[轉]來看一般的動保左膠怎麼說
實驗動物與牠們的產地（上）： 你們過得好嗎？ - 窩窩｜專注為動物發聲的獨立媒體實驗動物與牠們的產地（下）：替代方案，準備好了嗎 - 窩窩｜專注為動物發聲的獨立媒體 阻礙一：技術發展尚未成熟到可取代動物實驗
這關無論如何是過不了的

[轉]最激進的動保左膠通常是很兇猛的科技廚
如何看待實驗動物替代技術？ 分析臺灣的優劣勢及未來挑戰 | 農傳媒朱增宏／台灣科學研究還在舊時代？「國家動物實驗3R中心」的重要性 | 動物當代思潮 | 鳴人堂
但是
技術發展尚未成熟到可取代動物實驗
沒有辦法，這是21世紀的科技力之壁，目前是無法打破的

[轉]不得了，動保左膠這麼兇，怎麼辦，我們的政府這麼左，一定被左膠牽著鼻子走，他們竟然決定......
歡迎蒞臨行政院農委會動物保護資訊網
國高中小學生物課不要再解剖活青蛙了啾咪
很好，真是實驗動物福祉的一小步，動保的一大步啊

所以有人問：「啊動保怎麼沒有抗議不要用白老鼠」
我：「嗯，我們真的沒有聽過動保抗議這個(至少在我求學期間...)」
我：「反而宗教團體會天天發神經寄抗議信，他/她們比較神經」

然後實驗的終極難關，不是動保左膠什麼5F跟4R這麼簡單，而是要上過實驗動物照護及使用指引、實驗動物管理與使用指南、生醫產業用畜禽動物應用手冊、實驗動物技術人員訓練、實驗動物技術教育課程，設備要國際認證合格動物房的規格見此，研究還要通過實驗動物照護及使用委員會IACUC審核，研究申請的最終大魔王是IACUC好嗎......

不用動物就可以做實驗當然也想啊，誰要那麼費功夫養實驗動物(很多還是特殊基改動物不好養)，然後還付錢給IACUC刁難，實驗動物都過得比研究生爽，動保怎麼不對我們爭取一下「免於恐懼和壓力的自由」蛤？

遵守IACUC與動物實驗倫理，其實實驗動物都能過得比研究生還要舒適了，哪像實驗室還要三班制常常排班到最後日夜顛倒動物權比人權高，所以看到一般的動保左膠都是去揭露、踢爆沒有乖乖按照IACUC與動物實驗倫理的惡質或便宜行事動物實驗室，而不是找一般實驗室的碴......

常常也會踢爆該實驗室勞權不彰跟血汗的問題就是了

先醬，祝大家動物實驗順利耶～

發生什麼不順利的事：
左膠

[補充]台灣超想把台灣獼猴抓來當實驗動物的說，如果培養順利的話滿支持的
中華民國製藥發展協會台灣獼猴等級降 動物實驗新目標

[補充]其他資料
國家實驗動物中心
實驗動物科學（基礎篇）
(這篇中文微妙但是有台灣實驗動物簡史可以加減看)

q8513015: 每次都這樣，超級詞窮

如果有人對實驗動物有意見
我建議他一輩子不要吃藥

然後科普一下，很多實驗動物，尤其是老鼠，大部分是基改的，可能無法交配，一出生就注定是以實驗、研究為目的，常常活不過一年或兩年，差不多就是你/妳上下學期結束為止
命太短又不適合野外，所以放生就是找死。
也請不要講什麼領養替代撲殺，好好讓牠無苦無痛、有尊嚴的走(無痛安樂死)，才是慈悲
自以為善心說要養到牠嚥下最後一口氣，那通常是一種造孽與折磨
就算佛教有白骨觀/九相圖也不要這樣作，這樣很變態

krwsic: 無數實驗動物的犧牲，才造就人類現代醫藥的進步
與其嗆人「一輩子不要吃藥」，我會說「當你/妳吃藥的時候，請記得感謝牠們」

kellerlin: 有道理

krwsic: 這就是為什麼動物實驗到最後，常常變成一種每個人/學生要去思考的生命倫理......

但也有實驗到麻木或壞掉的就是了(逃)

啊，講一下台灣還是有在用非人類靈長目實驗動物做實驗的，只是我待的學校那一陣子嫌麻煩沒有想要養，所以當時做靈長類的實驗要去別的學校或別的單位、或是委託或外包這樣，我噗首標一下

這噗要對話的原文
James - 國產疫苗的時程落後延後上市，其實還有一個很微妙的細節 動物實驗 因為台灣竟然在動保這個部...「所以有人問」是指
「沒聽過連白老鼠都在聯署的 (...?那他們要養嗎」
引用出處
@davelin - ref 國產疫苗的時程落後延後上市，其實還有一個很微妙的細節 動物實驗 因為台灣竟...

看到那篇我也是滿頭問號
什麼都左膠害的就飽了啊，以為動物實驗的動物是野外隨便抓的嗎？

看他們的發言我還以為左膠是可以掌握世界的生物

動保左膠享受著動物試驗帶來的安全生活，然後又當個犬儒費拉抱怨一切都爛

Senyoi: 你有沒有好好看完，還是看到動保就進來罵？

s4norwindthsa2: 我應該指名對象，抱歉
我罵的是朱增宏那樣的言論，坐在電腦前不考慮實務上仍不得不用的狀況

Senyoi: 那種言論真的有點太理想化了

free25600: 動保左膠抓無良寵物商還比較凶，批判實驗動物的力道真的還好，不要突然幻想動物實驗被左膠迫害好嗎……

而且又不是做特生的幹嘛自找麻煩抓野生的啊

加上很多實驗動物至少要SPF級，只能跟專門廠商買，研究室跟實驗動物區必須是是獨立空間要跟外界隔開，並不會影響寵物市場跟野生環境，真的沒理由好嗎，若讓實驗動物跑出來、隨便開放領養，反而是研究者要被罰……看到國外一些領養實驗動物的報導就想翻白眼，根本沒有寫細節也沒有講領養的有沒有基改或有沒有疾病測試，而且八成只能養在類似實驗室的環境，不然突然生病死掉都有可能

s4norwindthsa2: 就，指名道姓罵左膠就好，然後會發現那種人連左派都受不了
若一開口就地圖砲，會讓人覺得，嗯，是不是搞不懂狀況，來亂的……

Senyoi:
一些激進動保左膠會採自然療法跟原始科技生活……他/她們很積極減低人為因素，所以也不能說是又享受安全又抱怨啦

犬儒無涉左右，畢竟犬儒主義拒斥理論動機或認為真理正義無所謂，但左右至少還有一些可以觀察的理論動機、或自認的真理正義，而不是純粹的失敗主義或虛無者(拖走

說真的有膽他就直接點名直接戰，幫這些沒乾爹乾媽沒預算的協會戰個曝光度出來也算功德 #熱烈歡迎 #不要只點得出一個OOO平
#還是講半天不敢明說就怕惹到OOO平的法務

ailinhuang: 而且查了一下法案跟動保左膠的聲明，都跟原PO所說的有出入……
→台灣動保規範很多學美國的，反而美國比較嚴
→台灣本來就可以做非人類靈長目(猴子)的實驗，沒有禁止
→委外的原因可能是數量不夠或時間不夠不想養，不是動保的問題
→拯救實驗室動物方面搞不好宗教團體牙起來還比動保麻煩
→IACUC一直都有在核可符合倫理的實驗，不會不敢核可
→「聽說」讓白老鼠實驗消失，不要「聽說」，是誰講出來啊？
→停止捐錢給NGO也蠢，有些動物實驗協/學會就是NGO捏
是咧搞笑喔

台灣動保在非人類靈長目實驗動物這塊，基本上也沒有做什麼批判(雖然有培養跟進口，但也不是實驗動物的大宗、沒有多少違反倫理案例可抓)，目前委外(美國)做非人靈長類疫苗實驗，很花時間也是沒辦法的事情，然後趁機甩黑鍋到自己不爽的動保身上，通篇「都是左膠的錯」是怎樣……一天不罵人是會脹氣是不是

kellerlin: 我看了他的發訊率基本上是一小時到三小時一篇。就很焦慮增幅器。

台灣很嚴？歐美法律更嚴吧？之前化妝品測試禁止動物實驗法案通過了欸
台灣左膠激進？那外國的激進動保狂魔(動物解放陣線ALF)恐嚇實驗室跟對實驗人員丟燃燒彈，超激進的欸

要抗議國外的動保狂魔去抗議，但他/她們也並沒有實質壓迫或攻擊台灣動物實驗室或研究生，不要把台灣動保或其他左派NGO拖下水，感恩

ailinhuang: 覺得若是很焦慮，不如多唸書

kellerlin: 還有帶一整群人去闖養雞場要救雞、跑去養豬場把小豬帶走的，有些台灣動保只是偏心寵物而已別這樣

q8513015: 外國很多案例超ㄎㄧㄤ，都不知道怎麼想的

kellerlin: 律師帶頭去養雞場搶雞，PETA的謎之行為 他們做過超血腥的盜版神奇寶貝，小孩誤玩會有心理陰影

糟糕我整個獵奇心都起來了求細節（誒

q8513015: 好黑暗哦，想玩
但台灣頂多就主張不吃狗肉貓肉兔子肉
但還是跟實驗室無關啊到底

kellerlin: 應該是這個網址
Play PETA's Original and Parody Games Here | PETA他們還出過怎麼在動物森友會當Peta動物愛護者

q8513015: 不夠黑暗，劣退
〈Cooking Mama: Mama Kills Animals〉
尤其這篇一看就知道沒下過廚，先去宰一隻火雞再來做遊戲

kellerlin: peta：你怎麼可以殺火雞！

q8513015: 啊殺豆腐就可以膩？
在東方國家豆腐也有父權腐權的，不可以隨便殺，知不知道！
.
(這樣瞎掰不知道對方會不會崩潰，看下來這不是動保團體，根本是豆腐神教了)

kellerlin: 以前在美國看到學餐把豆腐當成水煮蛋替代品放在沙拉吧，台灣人都一臉目睹反人類行為的表情

q8513015: 之前看國外美食頻道的影片解說如何料理豆腐
「然後我們拿出豆腐，捏碎它，撒在-」
[關掉]
是可忍，孰不可忍

kellerlin: 我突然很壞心的想介紹芙蓉豆腐給他們認識

q8513015: 也推推熱量炸彈百葉豆腐不能只有我們肥

kellerlin: 芙蓉豆腐是雞蛋 屬於下毒的攻擊（？

q8513015: 包裝應該會寫內容物有蛋啦，會破功
百葉才能騙他們吃下大量蛋白跟油(拖走

kellerlin: 拿中文包裝的

q8513015: 算你/妳狠

kellerlin: 我就記得他們的確出過主菜殺雞的game

[轉]@KUROHAGI - 台灣國產疫苗人體試驗第二期都收了三千人以上的人來作試驗 這是因為在進行二期前已有...

原來高端超收這麼多，這樣算實驗偏差嗎(欸

free25600: 多多益善