解讀就是,「有30萬人需要CDC回答他們能不能接種疫苗」,嗯,這很扭曲嗎?
burger4470
3 months ago
https://images.plurk.com/29812ODMsHLyEp2leljCUf.png 這段喔
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 我貼的噗首留言是不是在嘲笑記者?
whale8024
3 months ago
吸毒仔該做的不是打疫苗而是戒毒吧
burger4470
3 months ago
我們單看字面解讀 記者先前面提出了藥癮吸毒紀錄,後面提出了相似特殊情形及藥癮問題,實際上問題已經被侷限在吸食特定藥品的情況了吧?
burger4470
3 months ago
所以單看文字解說,記者的提問方式真的很蠢,應該沒有毛病。
burger4470
3 months ago
後面所謂的藥物交互作用,不就是你補上的?
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 所以呢?我的重點始終在於,為什麼吸毒的人就不用回應他們的疑問,縱使這跟他們的生存可能有關?
turtle2852
3 months ago
另一個死了的專欄作家也沒吸毒就不敢講, 在這邊抓著吸毒案例自HIGH
dwarf8373
3 months ago
那個死亡案例不是發現當下手持毒品注射針嗎...? 推測來說百分之90是因為OD而不是疫苗施打吧??? 所以部長回答不要吸毒有什麼問題???
pamelo9973
3 months ago
那就集中在你的問題不要超譯護航記者的提問
burger4470
3 months ago
如果真的只是純粹要詢問,有在食用嗎啡止痛劑等相關特殊藥品猝死會不會建議他們延後施打,這個問法不是更好?
prince4720
3 months ago
burger4470: 推,這個噗就是自我主觀過於膨脹
burger4470
3 months ago
不是吧,你的問題是為什麼要罵記者不是?(看頂樓
saturn1241
3 months ago
毒品種類這麼多 以一囊括問說吸毒者可不可以打疫苗本來就很廢
真的擔心的話就去戒斷
這樣醫生問診的時候只要說我有在吃哪些戒斷的藥可不可以打就好了

若是只是擔心吸毒者打疫苗會不會容易死
本來吸毒者就是個容易死的族群了
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 記者問說「吸毒是不是不該施打」不就是在問說「毒品跟疫苗交互作用會不會致死嗎」,會就會不會就不會不知道就說不知道,這不是我的解讀問題。
shabu3441
3 months ago
吸毒死亡風險高? 還是疫苗注射死亡風險高?
為什麼不能這樣回答記者?????? 你是否要跟我說吸毒者會劑量控制???
拿使用美沙冬跟嗎啡的病人來比喻,是在歧視醫學領域嗎?吸毒者使用劑量是能類比嗎?
你知道使用上述的管制藥品是需要紀錄的嗎? 又不是當個茶水桶放在那的東西
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 問法好不好可以討論啊,啊陳時中怎麼回應、社會該怎麼回應這件事,嘲笑跟謾罵是最好的方法這樣?
ಠ_ಠ
3 months ago
shabu3441: 我沒有要討論吸毒的死亡風險高不高,那是另一回事。
rabbit2175
3 months ago
原來台灣有30萬人吸毒⋯⋯
soba1894
3 months ago
欸?現在也沒確定是不是OD吧?
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 實際上你也是貼文來謾罵而已,這就單看個人解讀了(攤手) 推薦主觀意識別太膨脹
puff2963
3 months ago
我就真的覺得很好笑啊XD 笑的是部長的回答又不是笑記者, 你才過度解讀吧
pitaya9882
3 months ago
rabbit2175: 台灣吸毒的人沒有很少,牢裡關的最大宗就是毒品犯罪
saturn1241
3 months ago
另外吸毒者的人權是自己丟的 不是別人奪取的
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 不是。所有的討論都是解讀,但基於事實的解讀跟陰謀論有差距好嗎,我今天一不是來黑高端二不是譴責CDC,只是覺得這個社會問題沒有被理所當然的好好面對,這要怎麼膨脹
ಠ_ಠ
3 months ago
saturn1241: 人權不會丟,可以丟掉人權的國家在對面。
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 什麼叫做理所當然呢,什麼叫做問題呢?對你而言的問題跟理所當然,對別人而言一定是嗎? 這個社會糟透了,我非常同意,但今天你發這噗走的方向我覺得不適合(?
burger4470
3 months ago
實際上,我們會認為印象會影響大家的看法,所以俗話常說第一印象很重要,你不可能對惡鄰居有好眼色看待,而很遺憾的在台灣的記者多數給人的印象就屬於惡鄰居。
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 跟人權有關的問題應該被好好面對應該是民主國家的常識吧...?記者的問題不好可以給建議可以改進,直接放棄討論不就是放棄維護民主國家的原則嗎
lychee7955
3 months ago
記者問法有奇怪的地方 但是他提的點有值得思考的地方:

從覆蓋率、群體免疫的角度 越多人打大眾越安全
但是有些不適合打或需要進一步評估的人去打了 死掉了
這些死掉的人會被算進因疫苗而死的人數 可能造成大眾對疫苗的誤解 要如何回應這些人的疑問

應該回應這些人的疑問是因為
1. 不要使他們因為擔心風險而不去打,變成黑數
2. 不要使他們以為打疫苗沒問題而發生後遺症或死亡(不管是考量疫苗的社會觀感,或是他們個人的權益)
burger4470
3 months ago
當你說著為什麼社會都要譏諷記者時,有沒有想過記者為什麼現在人人譏諷
pitaya9882
3 months ago
來了,又是地圖炮
horse2835
3 months ago
逆個樓裡的風
其實我懂噗主的想法ㄟ 有一段時間爆發出來的案例都是吸毒的人群(台中的毒趴阿)
像他們這些根本沒辦法控制自己不要群聚吸毒
(說真的為甚麼不能自己吸算了? 好像是因為針頭太貴了所以他們會共用八 而且打完毒很嗨喜歡多人連結)
連被隔離管制還會想要家人偷渡毒品進去 還有一位死者不知道甚麼原因治到一半自殺的
還有一個有關的新聞是明明就已確診準備要隔離了還跑超多的便利商店(應該是自己想快篩八)
像他們這種心虛 因為知道自己犯法見不得人 所以不敢說實話 自己行動 然後又不受控制(連自己都控制不了)
是防疫破口吧 那這種危險的群體當然要趕快去打疫苗阿 但他們根本不知道打疫苗會不會死 問也不敢問 那這樣怎麼敢去打呢?
雖然我很想讓他們直接去勒戒所報到 但這個問題其實也是要問的
畢竟他們是不該 但也已存在
mochi1573
3 months ago
首先你所說的特殊狀況,基本上會用到成癮藥物去治療的人,這些人本身身體狀況就不是很好了。

如果我沒記錯,注射疫苗的前提,基本上就會要求注射者在醫生的建議下進行身體評估,通過了才會讓他們進行注射。所以你所提出的部分其實老實說,如果在評估階段是"非合格"使用藥物的情況下,導致不敢提出來讓醫生進行評估,那是不是他自身就要自行承擔風險,而非怪罪到疫苗之上?

所以只能說你提出來的前提不成立,懂嗎?
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 惡鄰並不是很好的公眾政治議題討論方式,他更像是部落時期的產物,那邊是敵人,這邊是友軍,殺光敵人就可以讓一切乾乾淨淨嗎?並沒有,問題還是在,30萬人該怎麼辦,繼續殺?
burger4470
3 months ago
所謂的常識,其實每個人的判斷方式也都不一樣喔? 而尊重每個人的看法也是民主的根本原則(?) 請明白你在批判他們時,他們在批判記者時都是民主的一環
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 你的說法其實有點問題,今天並不是打不打疫苗就會死亡的問題。 那30萬人持有選擇權,他們可以選擇不打,他們可以選擇據實以告不是?
ham2899
3 months ago
本來想說什麼,看了啾啾鞋的影片就不在意了XD
fly1345
3 months ago
樓主說:『 記者問說「吸毒是不是不該施打」不就是在問說「毒品跟疫苗交互作用會不會致死嗎」』
恕我直言,我覺得樓主真的超譯了。
swan9348
3 months ago
"記者問說「吸毒是不是不該施打」不就是在問說「毒品跟疫苗交互作用會不會致死嗎」"
事實上就不是問後面那句啊
是覺得陳實中要會通靈聽到前面那句就能馬上反應到是後面的意思嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 我很少遇到比我更相對主義的人耶,你會支持小粉紅的言論自由,但絕對不會尊重他們的言論吧?事實上他們一講話本身就充滿蠢味,不回應都很難受,你如果覺得我講的不好當然可以討論,拿出大家各有各的常識其實是無效論証。
burger4470
3 months ago
今天記者的提問方式就是極度限定吸毒範圍的問法,以一個正常人的回話方式肯定是建議別吸,所以這問法很蠢。
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 是啊他們可以選擇,但那一樓裡面的看法是什麼?「吸毒者談什麼權益」「記者問什麼笨問題」,這叫做給人選擇的自由嗎
pitaya9882
3 months ago
horse2835: 但這些黑數對於某些瘋狂跳針的人來說就同上面噗主描述的「六法全書唯一死刑」,對他們來說黑數不是應該且必須處理面對的社會問題,而是吸毒就應該去死,但現行法規下的狀況根本就不是「六法全書唯一死刑」
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 我就事論事型耶,判定事情要有理有據剩下的我管不著,同時我也不在乎他們的歷史依據,因為歷史每個人都自己說了算
soba1894
3 months ago
政府應該要回應公共政策,這才是常識吧(?)當然這跟記者是否被地圖砲沒什麼關係了
ಠ_ಠ
3 months ago
earth3461: 這是我最後一次回你,你並沒有要討論的意思,所以你的留言我一定會刪除
soba1894
3 months ago
好煩喔,後面明明討論比較正常了
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 問的是笨問題沒錯,權益我不茍同。 只要他不會造成我的生活周遭問題,他做啥我都隨便www 但這也無法改變你的爭論點有問題的事實
salt9437
3 months ago
我夏貓,你另外說的這些是合法用途,醫生現場會評估。
犯法不會沒人權,可是犯法就是犯法,不能就這樣合理化合法化。
你這樣說就像颱風天上山下海也是個人自由一樣,會造成額外的社會負擔,而且吸毒還要比這些嚴重,因為吸毒造成的行為失控比酒醉還危險,我認為不是可以膠的議題。
horse2835
3 months ago
pitaya9882: 唉 我理解吸毒害慘自己與別人的人生所以大家都很憤慨 但問題還是要解決的不然是要學北韓的標靶治療喔?
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 你的有理有據跟歷史都自己說了算是兩個互相衝突的句子⋯⋯
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 不衝突喔,因為你沒辦法證明誰的歷史觀是正確的,那不如不要列入考量不就好了?
cod336
3 months ago
pitaya9882: 推。覺得台灣社會離共同生活想像還很遠(雖然世界好像也沒什麼地方很成功的XD)
如果今天你無法把討厭的人變不見,那就是要處理跟面對他們會造成的問題,他們就是會影響你,影響社會中其他人
onion3750
3 months ago
欸,犯法不就是會被剝奪人權嗎?
burger4470
3 months ago
onion3750: 並沒有 至少在台灣這破地方沒這麼極端
ಠ_ಠ
3 months ago
salt9437: 我沒有要合理化合法化你也搞錯問題 面對社會的不同群體,該怎麼讓他們成為社會當前問題的共同面對者,而不是把他們推出去,這是民主政治的根本
salt9437
3 months ago
onion3750: 褫奪公權跟剝奪人權差很多
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 問題是沒有事情不涉及歷史,要討論吸毒者被當成疾病還是犯罪本身就有歷史因素⋯⋯唉講下去就太多
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 所謂的理據是指像我這樣拿著你說的話、引用的句子,來指正跟解說你的問題。
lychee7955
3 months ago @Edit 3 months ago
用「呼籲大家不要吸毒」來回應這個問題 其實滿遠水救不了近火的
戒毒不是短時間就能完成 從開始戒到完全戒除之間 也有好幾個階段 剛戒一週、一個月 跟戒了幾年 都不一樣

就算已經開始戒 或是已有一段時間沒接觸 在開始戒之前吸食的歷史 比如用量 頻率 時間長度 等因素不同
加上個人體質
雖然都屬於有藥癮吸毒的紀錄 但是情形可以差很多
不管是為了大眾施打率、或不是那麼多人認同的吸毒者人權
部長的回答並不恰當 聽了好像很爽但是對防疫沒有幫助
onion3750
3 months ago
salt9437: 但被判刑已經屬於有部分人權被剝奪了吧?
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 啊 我這邊說的歷史是指時間久遠的歷史,有影片紀錄資料備份的近代資料是可列入考量的。
salt9437
3 months ago
ಠ_ಠ: 那你噗首根本舉錯例子要不要改掉?
onion3750
3 months ago
我是覺得噗主的想法沒什麼問題,但回答的內容很不理性,所以才逆風
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 主要是你噗首的討論方向本身就有點問題,所以本人才來這邊找你談談(?)
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 我沒有搞明白,一個人問說「吸毒的人是不是暫緩施打」,另一個人沒有想到「他要問的是吸毒會不會跟疫苗混合作用」,到底是什麼原因讓他想不到這個因果關係⋯⋯?這不是什麼相對的智商問題耶
salt9437
3 months ago
onion3750: 這要看你對人權的範圍了,我不是很懂
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 你不能期望每個人的思考邏輯是一致的,就跟我摸到電腦就知道怎麼用,但家長都不會一樣(?)
onion3750
3 months ago
salt9437: 沒關係啦,我也只是覺得噗主的回應有點詭異,所以才提出疑問
burger4470
3 months ago
尊重每個人的差異性也是民主跟人權的一環喔(?
pitaya9882
3 months ago
cod336: horse2835: 我完全認同兩位的想法,我認同吸毒這種行為危害公眾安全以及其他利益,但再怎麼無奈與不願,它都是個既存現象,也是有部份真實存在於公權力之外的漏洞,而且不是少數,台灣吸毒者真的不是極 少數,覺得討論吸毒者該怎麼被懲罰是一個議題,有興趣的人甚至可以去搜尋毒品除罪化(這不是精確的措詞,但是個關鍵字)看看法律界與醫界的討論

但這個噗討論的其中一點是「如何使同為防疫一環的吸毒者不要成為破口」,有些人一直跳真吸毒就是該死放棄人權真的完全偏題
onion3750
3 months ago
ಠ_ಠ: 你不能拿自己的思維套在別人身上啊,我就聯想不到
soba1894
3 months ago
噗首的三個問句當中第三個就是吸毒沒錯啊 XD
應該還不算舉錯例
mochi1573
3 months ago
那我覺得不只吸毒者族群可以提出來說,逃亡的移工也能提出來說,甚至只要無法用合法的方式告知醫生相關身分或是疾病,甚至需要隱匿身分或病史的情況,這些能不能進行疫苗的注射,感覺方向變得更大了
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 不是,他是衛福部長,毒品的作用原理跟疫苗之間的關係他不可能不知道這有帶研究,事實上上面就有人貼過研究了。
ಠ_ಠ
3 months ago @Edit 3 months ago
mochi1573: 移工的防疫蠻有意思的,苗栗之前把移工全部拘禁的作法我也覺得根本不把移工當人看
salt9437
3 months ago
soba1894: 如果吸毒者在打疫苗之前給醫師評估的時候會說「欸欸我吸毒喔」
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 回答的人通常要試著去解釋給不懂的人聽,這點你同意吧? 當你懂得東西越多,回答時就會越去思考,對方的提問有沒有這麼深的含義。
salt9437
3 months ago
koala9263: 對,我要講的是這點(長期領用管制藥品的人)
koala9263
3 months ago
先把「長期領用處方藥」和「濫用毒品」這2點分開看好了,噗主感覺把這2件事情混在一起

因為有慢性疾病要長期服用藥物,基本上在施打疫苗前,有病歷資料和告知醫生,醫生就會綜合評估適不適合施打了

至於濫用毒品,礙於法規不敢告知醫護人員,施打疫苗後真的出事的話,那也是使用毒品的人自己要承擔的風險,有什麼好怪CDC這樣回答的
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: well這要看提問者跟回答者的關係,你不會需要你的上司跟你解釋他的問題(通常也沒什麼好下場),記者的提問如果陳時中對藥理學的理解程度低成這樣,該先懷疑的是他的學歷。
burger4470
3 months ago
在後端工程中,你不可能回答你的老闆memory leak 是導致伺服器壞掉的原因,因為這些他根本不懂啊,這也不是他要的答案。
horse2835
3 months ago
pitaya9882: 完全推 可惜的是好像也只有我們3人在討論 其他人還在糾結其他地方
cod336
3 months ago
pitaya9882: 之前在一個唐鳳的採訪中,有人問疫情會不會傷害民主或加強獨裁,他說疫情是放大器,本來獨裁的才會更獨裁。現在看覺得很有智慧,本來大家裝作沒看到的問題,現在都必須拿出來討論
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 反過來說正因為這是提問者跟回答者之間的問題,所以你怎麼能咬定記者要表達的是你所說的?
koala9263
3 months ago
salt9437: 剛剛還沒打完就先發出去了XD刪掉重發一次XD
burger4470
3 months ago
還是你根本就是記者本人XD
soba1894
3 months ago
koala9263: 我不太同意最後那段,如果把黑數考慮進去,或許應該回應「會不會有交互作用還會再研議 / 討論,針對用藥者如何諮詢醫師也可以再討論」
kudu3771
3 months ago
horse2835: 我不是人QQ
mochi1573
3 months ago
我是覺得主要今天發生的猝死案件,就是發生在吸毒者的身上,而且先前也有一直推廣說,如果有疑慮,可以請現場的醫生進行評估之後再注射疫苗,那麼記者所提出的"特殊情形或是有藥癮的民眾",其實在注射前就可以請在場的醫生進行評估了,所以到頭來還是那些"非合法"使用藥物的族群才是大問題
swan9348
3 months ago
挖 開始挑戰學歷了(吃爆米花
soba1894
3 months ago
當然如果回到 何必特別照顧非法用藥者 這種老討論上就沒意義了
salt9437
3 months ago
我比較懷疑記者本人對藥理的研究可以支持他以那個角度問問題
swan9348
3 months ago
接下來會不會開始說網友都在霸凌我
然後走到頂樓說風很大咧
mantis6001
3 months ago
補個 2021/8/25 14:00 中央流行疫情指揮中心嚴重特殊傳染性肺炎記者會32:15那邊
其實只看問答的部分
雙方並沒有刻意挑撥什麼的
而後續有沒有相關的資料跟應對
可能要等等
shabu3441
3 months ago
沒阿,同一回事,你既然拿了那噗當引用,吸毒者本來就要承受巨大風險的東西,打疫苗的風險在正常知識人的眼裡會高過吸毒ㄇ?
無可確實估量的東西,如果有做這項實驗的醫院你要不要先呼籲警察不能蹲點?
今天先呼應不要吸毒何錯之有?
ಠ_ಠ
3 months ago
我沒有要質疑他的學歷,而是一個人該持有的合理邏輯。
burger4470
3 months ago
這確實是比較爭議的點,如果記者真的具備噗主說的知識觀點,那問題性質就不一樣了,但這個我們沒有人知道
onion127
3 months ago
還不知道記者有鬧出這麼好笑的事情,感謝分享。(lmao)
soba1894
3 months ago
shabu3441: 這我倒是覺得很簡單,因為呼籲不吸毒沒有用啊 XD
burger4470
3 months ago
每個人的合理跟邏輯判定也都不一樣喔,這邊提醒一下,我已經第三次指正你的主觀問題了。
salt9437
3 months ago
burger4470: 如果記者有那種程度,他可以再講得清楚一點,我認為講清楚是有知識者的責任
shabu3441
3 months ago
沒有用? 教育失敗喔?
soba1894
3 months ago
欸不是,如果如此堅持每個人的合理跟邏輯判定都不一樣,那什麼討論都不用展開了吧,因為每個人看的不一樣
burger4470
3 months ago
salt9437: 就是因為沒有才會有這篇噗文吧(遮
apple1798
3 months ago
記者的疑問:嗑藥的人死了<開頭
講因為治療而有用藥需求的人把他打成跟吸毒者同類,你們才居心叵測吧
durian3190
3 months ago
認真?看你講了一大串你好像都沒搞清楚重點啊
soba1894
3 months ago
shabu3441: 如果呼籲就有用的話,那這世界上哪有這麼多怪人
burger4470
3 months ago
嗎 反正我要說的就這些啦,有人要一起去研究晚餐吃啥嗎
puff3389
3 months ago
連戰不是也癌症,他也打了啊。非法吸毒跟用藥化療本來就不能相提並論。

對了就算買意外險也不賠因為犯法遭到追捕而發生的意外喔,第一天住台灣?
horse2835
3 months ago
mochi1573: 確實是 還有一些外籍的(或是本國的)茶室女 直接被他們的上司藏匿到別處繼續開業不是嗎?(北部送到南部)
好像新加坡那邊爆發也是因為在漁船上的非法漁工們不被當人看的待遇才會這麼慘烈的
平常政府越是忽略這一塊 黑戶與黑數越多 他們沒有正規的管道知道訊息 也不敢通報 那就只會造成越多的破口 一波未平一波又起 根本無法根治阿
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 我不是啊我身分都放在一樓了XD 我不懂你為什麼要糾結這個點上,這不是「各有各的邏輯」,而是,已經有研究放在那裡,事實上我們也會針對各種一般用藥與疫苗的關係做研究,陳時中要怎麼將「毒品施用者能不能打疫苗」解讀成別的狀況?因為吸毒者會很ㄎㄧㄤ,打完疫苗太餓可能會吃路面的野花野草所以不適合嗎?
salt9437
3 months ago
部長的回答,我一路看下來,他不會直接接受你所有前提,像上次的「中國說他們沒有delta流行」一樣,所以你的前提有問題他就直接先回答你前提了
swan9348
3 months ago
合理邏輯?
是鑽牛角尖吧
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 你不用指出第幾次,因為你根本不相信人有客觀的邏輯推理能力啊
salt9437
3 months ago
burger4470: 這我就不知道了XD
cocoa4989
3 months ago
誰知道吸毒的人吸的是什麼毒、劑量多少,是要怎麼一概而論
fly1345
3 months ago
ಠ_ಠ: 我們都不是陳時中,不知道當下他的腦中有什麼想法,或許有想到、或許沒想到。
但是如你說的「吸毒會不會跟疫苗混合作用」這個問題太大了,也沒有人做過研究,無法給出確切答案,所以回答了一個標準模板回覆。
我覺得樓主的出發點沒什麼問題,但是考慮到那是現場快問快答,雖然陳時中這幾個月來給大家臨場反應很好的印象,但我會傾向觀察之後衛福部有沒有明確的公告指示有藥癮或吸毒的人打疫苗的指南。
soba1894
3 months ago
fly1345: 上面有人貼研究喔
puff3389
3 months ago
吸毒的別說打疫苗了,開刀還是很多藥物治療都會出現很麻煩的狀況,所以呼籲不要吸毒是有什麼問題。
mink7408
3 months ago
雖然有點歪噗,但是檢疫所也有試圖夾帶毒品進去的喔
檢疫所管制嚴 王必勝:多次查獲親友物資夾帶毒品 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 沒有糾結,順便好奇而已。重點就只是提問者的問題是限定範圍的,而是否有涵蓋到你認為的範圍這點外人不得而知,就算記者真的有涵蓋到那個範圍,他的表達跟說明應該更加清楚,若得不到想要的回答方向,通常都是提問者的問題。
nut1209
3 months ago
你為什麼特別覺得今天羞辱記者啊?全台民眾忍受他們一年多還不夠久嗎,每天都問蠢問題變成今天這樣不是很正常嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
nut1209: 離題
puff3389
3 months ago
毒癮者多半不敢坦白,因怕醫護人員通報警方。只是毒癮者交感神經亢奮、心跳快、血壓高、身體的組織液不平衡,平常沒有存貨,手術時,容易脫水。麻醉結束時,一般人可以平和地甦醒,毒癮者卻會因麻藥退得慢,忘記自己接受手術的事實,在病床上拳打腳踢,想要逃離情境,這時醫護人員再貿然增加麻醉劑量,病人可能一麻不醒。而術後毒癮者因健康不佳、血蛋白不夠,易有感染、傷口無法癒合的後遺症。
soba1894
3 months ago
因為呼籲完不吸毒,吸毒又沒打疫苗的人數還是擺在那啊....
這不是大聲說吸毒仔去死就可以解決的問題耶
不管吸毒者安全沒關係,連身邊的防疫環境和醫療資源都不管嗎?
steak9352
3 months ago
這種問題還開偷偷說,見不得人嗎?
ferret1770
3 months ago
記者如果好好思考一下自己的提問,或許部長也不會這樣回答
mochi1573
3 months ago
老實說與其糾結這個,我還比較擔心黑戶和隱藏的愛滋或是其他特殊傳染疾病患者,會不會願意出來施打疫苗,甚至願意主動告知自身的情況
lychee7955
3 months ago
steak9352: 噗主有放他的本帳在一樓
shabu3441
3 months ago
soba1894: 非常有趣的對答
請問預防勝於治療的知識對今天的問題只是笑話嗎? 我們要這樣教學生"因為世上怪人多所以直接選擇放棄告知的能力"嗎?
rabbit2175
3 months ago
實際上好像坐牢的也還沒列入疫苗施打(忘了是國外還國內,防疫工作還是以一般民眾優先,上面有提到因吸毒的人與人連結,大家似乎也沒針對這些人要指揮官擬出指引,施打疫苗這個更是因人而異,除了個別尋求醫囑也無他法?陳那樣回答是想要讓這問題到此為止了,說越多被作文章的機會更多
soba1894
3 months ago
shabu3441: 我不是那個意思,你可以看看我後來的回覆
nut1209
3 months ago
跳針還怕別人離題喔~~你自己前面說脫口秀就不離題(還是用刪節號就可以?)
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 不是能不能得到,而是「適不適合打疫苗」,除了想知道「疫苗的交互作用與副作用」之外,不會有什麼別的合乎客觀邏輯的回答了(不然請你舉個例?
burger4470
3 months ago
總的來說,提問是門藝術,雙方並非熟人並且不知道對方身份的,通常都要靠適合的提問來獲得適合的回答。
puff3389
3 months ago
這問題就跟幼兒還是體質弱的怎麼辦一樣,那就健康又符合資格的人先盡量打啊,吸毒的先戒毒把身體養好,不要像上面那位病例去害醫生背人命。
apple1798
3 months ago
問題:因為嗑藥可能因為與疫苗有交互作用,因此,我們應該呼籲
A:不要嗑藥
B:不要打疫苗
請作答
soba1894
3 months ago
他又不是只有A跟B可以回答
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 你現在的行為算是超解讀的一環喔? 糾結著,記者的提問就是有你認為的意思,以及部長聽不懂有問題(?
soba1894
3 months ago
喔還是大家此時都知道記者想要答案Bㄌ
lychee7955
3 months ago
就說請洽詢醫師 就好啦
puff3389
3 months ago
要不要先向記者求證他到底是什麼意思,把記者沒有說的塞到他嘴裡也是很記者的行為了。
burger4470
3 months ago
你所謂的常識、所謂的邏輯、所謂的理應具備,都不過是你認為的(?) 這還不夠主觀膨脹嗎
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 不是。有人請你解釋題目A,你一定會覺得他要嘛是問你題目A的意思,或是問題目A怎麼解決,不會有別的選項了,除非你們有什麼暗潮洶湧的潛文本,但我說過了,我不會對記者做陰謀論猜測。
toast4547
3 months ago
ಠ_ಠ: 抱歉,其實我還是認為記者的問題實際上並不是「吸毒者適不適合打疫苗」
他問的「是不是會建議有特殊情形或是有藥癮的民眾暫緩接種疫苗」我覺得應該是
他已經決定好吸毒者不適合施打疫苗了,他的問題是「吸毒者不適合打疫苗,指揮中心是不是應該為此下令並負責」
crab193
3 months ago
https://images.plurk.com/5A38rU1e6YUln0WEUelcym.jpg https://images.plurk.com/uBN78v5pLJPa2gaw2lgmD.jpg
正規藥物治療者一直早已呼籲要慎打,嗑藥仔有非法毒藥癮還去打代表什麼
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 來 你把原句打出來字面解讀XD
burger4470
3 months ago
我上面的字面解讀已經給你了,究竟要怎麼讀才能讀出你要的意思XD
mule7567
3 months ago @Edit 3 months ago
我比較好奇耶
都已經吸毒想搞死自己了
為什麼還會想打疫苗呢
banana7929
3 months ago
認真看了噗首,重點應該在「吸毒」兩個字,當提問一大串,往往聽的人只會抓某些詞語來作答,如果從頭到尾只用「藥癮」這個詞彙,會比較好連接到噗主你設想的情境,但記者提了「吸毒」,不說陳時鐘,就連我們大多數人反射反應都是不要吸毒吧,過去10年的教育就是這樣教的,如果今天記者專業一點應該提問用的是「特殊用藥狀況」、「戒斷替代品」之類的,提問被模糊焦點,我真的覺得是記者自己的問題
ಠ_ಠ
3 months ago
toast4547: 你為什麼會預設記者的靶已經畫好了,這才是很主觀的解讀吧
lychee7955
3 months ago
crab193: 有非法藥癮的人可能沒有在接受治療 不會接受到衛教
兩者是截然不同的情形
mule7567
3 months ago
banana7929: 那些狀況應該去問自己常看的醫生
而不是CDCㄅ
soba1894
3 months ago
我覺得這噗的討論一直都不是很集中欸XD 有人覺得記者提問不精確、是來黑疫苗的,有人覺得吸毒仔不管怎樣都不甘別人屁事
還有人堅持每個人都有自己的主觀邏輯(???
ಠ_ಠ
3 months ago
banana7929: 你這個有點像是說明陳時中純粹在膝反射的意思,我不想做這個解釋啦⋯⋯聽完整個句子的問題沒有什麼誤讀的機會啦,而在公眾議題上膝反射也不是很好的政治應對
toast4547
3 months ago
ಠ_ಠ: 因為他問的不是「是否適合施打疫苗?」而是「是不是要對他們喊停?」
如果沒有前提(吸毒者不適合打),那「喊停」就是一個很奇怪、不符合現在對疫苗的理解(有舊趕快打)的指引
burger4470
3 months ago
你的解讀方式都假設了對方應該要懂什麼的,這樣會很難跟陌生人溝通喔
lion9554
3 months ago
olive292: 誒不能嘲諷喔 好像會被刪回應w
durian3190
3 months ago
好啦,給你想看的答案啦,記者可以問啦,部長回答也沒問題啦。這樣還可以嗎?
saturn968
3 months ago
噗主是那位記者ㄇ
apple1798
3 months ago
現在要求指揮中心還要讀記者的心,可能要請唐鳳開發腦波頭盔
lychee7955
3 months ago
saturn968: 噗主一樓有放本帳
ಠ_ಠ
3 months ago
我的身分在噗首,不是記者。
fly1345
3 months ago
在沒有辦法聯絡到提問記者本人的前提下,所有人的解讀都是主觀解讀啊!
burger4470
3 months ago
但是記者跟噗首的身份不衝突(?
burger4470
3 months ago
所以咱一開始就說這是噗主的主觀膨脹阿XD
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: well well well...你要相信我是那個記者的話請便
dragon652
3 months ago
總之謝謝噗主願意亮帳給黑
puff3389
3 months ago
我覺得有醫學上的疑問可以詢問醫生等專業人士,不是開偷偷說。這樣還不如去擲硬幣。
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 沒有信啦,開個玩笑(?
burger4470
3 months ago
理性討論偶爾帶點玩笑可以緩和氣氛,還能避免大腦陷入死胡同(?
lychee7955
3 months ago
我覺得一直質疑別人 拿質疑當作緩和氣氛的方法 讓人不太舒服
burger4470
3 months ago
所謂的一直也只有一次吧(?
mule7567
3 months ago
burger4470: 不行啦 一心想做聖母的噗主
沒有幽默感啦
nut1209
3 months ago
如果記者像噗首一樣先做好功課,提出哪些疾病是如同噗主說的以及記者原句中的"特殊情況",這樣就不會有爭議不是嗎?過去有多少記者會出現的問題都是記者明明可以做好功課但只想問白癡問題
burger4470
3 months ago
不過就像我說的,能夠證明記者說的意思有噗主那層含義的就真的只有那名記者自己。
ಠ_ಠ
3 months ago @Edit 3 months ago
如果你要跟我吵心理學我也是略有研究,事實上,沒錯,面對問題我們大多數時候我們會有一個直覺性的解答(當然過於技術性的艱深的問題無法),但我們是人,我們問問題的時候,基本上是希望對方回答自己她們認為正確的內容,接著我們會說自己認同或不認同,但基本上我們都會有一個客觀的對問題的基本理解,因為這叫做、呃、討論?
puff3389
3 months ago @Edit 3 months ago
未成年沒駕照的跑去開車然後自撞身亡,結論難道不是請大家遵守法令不要無照駕駛嗎?難道還要國賠。

「事情都發生了才來說不要無照駕駛,那已經無照駕駛的怎麼辦?」

「難道無照駕駛就沒人權?」
burger4470
3 months ago
姆,心理學應該不是回我的吧(?
bun2485
3 months ago
回應噗首的問題,沒有不能問,反正人家也回答了,記者真的有心想問噗主想講的疫苗與毒品交互作用的問題的話,如果沒得到想要的答案大可以直接去找更專業的人士訪問

CDC的記者會應該不是拿來一一告訴大家那些族群能打那些不能打的吧?畢竟很多不適合打的都列出來了,在大家都會看的記者會上避開犯法問題優先呼籲大家不要吸毒也沒什麼問題吧...?
burger4470
3 months ago
所以,請噗主證明那名記者要表達的意思是噗主的意思好了,這樣最快。
ಠ_ಠ
3 months ago
puff3389: 如果全國有30萬人都在無照駕駛,那純粹呼籲可能不是很有效。
swan9348
3 months ago
略有研究
意思就是我其實不是很懂但要說得我很懂
durian3190
3 months ago
ಠ_ಠ: 你根本就看不懂別人的回答啊XDD 我光看最上面樓,下面的全部都還在原點XDD
shabu3441
3 months ago
明知可戒毒,可告知醫師自己相關問題及用藥是病人自己的權利
呼籲不要吸毒難道不包括中斷後續ㄇ? 風險承擔就看個人,反正噗主不要問風險要問承擔交互作用的保證
請問今天學醫的人在想甚麼?
burger4470
3 months ago
嗎,我最喜歡的還是說我啥都不懂,然後在這邊閒聊(?)
mule7567
3 months ago
這就是現在人的詬病呀
連問問題都不會,表達自己的想法也不會
就跟不會用搜尋引擎一樣
是要別人通靈讀心嗎
whale1539
3 months ago
你有在藥物治療,打疫苗前就應該要諮詢你的醫生.你旳醫生會告訴你可不可以.你不去問醫生,叫記者問CDC?
ಠ_ಠ
3 months ago
bun2485: 他不用面對犯不犯法的問題啊,他只要理解到這30萬人需要特別應對,並且應該是個防疫政策的重要問題的時候,他就該理解到呼籲應該沒什麼用,不過我們被帶跑了,我的噗首並沒有要預設記者到底安什麼心。
horse2835
3 months ago
kudu3771: 阿抱歉抱歉 前面太多跳針的沒有仔細看 不好意思略過了
goose2416
3 months ago
打疫苗前,不是都會有一位醫生詢問身體狀況嗎?
接種疫苗有一定機率觸發副作用,在那當口,還不誠實說出自己有藥癮,不就是後果自負了嗎?
fly1345
3 months ago
ಠ_ಠ: 但有時候你認為的客觀不是他認為的客觀(攤手)
題外話,「白馬非馬」就不是建立在客觀提問上的討論
banana7929
3 months ago
ಠ_ಠ: 噗主您怎麼確定記者不是單純想拿吸毒來作文章...
我看這個句子明顯就他在政治腦指涉那位打高端的吸毒者,而非噗主提的特殊用藥,不過這就個人解讀,討論也只會淪為子非魚焉知魚之樂...
先說立場,我同意噗主提的吸毒仔的疫苗施打權需要保護,但記者這段話被群嘲我覺得很正常
durian3190
3 months ago
ಠ_ಠ: 再說了你根本就沒解釋你的疑問在哪啊XD
hotdog6411
3 months ago
這個問題真的很蠢阿,有醫生評估過可以使用管制藥品的,一般就會請醫生評估了。那有毒癮藥癮者有告知醫生,就由醫生判斷,不講的就自己負責阿,在不主動告知抓不到的情況下,真的讓毒癮者停打好了,但是要怎麼確定眼前這個人是不是有毒癮所以不讓他打?
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 從你的前面跟記者提問要帶到這種思考方式的距離有點遠喔
ಠ_ಠ
3 months ago
swan9348: 我的確不是很懂為什麼有人堅持任何討論都是主觀
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 不如說說客觀的討論是怎麼進行的?
fish143
3 months ago
ಠ_ಠ: 想不到吧你這相對主義者
lizard3510
3 months ago
apple1798: 活下來的就是最強的
burger4470
3 months ago
大家堅持自己是客觀的討論 但覺得自己是客觀這件事情本身就很主觀,你要怎麼客觀討論
soba1894
3 months ago @Edit 3 months ago
burger4470: 每個人的意見是主觀,但在交流主觀意見的時候跳出來說「每個人都有自己的主觀啊」,那是要討論啥
大家都別講話了
mule7567
3 months ago
lion882: 有夠滑坡的
nut1209
3 months ago
那30萬人如果真心感受到covid-19威脅生命安全而想去打疫苗,再看到這個新聞之後就會想辦法讓自己能夠健康打疫苗,或者問醫生(如噗主說的特殊用藥者),是說特殊用藥者跟吸毒30萬人是分開的吧,噗主現在到底想要一起討論還是分開討論?特殊用藥者肯定會問醫生,躲起來吸毒的按照部長說的呼籲不要吸沒毛病啊
burger4470
3 months ago @Edit 3 months ago
soba1894: 跳出來說這個是因為前面噗主說了,民主跟人權而尊重主觀是那些的一環 沒啥問題。
puff3389
3 months ago
戒毒然後把身體養好再進行醫療行為啊,這不是常識嗎?
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 你知道,我們提出一些事實,然後根據一些因果律跟基本常識做出推斷,然後根據事實跟理論反駁,然後推斷,然後⋯⋯然後⋯⋯
shabu3441
3 months ago
如果今天有數據能客觀,就是你要的答案了,問題就這麼簡單
不簡單的是你要開偷偷說問這個問題
burger4470
3 months ago
soba1894: 而且我今天強調的是主觀膨脹,因為噗主自己覺得記者的提問有涵蓋到他理解的意思,以及回答者沒有領悟到那層意思
soba1894
3 months ago
puff3389: burger可以跟你說每個人心中的常識不一樣
bun2485
3 months ago
如果是這樣那就跟大家說的一樣啊,部長沒辦法判斷每個人的狀況啊,啊就每個人施打前都有醫生問診,那到時候會由30萬名專業醫生來為這30萬位不同的人判斷這個人適不適合打疫苗不是ㄇ?有什麼特別要應對的嗎...

這樣的話部長確實漏講,他應該說呼籲大家不要吸毒然後補充一句醫生問診時記得不要隱瞞,那應該就沒問題了(?
ಠ_ಠ
3 months ago
我都露身分了就是開放大家討論啊,難道我露身分然後來這邊開陰謀論不成XD
burger4470
3 months ago
soba1894: 常識不同,所以共識決定。這就是民主
durian3190
3 months ago
從頭到尾都留在原地,話倒是很會講XDD
burger4470
3 months ago
bun2485: 嗯 這個我認同
soba1894
3 months ago
留在原地是因為整串跟burger討論的內容都是「如何討論」吧XDD
還是大家認為噗主要承認自己常識跟大家不一樣,才算有進展
eel6541
3 months ago
打疫苗前會問有沒有在服用藥物
horse2835
3 months ago
>cocoa4989:
誰知道吸毒的人吸的是什麼毒、劑量多少,是要怎麼一概而論
>puff3389 :
毒癮者多半不敢坦白,因怕醫護人員通報警方。只是毒癮者交感神經亢奮、心跳快、血壓高、身體的組織液不平衡,平常沒有存貨,手術時,容易脫水。麻醉結束時,一般人可以平和地甦醒,毒癮者卻會因麻藥退得慢,忘記自己接受手術的事實,在病床上拳打腳踢,想要逃離情境,這時醫護人員再貿然增加麻醉劑量,病人可能一麻不醒。而術後毒癮者因健康不佳、血蛋白不夠,易有感染、傷口無法癒合的後遺症。
===
很合理的說法 確實是不能一概而論 而且造成的反應都與一般健康人差太多了
也真的只能讓他們去問醫生個別判斷了吧 沒辦法直接概括地回答 可打/不可打的二元回應
陳指揮官的回答雖然看似遠水 但其實也是很警慎不做衍生的
ಠ_ಠ
3 months ago
burger4470: 你把民主想成純粹的數人頭了,共識如果不經過討論很容易變成多數暴力,討論就是⋯⋯你知道⋯⋯我們想知道一些⋯⋯比較客觀的事情⋯⋯
burger4470
3 months ago
應該說如何提問跟回答啦
nut1209
3 months ago
eel6541: 沒錯,那噗首的問題就解決了,醫生會判斷是要打還是退貨
puff3389
3 months ago
吸毒者適不適合進行某項醫療行為不需要什麼社會共識,而是應該詢問專業意見。
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 所以民主本身是有缺陷的體制XD 不過也沒有相對好的辦法,但記者的提問跟部長的回答應該不屬於這範圍XD
fly1345
3 months ago
我相信如果噗主如果在現場問問題會更精準啦,部長如果還是回答「呼籲大家不要吸毒」那就是避重就輕了,可惜的是記者會只有記者能提問
eel9342
3 months ago
吸毒(非法取得
跟有記載在健保卡上的醫療處方(合法取得
明顯就不是同一件事啊
不要因為都是毒品物,就混在一起
合不合法的邏輯都沒有嗎?
健保卡有資料的,醫生會問診
非法吸毒仔,會敢跟醫生說他在吸嗎?想也知道不會啊,一般都會害怕被通報隔天警察上門查水表
lion882
3 months ago
ಠ_ಠ: 所以你說的「客觀的事情」是什麼? https://images.plurk.com/2fYBzUuWPGP2EZRSrzGhwA.jpg
措辭不用這麼神秘,直接說你要表達什麼謝謝。
burger4470
3 months ago
上面會表達每個人的常識跟主觀都不同只是希望能避開 「這個應該是要有的常識或想法吧」 的情況出現
prince4720
3 months ago
這傢伙又是相對主義又想要客觀,是相對主義自助餐嗎?
moon9105
3 months ago
沒差啦不爽不要打
moon9105
3 months ago
廢話一堆
giant7708
3 months ago
不太懂噗主一直抓著那30萬人(!?)說要做什麼
不管他的身份或做什麼,打疫苗前的評估都是要做的啊
還要特別宣導那30萬人應該如何,那每種特例都要宣導,沒宣導就是罔顧人權??
打疫苗前要詢問醫師評估是通則每個人都是一樣
puff3389
3 months ago
你可以完全無視身體狀況直接決定要生小孩,古時候也很多人都這麼幹的。最後一屍兩命的機會可能會比有注意身體狀況,謹慎評估並定期檢查的人來得大而已。
moon9105
3 months ago
還是你能不能大便也要指揮中心幫你評估
burger4470
3 months ago
這就是純粹的地圖砲外加主觀膨脹,只是想避免這些XD
candy5100
3 months ago
“所以說犯法沒人權就是了?”
搞到自己犯法不敢講出實情、因為吸毒嚴重破壞身體健康的人,是他自己害自己啊,打不打疫苗他們都會痛苦萬分的,他不給自己人權我們愛莫能助ㄜ
再來噗主趕快證明高端遇上某些毒品藥品確實是危險啊,等你拿出醫學法醫司法證明ㄜ
durian3190
3 months ago
soba1894: 噗主對自己的問題連解釋都沒有,這不算進展吧XD
lychee7955
3 months ago @Edit 3 months ago
我比較怕死 不管甚麼身分的人都希望他打到疫苗 越多人打我才會越安全
對那些有疑慮的 請盡量讓他們敢去詢問醫師 能打的都打一打 如果醫師說不能那就算了

如果有可以打的人拖了幾個月半年 N年才去打 我會很挫
因為我不知道從現在開始 到他開始戒毒/戒毒成功以前 他會不會成為傳染者

我們並沒有時光包巾 可以讓已經在吸毒的人變回沒有吸毒
而對有在吸毒的人說「你就不要吸毒啊」不會使他願意去諮詢醫師 他就可能不被疫苗涵蓋

這可能會害到我

咒罵吸毒仔可能當下很爽 但是這對保護我自己或大眾的健康沒有幫助 甚至反而有害
rabbit3076
3 months ago
可以問醫生啊
eel9342
3 months ago
這不是人不人權
是資訊對不對等的問題吧
吸毒仔不敢講自己吸毒
那還是醫生問題?
eel9342
3 months ago
這也不是非不非法的問題了
是資訊隱匿不報
bun2485
3 months ago
我覺得噗主的問題滿令人反思的,但是好像有點鑽牛角尖了XD

記者問的不夠精確是事實,我自己認為也不能怪部長這樣回應,但看完噗主的問題後我也會覺得確實這個提問沒有大家講的這麼值得嘲笑

可是就算不笑記者這也是個沒什麼結論的問題其實 (畢竟最終還是要吸毒者不隱瞞才有用)
horse2835
3 months ago
lychee7955: 完全同想法
nut1209
3 months ago
所以如果記者的問題改成「這個猝死案件會不會讓吸毒的人不願意出來打疫苗造成破口」,就不會讓大家覺得是蠢問題了
soba1894
3 months ago
我覺得還是會耶,但方向可能會變成「記者那麼愛幫吸毒仔想ㄛ?」這樣
soba1894
3 months ago
當然是我的主觀揣測XD
burger4470
3 months ago
soba1894: 這種想法也是會有啦,實際上我的河道就出現過了
ಠ_ಠ
3 months ago
我最後說一下我的主張,然後要繼續趕作業了
1. 吸毒者在台灣是具有一定數量的群體,而吸毒者的戒除也並非呼籲就可行

2. 如果接受民主原則作為台灣跟對面不同的指標之一,那某個社會群體因為一些因素可能被排除在防疫政策之外,是需要被重新檢討的

3. 以上並不代表我支持吸毒,毒品施用在歷史上一直都有病理與政治因素,我認為他是一種疾病和犯罪很難二分的狀態,而這些人毫無疑問的,也有人權。
4. 我不對記者有任何陰謀論猜想,這才是過於主觀的想法,同時我也認為台灣的防疫有目共睹,也希望高端的施打可以安全穩定的推進,但這跟我們要如何面對一群跟我們不一樣的人並把他們視為同一個社會共同體、一起面對問題是兩回事。
burger4470
3 months ago
ಠ_ಠ: 那個 想法沒問題,但是第二點民主原則應該不包含這部分的感覺?
lion882
3 months ago
雖然噗主在噗首提出的問題我是覺得有道理啦,但這不能為該記者企圖用誤用例子的方式提出欲醜化疫苗引導性問題開脫,因為記者問的問題不是噗主提出的問題,而是一個過於籠統的問題
burger4470
3 months ago
比較偏向人權方面
longan3155
3 months ago
噗主我跟你相同想法,這問題絕對值得正視(藥癮者可能有的交互作用或毒癮影響身體機能之類的問題導致並不適合接種疫苗),但一連好幾串看下來都好累.......是因為看太多新聞留言攻擊部長,噗浪的敵視和反駁的力道才大成這樣嗎?不能回歸問題本身嗎
moon9105
3 months ago
回歸問題本身,記者有好好問嗎
salt9437
3 months ago
當你想跟他一起面對問題的時候,你接受他對你隱瞞會造成影響的隱憂嗎? ಠ_ಠ:
candy5100
3 months ago
ಠ_ಠ: 你是不是那個在某尊重噗說要趕論文的那個
作業寫到要趕的話還分心用偷偷說會不會讓你自己更辛苦啊
soba1894
3 months ago
longan3155: 部長是一部分,大家看待記者跟吸毒者的風向... 也是一部分
lychee7955
3 months ago
疫情真的很考驗人反直覺地判斷風險的能力
cola525
3 months ago
基本上我認為疫苗廠商沒有、也不會針對吸毒仔做臨床實驗,所以部長這個回答很實際啊,記者不用腦亂問活該被罵啦。
burger4470
3 months ago
上面冷靜一點吧
burger4470
3 months ago
噗主桑都撤退了
eel9342
3 months ago
雖然覺得記者就是要黑疫苗啦
我家爸媽就說高端爛貨一下就有人死還是 AZ 好
前幾個月他們還在 AZ 會血栓
媒體真好操弄人欸
salt9437
3 months ago
欸晚餐一起吃大餐(但我沒錢了不過我不告訴你喔)
lion882
3 months ago
moon9105: 沒有,她誤用案例導致疫苗副作用嚴重性在她的提問裡被說成比吸毒的害處還更應該獲得關注 XD
rabbit5134
3 months ago
噗主不會是記者本人吧,才在這邊惱羞
ಠ_ಠ
3 months ago
下面還是可以繼續討論啦,但我就不會即時回應了(大家再見
====拉線====
cola525
3 months ago
廠商是要去哪找吸毒仔來當白老鼠啦wwwww
longan3155
3 months ago
moon9105: 你可以檢討他的用詞精準或更聚焦指出對象是誰,但提出這個問題本身並不至於要被嘲笑吧
shabu3441
3 months ago
呼籲不吸毒也是在乎吸毒仔的身體健康啊,需要這麼文字藝術ㄇ
fly3027
3 months ago
我覺得藥癮者就在那裡,不會瞬間消失
就算記者是為了黑疫苗,問這個問題也沒有多智障
雖然部長回應很有趣,但就沒有正面回答問題
milk9815
3 months ago
以為是講吸毒跟人權,原來上升到哲學了
curry2900
3 months ago
所以現在要為了少數每日用藥量不明的吸毒者停止打疫苗,放棄其他大眾的健康嗎?
lychee7955
3 months ago
curry2900: 沒有人說要因此停止打疫苗...
swan9348
3 months ago
問題就分成
事實上已經無法否定吸毒者本來就存在了,重點是這些人該如何與疫苗共存?是否該提出科學依據與實驗呢?(噗主派) vs. 既然你都知道吸毒者有風險又想打疫苗就該停止吸毒啊啊啊啊啊啊(笑記者派)
至少我是這樣看辣
lion882
3 months ago
「一位死者有長時間吸毒紀錄,也曾經施打過疫苗;請問他本應該做什麼以更大機率地避免自己的死亡?」
A. 戒毒
B. 不打該疫苗

對這個問題仔細想想後,應該就會發現為什麼把「吸毒案例」包括在內的記者去問「是不是應該為他們暫緩施打疫苗?」會被這麼多人笑了 XD
hippo3686
3 months ago
rabbit5134 只看作者回應的話能看到噗主是誰,他有自己貼出來
queen3488
3 months ago @Edit 3 months ago
合法的事情跟不合法的事情為什麼可以放在同一個基礎上討論? 而且實際層面,不管哪個都應該是問你的醫生吧。發這種文帶風向是邏輯死亡想狂滑坡到地心,還是覺得大家把法律當塑膠?講人權的,關鍵是問問題的人也不是以這個立場在問的好ㄇ?
salt9437
3 months ago
fly3027: 正面回答這個問題很危險喔,如果說「請吸毒者明白跟現場醫師提出用藥並進行評估」就可能會被滑坡罵「鬧鐘支持吸毒者」;如果說「吸毒者不建議施打」就有可能是「難道吸毒者沒人權嗎」;等等
apple1798
3 months ago
吸毒者打疫苗死→少一個吸毒者
這是什麼優秀的疫苗
rabbit2175
3 months ago
這樣說吧,那些開毒趴是否需要特別指引,有記者問過嗎?如果沒有,卻在施打疫苗時提出,那要人不去揣測別有目的,也不是太意外的事。社會問題也不是只有吸毒一塊,上面也有舉過阿公店了,那個全台人數絕對超過毒趴,所以就針對阿公店做特殊指引嗎?現階段防疫還是以一般民眾為優先的。
eel9342
3 months ago
也不是吸毒者有沒有人權
而是能不能保障吸毒者在跟施打疫苗問診的醫生透露自己正在使用毒品,會不會抓去關的問題

這跟陳時中沒關係
跟台灣司法有關係
之前 1922 前期就有發生警方用 1922 資料抓逃犯,後面修正了,就沒辦法了
milk9815
3 months ago
記者講毒品是真的太籠統,就跟家長拒絕毒品進入校園一樣,請問是要拒絕到什麼程度?吃四級管制藥品的精神病人也不能打疫苗或叫他不要服毒嗎?
是這麼籠統的
prince4720
3 months ago
apple1798: 時代需要的治安人才
curry2900
3 months ago
記者想要精準的答案就要精準地問問題。
lion882
3 months ago
我真心覺得噗主應該要代替那位記者去問那些精準的問題 XDDD
puff3389
3 months ago
fly3027: 我還以為進行醫療行為需要徵詢醫師是很普通的常識。

隱匿病史與用藥史去進行醫療行為難道還是什麼了不起的舉動嗎?
candy5100
3 months ago
不行啊,噗主在趕作業呢
crab193
3 months ago
冒正妹誘騙男網友約砲、性侵高中生 同志毒蟲遭起訴 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站跟大家呼籲一下,有些人吸毒並不是自願而是被誘騙控制的情況,這些人是需要社會伸手協助的
scone3381
3 months ago
噗主發洩情緒,誰會自爆吸毒呀
alien8794
3 months ago
應該要先討論認不認為記者問這個問題別有居心,不然根本無法好好討論這個問題,現在噗浪上大部分都認為記者就是故意在黑了講什麼都沒用
lion882
3 months ago
alien8794: 對啊,我覺得比起奇怪問題本身,更可怕的是背後的目的;為什麼該記者問該問題時要強調高端疫苗?
(可是用這種怪問題真的是很不高明 XD)
curry2900
3 months ago
誰叫記者會上的雷包記者那麼多
milk9815
3 months ago @Edit 3 months ago
但看下來應該是需要考量到陳時中的身份,權重位高說起話來就要避免更多節外生枝的回答方式
apple1798
3 months ago
「醫生您好,請問我今天早上吸了一管安非他命,我可以打疫苗嗎?」
你怎麼可以無視吸毒者的人權!要他自白用藥!吸毒者沒有人權嗎?
這是某種左膠天堂式的發言嗎?
apple1798
3 months ago
crab193: 那是不是更改自白?
steak23
3 months ago
噗主是問那個問題的記者嗎?
lion882
3 months ago
steak23: 絕對不是,噗主在噗首提的問題比那記者問的好多了 XDDD
horse2835
3 months ago
rabbit2175: 歪個樓講一下 老實說我還可以諒解吸毒者的破口(畢竟毒癮犯了根本控制不住)
但對於那些管不住下半身的實在是不可理解ㄟ?
吸毒本身有成癮性 不吸會有強烈的痛苦 為了吸毒會不擇手段
阿那些是沒有找人去連結的就會死嗎? 還是一直喔? 疫情爆發後在各個時期各個地方都有相關的新聞吧
而且還很有一些是早就有老婆的人再去買
真的是會死ㄟ 找死阿
偏偏還會被他們害到 快去打疫苗拉!
milk9815
3 months ago
考量到吸毒者不敢說自己吸毒以及每個人情況不同
萬一陳回答某個「可供參考性的回答」就容易被解讀成可以找她說的去做,萬一這樣做出事了怎麼辦?不如回答別吸毒就好
hen323
3 months ago @Edit 3 months ago
噗主把醫療藥品比喻成吸毒有事嗎?
fairy2565
3 months ago
你484吸毒仔
rabbit2175
3 months ago
horse2835: 也有性愛成癮症,管不住下半身是生理問題,跟吸毒有什麼不同嗎?
hen323
3 months ago
所以噗主會直接喊使用嗎啡的癌症病人在吸毒,真棒
horse2835
3 months ago
rabbit2175: 喔 我確實沒考慮到疾病的問題 不過像這種可以自主花錢去買的 我想應該不是性愛成癮吧?
crab193
3 months ago
apple1798: 在大部分情況,能尋求到社會援助就是幸運,許多被誘騙的人一直被控制著與外界有一定程度的隔離。
owl4174
3 months ago
你不用管記者要問啥沒營養的,先測智商先驗尿就對了
#這樣還是很有問題啊
muffin4174
3 months ago
來幫噗主補血,這問題雖然問得不好,但是一條必須去正視和回答的問題,不是丟出一句「不吸啊」就可以處理。因為「不吸啊」,也是沒回答之後能不能打,以及因為像噗主說癌症等等情況要用上大量不同和「吸毒」相同類型的藥物時,能否施打疫苗。

問醫生也不代表醫生懂回答,因為疫苗太新,但連「問醫生」也不回答,更不回答「未有實質數據」就是一個大問題
bat4397
3 months ago @Edit 3 months ago
噗主的請諮詢醫生是不是在哭啊==
你就非法吸食毒品了你敢在打疫苗前才突然告訴醫生?
合法使用的話醫生在評估階段就會考量了,但噗主一直跳針想維護非法吸食毒品的人的權益
rabbit2175
3 months ago
horse2835: 吸毒難道也不是花錢跟毒販買嗎?有哪個吸毒者有能力跟供應者搶的?
hen323
3 months ago
專業醫療上的使用有毒物質應該叫用藥吧?社會新聞上普遍的「吸毒」用字已經大方向的排除病人身份而是吸食非法毒品的族群
hen323
3 months ago @Edit 3 months ago
噗主很有記者潛力耶,有天大概可以問出「阿你之前因為癌症使用嗎啡有沒有因此吸食毒品成癮?」的問題
bat4397
3 months ago
olive9797: 推
tuna6041
3 months ago
「目前並沒有相關醫學證據顯示不能打」到了網路跟記者口中就變成「指揮中心鼓勵吸毒者打疫苗,因無危險性」
apple1798
3 months ago
muffin4174: 所以你擲爻好了?
salt9437
3 months ago
muffin4174: 現場快問快答直接處理太危險
weasel8015
3 months ago
把醫療用藥者跟吸毒混為一談噗主也是邏輯死去
還是說你就是吸毒的那群www
撇除被迫染毒的人以外
明知道是毒還繼續吸的因為打疫苗掛掉剛剛好而已
系賀
coral9994
3 months ago
本來就不是每個人都要打疫苗才能達到防護效果啊@@
是要看整體人口的覆蓋率,並不會三十萬人沒打疫苗就變成三十萬防疫破口喔
curry2900
3 months ago
muffin4174:
所以說,請記者會上的記者好好地問問題。
記者的題目就是吸毒和打疫苗,部長回答任何超出這兩樣東西的答案都會被拿來大做文章。
君不見他光回答範圍內的答案都被拿來大做文章了?
hen323
3 months ago
而且還把為了娛樂跟患病的人放在一起討論有沒有良心阿
tuna6041
3 months ago
不管回答問醫生還是沒有直接證據,最後下場就是可能被滑坡成指揮中心鼓勵吸毒犯罪者。莫忘之前光回答一個有明確證據顯示感染者都是年輕人就被拿來做文章了。
fly1345
3 months ago
而且如果部長回答「問醫生」,可能會有醫生跳出來說不要把責任都丟給醫生扛
coral9994
3 months ago
而且無論是否違法藥物,在打疫苗前醫院都一定會先問你之前有沒有服用慢性藥
只要當事人不要隱瞞根本不會有要不要呼籲的問題,問這個問題本來就很白癡
bison6118
3 months ago
噗主在氣什麼阿?
激動過頭了好好笑
hen323
3 months ago
不然噗主可以自演一下,你會怎麼回答阿
lion882
3 months ago
tuna6041: 所以部長直接把這個解讀堵死,也算滿明智的
hen323
3 months ago @Edit 3 months ago
不然噗主可以自演一下,你會怎麼回答阿,我們也來鑽漏洞看看,記得哈你後面可能還有更多問題,1分鐘之內說完
coral9994
3 months ago
醫院會先確認這已經是生活常識了吧
如果會覺得有疑慮要不要先檢視一下自己是不是某方面知識不足?
horse2835
3 months ago
rabbit2175: 其實我主要重在點是不是身不由己 我真的覺得與人連結完全不是什麼沒做就會痛苦死的事
但真的太歪樓了 之後還是不回吧 謝謝討論
bull4061
3 months ago
吸毒就下去
duck8587
3 months ago
我覺得噗主如果臨場反應這麽優秀
可以試著坐上那個位子看看
講一句話能不能滿足到所有人
不是現在
也許是將來有一天
bat4397
3 months ago
為什麼是河道……
噗主的顧慮其實可以理解,但是把醫療用藥跟非法吸毒混在一起真的無法理解邏輯,畢竟部長怎麼說都有疏漏,那當然是以這個個案為主回答,這個個案最好的答案的確是
不要吸毒
curry2900
3 months ago
一樓噗主有給自己帳號,可能你有追蹤噗主喔
pig8860
3 months ago
噗主是記者本人吧笑死,還想燒作者
omelet285
3 months ago
我覺得啦因為疫情關乎全台,記者問蠢問題大家罵他,同樣的獅子會跟華航破口網民也沒少攻擊他們。作為一個文字工作者應該要小心斟酌用字遣詞,如果今天他是文說特別用藥可能還會好一點畢竟吸毒本身就是一件站不住腳的事。
oyster6421
3 months ago
ಠ_ಠ: 基於在台灣,吸毒是犯法行為,衛福部(政府官方)的立場就是「吸毒不好,不要吸毒」,確實可能真的會有吸毒者需要去考量打疫苗的健康問題,但問題官方的立場就是「吸毒不好,不要吸毒」,事實上可能就算是醫生專家,也不一定能公開去為吸毒者背書,畢竟吸毒就是犯法行為……

所以若噗主真的想為30萬吸毒者謀求福利,或許私下諮詢醫療建議還比較可以幫助到這些人。但醫生會怎麼回答,那就不知道了。
coral9994
3 months ago
另外關於有長期用藥的人不能打疫苗
一直以來都是這樣啊......
個體能不能施打本來就必須自己評估決定
想要100%每個人都打到根本就不現實也沒有意義
puppy302
3 months ago @Edit 3 months ago
>>請諮詢醫生
然後頭條就會是部長失言之類的

題外話
毒都敢吸了,打個疫苗怕東怕西的好不符合吸毒仔的人設邏輯喔
uranus6750
3 months ago
其實就算問,現在實驗數據本來就不多,也無法肯定蔣哪類人不要打
dove9139
3 months ago
把關懷吸毒仔的心力拿去關懷街友不是比較好嗎
omelet285
3 months ago
而且用藥的部分一直以來都有宣導打疫苗要先資訊醫師,不然怎麼會開發選品牌呢?
bagel868
3 months ago
好了啦偷偷說仔
papaya9959
3 months ago
對啊為什麼不能叫別人不要吸毒啊?
而且吸毒的人會敢去詢問醫生嗎?????
corn327
3 months ago
https://images.plurk.com/vdiffrPOsLwP9uvxcM16b.jpg 而且重點根本是心疼記者被笑,阿你們有種問我們有種看阿,看了就笑了
rabbit2175
3 months ago
horse2835: 就是有些人打完手槍還不夠啊,也是身不由己的,別以為丟句話說謝謝指教不討論,就可以掩飾自己想法的不周全。都是生理反應無法控制,為何吸毒就可以比阿公店有特權可以有特殊指引
bread9287
3 months ago
好啦 這麼激動幹嘛 不過就是沒回答到妳想知道的 那是不會去打疫苗前自己打電話問一下喔 三歲小孩嗎還要給妳秀秀喔
coral9994
3 months ago
如果說想要疫苗的防護效力又不願意自己承擔相關風險
連事前跟醫療單位確認也不去做
那還有誰幫得了你@@
有點自助餐喔
hen323
3 months ago
不然噗主可以自演一下,你會怎麼回答阿,我們也來鑽漏洞看看,記得哈你後面可能還有更多問題,1分鐘之內說完
sugar1057
3 months ago
絕大多數的疫苗本來就會提醒要保持身體狀況良好的情況去打,問吸毒的記者真的不愧是記者
olive9655
3 months ago
疫苗已經開打那麼多個月了才終於有人問藥癮者能不能打疫苗,因此感覺不到記者是出於關心藥癮者才問這個問題
是我心胸狹窄才那麼想嗎?
lark723
3 months ago
好喇原po用量很大,直接去找醫師諮詢喇
owl4174
3 months ago
啊不就還好你打疫苗前有安排個醫生給你問
少把自己的責任都扔給別人好嗎,風向雞
hawk949
3 months ago
樓主的防疫觀念有問題。
打疫苗只是不會重症,還是有機率感染並傳染給別人,所以說不打疫苗會變防疫破口就是造謠無誤。

如果不打疫苗卻嚴格執行防疫保護,
就不會變破口。

反而是那些飛去美國打完兩劑,自以為百毒不侵亂跑的,才會帶著delta 病毒感染回台啦…
dove9139
3 months ago
kiwi4382: 金牌特務梗嗎
cocoa9678
3 months ago
其實打疫苗就會問平時有在用什麼藥
不知道吸毒仔會不會乖乖回答「喔,安非他命」

不過這個問題確實沒什麼好嘲笑的,嘲笑任何提問都不妥
雖然之前那個山是綠的海是藍的真的有點好笑
fries5871
3 months ago
對事不對人,今天記者這個問題客觀上沒什麼問題,至於有些人一直要揣測記者意圖真的是沒必要,就算他真的是想要頭條也不代表這個問題不該被問吧?
panda2702
3 months ago
原來噗主分不清楚什麼叫醫療用藥跟吸毒= =
我不知道噗主是不是身邊有相關人士是需要醫療用藥無法打疫苗還是你身邊有非自願食用毒品的朋友親人 隨便
但是很清楚的 這個記者會 記者就是問「吸毒藥癮」如果你們不會自動過濾字應該看的清楚吧?
某些人想討論的跟大家講的是兩回事。
哦不過看噗主回應噗主是想為非法自願吸毒仔徵權力
老實說 今天有人住你家 你家有家規,這個人一天到晚違反你們家規造成大家的不適,卻總是一句我有我的權力
不會太可笑嗎?
hen323
3 months ago
不然噗主可以自演一下,你會怎麼回答阿,我們也來鑽漏洞看看,記得哈你後面可能還有更多問題,1分鐘之內說完
coral9994
3 months ago
hawk949: 同意XD 真的是防疫觀念有問題才會這麼覺得 不然這個問題根本沒什麼好討論的
sugar1057
3 months ago
我不認為「嘲笑任何提問都不妥」,有些提問就真的欠人嘲笑
記者理應受過專業訓練,但問問題之前卻不理清脈絡,這是記者的問題,難怪傳院出身的會被人嘲笑是做傳播的
horse2835
3 months ago
rabbit2175: 喔 你覺得可以相提並論 並且對它的包容更大 那我只能說我們道不同不相為謀了
omelet285
3 months ago
要求文字工作者用字準確是過份的事嗎
witch9450
3 months ago @Edit 3 months ago
hen323
3 months ago
要求記者要有普通智商是很過分的事嗎
owl4174
3 months ago
要求記者問有意義的問題很過份是吧
rabbit2175
3 months ago
horse2835: 性、毒、槍這三個並列社會三大問題,您不懂就別出來曬了自己的智商
hotdog8951
3 months ago
記者根本就是想黑高端才那樣問的
拜託你有疑慮的話可以打1922好嗎
記者被笑怎麼了
疫情都多久了還這種水準
他可以妖言惑眾我們不能笑噢
rabbit2175
3 months ago
horse2835: 而且我說過,現行防疫以一般民眾為優先,如果性這個社會問題都沒有另外有指引了,憑什麼毒就可以有。,這不是包容。請連別人敘述完整再來回答
banana7778
3 months ago
只有你覺得大家羞辱記者 可是記者不這麼覺得吧
bbq4145
3 months ago
因為他是政府官員阿,吸毒就是犯法,他宣導不要犯法有什麼問題ㄇ
況且有毒癮的人若不是想戒毒,也並不會主動告知醫生,所以這問題一開始就不成立,因為就沒人知道病患吸毒阿!若是醫生知道對方有吸毒,那麼打疫苗前就會評估是否適合施打,總結來說,這問題就感覺是白問...也不適合在記者會上回答
jaguar3234
3 months ago
毒都吸了還怕死啊!對吸毒者而言無毒可吸對他們來說比死更恐怖喔!
pie5030
3 months ago
記者的問法本身就有問題了
被嘲笑不是剛好嗎
有毒癮的人不說出來 醫生怎麼評估 我是不相信有毒癮ㄉ人會自行告知啦
若是本身是需要用到管制藥品的人 自然就會去詢問醫生了
記者這樣問根本不是想幫你所謂的管制藥品的人發聲好嗎
bat4107
3 months ago
我第一天就打了。坐在那裏的時候,醫生都有問我用藥狀況。
有疑慮直接跟他說自己有吸毒可不可以打?這樣不就好了。
shark7628
3 months ago @Edit 3 months ago
為什麼噗主這麼想得到逆風答案,您或是親友有在吸毒嗎?
mole3473
3 months ago
噗主的問題根本不是吸毒可不可以打疫苗吧
而是大家一直取笑記者噗主生氣氣了
tiger6331
3 months ago
不論部長回答什麼,民眾還是要去問主治醫師評估身體健康啊,不影響記者問的是蠢問題這個事實
toast431
3 months ago
施打疫苗前都會有醫生問診,如果有在用藥(不論是否正規)的話當下就要跟醫生反應讓醫生判斷是否適合施打了,所以說這個問題為什麼要提到記者會上問呢?很難不被聯想是有什麼企圖的問法欸,這樣的情況下部長這樣呼籲不要犯法的回答也是挺好的啊。
mole3473
3 months ago
shark7628: 應該問您或親友是該位記者嗎
sushi634
3 months ago
一路看下來看噗主反應還以為噗主是…
bat4107
3 months ago
醫生就坐在那裡,為什麼不問…
ramen649
3 months ago
噗主是記者嗎?(笑
shake8084
3 months ago
有吸毒仔敢在打疫苗諮詢時說自己有在用毒品嗎?
oyster4676
3 months ago
不懂噗主邏輯,記者舉的是犯法的吸毒行為被笑蠢問題活該
但噗主卻拿合法的醫療行為來打比方
shabu3536
3 months ago
噗主就是記者本人還是就是吸毒犯啊,這麼義憤填膺
shabu3536
3 months ago
台灣吸毒人口多,喔是喔,那部長呼籲不要吸毒有什麼問題嗎
newt9482
3 months ago
如果今天是強制打疫苗我可能會認同你,但今天沒人壓著吸毒仔的頭去打然後又不告知可能風險耶
你本來就要依自身狀況在施打前諮詢醫生,不管是你的慢性病史還是正在服用的藥物
你反過來罵部長的回答不重視吸毒仔的權益也太滑了吧
sushi5698
3 months ago @Edit 3 months ago
覺得記者的提問也不是不能提
只是以一個官方人員來說
部長的回答相對有遠見(不管是提問方式還是吸毒仔的身體健康
如果記者的問題改為近期曾使用毒品,戒除後多久可以施打會好很多

畢竟吸毒仔本來就是很讓人頭痛的族群,金錢和人際關係都複雜,說了什麼讓他們有理由躲在家裡拖延隱匿,到時候連環爆又他要被譙
salt760
3 months ago
我覺得噗主的想法沒問題,但感覺一開始就是想吵架的。
真的要討論想法不是在那邊「自以為自己是對的,其他人意見都很膚淺」的態度。
sushi634
3 months ago
salt760: 看來是
nut2300
3 months ago
啊不然是怎麼回答 你覺得疫苗研究會針對吸毒藥癮的人嗎?
crepe541
3 months ago
噗主是假裝不知道這一年多來有些記者就是每天提蠢問題,看CDC會不會答出什麼可以做文章的回答嗎..............
sushi5698
3 months ago
第一天看直播la crepe541:
mantis7202
3 months ago
記者這種社會亂源去吸毒打疫苗實驗看看就好了 :-)
snack3381
3 months ago
真的有夠白癡的
bat4107
3 months ago
https://images.plurk.com/58OZM1pZk11vhwaC0tt0Dx.jpg
這應該是差不多這種感覺
falcon3754
3 months ago
就 不要吸毒啊
各種特殊情況怎麼會在記者會上面問
去診間問治療你的醫生啊
crane9473
3 months ago @Edit 3 months ago
噗主都自稱叫化子ㄌ,我就笑笑
candy2157
3 months ago
吸毒能不能打疫苗
問醫生,但是吸毒是不對的
jujube1453
3 months ago
拿醫療使用來類比吸毒就知道是來釣魚的,醫療使用會紀錄在案,而那些吸毒過量的犯人怕死不敢打或是在醫生詢問時怕被抓所以隱瞞自己吸毒的事情,這些決定都是他們自己做的,會怕吸毒跟疫苗相沖就是他媽的去戒毒,部長講的不要在吸了不就是要吸毒犯停止吸毒好間隔時間打疫苗嗎?
coral9994
3 months ago
所以說根本就是自己搞不清楚狀況又不願意去查相關資訊的滑坡仔在刁嘛
crane2150
3 months ago
長期藥物治療的-》去詢問醫生
有吸過毒正在戒毒的-》去詢問戒毒醫生
有吸毒的不敢去問醫生的-》那就不要去,去了就自己承擔阿
soda3754
3 months ago
記者才沒你想得這麼有良心,他只是想黑疫苗+1
crane2150
3 months ago
因為每個人狀況不同不管是藥物成癮還是有藥物治療的都得問醫生是否適合,之前就有說過了,不去看醫生就只能叫你戒毒啦
sesame2073
3 months ago
好好笑喔 怎麼不檢討記者問問題的方式 而是檢討能不能問這方面的問題
owl5366
3 months ago
突然愛心氾濫連吸毒仔的人權都在關注了 笑死w
fox5904
3 months ago
連吸毒跟藥物治療還有藥物成癮都分不清楚就別上來護航秀下限了,你也可以在記者會上提議從今開始建議有吸毒的民眾在打疫苗前『先告知醫護人員自己有吸毒以防萬一^^』阿
fox5904
3 months ago
如果是這樣我就認同你的人權說
crepe2497
3 months ago
部長是說不要吸毒而不是吸毒的不要打疫苗ㄅ
再者,假設記者的問法如果跟噗首一樣的問法有指出特定範圍藥物的問法我覺得部長的回答一定會不一樣
不會問問題不要當記者啦
cream2600
3 months ago
幾歲了還不知道要管好自己,會怕就去醫院診斷判斷,大人了,做什麼事情自己負責。
sundae2008
3 months ago
想想已經放棄治療的中天
soda3754
3 months ago
是說,噗主覺得有哪間疫苗廠會先抓一群吸毒的人作為一個族群來試驗,來告訴大家他們的疫苗吸毒的人可不可以打嗎?有些問題本來就很難會有確切的答案吧,大家先質疑問這問題的人居心不良,老實說很正常啊...更何況經過一年大家都知道“記者”本來就很會預設立場挖坑給人跳
pirate2474
3 months ago
大家早就受不了部長每天開記者會給記者問「只要是成年人就應該知道」的問題,CDC又不是保母,因病用藥的人自然會問主治醫師,吸毒仔自己選擇把性命交給毒品了,幹嘛還要CDC幫忙扛責,多大了自己判斷都不會還要記者來問白癡問題。
pirate2474
3 months ago
記者被嘲不是一天兩天造成的,是這一年多累積下來的,當大家沒在追記者會不知道這些記者有多愛挖坑啊。
wizard1055
3 months ago
噗主是記者還是吸毒仔啊
mars9722
3 months ago
其他國家是有做過相關研究的Facebook
alpaca992
3 months ago
情境換成這樣會不會比較能理解
記者:最近有作弊者面試被揭穿的事情發生,是不是應該建議作弊者先不要去面試
部長:應該呼籲不要作弊
muffin775
3 months ago
這邊因為有家人剛好是最近電療完的 來回答
假設癌症治療完醫生評估沒問題是可以打疫苗的。
癌末天天打嗎啡…這個案例比較少吧(前提是癌細胞轉移到骨頭)偷偷說各位旅人都不是醫生,建議還是去給醫生評估喔
sesame2073
3 months ago
wizard1055: 我還以為是我留的言
prawn853
3 months ago
真的有你說的那些狀況的人早就在施打疫苗前先去問醫生了啦!
我有親戚就是在做癌症化療,他早早就去問醫生可不可以打疫苗,如果可以打疫苗的話要選什麼廠牌
turkey7252
3 months ago
有疑慮就不要打啊...|||說不定沒打疫苗成最大贏家
crane2150
3 months ago @Edit 3 months ago
muffin775: +1畢竟每個人藥物使用的不同 最好就是詢問主治的醫生比較安全
shark1057
3 months ago
知道噗主要說的,像戒毒時用美沙冬之後能不能打疫苗、藥物濫用後施打疫苗問題之類的,而且這問題醫院或專業人員那邊應該會先做好因應措施,覺得只是記者的問法錯誤而已
mantis7202
3 months ago
垃圾記者才沒那麼好心腸
crane2150
3 months ago
不過可能更好的對答可以說請去詢問戒毒醫生
prawn853
3 months ago
垃圾記者才沒那麼好心+1
就只是想挖坑給CDC跳順便帶風向吧,只是部長沒跳進去而已
kiwi4932
3 months ago
(歪樓)我覺得犯法這一行為基本上就是放棄一部分自己的人權。人權保障是相對的,你將一部分的權利交付給公權力,而公權力保障你的權利。至於犯法的人基本上就是沒有跟公權力行使這類契約的感覺。所以我覺得要提人權的話,要先回歸法律體制。
owl5366
3 months ago
kiwi4932: 他就想把吸毒和長期用藥與藥物成癮問題混在一起亂打一通
邏輯根本支離破碎
litchi68
3 months ago
記者只想搞 活該被嗆剛好而已啦
rabbit2175
3 months ago
噗主看起來也都放棄這串了www
pirate2474
3 months ago
噗主就釣魚仔,我早就封鎖他本噗了
plum8674
3 months ago @Edit 3 months ago
褫奪公權與否,終究是看判決而定,台灣法律是無罪推論喔
但比較傾向不要不讓誰去打疫苗這件事就是,若這群高風險卻又遊走於違法地帶的人們在國內移動,那麼讓他們打疫苗,同時也是關係到一般人的人身安全權利
lynx6759
3 months ago
有醫療因素使用管制藥品的他醫生就會幫忙安排了啊,為什麼要問?娛樂用藥就犯法啊!先抓進去戒了再說啦!
kudu9422
3 months ago
噗主好激動ㄛ
candy5100
3 months ago
噗主作業多到要趕了還分心上偷偷說,難怪超森氣
soba3139
3 months ago
其實CDC記者會有些記者問的問題有引導性,很像在釣魚
陳這樣迴避其實滿精明的,他講話都被記者逼到變很小心
aries4530
3 months ago
我本來覺得噗主的言論很奇怪,但後來一想,臺灣人很愛吃成藥,藥吃不對就是毒。除非特殊狀況,不然宣導民眾在施打疫苗前應該要空出一段時間完全不服用任何藥物,若有服藥請務必帶去跟醫生討論的話,或許會更好一點
salt9437
3 months ago
aries4530: 有在定期定量用藥的不要自己停藥比較好喔,總之就是把你在吃的藥/藥袋,帶去給醫師看
mars9722
3 months ago
soba3139: 我也覺得記者問了一個刁鑽的問題,但不至於是一個蠢問題
chili9533
3 months ago
吸毒犯法沒錯啊,這點講出來都不行?
mars9722
3 months ago
陳其實是答非所問,但那也是他精明之處
owl4174
3 months ago
很小心的吃了摻硃砂的符水也是台灣日常
但不等於問問題不需要帶有一些同理心
soba3139
3 months ago
陳這樣答其實記者沒辦法寫一篇疫苗相關的文
這回答其實沒有噗主想的那麼片面
有根據醫囑用藥的人其實比各位都還注意自己的身體會去找醫生討論的
非法用藥的人陳也在此呼籲不要非法用藥
soba3139
3 months ago
陳也可以規避讓記者 dis 疫苗,大家晚上看新聞也不會看到那麼多 dis 疫苗的新聞,滿好的吧
pasta3835
3 months ago
吸毒就吸毒,下去
oreo9922
3 months ago @Edit 3 months ago
真的覺得部長將近一年要面對這些記者問題真的很累,講話不得不小心,不然哪一個字說錯了或說不夠準確就被放大檢視隔天各大政論節目開始激戰
然後有在用藥有疑慮的話拜託施打疫苗前先詢問專業醫生建議,台灣已經夠把人民當嬰兒對待了問一下不會被罵
cock243
3 months ago
笑死,噗主這麼在意吸毒者健康與人權,要不要順便倡導毒品除罪化
ibis565
3 months ago
反正偷偷說我就直接講了,我是使用毒品藥物治療睡眠的重憂鬱患者,而且我打完AZ了,醫生只告訴我不要斷藥有過敏症狀就去醫院,所以不要在那邊氣噗噗覺得部長說不好,我才覺得你有毛病
不得已才吃藥的人才沒有打完就嗑藥
pony4272
3 months ago
謝謝噗主自爆 已黑單(heart)
cherry3999
3 months ago
欸這個,之前宣導過打疫苗前對身體有疑慮的最好詢問長久負責自己的醫生喔,因為只有自己親自去看去檢查的醫師有自己的身體資料,比較準,吸毒這種身體吸到快壞掉應該也屬於高風險就是得肺炎很容易重症的範圍喔。
butter2894
3 months ago
邏輯??
owl4174
3 months ago
還是你覺得醫生不應該鼓勵人追求相對健康的人生?
soba3139
3 months ago
畢竟如果記者真的想為這些因病用藥的人詢問疫苗相關的問題,他大可以直接問 "正在因病用藥的人該不該打疫苗?",我想陳聽到這點一定是回 "請和主治醫生討論",這樣噗主就能接受了 嗎?
sugar5956
3 months ago
記者亂問不做功課還要幫忙他們護航(´・ω・`)
steak4790
3 months ago
怎麼好多偷偷說主到最後都有功課或工作要做
sushi5179
3 months ago
記者只是想找問題問而已,噗主還站在記者角度也是蠻搞笑的,記者腦?
eel29
3 months ago
記者沒帶大腦發問還不准別人笑他,你記者?
jay6276
3 months ago
合法的管制用藥插卡就知道
mars3724
3 months ago
吸毒仔有什麼資格跟不得不用藥的病人,相提並論= =
hotdog8951
3 months ago @Edit 3 months ago
就算記者真的是好心問好了

被挖坑跳了一年我覺得能這樣中規中矩回答已經非常高氣度了
面對一堆妖魔鬼怪講錯一個字隔天都會被黑到爆
就是有人巴不得臺灣滅國

用這種標準要求部長怎麼不要求記者有點自覺啊
你可以妖魔鬼怪人家就要當聖人就對了
carrot7982
3 months ago
噗主完全沒想聽人解釋吧 根本只顧自己的想法而已
clam6042
3 months ago @Edit 3 months ago
30萬吸毒人口或許要有特別應對嗎⋯⋯那前提是這30萬在打疫苗之前先老實開口跟醫生說自己吸毒吧?但顯然這點很難做到。
當然如果吸毒仔肯承認,那就把他當特殊用藥人交給醫生評斷前提是老實承認喔
另外你有吸毒本來打疫苗風險就比普通人高啊,吸毒自己選的,不要怪任何人任何疫苗謝謝:-)
candy5100
3 months ago
ibis565: 旅人辛苦了(抱)
crepe8171
3 months ago
正常用藥的病患都會被開藥醫生告知
要額外看診,記得詢問配藥是否有衝突啊

長期處方簽的更是健保卡一覽無疑

就算去藥局自己亂買
藥劑師也會主動詢問你有沒有吃什麼長期處方簽

不會被問的就是從來沒領過長期處方簽的
就不會有成癮問題了
會問的一定是健保卡上面有啦……
waffle699
3 months ago
吸毒本來就是犯法,難道是我們強逼他吸毒咩,噗主可以結案ㄌ
有時看記者的發問就想翻白眼wwwww
crepe8171
3 months ago
我有遺傳高血壓,還吃身心科藥,最近感冒看耳鼻喉科,調體質在吃中藥
醫生都有問我有沒有換藥,沒有他要照健保顯示去配藥了

還提醒我每種藥要間隔一小時
每個醫生都提醒我先不要打疫苗啦
不提醒的才不是像我這種長期固定用藥的病患吧?
dove2209
3 months ago
釣魚啦
ibis565
3 months ago
candy5100: 謝謝旅人,看到這篇身為必須吃藥也主動告知醫師的人,覺得超級不能接受。
很像被說的更難聽點心情
hippo2542
3 months ago
一開始打疫苗就說過有任何疑慮找醫師詢問,都開打多久了噗主自己不是都知道了嗎
mochi1573
3 months ago
話說突然想到,有些地下電台買的藥,會不會也有影響???
wizard2201
3 months ago
其實我覺得噗主的疑問是對的,我也不知道為什麼正式的場合要用那種方式回應…更不明白為何記者不能問這個問題?
shabu3536
3 months ago
啊就不要吸毒就不會有這個問題了啊,很難懂?
virgo5097
3 months ago
ಠ_ಠ: 犯法有沒有人權? 我是認為不應該有啦,還是有人逼你犯法?
frog3476
3 months ago
吸毒者有被害的可能性(被騙誤食等)
brandy5837
3 months ago
吸毒跟醫療都分不出來,我也不知道要怎麼說
virgo5097
3 months ago
記者提那問題根本就是想要找碴來羞辱CDC,這種帶有惡意的陷阱提問,不該被羞辱?
brandy5837
3 months ago
不過噗主很明顯是要混在一起
crepe8171
3 months ago
frog3476: 你被害的時候會尋求協助吧?
自願的不會,還會藏起來用

只要你有坦白,自然不會有相關疑慮
virgo5097
3 months ago
還是這近100多天以來,你看記者們的白癡提問還不夠多,今天第一天看?
dove840
3 months ago
不是從很久之前就在呼籲有任何用藥史或疑惑在施打前都先詢問醫師建議嗎= =
疫苗又是不這幾天才開打,難道所有有長期用藥史的人在高端出來之前都沒在打的嗎?所以記者現在才提出這問題就讓人特別覺得其心可議,另外又把長期用藥人和吸毒者掛在一起也是蠻妙的w
吸毒了又不願意跟醫師坦承堅持要打的那後續發生什麼事自己負責很正常吧
toro4147
3 months ago
請問噗主是吃到謝和弦口水嗎wwwww
hippo2542
3 months ago
wizard2201: 噗主問的是有正規管道使用的情況下,自然會有醫師去做判斷,如果這個個案有洽詢過醫師我們再另外做討論,但就一般狀況來說,吸毒就是犯法的,記者在記者會上問這個問題,回答不要吸毒增加風險我覺得沒毛病
ginger6196
3 months ago
正常要是有疑慮,那通常在接種前都會自己問醫生,只有醫生才能給出適合的答案
部長又不是專業的醫療人員,隨便給答案反而更不好,所以我覺得這個答案沒有問題

再加上吸毒本來就犯法,明明有那麼多幫助戒毒的機構,卻還是堅持繼續花大錢傷身體的心態我不懂
心虛不敢跟醫生講,打疫苗出事我覺得活該欸
parrot2038
3 months ago
作者就中文不好,不會好好問問題
這樣可以了嗎?
她大可直接問特殊情況的施打建議啊?
講真的這個時局,這記者有什麼目的大家心裡都知道啦
parrot2038
3 months ago
打錯,我要說的是“記者”
omelet7112
3 months ago @Edit 3 months ago
記者問的問題就很可笑啊還不准人家笑嗎wwwwwwwww
omelet7112
3 months ago
噗主把病患和為了娛樂的吸毒仔放在一起講,才是最不OK的舉動
ham2899
3 months ago
https://images.plurk.com/101QdFecJ9DwMr8ag7zW6Q.png@VictorDark - 好像算是有拉到一些人,不錯啦,不過幾次都被帶跑太多XDD好了啦,人家說不定都消音了,留你們在這裡繼續吵
curry2900
3 months ago
wizard2201:
記者在記者會上提的問題和噗主噗首的問題根本不是同一件事。
記者會上的問題就只有問毒品和疫苗,不那樣回答那要哪樣回答?
curry2900
3 months ago
非法用藥和合法使用管制處方藥物本來就是兩件事。
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
ham2899: 沒差啊 他消音也好
就不會發現有多少人把他當白痴看待
好啦我知道他在釣魚啦 呵呵w
candy5100
3 months ago
終於為了趕作業所以下定決心消音嗎?
看到噗主有點上進心真是欣慰
eel29
3 months ago
他的作業是做社會實驗ㄅ
donut5237
3 months ago
吸毒還想討拍喔, 垃圾
lark3830
3 months ago
這種問題可以問,但是被笑活該啊
這樣問只有三種可能:
1.邏輯不好
2.沒有常識
3.愈加疫苗之罪罪何患無詞
先不提疫苗,你光是吸毒就有可能過量掛掉了,硬要把這點推到疫苗上不是要黑疫苗不然是什麼?
再來說交互作用好了,會有交互作用的不光是高端,AZ、莫德納、BNT都有可能會(這些也都沒有針對藥癮族群做過實驗啦),何況高端用的還是相對成熟的次蛋白技術,國際大廠的未知因素還更多
beer6741
3 months ago
有夠激動欸沒說不能問啊,記者問的方式有問題被指出來而已啊
lark3830
3 months ago
而關於破口和人權問題這點好了,一般若是因病、正常長期用藥或是戒毒門診,醫師都會請你誠實告知,醫療人員才好評估,若是不行的就請你等等或是靠群體免疫來保護;但藥癮若不誠實告知的話,醫療人員的資訊不足評估結果一定是錯的,那自行去施打一定會有較高風險。
lark3830
3 months ago
再者,因為吸毒而導致不能打疫苗,這不論CDC講不講白都是一樣的…記者問了他們因為不敢打疫苗造成他們比較容易被病毒感染,然後這個族群也因為是死亡率較高的族群,很有可能因染疫死亡;記者沒問,他們因為藥物作用,施打疫苗的風險比較高,也有可能因為藥物作用死亡。那這個狀況是誰造成的?藥癮者自己選擇吸毒造成的,請對自己的選擇負責。另外,要說破口的話,反而是記者問了,這群毒癮者才會不敢去打,這樣才是噗主你口中的破口。噗主你講的理由根本是假議題,這個狀況比起說是「沒人權」,正確來說是進退兩難,毒癮者自己捅的。
記者沒有思考問題根源再發言,問這種想一下就知道的問題,當然被笑
bat6520
3 months ago
疫苗從三月打到現在⋯個別狀況就問醫生啊wwww
ferret5895
3 months ago
有特殊情況應該都可以去醫院諮詢是否合適接種疫苗
吸毒的 我不知道他們敢不敢去諮詢啦
不過這個問題他應該說什麼都算錯吧
他本身這個「不要吸毒」的提倡也沒錯,因為他不是研究疫苗副作用的啊
如果回答「是應該暫這類族群緩接種疫苗」後來研究發現其實沒差,或是反過來,他都沒辦法負責
這時候應該要看他們研究者的研究(?)
ferret5895
3 months ago
而且不一定每一個個案的狀況都一樣,所以才有接種前的評估
bat6520
3 months ago
這種時候就覺得什麼都可以問了,之前還怪陳時中是牙醫、懂什麼防疫www
litchi4778
3 months ago
1.吸毒者會不會成為疫苗黑數,那是吸毒者本人和CDC該煩惱的事,作為一般民眾,除非你有更好的建議提案給CDC,否則一切討論都是空談和嘴砲而已,對CDC和吸毒者都不會有任何效果
2.每個人對記者觀感不同,A嘲笑記者,B覺得不好,B應該找A討論,而不是跑到噗浪上找CDEF開砲說A怎麼可以嘲笑記者,我非A當事人,沒有必要承受B的怒火,如果你想討論這個話題,請重看1.
peach163
3 months ago
噗主既然不想聽人解釋發什麼疑問啊,寫個句號不就好了
回應都在強迫別人認同你....母湯內
tako1756
3 months ago
笑死,不知道發這個噗的人是不是在喊燒,我就是管制藥物的使用者啦,用的藥別稱就叫二級毒品

要打疫苗前拿這種慢性管制藥的都有自覺是少數個案,自己會去諮詢醫生,還用得到記者問這種釣魚問題,更不用你在這邊喊
mars2880
3 months ago
如果不論吸毒行為是否正確是不是每種狀況記者都可以問一次,有人早餐沒吃打疫苗暈倒那是否要呼籲不吃早餐的人暫緩打疫苗
fish9539
3 months ago
眾人皆醉我獨醒 我好與眾不同 我超重視吸毒者權益 我超高人一等捏
newt3773
3 months ago
記者就是一天到晚問智障問題啊= = 嘲笑記者又怎麼了?
newt3773
3 months ago
你這麼有愛心去替吸毒的人著想你去現場提問啊= =
在這裡跟大家生氣有屁用哦?傻眼
olive9797
3 months ago
噗主回本帳討拍精神勝利了啦,你各位不要再嗆他了
candy5100
3 months ago
覺得噗主暱稱充分展現他的特色
newt3773
3 months ago
本帳是哪個啊 我要黑單
candy5100
3 months ago
newt3773: 第一則留言就是噗主的帳號
hen3684
3 months ago @Edit 3 months ago
看下來噗主並不想聽人解釋啊?噗主一直覺得別人曲解記者,那噗主自己也在揣測記者的話中之意不是嗎?上面都已經有旅人把記者原話寫出來,並告訴噗主為何大家會罵記者,但噗主反駁的點也並不在記者說原話裡面啊。既然每個人理解的方式都不同,噗主堅持己見為何還要做出想討論的樣子?你覺得記者有道理,也有人可以覺得記者在找碴吧。從最開始噗主與針對噗的認知就有差別,對方是在質疑記者想把吸毒致死推到疫苗身上,噗主又質疑社會不顧特殊族群利益,根本起點就不一樣,啊噗主又不肯接受對方的認知,這根本從頭到尾就不是討論啊。質疑記者帶風向並不代表希望社會直接排除這些特殊族群啊。
wizard5769
3 months ago
笑死,又是你這個清談引戰仔在搞事
king7846
3 months ago
因為我自己的討論噗有被轉,覺得實在很不想被動跟這個人扯上邊,決定也來偷偷說發一下
我這噗噗主啦,本人參加的社團+就讀科系的關係,滿早以前就在關注娛樂用藥族群的部分,也有認識露德協會的職員,跟這位中二病今天開的戰場一點關係也沒有,絕對不是被他拉到的人
@anny089205 - 看到滿有趣的噗手動轉一下 先說結論:我大概懂噗主在說什麼,就是社會安全網的概...附圖是他的嘲諷噗噗首跟我們在裡面的對話,因為已經黑單他了所以應該也已經消失了
https://images.plurk.com/60IOhUKOg3nb072kyIXElm.jpg https://images.plurk.com/19QatfhsQfRlsBxkhdhNlL.png https://images.plurk.com/7dIIhkVEEOU2gYqvmUE3ls.png
steak4790
3 months ago
現在才看到噗主本帳,貼盜版漫畫好雷
rabbit2175
3 months ago
所以又是左膠誤國了XDDDDDDD
jujube1453
3 months ago
喔所以現在噗主是自己也根本沒理解到部長講的呼籲不要吸毒是要吸毒犯勒戒空出時間間隔好打疫苗嗎?
那滑坡成覺得CDC放棄吸毒人口也是蠻厲害的,還吸毒犯的人權勒,今天台灣又不是你沒打疫苗就要關你進監獄,要吸毒是自己的選擇,不打疫苗也是自己的選擇,打之前隱瞞醫生自己有吸毒也是自己的選擇,所以你要為了這些吸毒仔的自我選擇覺得部長不該這麼回答嗎?
幹,要吸毒者不要吸毒好空出時間間隔打疫苗原來是限制吸毒仔人權喔,懂了
squid1783
3 months ago
帶起噗浪大逆風的邪惡反派角色wwwww
才不是
充其量你也只不過是一隻 勞贖
prawn5973
3 months ago
https://images.plurk.com/4DQ3BdlrZYYPDmK7QHNLwy.png
wizard5769
3 months ago
分析一下這個清談仔的固定套路:
挑個逆風的題目、用偉光正的立場對做事者吹毛求疵一番、在底下找出部分的偏激言論、窩回去同溫層嘲笑那些過激言論、最終感到自我滿足
candy5100
3 months ago
king7846: 辛苦了.....別人的辛苦,噗主坐享其成還可能一手打壞,可怕
rabbit2175
3 months ago
還能自己精神勝利法,真的是來搞事了XD
king7846
3 months ago
candy5100: 謝謝糖果旅人
反正都來了順便幫忙露德協會宣傳一下
FB粉專:台灣露德協會 on Facebook官網:愛滋預防與社區照顧-社團法人台灣露德協會
露德協會主要的服務對象是愛滋患者、藥癮者,同時也對酷兒族群友善,並且提供當事人與家屬心理支持與諮商服務,希望對於這個議題有興趣或者疑慮的噗友們有時間都能看看//
king7995
3 months ago
不好意思,我真的覺得吸毒的人沒人權唷^^(暴言
自己是急診護理師,時常遇到吸毒的人來亂來吵來歡的
還想給我打疫苗讓自己繼續存留在台灣害人然後可能會因為毒癮發作打死殺死自己的爸爸媽媽就為了吸毒??
笑死人,把疫苗留給更需要的人吧?
durian3190
3 months ago
吸毒有人權,造成的麻煩醫護活該要收啦,反正醫護有領薪水((
chili9533
3 months ago
king7995: 沒錯,比起吸毒的人,被吸毒的人拖累的人的人權在那裡?
丘個屁!
durian3190
3 months ago
講難聽點啦,我也知道有人吸毒是被搞的啦
啊這種問題是這樣問的喔? 記者是以為講的很理性就是正確的?
wizard5769
3 months ago
邪ww惡ww反ww派wwwwww
在噗浪上當偷偷說建築師也算嗎天啊!wwwww
都幾歲了,這種小打小鬧也可以對自己有這麼高的期許真的不是普通的棒耶wwwww
建議可以去把中囯囯民党入党申請書寫一寫啦!現在這種水準有沒有贏過統神端火鍋都不好說
ಠ_ಠ
3 months ago
欸有一點我要澄清,那不是盜版漫畫啦,bilibili買的正版吼我有課金耶==
durian3190
3 months ago
噗主所以你到底懂不懂現在什麼狀況啊? 別再正版盜版啦
ಠ_ಠ
3 months ago
我對上面的討論都沒意見啊XD
只是有人說我用盜版漫畫這個太誇張啦~~~
vodka6972
3 months ago
噗主你卡瑪賺夠了就快滾,早就黑單你這清談仔了沒想到在偷偷說還得看你在這叭噗
durian3190
3 months ago
所以你都沒有問題囉~~
hen323
3 months ago @Edit 3 months ago
https://images.plurk.com/5RmY0FrMP0aDVI7lTk3eM3.jpg 噗主就記者派的啦,根本只是為了記者來亂問的,總之裝凶就對了 本噗主旨「你們為什麼可以笑記者壞壞」 然後現在吸煙的人也被歸類為吸食毒品了了,怎麼不去問問自家老爸為什麼要吸毒?戒菸是個人本事沒本事這麼大聲也是少見
hotdog8951
3 months ago
我可以問,問多低能都沒關係,但你陳時中一定要當聖人。

大概4醬。
salt9437
3 months ago
burger2724: 主要是當時快問快答的時機,你回答什麼都很容易被拿去大作文章
honey4280
3 months ago
就想笑啊,嘻嘻
prawn5973
3 months ago @Edit 3 months ago
burger2724: 分享這篇,可以參考。
@kon4011 - 這個人很激動欸,我來說一下好了,關於管制藥物使用者(我用詞超正確)要不要打疫苗。 ...我也認同該噗主所說,在當時的情況,簡單回答不要吸毒就好。
事後,相關單位再提出更多相應的配套措施或宣導會更好。
rabbit2175
3 months ago
burger2724: 不講理的是誰?不要拿香港記者來救援台灣的記者
hen323
3 months ago @Edit 3 months ago
burger2724: 來,逆風沒關係,來示範個大家都滿意的回答來
香港記者素質台灣記者還要幾百年才達得到吧,而且為什麼示威跟醫療可以混一起講?
garlic6244
3 months ago
好奇還有其他國家的CDC部長也是每天一個固定時段在那邊給你快問快答的嗎,我一直覺得防疫為主的CDC要做這種事有點微妙
salt760
3 months ago
為什麼要覺得這樣是逆風?這個答案的確不完善,但不能要求誰在面對有針對性的問題都要很有修養地溫和回答吧
就像這個噗主,一開始的態度也沒有要討論的意思啊⋯⋯
crepe8171
3 months ago
快問快答就算了
還要重複智障問題
hotdog8951
3 months ago
把這整件事情去一年多來的防疫記者會脈絡化單純談吸毒本身是不是搞錯了什麼?
beer6741
3 months ago
burger2724: 全世界提問人不管是不是記者,問了蠢問題被噹被笑都是常態吧 (taser_okok)
crepe8171
3 months ago
我不懂香港的記者啦
但是在記者會上企圖鑽牛角尖摳文嚼字,想辦法把沒事變成有事,把有事變成大事,把大事變成全世界台灣執政黨最爛的事
這樣的記者被罵剛好而已
beer6741
3 months ago
這一年我們看著記者秀下限每天拿重複的蠢問題重複疲勞轟炸視聽者與防疫團隊,不要說今天只是一個問題
hen323
3 months ago
既然噗主都申明了,那我也申明下,把吸毒仔跟病人當同個族群討論,真的是抹黑病患啦,吸毒仔玻璃心記者保母,再加個抹黑仔全部封號都給噗主
honey4280
3 months ago
ಠ_ಠ: 1. 用管藥的人本來就會問醫生啊,合法的管制藥都是醫生開立處方的啊
2. 你吸毒的時候有問過醫生嗎?
3. 娛樂用管制藥物關醫生屁事,你用的時候也沒問過醫生啊,怎麼出問題的時候才要醫生跟社會對你的身體負責,妳自己在用藥爽的時候不用對自己負責
4. 所以你就是記者吧?
hotdog8951
3 months ago
而且香港哪裡有都喊黑記
一堆立場新聞、熱血時報的獨立記者根本就不會被這樣對待好嗎
當關心香港的都不在了喔==
corn327
3 months ago
然後噗主因為娛樂去使用管制藥品的話我很樂意去檢舉這個誠實的吸毒仔的,
oreo9922
3 months ago
會固定時段快問快答是因為太多張嘴在傳假消息,中央乾脆統一讓媒體記者提問,有假消息謠傳時也透過直播趕緊澄清
chili9533
3 months ago @Edit 3 months ago
prawn5973: 藥害防治跟勒戒資訊這年頭網路很方便
國高中學校差不多暑假前也會有相關宣導跟講座(個人學生時代聽了不止一次)
吸毒就醫醫院不會報警也會再三強調
還有學到管制藥品之所以管制的基本概念
crepe8171
3 months ago
我就重複我最印象深刻的吧

第一次出現醫療人員感染,並足跡散布的時侯
醫生是專門替武漢肺炎重症插管的病人更換插管儀器的
女友是護士

記者一直在重複說是防疫破口
那是要逼醫護全部停工,病人全部燒死就不會有「破口」了是不是?
智障發言扭曲事實
接著硬要挖出同居女友的身份。一直重複詢問是不是在校生
這不是智障是什麼? 醫護站在最前線的時候,後面有一群智障企圖說你是防疫破口,要把你人肉

你是個正常人就會不爽

更何況你只是無端被牽連的受害者,他們這麽做,只是為了要陳時中顯得無能,好讓他下台
durian3190
3 months ago
burger2724: 喔
你知道記者之前都亂問問題嗎?
coral9994
3 months ago
burger2724: 不是最好的答案,但考量當時情況通常能理解也不會過分譴責部長
或許真的是華人社區或台灣社區的問題吧,畢竟在其他文化圈不太會把人民照顧得那麼澈底,每天都要開記者會,甚至連基本常識性的問題都要早晚叮嚀,不然民眾自己不會思考還要怪政府
mars2880
3 months ago
burger2724: 吸毒犯上哪找醫師???
打疫苗之前問問題那位是???
corn327
3 months ago
burger2724: 所以你的高見,讓眾人滿意的回答示範出來了嗎?噗主也是逃避這個問題到最後耶
honey4280
3 months ago
我還想問噗主,台灣哪裡來的 娛樂用管制藥品 ,你這她媽的不就是搖頭丸MDMA跟大麻嗎? 吸毒就吸毒啦,講什麼娛樂性管制藥物
corn327
3 months ago
嫌別人講的不好,要自己吐個屁都沒有
corn327
3 months ago
喔對阿,噗主噗首說的娛樂性管制藥品到底什麼東東????
crepe8171
3 months ago
corn327: 你這樣不好啦,反正我就覺得不好
你自己不會更正更好的答案喔?
還要我示範的話,要你幹嘛

#反串要註明
honey4280
3 months ago
ಠ_ಠ: 不然照您高貴大記者的意見,政府官員宣導不要犯法是哪裡錯了
corn327
3 months ago
crepe8171: 然後被質問的時候就哭哭被霸凌了,知道了
hen3684
3 months ago @Edit 3 months ago
burger2724: 我是覺得部長的回答是針對記者的問題,並不代表部長對吸毒人士或用藥成癮的想法,直接假設他不在乎也太滑坡了。如果回答延長的話可能會是:與其這樣提問不如做條新聞呼籲不要吸毒。部長又不會通靈,記者會也不是寫申論題。今天記者真的想問有毒癮的人該怎麼打疫苗,那應該是記者準備好資料再來質問部長,而不是這樣張口就來,提問隨便的話那部長當然也可以簡短回應。
bagel3592
3 months ago
那我可以回答你的問題,國外發現吸毒的人得武漢肺炎致死率比較高,文章在這裡: Afghanistan: vaccinate drug users against COVID-19
但這些毒癮者打疫苗是不是副作用比較明顯或容易致死,還不知道
而且記者的問題也不是問噗首的問法,過了一年了還在問一些爛問題也不會問問題,被罵只是剛好
coral9994
3 months ago
在別的地方住過以後是真的覺得台灣政府太寵人民了啦
簡直是慣出一堆連為自己負責,把跟自身利益相關的事情處理好都做不到的刁民
honey4280
3 months ago
crepe8171: 笑了XDDDDDDDD
corn327
3 months ago
噗主你的高見呢?你的讓記者人民都滿意的答案呢?
honey4280
3 months ago
是巨嬰吧,都吸毒了,怕什麼武漢肺炎喔
honey4280
3 months ago
等哪天你所謂可愛的 娛樂性管制用藥不要製造醫療端負擔的時候,再來吵啦
beer6741
3 months ago
都被罵一年了記者們哪還搞不清楚自己提問哪裡有問題,不是壞就是又笨又壞
chili9533
3 months ago
華人就熱愛威權搭配巨嬰文化啊~
prawn5973
3 months ago
coral9994: 同感台灣人常識問題都要丟給別人提醒。
之前戶外施工已經有簡單圍了一個範圍,仍然有人踏進去被提醒兩句,還怪罪工人沒寫施工中。
被指正還激動爆三字經大聲怒罵,當下他小孩還在身邊,真心覺得這身教有夠可怕。
honey4280
3 months ago
ಠ_ಠ: 快點啦,娛樂性管制用藥是什麼啦,你覺得台灣現在是毒品合法化了嗎?
為了避免小白癡扣我帽子,本人不支持娛樂性用藥合法化,但本人支持藥癮戒除計畫,支持CBD提煉藥物進口,支持更多的社會系統處理需要心理支持的人,但本人不支持白癡把現階段違法的行為當作神聖的藉口
steak4790
3 months ago
不管啦!政府都不派人手牽手帶我去打疫苗,還不把所有全部該注意事項事前跟我說,打完還沒有24小時待命我的身體狀況有無異常,是存心要我死是不是!政府罔顧人命阿~
#反串要註明
steak4790
3 months ago
逆風變多後噗主去寫作業了啦
candy5100
3 months ago
噗主又去趕作業了嗎
corn327
3 months ago @Edit 3 months ago
burger2724: 好的,了解了,所以你只是個海外仔來湊熱鬧的被,現在感覺身體夠溫暖了嗎
honey4280
3 months ago
最近還有跑來門診說「請醫生幫我全身健康檢查我才要去打疫苗」的民眾,以中老年、中國/外省口音居多。到底哪個白癡在造謠說打疫苗前要全身健康檢查的?拎北只想說,怕就不要打,看是病毒毒還是你命硬,隨便你
pirate2474
3 months ago @Edit 3 months ago
burger2724: 如果你想討論,至少了解一下CDC這一年多來都遭遇了什麼樣的記者問題和抹黑,拿別處的經驗來以偏概全一個族群對記者的觀感,只能說你根本只是來show「住在非華人區」的優越感。
corn327
3 months ago @Edit 3 months ago
還高端清白!男打疫苗猝逝 相驗結果為毒物過量 - 生活 - 自由時報電子報欸噗主 繼續吸阿,吸到疫苗還沒起作用先自己吃娛樂性管制用藥吃到掛
prawn5973
3 months ago @Edit 3 months ago
補個自由時報的新聞連結
還高端清白!男打疫苗猝逝 相驗結果為毒物過量 - 生活 - 自由時報電子報
歪樓說一下,CTWANT也是中天系列的,如果在乎的話就別給他們點閱率吧。
clam5646
3 months ago
噗主又消失啦
fig1936
3 months ago
都敢吸毒了還怕什麼武漢肺炎啊
corn327
3 months ago
prawn5973: 阿抱歉我沒注意到,我換成自由的好了
jujube1453
3 months ago
唉結果還真的只是拋個噗來賺咖馬值的
coke538
3 months ago
我也覺得對提問的人訕笑不好
但是你要不要想一下為什麼一堆人對記者和某些造謠黨派沒有半點耐心?
他這些人平常的作為就是在秀下限、宣揚一些未經查證的片面事實、製造混亂。
另一群人又不是每天當貴婦在修練耐心的?
大家都是人,現實生活中每個人都有自己要背負的東西,不要把別人的包容當作理所當然的
corn327
3 months ago
提問 ok 提問愚蠢問題 被笑剛好
mars2880
3 months ago
pirate2474: 不知道哪個非華人區那麼恐怖打疫苗前沒有醫師給問的
corn327
3 months ago
說起來第三世界也有非華人區,大概在那裡吧
chili9533
3 months ago
自費全身健檢醫院應該是有賺啦,想健檢就給他們去吧!
cherry5357
3 months ago
aries4822
3 months ago
我很懷疑真的會有吸毒者在打疫苗前跟醫生說自己有吸毒?!而且不會有醫生敢為吸毒者背書,畢竟西方醫學講究的是實證,這樣的研究不符合醫療倫理,而且不同毒品種類純度及成癮時間甚至人種都會影響結果,相信不會有醫生敢跟藥物濫用者保障使用疫苗的安全性
salt9437
3 months ago
講自己有在吸毒的多半是被退貨吧我猜
snack4634
3 months ago
我主張吸毒販毒的社會毒瘤應該全部去死,而且死有餘辜。

所有犯罪裡面就是酒駕肇事和吸毒販毒最讓我覺得死不足惜,替他們講人權?我第一個說是幫垃圾爭權。

我不是聖賢,這種人我同情不來,抱歉。
wizard5769
3 months ago
咬餌了咬餌了~~
可以截回去自慰了好開心ㄛ~~~
candy5100
3 months ago
噗主持續趕作業中,可憐,少滑點偷偷說引戰就有更多時間寫作業了,這樣不是很好?
sundae4758
3 months ago
不管是不是吸毒,你只要有在吃藥就要告訴醫生,這不是基本常識嗎?= =
wizard5769
3 months ago
sundae4758: 大膽!你是說我們偉大的邪惡反派沒常識嗎?
vodka6972
3 months ago
wizard5769: 幫補音效シコシコ
不知道這樣噗主作業會不會寫的快一點ㄛ
sundae4758
3 months ago
wizard5769: 呃,看起來就是很沒有常識的樣子啊……
crab4606
3 months ago
四趴仔現在是只敢開偷偷說沒臉見人了嗎wwwwwww
crab4606
3 months ago
不要把四趴仔那種中年肥宅魯蛇臭酸氣息用偷偷說散布到大家河道好嗎 難看死了(捏鼻
lynx196
3 months ago
會怕就好
nori7272
3 months ago
毒蟲就該死阿 關我闢室歐 笑死
papaya9484
3 months ago
我只知道我阿罵因為起疹子,醫生不讓她打,醫生這麼用心真的感動
beer6741
3 months ago
我家人最近治療療程也是不能打,還千交代萬交代每天要準時吃藥換藥,好醫生
lizard3201
3 months ago
我只想問噗主是不是吸毒仔
dog2071
3 months ago
prince4720: 看下來也這樣覺得,說自己相對主義卻又在強調一個所謂普世的客觀標準,很想問噗主所謂的客觀到底是什麼?burger在講個人經驗體系的形成(主觀因素的存在)直接被你用「基本常識、事實跟理論反駁」打入一個虛假二元對立欸
今天要討論30萬吸毒者權益,可以啊,要談就針對性的談嘛,從疫苗數據、社會制度、醫療產能來講啊,問題是噗主一方面批陳時中的回答沒有解決問題(雖然我不懂他為什麼不能這樣說?現在是規定每個人一字一句都要言之有物?)一面批另一噗嘲笑記者,可以不要開這麼多戰場嗎?到底想討論什麼?
ham8183
3 months ago
驅逐殺光吸毒的人為什麼沒有幫助
dog2071
3 months ago
一邊刪自己「主觀認定嘲諷」的留言,一邊又要求別人「用客觀的常識來討論」,可是人家跟你講A就繞到B 講B又繞去C,噗主到底想不想跟人對話?還是你只想要大家只要附和你 對啦陳時中就是枉顧30萬吸毒者的權益啦!
coral9994
3 months ago
dog2071: 其實很多人都這樣啊 一邊想證明自己懂得獨立思考能夠理性溝通
但真的遇到自己的論述被推翻的時候還是自我防禦機制大於一切
自認中立理性卻不自覺自己其實只能接受非黑即白的二元論吧
magpie8055
3 months ago
討論有點長
我只針對噗主提出部長應該怎樣回答這邊回應
其實正好相反吧?正因為部長他們站在政府的立場才不應該對吸毒者做出指引吧?
不然不就變成對大眾公開說吸毒了還是可以照著指引做了
雖然不是說吸毒就應該被排除或剝奪人權(?)
但政府的立場本來就不適合對犯罪者做出「請不要犯罪」之外的回應吧?
那種回應應該是跟政府無關的醫療人員比較有立場說吧
puff3389
3 months ago
https://images.plurk.com/101QdFecJ9DwMr8ag7zW6Q.png@VictorDark - 好像算是有拉到一些人,不錯啦,不過幾次都被帶跑太多XDD
如果人家消音了是該去他本帳吐嘈還是拉黑呢…
venus6836
3 months ago
https://images.plurk.com/1ol3VYO122q0E8NU3lWdPu.jpg https://images.plurk.com/6Ih05HxLiMPH588ddYhEgn.png https://images.plurk.com/7FFV2jXr9ZSeDqir8LLWDv.png https://images.plurk.com/6Xi5AFylIubRX1Hh83cdV9.png
venus6836
3 months ago
只敢待在舒適圈刷卡馬
turkey7671
3 months ago
噗主其實是鍵盤醫學系
這個疫情讓我看到某些人一夜變身成醫學系教授助理主治醫生
prawn5973
3 months ago
corn327: 沒事沒事
我之前看新聞被騙到過,所以才會格外注意
almond3725
3 months ago
覺得噗主關注的議題蠻不錯的
但講話很像釣魚 +9感好重
可能要先組織語言
berry6393
3 months ago
如果記者本身提問就不夠好不周全,為什麼要要求回應的人給出完美的答案呢?我是覺得每天開記者會到現在,遇到有的沒的問題部長都很有耐心的回答了,也呼籲過大家不要將記者的問題看得太奇怪,但老實說,有很多問題是民眾在現場醫生才能評估的(在此呼籲手術打針幹嘛的醫療行為簽同意書之前都好好看清楚據實以告,除非你覺得面子比生命更重要),部長不會通靈。至於閱聽者對記者的觀感或偏見這已經,呃、行之有年,戰這個好像沒什麼意思反而模糊焦點,我知道噗主在意的點但是混在一起講看起來很吹毛求疵吧。再說,要求他人回應足夠政治正確的同時自己的表達方式卻很情緒化,對溝通也是沒幫助的喔。共勉之。
goose2955
3 months ago
我覺得這噗在討論的根本是假議題,吸毒者是否適合打疫苗的討論前提是建立在“疫苗會導致吸毒者死亡”這件事上
現在知道的客觀事實是“有人打疫苗後,因吸毒身亡”,除非家屬願意解剖,或是醫生透露更多醫療資訊,才能知道是不是“因為打疫苗又吸毒,所以身亡”,從目前的資訊來看,吸毒才是直接死因,打疫苗就跟吃飯睡覺一樣,是死者在死前做的諸多不相干事項而已
衛福部對於這件事掌握的訊息一定比民眾多,如果在部長認知中打疫苗跟吸毒死亡沒關聯的話,那他要大家從直接死因著手不是很正常嗎?
goose2955
3 months ago
而且假設疫苗跟吸毒死亡間有關好了,大家對於死者同情度低我也覺得正常,他可以選擇要不要吸毒,要不要打疫苗,打疫苗前要不要告知用藥,打完疫苗後要不要繼續施打毒品,在每次可以降低風險的選擇中,每次都能選到錯誤答案,搞死自己,這根本就極端到不行的個案吧
human9381
3 months ago
無所謂啦 吸毒的死一死剛好
bat6520
3 months ago
看完這撲,我也覺得吸毒的死死算了....大家防疫夠累了,個人問題愛亂問還要上來該該叫。
bat6520
3 months ago
好啦整個世界都應該了解藥隱者,整個地球都繞著你轉,防疫記者會應該要開吸毒者專場。滿意了嗎。
mint3141
3 months ago
吸毒全都死光光阿,讚,社會敗類快死。
mint3141
3 months ago
我才不信吸毒仔有公德心到會管別人死活咧,他們有沒有打疫苗都會無視防疫規定去穿著染別人的,大家自己快去打疫苗比噗主在這邊跳針吸毒仔權益可靠
cheese9987
3 months ago
黑掉噗主了,感謝亮名
mint3141
3 months ago
噗主是本身有嗑藥膩這麼激動?
mint3141
3 months ago
看到上面有亮名順便黑單,以防未來繼續被迫在偷偷說看到膠頭膠腦的腦殘言論
clam6042
3 months ago @Edit 3 months ago
現在偷偷說還是看得到被您黑單者的言論喔 黑單只有在亮名討論才有作用
eel29
3 months ago @Edit 3 months ago
黑單者還是看得到被黑單發的偷偷說噗哦,有些人被太多人黑就會轉去發偷偷說亂
king7846
3 months ago
puff3389: 我是直接進去他本噗亮名嗆他啦哈哈哈上面那個中二得要命的對話截圖就是
cheese9987
3 months ago
https://images.plurk.com/4qOyK38lHGyj8TBN2yw1sp.jpg 這個給噗主
troll5758
3 months ago
噗主講得好像打完疫苗就有100%免疫,不打/未打者就是防疫破口....
沒有疫苗是絕對有效,打完還是要乖乖戴上口罩,注意衛生習慣

沒有人說吸毒者沒有權限或者該死,而是記者問話不經大腦思考
如果要說藥物相互作用,正常使用情況下可以詢問主治醫生(從AZ時說到現在)
若是戒毒癮期間施打也是可以詢問評估
吸毒期間就.....一手解藥一手毒藥....是當身體百毒不侵?當身體內細胞會分辨哪個是疫苗哪個是毒品?
sundae4758
3 months ago
不是打疫苗也要先問吧……中西藥混吃都要問問醫生會不會有副作用或不良影響了,完全不懂噗主在供三小……
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
https://images.plurk.com/6qDeIe3LEvl5qUNnESTMaj.jpg
我覺得把他當白痴的人占比較多數耶?

他沒打算把這裡的人當白痴
跟我們是否把他當白痴 是兩回事喔

而且他怎麼覺得自己夠格當陰謀論者?
就這水準? 笑死wwwww

https://images.plurk.com/hMSgxZdiTzyJjvXVG1Eer.jpg
不 只是隻猴子
owl5366
3 months ago
至於3. 有錯嗎?
我恨不得把所有的毒蟲毒販丟進預拌車裡攪一攪呢
moon9105
3 months ago
喔還好不是在同一個討論區,好險好險
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
最好他是真的消音了都沒在看了
才不會發現他自戀到有多智障 羞愧而死
koala3098
3 months ago
部長也沒有嘲諷阿 噗主是沒朋友所以分不出無奈跟真正的嘲諷?
monkey6573
3 months ago
記者提問明明就很有針對性,有問題啊!
他自己問錯方式被笑我覺得活該啦
他今天如果是問是否建議停止施打疫苗而不是說停止施打高端,大家也能比較懂他在說什麼吧?
crepe8171
3 months ago
我覺得他如果真的有在長期追蹤記者幹了什麼事情,就不會護航了
認真覺得他只是想當那個撫平裙擺的高尚者
但不知道人家裙擺根本是自己拉起來的

簡單來說根本搞不清楚狀況,只是想逆風表現自己很高端
但其實是科興(乾
moon9105
3 months ago
哀這種為了展露自己道德制高點而講廢話的傢伙,遲早是要被現實打醒的
honey4280
3 months ago
學 園 菁 英 [VictorDark] 本帳看起來,呵呵,真的是人如其名
omelet285
3 months ago
噗主卡馬起飛 可以散了大家ww
owl5366
3 months ago
https://images.plurk.com/L0ST3uEMudOd3pM0uUSIk.jpg
還鎖友限 笑死
不是很會嘴?w
owl5366
3 months ago
啊不過我也不是想嘴他 我想嘴的是裡面這個回應
https://images.plurk.com/5ssF1YRHDZUbAxsHiPqv5k.jpg
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
講得好像防疫作為只有打疫苗一項似的
疫苗避免重症的意思是 "即使真的中了 也能確保身體不會受到太大傷害"
是第二線防護 跟防疫破口沒什麼直接關係
除了部分低能外 從來沒人說打了疫苗就可以不用繼續防疫

然而在不適合打疫苗而有染疫重症風險之前 吸毒對身體早已造成危害
比起不知道什麼時候才會中的武漢肺炎 先戒毒不是理所當然?
噗主在偷偷說嗆的"沒那麼好戒" 完全只是個藉口
不管戒菸還是戒毒 自己撐不住也還有很多社福團體可以求助
除非在裡面大鬧影響到他人安危 否則基於醫療道德是不會報警的
說求助就會被抓走完全就是惡人無膽
原來還知道自己吸毒是犯法的啊? 笑死
owl5366
3 months ago
而疫苗也不是現在才出現 也不是只有武漢肺炎有疫苗
且也不是只有疫苗會和其他藥物可能有交互作用
有在長期用藥或有藥物成癮問題 本來就得在施打前告知醫師以便做判斷
這是常識等級的問題
噗主拿來釣魚被當白痴 完全就是理所當然
crepe8171
3 months ago @Edit 3 months ago
直接舉例水痘或流感疫苗,他們腦袋會不會比較能吸收?
有些人就是身體遺傳原因不能施打啊
所以他們按照吩咐消毒、防疫,不能算在防疫一環嗎?
疫苗覆蓋率本來就不是100%才叫施打完成好不好

這人邏輯好奇怪
owl5366
3 months ago
crepe8171: 物以類聚
coral7885
3 months ago
儘管記者噗主瘋狂刪噗,
快照還是保留了不少精華
記者企圖導向一言堂,
有興趣的可以直接看快照
p/oiyuon
lychee7955
3 months ago
coral7885: 噗主已經回應過好幾次他不是記者
coral7885
3 months ago
神經病哪會承認自己是神經病
oreo9922
3 months ago
https://images.plurk.com/5BNZXDchp4opTS4MYixofs.jpg
結果自己刪留言
zebra9313
3 months ago
吸毒仔就去死一死就好 打什麼疫苗 別浪費社會資源了
owl5366
3 months ago
lychee7955: 病識感不足
prawn5973
3 months ago
oreo9922: 原本還保持一定的容忍度,覺得可以觀望後續效應,但看到噗主自己審查把覺得偏離討論的留言刪了,又看到他自己被刪留言的發言⋯⋯
嗯,可以黑了。
candy5100
3 months ago
oreo9922: 噗主在描述他自己的敘述真的中肯
honey4280
3 months ago
噗主卡瑪起飛囉,你想宣傳的觀點完全被抨擊了呢,希望你有達到你想要的效果
honey4280
3 months ago @Edit 3 months ago
對於這個議題,恕我引用一個中國用語,一粉抵十黑,恭喜你成功引起大家對於吸毒仔跟問白癡問題記者的又一次憤怒
lion2656
3 months ago
噗主484有在吸毒才在這邊裝清白試圖爭取權益ww
coral7885
3 months ago
真心覺得噗主有吸毒,或是身邊有吸毒人口
cobra8033
3 months ago
你的問題應該去問主治醫生比較保險
earth3461
3 months ago
噗主太了解吸毒人口的行為,不然報警檢舉說這噗主人跟吸毒人口有強烈關聯好了
lychee7955
3 months ago @Edit 3 months ago
噗主說他大概是個邪惡反派角色 根據一些人的回應 這並沒有偏離事實吧

上面不是很多人說他左膠又說他吸毒又說他是記者 還有4% 這些加起來不就是邪惡的反派角色?
https://images.plurk.com/hMSgxZdiTzyJjvXVG1Eer.jpg
dove840
3 months ago
其實是覺得也不用到懷疑噗主的政治立場或是否吸毒的程度啦,就只是自以為抓到漏洞想展現眾人皆醉我獨醒的優越感,沒想到真正顯露出來的是無知和偽善跟雙標而已
honey4280
3 months ago @Edit 3 months ago
我是不覺得噗主這傢伙真的有吸毒啦,比較像是唱高調的象牙塔小孩,然後成功的在宣導的個人觀念時引起眾人反感,成功的幫倒忙,與其說是反派,不如說是很煩的跳針NPC吧,沒有人會送他好感物的那種
cola525
3 months ago
噗浪大逆風?人真的是不要把自己看得太重要欸wwwwwwwwww
coral7885
3 months ago
笑死了,怕檢舉馬上一堆公關帳號出來棒幫噗主洗白,並且強調噗主沒吸毒
coral7885
3 months ago
earth3461: 快去檢舉
jujube1453
3 months ago
coral7885: 什麼,還有幫洗白的喔,我要看我要看
fly5117
3 months ago
owl5366:
裡面還有這樣的台獨我不要的人呢~
果然物以類聚嗎
owl5366
3 months ago
lychee7955: 左膠又吸毒又是記者 並不會成為什麼邪惡反派角色喔
只會變成智商堪憂的低能
owl5366
3 months ago
激進+吸毒搞爛腦子+不讀書
說能多邪惡我也只是當笑話啦
aries2235
3 months ago
吸毒當然還是有人權啊

但本來就不應該吸毒啊
coral7885
3 months ago
aries2235: 不,天賦人權,但老天沒有賦予吸毒者人權。
sundae4758
3 months ago
我不關心噗主是不是有吸毒,我只好奇噗主常識有沒有問題
mantis7202
3 months ago
左膠呼麻的應該很多
coral9994
3 months ago
突然想到以前聽過別人說的話:通常只有不夠聰明的人才會把自己不夠了解的事物掛在嘴邊大聲嚷嚷,甚至被指出後也不會思考其中的問題,而是繼續為了自己的顏面捍衛原本的那個立論。就是因為這樣的人沒有聰明到可以正確分析自己的能力
想想覺得好像蠻有道理的
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
coral9994: 畢竟學得越多 越會發覺自己學得不夠
所以越聰明的人越謙遜
owl5366
3 months ago @Edit 3 months ago
而自以為足夠的人自然無法接受別人指出他的不足
leek295
3 months ago @Edit 3 months ago
慢慢滑沒想到這麼長串
看到噗主前面一直拿高中公民來反駁旅人就覺得很好笑了
鄰近生命終期/癌末的病人本來就可暫緩施打,醫療用管制藥品多是治療精神疾病或是手術麻醉,噗首拿合法的醫療行為來類比真的很會耶,只想討論吸毒嗑藥就說啊,還管制藥品(娛樂)
啊就吸毒過量死掉你說要建議暫緩疫苗施打還是暫緩吸食毒品?
candy5100
3 months ago
高中公民......趕作業.....
嗯......
cock8477
3 months ago
如果要為這30萬人口[特別]著想 還要[特別]撥出研究人員去研究各種毒品對各種藥品成分嗎?
那如果有10萬人天天吃麻辣鍋特辣 結果一個打疫苗死了 是不是要再再再撥出人研究麻辣鍋哪種辣對疫苗不合???
研究人員是複製人逆??都給你做就好逆
sundae4758
3 months ago
是說有毒癮打疫苗猝死的那位,聽說家屬證實死者打完疫苗後還吸毒耶~我不是不想留口德,但我真的得說猝死也活該= =
candy5100
3 months ago
sundae4758: 覺得他家屬辛苦了
coral7885
3 months ago
家屬早就放棄吸毒仔了好嗎?
他家屬終於擺脫毒品的危害
crepe8171
3 months ago
剛剛搜尋關鍵字想看一下細節新聞
結果看到中天的紀錄影片,隱喻是執政黨故意放出彭男吸毒前科,好模糊高端疫苗危險的重點
把高血壓跟吸毒硬扯在一起模糊焦點

噁噁噁噁噁
crepe8171
3 months ago
就是有這些造謠敗類,還有人聞風起舞
記者被仇視不是無辜的吧?

明知道會有人北七到這樣還故意引導風向

不就是把人命當政治籌碼嗎?
可笑的是他們還拿執政黨才是玩弄人命的說詞在各種輿論殺人

看看某藍鐵打他們推從的莫德納死亡之後,這些狗屁記者有提過一個字嗎?
我只關心這波武漢肺炎能不能趕緊結束,大家有沒有疫苗可以打,覆蓋率能不能順利讓經濟重新上軌道
偏就有人為了打壓其他黨,見縫插針攪亂再攪亂局勢
被討厭真的剛好而已
pea1136
3 months ago
談論藥物成癮時,不要只引用「老鼠樂園」實驗 - The News Lens 關鍵評論網
對噗主關懷濫用藥物者的目標沒有意見,只是順便請大家不要再轉述那個宣稱毒癮只是因為創傷/壓力/缺乏人際連帶的老鼠樂園實驗了,它是經不起檢驗的。
puma1878
2 months ago
噗主這麼跳腳就不要做記者這種沒門檻充滿智障的專業了趕快轉行吧
rat1950
2 months ago
https://images.plurk.com/36qKxs8DXEWtxwWRLy9gwl.jpg https://images.plurk.com/3n0Ea0YpXFzWdRreKIh8IE.jpg
果然會對這種東西感興趣的人才會想維護毒蟲的權益wwwwwww
waffle699
2 months ago
rat1950: 原來這就是原潑??!!
crepe8171
2 months ago
waffle699: 他自己有承認
coral9994
2 months ago
哇 看到這開始覺得根本是阿飛米德同路人了......
pizza8850
2 months ago
用鼻子吸crack那麼爽怎麼戒阿你說是吧
banana9443
2 months ago
呼籲不要吸毒居然會讓吸毒仔跳出來狂跳針,你今天吸了多少才這樣?你人生自己負責,吸毒吸到暴斃還是打疫苗暴斃,我想吸毒仔比較想吸到暴斃啦,左膠就是那種喜歡當公廁卻又指責別人不能質疑他貞潔的生物
falcon8230
2 months ago
看暱稱他挺有自知之明的啊
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