ಠ_ಠ - 台灣漫畫家_林珉萱（小威老師） 1.5串討論 目前6/29更新： 已在粉絲團公告對此事件的發...
原噗留言數過多難以開啟，想繼續討論小威老師的可以移至此1.5串討論

親親抱抱被普遍接受，這是不是一件壞事也不好說
對喜歡父母的人來說沒差，對討厭父母的人來說很糟
但喜不喜歡也是從嬰兒開始培養的

我一直覺得亞洲人對於兒女的觀念真的很有問題

有問題其實不分國籍，不要在那邊亞洲人地圖炮

界線應該從小教
不是說愛就能越界

父母親臉頰或額頭出於表示喜愛我可以接受，這在一些狀況下是一種打招呼的方式
而如果孩子表達不適就應該停止（例如就討厭爸爸鬍渣，小朋友臉嫩覺得很不舒服，大人就不應該故意硬要這麼做）
但是親嘴唇、其他部位，我覺得全部不行

玩笑性質玩弄性器官本就是很噁心的事情

這個議題應該要請昨天的star8882來講

樓上說亞洲人，但其實無關人種，而是當事人夫妻有沒有知道他們的行為是完全錯誤，這種行為在美國發生的話，一定會重判。

我個人覺得親嘴唇還好，但不能大人主動，得尊重小孩意願

公告內容完全沒有搞懂他們是做了什麼

不過社會上有更糟的對了
小時候常被說要親陌生阿姨或叔叔，這個我以前就很抗拒，但又被說不親就不乖不給人面子
實際上即使是沒惡意的玩笑也應該好好尊重小孩才對

目前台灣社會普遍的風氣是＂小孩子沒有拒絕父母碰觸的權力＂並不真的有把小孩子的身體自主權當一回事。平常看到性侵案的義憤很多都只是在做集體情緒宣洩，只要自己不被檢討到、其實不是真的在乎這個議題。
我家裡的長輩是沒做到侵犯人身的地步，不過要拒絕他們的碰觸時就非常麻煩、非得能提出讓他們滿意的理由否則就是『這個小孩子個性不好』，他們不是壞人，但也不覺得小孩子有拒絕的權力。很多行為都是用這樣『不是壞人』『沒有惡意』就否定當事人的自主權。
我很討厭那種拿『不是壞人』來護航的說詞

像是在桃園機場曬小孩照片也是

覺得除了撫育者外都不應該碰嬰幼兒，一方面是嬰幼兒沒辦法說明自己喜不喜歡，在不確定的狀況下不做就是最好的
撫育者也是除了必要的親密接觸外應該就不要去做，必要是指嬰幼兒哭了的時候需要抱抱，親親可能不一定需要可有可無，但長大後應詢問孩子的意見再動作

簡單來說在嬰幼兒未能表達前不要做必要外的親密舉動，能表達後應詢問意見再做這樣

昨天原噗的star就說，大家現在都反對父母不經小孩同意就含他ㄐㄐ，但卻可以接受父母不經小孩同意就親他

以前走在路上被阿嬤捏屁股當下一陣錯愕跟不舒服但是又不知道是哪裡不舒服我想現在我知道了...但是大家都會覺得這是長輩親近你的方式沒什麼大不了的

我覺得只要接觸到小孩得身體做任何事都應該經過小孩同意
但現在大家普遍還沒有這個觀念

不過口交算性行為又跟親親不一樣

也同樣覺得除了撫育者以外, 其他人都不應該隨意碰觸/擁抱/親吻嬰幼兒, 包含來看小孩的親戚長輩朋友

從衛生來看, 外來者身上可能有嬰幼兒無法承受的細菌病毒
從心理層面來看, 嬰幼兒小的時候發覺自己被陌生人抱/觸碰, 會不會有不安的情緒呢? 會不會反而更黏著撫育者呢?

親到底要怎麼算也不好說，這個動作真的是必要的嗎

clam3414: star是拿他自己的經驗來說他以前被大人親親，然後有心裡陰影至今

clam3414: 昨天旅人也是這樣回他，說口交和親親程度不一樣，但他覺得不太能接受，覺得這樣很雙標

小孩主動親別人嘴唇也是要教育注意身體界線哦

程度是說刑法的部分

不過只要孩子不願意就不應該做
或許親親還是該等孩子長大再問問孩子願不願意

不可否認的是很多父母都把孩子當自己的所有物，所以認為沒關係，最常聽到我小時候都幫你洗澡哪裡沒看(摸)過有什麼關係
甚至仗著自己是長輩做出小孩不喜歡的行為，小孩拒絕還會被說沒禮貌???

但是說到這個，之前看過研究說小孩在嬰兒時期如果父母都沒有去抱抱他，親近他，會影響小孩的安全感之類的 一時找不到當初看的資料

我個人的經驗是這樣的，如果想跟姪女抱抱，就會蹲下來張開雙手，他願意抱就會跑過來
親親的部分也是，會跟他說親親，然後等他自己行動，我個人其實有點排斥別人親我的嘴唇，所以雖然索吻但會讓她親臉頰
我個人覺得父母對於小孩的親密行為，比如抱抱、親吻臉頰額頭這種是必要的，給予小孩安全感，但超過界線的真的不應該

抱嬰幼兒當然是他有需求才會抱他
不會一直抱啦，首先臂力也無法支撐你一直抱著他😂

也對，可能就是要多多觀察嬰兒的反應QQ，如果親下去小嬰兒反應是呵呵笑就OK，可是如果親下去發現小嬰兒不喜歡，傷害也已經造成了，如何在親下去之前判斷嬰兒現在想不想被親就變得很重要

主要大多數父母在拿捏「適當」的部分都很有問題

salmon6503: 謝謝連結

覺得很正常只是開玩笑沒關係的話，我覺得下面這段蠻貼切：
不要習慣了黑暗就為黑暗辯護
也不要為自己的苟且而得意
不要嘲諷那些比自己更勇敢的人。
——季業

mole1915: 認同，我家長輩也是這種人，青春期小女生還會硬抓妳去抱抱拍胸口，現在回想起來都會起雞皮疙瘩，更不用說半夜還會跑來妳房間拉妳腳，不順從或是拒絕他，長輩(含主要照顧者)還會說妳難伺候、個性機車、不孝順，大概到前年都還會被這樣罵吧，說為什麼以前可以現在不行？長輩是疼妳才摸妳沒有惡意不是變態
變態也不會說他是變態啊
我以前很傻不喜歡不會躲，後來還是上了大學同學教我我才知道長輩這麼做是不尊重我，而不是我難搞機車

今天看完這事件很感謝父母有好好保護我的身體
教導我性器官概念也教導我不能給人隨便看/碰觸這些地方....

說到親小孩，我個人是不要亂親小孩那派的，除非是小孩主動親近。但只要小孩不想繼續了，我會確保他是完全可以主動掙脫的，而不是我自顧自的不放手。
這是我一點個人照顧嬰幼兒的經驗

很討厭把捉弄小孩當有趣的長輩

放大身體苦難，到底在供三小啦

kiwi8130: 不行……他這個太噁了

kiwi8130:
什麼療傷八七，一開始就不要做好嗎

給大家看看朋友幫忙發文求社會重視時
某位的誇張言論
他將重視嬰幼兒性平相關的人都打上「恐性」的標籤

對嬰兒口交這件事情還能護航的人，幸好只是少數

超噁
他自己公開的版面還分享受虐兒相關的貼文
結果轉頭說小男嬰被吸ｇｇ好可愛
說反對的都恐性
別人舉例小女嬰，他就說這是滑坡
之後還說什麼同溫層自我安慰

kiwi8130: 這個人後面講的東西我就看不懂了，整個支離破碎

就不要含小嬰兒的性器官有很難嗎
是不是哪裡有問題
恐個屁性呀，對嬰兒有性意味的舉動才令人訝異吧

胡適他媽舔他眼睛是因為他眼睛生病，這種行為叫母愛，請抱緊。
胡適他媽舔他眼睛是因為打賭輸給他老爸，這種行為叫變態，麻煩大家報警。
今天眼睛換成別的部位也能成立。如果這樣也不懂或故意裝不懂我想直接叫FBI比較快

nut2630:
他整個邏輯都很奇妙阿
一度懷疑他484釣魚
但感覺又很認真

要是我跟我弟說他小時候被含過我看他就要跟我阿爸阿母斷絕關係了

愛的表現方式有很多種，為啥選擇含GG

抱/親我覺得跟口交的距離還是很遠的
小孩子長大之後告訴他，爸爸媽媽在你小時候抱/親過你喔，親子關係健全的孩子應該都不會有什麼反感吧
但是跟他說，爸爸媽媽在你小時後含過你小ㄐㄐ喔，到底是哪個人可以接受啦ㄍ

他後面說的東西都讓人擔心他萬一有孩子會怎辦

nori4082:
他覺得不能接受的都是恐性
看看一堆被貼標籤的人

tako6789:
我也希望他不會有孩子
不然感覺是個很情緒勒索的父母
你不給我含gg是不是恐性！

和自己兒子有性方面的接觸我能不恐嗎？不恐才有問題吧

認同抱/親跟觸碰私密器官有差別
一般觀念會認為親吻是愛的表現
爸爸也是從寶寶時就會親我跟哥哥嘴唇
但稍微長後大我們表示不喜歡，他也尊重我們
如今也會和親爸媽臉頰，但這些行為也是家人間的互相尊重才能有的互動。

小孩長大有了自主意識 懂了性方面的知識 他要是知道父母對自己做過這種事該怎麼想

有個個案在第一個噗提過，覺得比較適合放這邊，也希望交代清楚些所以再說一次

12年前高中同學(當時19+左右)生了孩子，去沙龍拍了張『老婆抱住全裸的寶寶、老公指著寶寶的性器官笑得開心』的照片，放上臉書還到處傳給親朋好友收藏

到孩子5、6歲左右，隨父母到高中同學會，一些混蛋指著他笑：「你是男生啊！」孩子很疑惑，於是混蛋叔叔把手機裡那張照片給孩子看，而孩子的爸在旁笑得最大聲。當下孩子愣住、然後大哭大鬧，他媽抱著他哄：「叔叔跟你玩而已，別掃興！」

「可是我不喜歡他們這樣玩！」孩子說完哭著跑去角落縮成一團，我跟幾個人勸他們不要再這樣欺負小孩、照片也快刪掉，那些人(包括孩子父母)反而覺得我們掃興

那張照片是近幾年臉書判定違反守則才由系統刪除，而最近男同學發PO求助，說孩子不肯親近他們、雖然平時跟祖父母住，但放假不肯跟他們回家，甚至不肯跟他們合照

我心想：報應來了

P.S.那張照片男同學的臉幾乎貼上兒子性器，手指真的碰上去，笑得也很……嗯……

放上臉書

dog9528: 是啊，兩個同學的爸媽留言說這樣不好，反被同學取笑食古不化

第二個噗裡面有人留言說他遇過這種父母五對，一對有含過，幹所以這種人其實不少嗎，阿不就還好我爸媽腦袋正常

whale5752: 有跟男同學說明原因過嗎？

ant4571: 我還在想措詞，已經有另一位同學先出面說明原因，不過男同學回覆：不會的，怎可能跟那張照片有關，男生才不會、也不應該為這點事小氣記仇啊

我看完心想，好的沒救了

只能說活該

真的是活該

親子關係注定不會變好了 可撥

一定不只這張照片啦 生活中肯定有其他不尊重小孩的事情

我覺得他們真應該上一門尊重小孩自主權的課程

的確照片只是起因之一，但從他們對兒子抗議照片的態度，平日也是這樣不尊重他吧……

真的活該

whale5752: 沒救了皮諾可 這個直接電死

剛上高中的時侯父母吵架，吵完後母親哭著問我可不可以安慰她，要求我親她嘴唇，然後我也親了，事後想想真的噁心到快吐，不知道她是不是把我當父親的替代品。
家人之間親吻或私密部位真的不行，昨天那串看到覺得不舒服想吐

樓上的經驗也太驚人......嚇超歪

公告好像刪掉了耶 有備份嗎

太糟糕了這些人的觀念怎麼回事

ape9718:

ape9718: 有點……

嬰兒如果被侵犯真的不知道怎麼反抗......

我父母小時候有買類似「我從哪裏來？」之類的繪本跟我一起讀，所以我有記憶以來就知道我是爸媽結合後從媽媽肚子裡生出來的，也知道這是生小孩的地方，很重要不能給人隨便摸，包含其他身體部位.........
如果父母沒教誰幼稚園會懂得保護自己的重要性
今天如果身為父母就要有身為父母的自覺，不管性別都要懂得尊重.........

會覺得嬰兒就沒關係到底是怎樣.......

fig6784: 現在看到正常父母居然覺得好難得......太好了你爸媽有好好保護你的身體

moon5476: 不是刪掉，是專頁直接關閉了

ant4571: 原來如此 有備份嗎？
或者大概內容是怎樣的～

moon5476: ant4571: 噗首補上公告截圖了，謝謝

ಠ_ಠ: 感謝

關閉臉書，一定會再復出的，等風頭過了以後

建議一下噗主可以直接在原串噗首更新1.5串跟2.0串的連結
現在大家還是直接回在原噗居多，應該是連結被沖走了

parrot3340: 已更新

ಠ_ಠ - 此噗僅做新聞備份用
新聞備份

完全不能接受她的說法跟道歉，這不是育兒教養方式！這是他們夫妻倆心理有毛病啊！玩弄孩子的生殖器官算什麼育兒？

囧... 我相信有些人也被大人的親親抱抱弄得很有陰影，但應該是呼籲不該不尊重小孩的意願亂親亂抱，而不是跑來說我們「只覺得父母含小嬰兒的ＧＧ母湯」是雙標吧...
（另外也沒有「只覺得」，只是這個事件沒有提到親親抱抱而已啊...）

我自己有兩小，但他們會表達後我想親親抱抱就都會問了，不想要也完全沒關係這樣，然後
親嘴巴完全ＮＯ
親嘴巴完全ＮＯ
親嘴巴完全ＮＯ
但偶爾會被我女兒偷襲啊啊啊我還要跟她說不要啦如果媽媽感冒傳染給你怎麼辦？

whale5752: 哇，孩子從小在意的點沒有解開，長大後會變成一顆大石頭，這對爸媽不把觀念改掉繼續這樣下去，親子關係沒救了

喔 天啊 這讓我想起之前也有在電視上看到綜藝節目有明星父母分享過類似的情形，媽媽說他會玩弄女兒的乳頭因為她覺得很可愛，聽到當下只覺得真的非常噁心，到底可不可以尊重小孩子

又有油罐車來了，在別的噗XDD

說很多家長都會這樣做，不懂為什麼大家只燒她

標準的「又不是只有我違規為什麼只抓我」心態

banana1357:
那個人邏輯還好ㄇ...
因為那些家長不敢明目張膽在網路上講阿
在網路上講的都被燒爆了
忘記哪個平台之前就有一篇說老婆太愛兒子會親小GG
那篇我記得也是被罵爆

指路來ㄌ
ಠ_ಠ - 這一篇會一直燒著熄不下來，很大原因是不斷有新油罐車衝進來釣魚ㄅ
剛剛看了下，他主要是覺得父母行為沒有嚴重到需要把小孩從父母身邊帶開

奇怪怎麼都會有人覺得爆出來就只有雙親抓去關一條路
小孩跟父母會分離所以不要爆
難怪一堆母湯家內性侵都沒辦法獲得救援

還是這是比較能聽（？）的擋箭牌而已
保護他自己的世界觀免於「自己認識一堆性侵犯」的衝擊隨便舉的藉口

moose6568: 所以不少案例父親性侵孩子、母親反過來幫父親壓下事件

真的有，父親性侵小孩，小孩向外求救，事情曝光，母親反而要小孩聽話乖乖的不要鬧大，然後敵視外界把她原本幸福的家庭破壞掉

之前看過有個匿名噗旅人多年後講出自己的經歷，已經有足夠證據可以判性侵犯坐牢，那個母親還去求另一個沒受害的女兒幫爸爸寫求情信，說爸爸很疼愛孩子、是家中經濟支柱、還有姊姊在家有多反叛愛說謊甚麼的

真的很母湯

whale5752大說的噗我有印象，看到爸爸是經濟支柱不能坐牢真的氣到不行！她母親根本是老鴇了吧！賣女兒的身體換溫飽良心不會痛嗎

mochi887: 每次聽到爸爸是經濟支柱的說法，我都會想你帶著孩子離開性侵犯自己出去工作很難嗎？寧願保住「經濟支柱」、保住家庭完整，也要讓孩子受侵害？

想到先前對岸有一串匿名討論，是媽媽們在說，因應青春期兒子的性衝動，為了防範他們出去找其他女生亂來，所以他們選擇跟自己的兒子上床，覺得這樣很親密，忘了詳細內容也不確定是不是真的，當時看到也是超級震驚

moon2170: 就算是開玩笑，這種本本劇情也太超過，那些家長在想什麼……

Facebook這裡也放一下相關新的討論～

salad6450: 律師直接寫出犯法可能被判刑的罰則，非常直接明暸，這真的就是性侵，希望大家不要輕忽，以很多人都這樣、大人只是在跟小孩玩當藉口脫罪

希望前幾天那些支持作者的人可以出來說句話
對於前天在第一串吵得不可開交這件事印象深刻

banana1357: 我蠻希望這位鐵粉跟隔壁串糖去律師那邊繼續護航耶，讓大家看看這位「含自己兒子生殖器的老師」有甚麼樣的粉絲

所以父母這樣做台灣法規不會開罰或強制上課之類的嗎？😡

看完上面種種留言之後,下定決心等有了小孩一定要好好教育他

跟小孩玩就是屁話，玩是大家都開心才能叫玩（當然更小的孩子不懂就是碰都不該碰）但是很多大人在小孩反應不舒服時根本不停手，說穿了就是吃定小孩子沒有反抗能力好欺負阿！玩小孩就是滿足變態大人獸慾的藉口　噁心

聽說我小時候很敏感，不喜歡給不熟的長輩抱抱親親，爸媽常拿來講我很愛哭不人討喜歡。
看到親戚小小孩「很親人」，爸媽就會念我小時候怎麼不這樣給面子(雖然是有點開玩笑的語氣)，所以現在討厭看到小嬰兒，大家誇她可愛好像就是在說我不夠好(今年22歲了)
看來嬰幼兒「不喜歡陌生的肢體接觸」=「個性不好」？當小孩也很難XDD

nori4082:
謝謝旅人
我覺得嬰幼兒也有拒絕不喜歡的碰觸的權利，這個觀念應該被推廣
同某樓，不會對自己成年子女做的事情，就不要對學齡前的小孩做，好不好玩是對方說了算。
何況是過頭的玩法，掀裙子捏大腿揉屁股親嘴之類的，身邊很常見......

ಠ_ಠ - 我來說一個關於我是小男孩的鬼故事：跟喪偶的母親回娘家居住，家中有一個相當難搞又暴躁的小舅 他...　我要吐了

longan1132: 好噁噁噁噁！

該提案推動父母職能教育ㄌ我的天啊

ಠ_ಠ - 這邊還是原噗主啦，感謝旅人留言貼了這篇新聞 「檢察官調查後，認為李男含好友金孫小雞雞的行為只...
看到判例氣到開第三串

您好，我們是iWIN，非常感謝您先前願意協助修改貼文中較為敏感的圖片與文字。

目前iWIN接獲通知此事件已進到司法偵辦的過程，所以當事兒少符合兒少法第69條中「為刑事案件、少年保護事件之當事人或被害人。」的保護對象，在法律上是規範不得揭露足以直接或間接識別其身分之資訊。

包括照片或影像、聲音、住址、親屬姓名或其關係、就讀學校與班級或工作場所等個人基本資料，以及其他能夠辨別當事兒少的資訊。

例如在此次的案件中，作者是當事兒少的家長，所以符合上述的親屬姓名及關係；另外漫畫的圖片，因為作者在粉絲頁面長期以同樣的角色進行發表，所以圖片也會使人認出是誰的畫風，進而辨識資訊。

很感謝您讓這次的事件受到重視。也提醒您能夠檢視已過貼文，將足資識別當事兒少身分的資訊修正。避免誤觸到法規。

若有任何問題，歡迎與我們聯繫。

king1624: 兒少法第69條，已經成為許多性侵犯的護身符了呢！草屯田伯光也是。
許多性搔擾、性侵，都是親屬所為。加害人先利用親屬關係，近水樓台先性侵；再利用親屬關係，隔絕社會關注案件的目光。真是太方便了。

king1624: 終於來了~
想讓當事人當第二個TSJ
可以理解你們的工作啦，法規也確實如此
不過最好建議你們的當事人家屬改名換姓棄用原ID、甚至是整容不要再當漫畫家或是老師比較實際啦
誰叫你們當事人家屬自己公開發表呢？
資訊都是她自己揭露的，刪都刪不完的
不知道如果噗主們都不刪，你們要開始施壓噗浪了嗎？

iWIN喔，你們怎麼當初不先跟ㄒㄨ老師 aka LMX說呢

自稱iWIN也不發個證件或公文照片給大家看一下，天知道你是不是真的啊？還是說，其實是小威老師本人參戰了？

而且不去主要噗，只發這也是很有趣wwwwwww

這事就是比TSJ還更嚴重喔
這是加重啊
最近的親屬性侵啊
甚至不用名字縮寫
只要：漫畫、口交、粉腸，就可以讓大家辨識出是誰了啦

刪沒用，要大家以後都不能提粉腸之類的可能才有用了

轉貼第一串噗友發的最新消息
漫畫家畫育嬰生活 夫妻涉接續含嬰兒下體 7年重罪起訴 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

小威老師夫妻被起訴囉

所以這是真的啊......