PUA成功的案例

改走溫情路線ㄌㄇ.....

所以你幫電繪狂畫圖有拿到酬勞？

這個瓜看了一下 就一堆要人鞭策才能畫圖的人
快去自主練習畫圖吧 管外人怎麼說..這瓜真的愈看愈無聊 畫畫的人口這麼多就只有一小部分才會進社團

金流光是不清楚就是一大問題了，還有公審前社員這個大雷
到現在還想替社團講話，我覺得你需要的不是社團，是心理諮商

你就是社長吧

sake5293: 有些社務並沒有酬勞 像是做教材 讀書會或是粉專的四格漫畫

zebra4229: 這是社長的分針 我並沒有啥好解釋的 就算我認為這是錯的 社長覺得沒錯又不道歉 我真的也無可奈何

免費畫漫畫...

這些沒酬勞說不過去吧

挖，現在是開始洗風向了是不是

很多職業級的漫畫家都缺你這樣免費的打工仔，要不要去試試看，會學到更多東西喔！

但這些都不構成en可以隨便傷害公審別人的理由，有錯就是有錯。

都覺得社團沒問題了，還不關掉網路快去畫圖，還在這裡洗地浪費時間

所以你們的幹部要針對公審別人道歉嗎？

完了你要被社長公審了 祝你好運

希望是反串啦 不然這社團人真可憐 繳錢幫人工作還要大外宣

連出來面對都不敢還在這邊洗地啊
我覺得不太好就可以草草帶過對別人的傷害？

欸不是，平常噗浪一堆0+自由的在靠北大家低估他們的圖的價值，社團這邊連自由打賞都沒有的還一堆人死心踏地的黏著
你們不覺得你們的勞力玩噗轉都比較實際嗎

好了拉不要再洗了越洗越黑500繳了要不要去畫畫

我不確定你是不是來反串的
但如果你是真的難受的社員，這裡給你建議，你最好刪掉然後多找人聊聊
不介意的話我也可以陪你聊(如果能確定我們雙方都不是臥底內鬼只是一般社員)
這件事如果放著，其實過一陣子就會只剩下固定的人在關注而已

zebra4229: 所以我無法解釋甚麼阿! 因為這就是社長的決定和他的處理方式 他後續如果不要處理 我也沒辦法逼他

所以...最大的問題還是貴社社長阿...他不出面，那害到的就是底下的社員....一切問題的根本仍舊是貴社社長，您們有沒有打算抓喜歡社團的人撇開他另開社團正常經營？否則事實已擺在眼前，不管怎樣他的運行方式都充滿問題，他一天不出面解決未知的金錢流向以及過去的公審問題，您們未來依然會替他扛著這些。

1n不是說了要你別接觸外界只能跟他學習，你這樣就是違規耶！等著被罵哭吧

還是說重心轉往中國，就可以肆意踩台灣的創作者^^

不干你的是 就不要擅自來傷心

horse919: 我也說公審不好 我也承認不好 但其實一開始以為 社長要說退出的範例是希望我們不要放棄畫圖 確實一開始用意是好的 但沒想到後續很嚴重

退出你們圈子就是放棄畫圖哦 你們社長把自己當神是不是

你們真心認為你們只要互助不用指導，然後一個跟你們沒什麼互動的社團管理員一個月收你們15萬還不是他親自授課也沒有請老師講課是沒問題的嗎

呃，也不是退出社團就等同放棄畫畫吧

dog735: 幹部的部份我也不知道 我知道我們都有各自的群組 所以我並不知道群組內幹部是怎麼說的

大家冷靜一點，小心不要對噗主用一些太銳利或帶有情緒的字眼，無論是不是帶風向，公審前社員的是伊恩，不是噗主

反串吧，不然很自私誒，自己沒受傷就開始怪被傷害的人

不是，＂社長要說退出的範例是希望我們不要放棄畫圖＂這個用意哪裡好？退出跟放棄畫圖有什麼聯繫嗎，還是有退出的人繼續畫圖阿 ，他很擅長話術別人，請不要被他話術了

將近300人(雖然現在掉到173)，每季收費1500，沒財報、沒作帳、沒明細、沒發票，金流不清不楚。
若是匯入社長的個人戶頭，拿就等於他的個人所得，而自營作業者個人所得超過18萬，就要報稅。
告訴你的社長，等國稅局吧。

斯德哥爾摩？

噗主講了一堆 雖然我覺得12345678個不好 但.... 阿但甚麼?沒看到呀 你是不是想不到怎麼護航

所以你忍不住違反社長的命令 希望你不要被社長抓出來他最近在亂踢人

我才心疼一堆人為社長做白工、當奴隸，退社後還要被糟蹋。

litchi8178: 其實這種人在世界上才是多數
同意pitaya3667大家冷靜一點

話說都可以不收錢、不掛名、忍受批判(無論有沒有道理)去畫畫了
建議你直接去遊戲公司等業界做無償歷練更有用(?

longan2921: 我覺得確實是這樣 最近有改變社團方針 金錢方面會交給幹部管理

大家都是針對你們家社長 你出來幫坦幹嘛???

但你是反串的話當我沒說 你加油

ಠ_ಠ: 不是你不知道，傷害就可以當作沒看見
今天就是你們社長搞出這些事情的

還是看不出來噗主護航的點在哪

自己都列了這麼多社團的問題了，被外面質疑也是剛好而已，這些問題都不想解決，只聚焦在被罵難過，真的要講難過，怎麼不想想被公審的人難不難過

>> 金錢方面會交給幹部管理
要小心是轉移法律責任的一種

如果這篇文1n沒去社團罵誰出來說話，就代表這個行為是1n認同，如果他罵了，代表你不聽他的話
無論哪個

我覺得這噗該要備份ㄌ

我是社團的社員 看見很多打擊社團的發言很心寒 >>那你對EN的態度和貶低別人的話語就不寒了?????????????
確實社長會在線上聚說一些退社社員的事情 我承認這確實不太好... >> 因為目標不是你所以你的觀感只是"不太好"嗎???????
也有人說了社團的一些問題
像是我們用集體創作，名字被縮減成電繪狂
但其實我們不太在意 有畫圖有拿到酬勞就好>>總結 自己有錢拿 別人的名字被取代沒差 別人私下被公審沒差 別人私下三次元被騷擾也沒差
噗主真是完美的示範了什麼是雙重標準和置身事外呢

你知道一個月15萬，可以請業界講師每個月給你們講四次課，甚至請專門的老師指點你們作業都不是問題嗎

退一萬步說，一般的大學社團都要求財務透明了，你們300多人，每季收1500，還不問金錢流向，社長真的是數錢數到手指抽筋，難怪不會再畫畫了。

就算金錢方面最近交給了幹部管理，不代表過去的事情會被一筆勾銷，這部分沒有說明，那就永遠會被記著，貴社社長用這種方式轉移給他人，那些幹部也許會替他坦下一切法律責任

建議噗主 不要太相信網路上的人 除非你錢太多沒地方花
不然他們只會想盡各種說法 從你身上榨出更多錢 讓你覺得你的犧牲與權益是奉獻給教主理所應當

管理很重要，但沒有哪個社團會把管理的位置重要到一個月給15萬月薪吧
而且還是個沒有親自教繪畫的「社團」管理，都不知道在幹嘛

我很心疼你...希望你早點離開那個環境.................

噗主，既然你不介意伊恩對其他人造成的傷害，就算你真的覺得不道德也還是出來幫社團講話了啦，而且你也認同他的方法，沒有打算離開社團，我真心建議你不要出來回應，因為今天大家的焦點就是伊恩公審前社員，而且至今裝死不道歉，你現在出來大家只會覺得你是個被伊恩洗腦的人，更何況不止你一個現任社員出來幫伊恩和社團說話過，可是伊恩卻沒有在任何一個平台出來支持你們，或是出來說針對我就好，那為了你的心理健康，你還是關掉社群媒體回去畫畫，至少日子會過得開心一點

噗主的邏輯是不是只剩下
“事情什麼的我什麼都不知道，我只知道我們社團很棒所以你們不要再說我們社團的壞話了” 哇那你好棒棒喔

雖然想不要做跟社長一樣的事，首先覺得噗主還在社內事噗主自由相信社長也事噗主自由，但幫他說話就是變相合理話錯誤行為，反之，噗主要幫洗那其他受害者也有反駁捍衛自己的權利^^

好好 有人幫工作還願意給錢 現在連出來洗白都有 哪裡找這麼好的人

真的以為這些事情不會哪天發生在你身上嗎，請保護好自己

出去聚餐還要自己付餐錢。雖然說有從社費支出場地費。但有人看過場地費和餐錢的收據嗎？有人去對出當月社費和當月聚餐成本的帳務嗎？
好像只是從社長發文裡知道場地費花多少錢吧？
我是骯髒的大人，思想比較髒啦，如果是我同事這樣做喔，我會懷疑同事是不是有浮報啦。當然可能是我同事比較壞。

感覺你出來回覆 領導又要質問社內成員是誰然後再罵一次

ಠ_ಠ:
那你要替EN負責 被他攻擊傷害的人的人生嗎
之後EN上法院被關你要代替EN被關嗎 www
你沒辦法替EN負責 其實就不應該出來幫EN和社團說話
因為有問題不是你這位社員 從頭到尾就是那位EN要負責
我們看到那些被EN傷害的人也很難過 也會傷心
怎麼會有這種邪教在一直傷害小朋友和學生 很糟糕

jaguar1629: 我也這麼想感覺7/11又要罵社員在噗浪亂發文

另外提醒，社團的資金流向也只是從你不知道變成你聽說而已，不知道為什麼你這樣就接受這點沒問題了

只要沒有公開記錄到網路上，就是金流不明喔。

噗主覺得有壓力的話，可以早點趁機會脫離，因為實際上這不關你的事情。
換一個更健康的環境，而不是這種要繳錢，還要承受壓力被罵的環境。
要負責的不是你這位社員，EN也不會因為你護航感激你，也不會養你。

噗主 外面的噗友這麼多 畫圖群組這麼多 真的不要待在那

我是以退社前社員的身份勸你的
很多人離開後畫得比待在那裏好.......

噗主如果還有在看，希望你能知道這是不正常的，你們被剝削勞動的心血和各種精神打擊的負面打壓，這不能用有學到東西來合理化的

EN可能會要社員不要問金流流向，因為太髒、太資本主義、太勢力…
就是大人把小孩當白痴的哄法。

看著你繼續待著真的很心痛

這TAG加成這樣 大概是故意反燒的吧

老實說吧 你待著東西也不會歸你 你退社的時候全部都會被搶走

難道你真的想待一輩子 請好好考慮我說的話

噗主，如果真心想開心創作、提升畫技的話，其實有很多種管道與方法。
但絕對不是跟著「可以任意傷害他人」的人去進步和學習。
也許脫離一個熟悉的環境很痛苦也害怕等等。
建議你要不要先跟自己身邊朋友們聊聊天，聽聽他人的意見與想法。
你都覺得「不妥」了，是不是代表著「你也不同意和接受」？
可是，你默默地來這發這噗，是不是存在一些「矛盾」？
噗主，問你喔，在那樣的環境下
你「真的開心快樂」嗎？

這麼吃苦耐勞 明天來我公司上班

當納粹來抓共產主義者的時候， 我保持沉默； 我不是共產主義者。
當他們囚禁社會民主主義者的時候， 我保持沉默； 我不是社會民主主義者。
當他們來抓工會會員的時候， 我沒有抗議；我不是工會會員。
當他們來抓猶太人的時候， 我保持沉默； 我不是猶太人。
當他們來抓我的時候， 已經沒有人能替我說話了。

好啦，下去繳500

jaguar1629: 其實我也是前社員（握手
雖然你是好意，可是我覺得真的不用這麼苦口婆心勸噗主，我以前在裡面，還不瞭解社團的時候，也以為這社團很棒，是個很好的環境，信仰值可能不比噗主低，但是接觸過高層就發現有問題了，退社之後才會看清社團的運作方式有多荒謬，只能說噗主跟社團的緣分還沒盡啦，最終沒有浪費太多青春在裡面就很幸運了

因為事情都不是在你身上發生
都是你的社團其他人，社團社長，社團前社員，社團外的糾紛
你只是個安份畫圖，不起紛爭，的社員
對嗎？

我只能說為了噗主好趕快刪掉畢竟這對你來說是好事比較不會被社長抓到（尤其文字風格標點符號都可以是個線索 ）
當然如果你是反串那大可不必

噗主，再詢問你一個問題喔
你是不是把「社長」當成「朋友和夥伴」呢？
我看你的內容，你是不是很矛盾、糾結、難受與不知道怎麼辦？
是不是不懂以及現在很混亂？有很多複雜的思緒都混在一起？
假設說，你視社長為一位朋友或夥伴，你很喜歡這個人。
但是，今天他傷害人，在眾人面前傷害人，你希望你的朋友做這種事情嗎？你會認同與接受嗎？

pitaya3667: 握手 只能說是命了...QQ該說的都說了

我是社員
這十之八九是反串，各位可以散了
只是講幾自己很難過，回應的全在旅人們的雷點上
現在的社員們要不就是根本不理會外界不然就是臥底或者潛水社員
噗主如果真的跟了那麼多串還不知道現在的風向?

我真的很懷疑是不是出來反串然後就能蒐集『外面的人都是這種態度』的材料去對內說你們看他們多惡劣

我在想會不會等一下就消失了

如果是社員 你這樣挺身而出EN該表揚你啊 為什麼要怕

完全看不懂噗主想幹嘛
除了噗主很難過之外看不出來任何重點
很難過就難過啊然後呢還上一堆tag???

跟你說說前社員這幾天領悟到的東西。
社長要往中國發展根本是因為他在業界是黑單人物，在台灣沒人脈。只能拖著社員往中國繪圈自己都清楚的血汗條漫去。
他自己惹出的事，為什麼要社員們也跟著血汗？
再說了，噗主你真的想一直畫必須時刻言論審查的漫畫嗎？如果你覺得ok,那祝福你。

我跟其他社員聊過 他們確實不在意資金流向 不在意集體創作 不在意有沒有標註名字 不在意社團有沒有抄襲 不在意社長有沒有要道歉
只是想拿自己要拿的
卻沒想過社團的資源是社員繳錢的 是社員去創造的
但是卻沒有社員挺身而出去說些甚麼
我就是看不慣 我知道出發點都是好的
fries2653 你說你是社員
你說現在的社員根本不理會 這就是最大的問題 這就是外面覺得我們最大的問題
一開始我也覺得有畫到作品就是練習 EN是位社員著想 想一起賺錢
如果這些事情都是對的 那現在這些回應的旅人說的都是屁?

噗主你不要幫在意的人代言比較好。
在意的人要爭取權益，你不想要你的權益放棄權益，可以，但不要講的彷彿他們的爭取是在攻擊你一樣。

再回應fries2653 我並沒有跟很多串 因為事件和留言太多了 而且我心臟不好 並不想承受那麼多

如果有人說噗浪不溫暖 我一定給他看這個噗 好多好認真回的人

fries2653 我想你不會再回應 因為你和大部分的社員一樣 根本不關心外界的想法

你可以不要看吧 社團方針不就是不要看....?

這些關心我的人 就是社長口中說的繪圈 繪圈就是互相忌妒 而且裡面還有攻擊社長10幾年的人

我覺得你真的還是脫離比較好

我覺得噗主應該要看看其他退社社員的說法，其實大家都很心疼你們，沒有人希望你們被壓榨被欺負公審，最後身心靈破碎的放棄畫圖，噗浪上多的是創作者過來人，所以才會苦口婆心勸你離開，既然你都先跨出這步尋求幫助，那先祝福你早日脫離苦海囉！

ಠ_ಠ: 裝睡的叫不醒啦，我看你也是其中一個
只享用自己需要的，對糟糕的那方面視而不見

攻擊社長那證據呢 你就這樣相信嗎?

噗主，如果你真的很在意外界的看法，我建議你可以跟關心你的家人朋友（社團以外的）討論看看，你現實生活的家人朋友認識你更久，他們會比社團裡的人更在乎和瞭解你的感受，我不知道你是誰，但也許你是個溫柔善良的人吧，如果是，你可以跟真正重視你想法的人聊一聊，然後把你的善意留給值得的人

我很好奇噗主看到很多打擊社團的發言是源自哪裡，自己找的嗎？
關於＂一開始我也覺得有畫到作品就是練習 EN是位社員著想 想一起賺錢 如果這些事情都是對的 那現在這些回應的旅人說的都是屁?＂
這段話我認為您可以看看駿恆老師的發言，有畫有練習是正確的，但一句話裡面需要去判斷哪些話是正常的哪些話夾雜著不正常的地方，他講話總是會讓你覺得奇怪，也許是因為他用正常的話夾帶一些不正常的想法在裡面...希望噗主您能好好想想。再者，＂這些關心我的人 就是社長口中說的繪圈 繪圈就是互相忌妒 而且裡面還有攻擊社長10幾年的人＂在對他毫無信任基礎下的人眼裡，這句話他毫無證據。那在你眼裡，這句話是有證據的嗎？

ಠ_ಠ: 你真的把EN說的話當成聖旨了吧，他說什麼就是什麼嗎?明明就是關心你的人，就因為EN貼的標籤你就這樣講人家

前社員們都有證據 而你們社長的證據到底在哪裡呢?

ಠ_ಠ: 你有沒有想過 社長會欺騙你www

噗主到現在還在用社長來稱呼EN感覺已經完全表明了他的立場

噗主 所以你可以簡短地說你想表達什麼嗎?
你很難過?覺得被攻擊?不在乎其他人?

那你看見社長公審退社社員不心寒嗎

請EN社長提出其他繪師(比如駿O、Kxxxz)攻擊你的證據
只是說，大家都會說呀
我也能說林志玲忌妒我的美貌，一直說我壞話呀

心臟不好可以刪噗了，你這樣回我覺得你會獲得更刺激的回應

Re: [討論] Pin2D電繪狂事件懶人包
既然你都出來了，那就看個另一方說法吧。
好好的自己想一下。

噗主到底是來洗還是掙扎啊 如果很掙扎的話 想要快樂就繼續快樂 想要脫離就乾脆脫離喔

我不太懂噗主為何對fries2653爆氣

他前面還跟別人一起勸旅人冷靜

scone6929: +1

說到痛點？

我覺得這個人不是社長，應該是跟社長一丘之貉的人
講話沒有重點，避重就輕

我很難過巴拉巴拉社長被攻擊巴拉巴拉社長不聽啊巴拉巴拉其他社員也不在意啊巴拉巴拉

我就問，既得利益者會在意這些嗎？跟國X黨一樣有票要有錢拿就好了其他幹嘛管？

我還要猜想你這樣通篇唉唉叫，是不是又要截圖PO去社團裡取暖兼洗腦社員外面的人就是壞死了哈哈哈哈哈哈哈哈

你的人生好可悲也好可笑。

en啊, 要不要介紹你擷圖工具啊

scone6929: 因為我就討厭視而不見的社員
我們曾經是一起努力的夥伴吧? 現在呢? EN呢?
我並沒有不在意資金的流向 我只是覺得現況很讓人痛心

噗主就很吊 你的立場到底是啥啦

scone6929: 怎麼突然畫風變這樣

dog735: 一個很傷心的社員..? 然後我確實不是EN 這個猜測可以免了..

掛號費150~200
VS
社費 500
抖幾？

我看不懂你的邏輯

我們曾經是一起努力的夥伴吧？＜＜我還以為這是JUMP才會出現的什麼青年熱血台詞，ㄟ事情鬧這麼大你怎不把同樣的問題拿去問EN

你很討厭視而不見的社員？
哇！我有沒有看錯阿？

壞老闆壓榨你跟同事，自己不敢吭聲不敢反抗不敢吭聲還要怪同事不先抗議離職，別人問你幹嘛不反抗，你還要說：說了也沒用啊！！！

笑死我了，你是成年人嗎？思考邏輯還好嗎？

你要是生氣 也該是對社長生氣吧

你怎麼不去問社長啊?

很像在替血汗工廠勞工爭勞權時，裡面的勞工說「我老闆雖然有問題，但你們這樣說我的老闆我很難過」

en啊 這就是你要的嗎

還要你的社員替你出頭

噗主，你說的心痛都是EN造成的喔w誠心建議你近早離開。EN真的在乎這些社員就不會躲起來裝死，對社內都是由幹部在安撫你們對吧，不然就是一堆群發的罐頭訊息，請問現在他在哪裡?社團能撐到今日多虧了願意無償承受的社員呢w

好好笑，邏輯死亡，你是1N派來搞笑的嗎

我相信他不是EN
因為不像EN那種精神喊話+我為你們好+我付出最多的講話方式
不過噗主中毒也很深 怕

也就是說，你很難過，你有點在意資金流向，但你沒有要改變的意思，所以你也是視而不見的人之一？還是您有試著做什麼改變但無用的情況。然後您有發現您的發言有一些矛盾嗎

你有想要更高的目標嗎？
感覺自我催眠很安逸，由酬勞又可以畫畫

截圖了一下 我真的不懂你怎麼突然就這樣對人家爆氣

我覺得很奇怪所以問你 然後你回我

我是覺得 讓他自己想巴
越問也只會越縮回去而已

ಠ_ಠ: 笑死，你哪隻眼睛看到我說你是伊恩

只是選擇是你自己選擇的

我也覺得可能不是教主吧

fries2653踩到的痛點是說噗主反串嗎?噗主要不要說說想讓不理會的社員怎麼做啊?出來幫社團說說話嗎?(努力通靈超譯

為什麼會說視而不見呢?可以解釋一下嗎

ಠ_ಠ: by the way 我確實有懷疑你是不是社員就是了

coral3493: 我希望他們一起退出社團 我有跟社員說過 但大部分是不想理會 任由別人一直罵社團 這樣我能不痛心嗎?

你知道為什麼會被罵嗎？
你知道會被罵的原因嗎？

scone6929: 知道 我也不是傻子

那他們任由伊恩公審別人的時候，你不痛心嗎？

ಠ_ಠ: 你有想過為什麼會被罵嗎？

噗主不可能是教主 他很清楚自己能呼風喚雨的領域僅限社團內

所以你因為別人罵社團所以痛心 那麼再問一次請問你對被EN私下公審抹黑攻擊貶低情緒勒索和線下騷擾的有什麼感想

mouse937: 我有說過確實不太好吧 也說社長目前就是冷處理 我也不能刀架著他去道歉吧

那你還繼續留著是還想保留美好幻想嗎

ಠ_ಠ: 這就是en的目的啊

所以，你發噗只是想說你很難過？

ಠ_ಠ: 可憐那，被賣了還要幫屬錢。偷偷告訴你，伊恩根本沒有改變，他從一開始就是這樣了

看了他這麼多年，想玩哪招一看就知道了

你沒有想過，你可能也會被他公審嗎？你是心甘情願被公審嗎？

建議噗主可以好好想想他現在還不出面的原因是甚麼

不想被公審只能每個月繳500塊給EN了…

EN期待你幫他平反所有事情

社員每次開會都在祈禱 祈禱下一個不要是我

哪裡找每個月給我錢還幫我洗的奴呀

對EN來說不只是社員，甚至連幹部都是他準備拿來檔砲火的

老實說，大家很難看懂你到底想說什麼
只能明白你說很難過
你知道那些事情是真的，然後也知道為什麼被罵
可是，你只想說你很難過
實際上發生的事情，你才是不在乎的人吧？

沒問題的，噗主可以去找伊恩，伊恩人很好，他一定可以給你安慰!!!不要在噗浪這邊理這些圈外人，跟他們說再多也沒有用，只會給伊恩招黑而已。

視而不見的人不正是你嗎？

所以噗主是想退還是想留阿

ಠ_ಠ: 我不是很懂耶...你都希望社員一起退出社團了，為什麼還要管社團會不會被罵啊，你心痛的是裡面的夥伴?還是EN的事業?

噗主辛苦了，看到你發文表達自己的觀點，我認為這樣很好，讓更多外圍群眾看到不同角度的聲音。

但我只針對幾點回你文章，事先聲明，噗浪的設計並不適合討論，所以我只是看完你的噗首表達我的感想：

1. 那些批判、那些公審、那些踢人、那些收費，是不是事實？EN承不承認？
我沒問「你」承不承認，我問這個社團的負責人是否承認。

2. 集體創作被砍名，是不是事實？其他同樣被影響到的人，有沒有人受傷？
我沒問你喔，我問「其他人」喔。

你要知道，但凡有任何一個入社、付錢，被批鬥、被攻擊，因此受傷的人存在。
這些事情，就不應該。有人因為負責人搞出的這些言行被傷害，這是事實。

你難過是事實，但請不要忽視他人的痛苦。那是真實的。

你可以要求他道歉喔w如果你也想被抓去審的話

有沒有想過，沒有社長一樣可以畫圖
並不會因為退出手就會被他砍掉
並不會因為與他沒有關係，你就是失敗的人

一堆人幹嘛那麼兇啊 食人魚的感覺誒 還有人問他問題 你覺得能問出什麼嗎 他看起來就不是個能代表社團下決策的人吧

噗主要清楚一件事情：當一個集體組織出現瑕疵時，導正瑕疵是集體成員的責任，也是義務。

否則，這個集體的行為產生的後果，也是所有成員要共同承擔的。
這就是公民意識。

都覺得看了這些事難過了 還試圖要讓他醒 這麼簡單就不需要身心科醫生了

你可以學冰嵐那樣承受被黑單的風險(他已經被很多人黑單了吧)去貼那些證據跟EN不好的行為給社員看，因為冰嵐已經被踢掉了喔

不是幹部至少也是出來想講話的社員啊，能弄醒一個是一個嘛，看起來也是個叛逆EN的苗子，畢竟EN都說不准跟外面回應了

冰嵐已經被EN社團封鎖了

欸我LAG了，噗主趕快脫離苦海，這位施主不要想著救眾生，你先退出就已經很好了

如果社員們對你的行為反感，那你就要問你自己為什麼要待在一個不待見你的地方以及那些社員是你認為真的能相處的嗎？還是只是想歲月靜好

繳了錢，還要被EN社團封鎖
聽起來就跟LINE詐騙很像

沒被封鎖的還要護航發表心得

教主就是裝死不出來 外面就是假的

難道開始有護航KPI？ 跟留言回覆按讚一樣？

雖然看到你莫名的指責說我不在意外界看法真是火大到不行
但我們多少同病相憐所以還是決定和你談
我從上週開始就花費很長的時間在刷匿名，很在意啊
但在意有個屁用？伊恩亂講話是社員的錯？社長不道歉是社員的錯？關我們屁事啊
就算我們認為他應該要道歉又怎樣？他會聽嗎？
他媽的他甚至都叫社員不要聯絡他，要跟他講話要透過幹部
你叫社員退出然後呢？伊恩又不是靠社費賺錢他也一點都不稀罕
你是社員還不了解他嗎？

EN教主使出技能 : 讓現任社員自願去護航燃燒，對現任社員造成顯卓有效傷害。
EN教主接著使出技能 : 冷處理，這些都是造謠，都是假的，那些護航都是社員自願去的不關我的事情。

越來越覺得有夠反串的啦，但說實話也是被洗腦洗成社長的形狀

或者是跟社長差不多的人了，就，反正如果要這樣就這樣ㄅ

噗主，看完你的回應，如果你是社員那我很好奇你的看法也希望能夠了解你的矛盾
但如果你是反串我只能說，幹你超級失敗

首先辛苦噗主了，謝謝你還願意出來跟外面的世界溝通，不是完全的相信EN外面只會抹黑跟攻擊的言論，如果這裡有人打字看起來比較激進一點，那也請原諒他們，很多人是看不慣EN做法的連帶怒氣。

不是WW樓上的人不要那麼兇齁，這樣只會中了ＥＮ的計謀，他讓社員出來逛發現外面的人都這麼兇的話，他只會更投入ＥＮ的懷抱。

噗主你還好嗎?很擔心你的精神狀況

真的我只擔心噗主會被EN公審亂出來說話

就算有可能是反串，只要敢勇於出來面對外界聲浪的人，我們都該和平地跟他溝通，讓他知道EN所說的東西不是正確的，任何地方都有畫圖的夥伴，不是只限在社團內，然後台灣的創作者也都是好人，並不會抹黑跟攻擊他們

libra4165: 問題是我不是外面的人，也是社員啊XDDD
一直都不希望是朋友們的社員被波及，但是想到這個言論可能是反串我就

我看到這篇也覺得很可悲，推一個靶子在這邊給大家射，真正該負責的人躲在網路後面默不做聲。

fries2653: 拍拍 辛苦你了，不過正是這種時候，我們的言語反而可能會造成他對社團的更加依賴，所以我們還是好好溝通比較好~

fries2653: 我也是看到這麼忠心的核心成員自願出來當盾覺得可悲

fries2653: 畢竟我的目的並不是反串...

那目的是什麼

你要不要重新整理過你想說什麼啊，這樣比較合適

longan2921: 現在回應太多 所以我可能會重發一篇..

如果你真的對這些事情很痛心，想為現在的亂象做點什麼，我只能說：先救你自己。

溺水的人在水裡沒辦法拉其他人，你只會被拖下去。噗主應該是最清楚這件事的人。

期待你重新整理一下再發一篇
如果覺得社團那裡很值得留在裡面可以講出來，或許大家會給你不同的觀點。這件事情的對錯不再團員身上，需要負責的只有EN而已

libra4165: 我也想好好溝通，但是一看到噗主直接指責我不在意就忍不住怒火
謝謝libra的理性

fly9284: 我倒覺得從他說說服社員退社就看不出忠心了

覺得可以改變什麼吧⋯⋯但我不信，太多可以舉例EN不值得信任

好...看得出噗主現在很混亂，只希望噗主整理的時候多想想自己，而不是先同情EN或EN的事業

fries2653:客氣了，很多事情在波及到自己之前，很容易會忽視，社團內有很多學生甚至剛出社會的新人，會這樣也是蠻正常的。

我目前看下來感覺有些矛盾或疑問希望噗主你思考一下
1.你知道EN是錯的有問題不出面卻又相信他說的話（EN說繪圈互相忌妒攻擊他10年）
2.你想退出社團卻又不希望社團被罵，所以你是覺得社團這樣子是好是壞？還是只是單純不想被罵到而已？
3.現況痛心是在於社長社員的處理方式還是外在的討論？
4.你是覺得社團這樣是對的希望社員站出來反駁還是覺得社團錯了被EN這樣搞下去不行了要大家退？

同情社員的精神狀態
還有你們社團不長話短說會怎樣嗎？每篇都落落長又沒重點

tuna8926:損耗精神心力看漫長的規定跟好像還有點道理的文章也是洗腦的一部分

噗主辛苦了

同樣是社員
fries2653的發言邏輯和精神狀態明顯比噗主穩定
我在後面已經看不懂噗主到底是想表達什麼

ಠ_ಠ: 你是有思考能力嗎 退出就是放棄畫圖？所以沒有參加你們社團的人都是放棄畫圖？是你們社長口中的失敗者？請問那些厲害的插畫家和漫畫家難道是笑話嗎？你喜歡的同人作者和其他同好也是你社長口中的廢物嗎？你的朋友知道你這樣看待他們一定很難過

wolf5810: 感覺像是國中小學小孩作文掰不出有營養的內容只好打流水帳那樣

我是不久前退社的前社員，我直到退社前都還希望未來社團能發展順利，後來事情爆發讓我瞬間驚醒的是，3n要罵現任對他忠心耿耿的社員就算了，把一個退社的人的家庭背景、工作抖出來罵，你用常理想，這是對的嗎？先不扯到常理，你覺得參加這種線上聚你感到舒服嗎？這跟你加入社團的主要目標：畫畫有關連嗎？以前在社團內我都會不自覺覺得3n說的都是對的，但是！！！我沒意識到自己其實有過多心情不舒服的時刻，就像你現在只能用偷偷說，而不是用本帳跟我們對話一樣，你沒意識到你現在正感到不舒服，請你正視、盤點這些大大小小的不舒服和違和感，我相信在社團內一定有很多你覺得不舒服或有違和感的時刻，不管要繼續待在社團還是退出都是你的自由，但是希望你此刻能正視這些不舒服，對自己好一點，你的人生絕對不是只有社團，不要限縮自己的世界！

ಠ_ಠ: 你出過社會了嗎？在那個社團裡接過案、賺過錢，根本就不算真的出過社會，那只是社會醜陋部分的縮影，整個世界才不只這樣。憑甚麼讓社長操控你們，欺負你們和扼殺你們的一部分？有天你老了，回頭你會發現自己失去的比得到的更多。

前社員+1 噗主不要再傻下去，我就是被當異端分子被處理過的人

ಠ_ಠ: 忠誠心留給其他人吧，你們社長不值得你們忠誠。忠誠是相對的，資金這種有型的東西都流向不明確，你覺得他有分多少信任給你們？

star2405: 等這週日?為什麼要等到週日啊?

可能是社長終於要講話了也說不定

11串有旅人說1N愛截圖，他484在搜刮各地言論準備新教材

月繳五百進去要給個資 沒專業人士教 一切靠自己 社長只會數落 還要免費幫忙社團畫東西 退社要被靠北
看不出來有哪一點值得待 就算不報任何外面課程好了 現在網路資源和教學都不難找 一樣都是自學 剩下每個月那五百現在就不知道存多少了
老話一句 裝睡的人叫不醒
甘願繼續待就繼續待 等花了一堆錢發現在裡面什麼都沒學到的時候再跑也來不及了

ಠ_ಠ: 並沒有什麼圈，資訊是開放且流通，可以用自己的媒體識讀力判斷正確與否。你們社長把你們圈起來說不要看，我認為這才所謂的圈。

你們也把EN想得太美好了，你都說EN是為社員著想，那為什麼他要把事情拖到週日，讓事態演變成這樣呢？也許你們覺得EN說不要理會外界的批評聲浪，專注於畫圖是為了保護你們的心靈，但是心靈狀況也是影響創作的重要因素，既然認為EN給予你們這麼多創作方面的幫助，肯定不會不懂這件事
再加上公審、堅持己見的事跡，客觀看來EN就是個完全不會把別人情緒放在眼裡的傢伙，更遑論重視社員
今天的事是他自己招惹、自己不處理的耶，他有什麼資格覺得都是別人在欺負他啦？

還是噗主其實是在氣自己無能為力、無所作為？氣自己明知道不對但無法大聲說出來？氣自己無法說動社團朋友退社？

只感覺你現在眼前一片混沌

本來不知道肥羊是什麼樣的心理，現在我知道了

ಠ_ಠ - 大家好，我是這篇的噗主。 這篇越到後面大家越不知道我想表達的事物，我感到很抱歉，因為我發文的...

裡面有我的想法 感謝大家的關心

辛苦了, 你值得更好(拍肩

EN做過的事情還會一一公布出來,累積十年的業力不是短時間燒的完的

human2668: 新的文章也有提到無償的部分 那些都不是合理的我知道 如果有時間可以去看看 謝謝!!

我覺得與其是「不介意資金流向」，倒不如說是說服自己「不介意」來讓心裡比較好過耶
就像是花大錢買了一個石頭，但這個石頭其實在門口外就撿得到，在知道根本不必花錢後怎麼可能一點都不介意，於是會說服自己「啊～沒差啦反正我也懶得自己去撿石頭」來安慰自己沒有花到冤望錢

圍觀不肯承認跨海匯錢的男友只是個愛情騙子的典範

噗主絕對不是en 看這麼多串了 en口才不會是這樣的www如果是en 此噗旅人應該一半都被洗腦完畢了吧

會留在社團的都是選擇拒絕得知真相, 才能夠繼續繼續待著活在seafood的彩色泡泡裡

不行了，看不懂噗主攻三小

如果是en那噗主字一定超過上限還佔滿前五樓

taurus5974: 這個事情可以報給國稅局知會嗎

你覺得ok不代表別人覺得ok啊？
我們來分析一下他的言論
“線上聚說一些退社社員的事情 我承認這確實不太好”
然後呢放？然後就沒有然後了，那些霸凌、利用個資數落、脅迫、污辱的行為，你就一言以敝之的用“不太好”帶過。

看清楚、想清楚。你退出後你有更多時間去發展去畫自己想要的，資源與影片也很多沒有說一定要在那裡才能繼續學跟畫。你目前是真的被壓榨啊

反正外面的大家能勸的都勸了，聽不進去不願醒的可以繼續每月供養什麼幫助都不會給你只會罵你的人沒差啦，接受洗腦同時自我催眠的人是叫不醒的
就跟一直給pua渣男男友錢但人家連當你是女友都不是還相信他很讚他會跟自己結婚，最後什麼都沒有只有花了的一堆錢回不去一樣，一個願打一個願挨，喜歡當抖M享受被罵可以繼續

好像是????我看你也不知道錢到哪裡去了吧?醒醒吧!!!

ಠ_ಠ - 大家好，我是這篇的噗主。 這篇越到後面大家越不知道我想表達的事物，我感到很抱歉，因為我發文的...前面噗主有重新整理自己思緒的噗
這篇大概是他很混亂時寫出來的吧
有興趣的人可以看一下

建議噗主把另一噗放上噗首?

fairy3997: 你是不是沒有爬文啊

bread7326: ...的確沒爬
那我把我說的話收回，先去了解一下

「資金一開始不知道流向，但後來好像是……」
欸要講也講清楚一點好嗎？所以其實還是不知道也不透明是嗎🤣

…？？（把前後兩篇爬完發現完全看不懂到底要講什麼的我）