關羽跟張飛是嗎 （只記得當年的終極三國

知道趙雲是，黃忠應該是，但包含一樓說的，只想到四位......

關羽、張飛、趙雲、馬超跟黃忠？
我是女的，沒有查資料XDDDDD

一個都不知道

關羽、張飛、趙雲、馬超跟黃忠
生理女，全靠小時候看了好幾次演義才記得

我都知道 然而從沒人問我

張飛、關羽、子龍、黃忠、馬超，女性。
三國無雙打很久...。

小時候看過終極三國所以知道

關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠
但正史中並沒有「五虎將」這個頭銜，頂多這五個人合一傳而已，知道五虎將了不起就是看過三國演義（通常還是漫畫）或打過三國的相關電玩，所以這也是沒有哪裡扯啦，你不能自己是哈利波特的粉絲就嫌不知道「阿哇呾喀呾啦」的人太扯吧？
我生理女，小二開始看三國志漫畫。
我覺得會強調全辦公室沒有一個「女性同仁」知道五虎傳跟女性同仁還把全部女性拖下水比較扯。

s870728y: 趙馬黃哭哭

loveamy777: 你4女生ㄇ？

f8777: 你成功了！打破我們的魔咒

我真的是啊？？？只是從簡易版演義看到原版，加上打無雙才知道而已，我認為不懂這個只是因為沒有接觸三國而已，跟性別沒有關係吧

jestercom: 這只是我們幹話中的一個快樂日常，是沒有想到要戰性別啦

loveamy777: 其實我們只是想知道三國是不是真的是萬用話題而已啦。

我怎麼記得是趙雲、馬超、關羽、張飛、黃忠......？

但剛剛打成馬良，想想好像很不對XDDD太久沒看三國作品了......

您們的快樂日常幹話是笑女生都沒看三國不懂五虎將，會講成劉備讓您們開心嗎

zuola: 關羽是五虎將之首，一般放在最前面啦，不過是這五個沒錯

為什麼要預設人一定要看過三國而且十分熟悉？

sun82010828: 因為他們只想笑女生啊

您們這麼做、並強調女性不會，然而五虎將並非來自正史，以非正史資料嘲弄女性『真的不懂歷史』並以『幹話中的一個快樂日常』做掩護表達不想戰性別，實在令人不適，不帶抱歉地告知您們、這種行為使我退追蹤。

skylord1015: 誒⋯⋯我們的快樂日常幹話是聊到五虎將發現女生很多都不知道，然後她們說「應該是女生都不知道。」我們覺的很驚訝然後就開賭盤玩一玩很開心。

關張趙馬黃
關羽 張飛 趙雲 馬超 黃忠
但是我是小時候聽相聲知道的

bohtpl: 不好笑。 一點都不好玩。
請在自己朋友圈玩這種沒營養的賭盤，不要用官方帳號玩好嗎？觀感很差

不是因為是女生所以不知道，也不用因此覺得很扯，因為真的會忘記或是沒有接觸過而已w
這樣概括某種性別的話語還是不太好

有玩過街機版的話都會知道五虎將是關羽、張飛、趙雲、黃忠、魏延五個才對(誤

簡單來說，我個人是不想被代表為不知道的女生吧XD不過有機會可以交流這樣的想法也不錯（？）代表不分男女其實三國都可以是話題～

我推薦姜維遞補（不是

「歷史感薄弱」的女性網路小編正在等一句真心誠意的道歉 | pourquoi 報呱 | 報呱評論

貴司發言人覺得自己沒有在戰男女？

是要評什麼理？
笑女生沒有把小說內容背起來有道理嗎？

大家好，我是獎金獵人共同創辦人花水木，先跟覺得被這則貼文冒犯到的朋友們道個歉，對不起，讓你們不舒服了。

其實這是發生在我們團隊的一個小插曲。某天，老熊精和洛克仔聊到五虎將，但我說不出五虎將有誰，他們很驚訝，我當時不服氣地說「不然你去問問看其他女生啊！他們一定也不知道好不好？」我們又去問一些女生，大多也不知道。他們沒想到對於他們來說的常識，竟然很多女生不知道。

所以其實這個話題的起因，其實是來自我的 fight back，然後我確實也覺得這個蠻好玩的，我們才會打算來用這個當話題跟大家聊一波。也許有些人會覺得這個貼文感覺是想要故意貶低女性，但我想說說我的看法，這個話題在我親身經歷的過程中，我能感受到三國對他們來說是一種浪漫、一種很想跟每個親近的人分享、一起聊到底的話題，我不認為「不知道五虎將是誰」就等於「不懂歷史」，因此我沒有被冒犯的感覺。

但無論如何，如果這篇讓你覺得不舒服，我們真的很抱歉，我自己也是遇過很多性別歧視的女性，我很能體會這種感覺，但我們沒有要刻意貶低女性或是嘲笑女生，期望能獲得大家的理解。今後在表達上我們會更小心，避免這種狀況發生。

最後，我們很感謝大家的意見，也歡迎大家繼續分享你的感覺，各種意見我們都悉心接受，謝謝你們。

用官方帳號開這種歧視當有趣的愚蠢玩笑
您覺得自己讀了三國學識淵博？那怎麼還連話該怎麼說都不會？

我是寫作這篇文章的老熊精，其實我真的沒有想到這篇文章會引起這麼大的反感，但如果讓你覺得很憤怒、覺得這篇文章算是貶低女性或濫用知識霸權，我很樂意給予我最真摯的道歉。

很抱歉這篇文章讓這麼多人不舒服，我們僅是想要分享一個在生活中讓我們一起哈哈大笑過的趣聞，因為我們都覺得很好玩，所以想要分享出來並當作一個可以同樂的話題。

不過看來這次是我們沒有注意到對於彼此有足夠親密和信任的關係下，和對沒有這層關係時對這個話題的看法會有不同。這一點確實是我考慮上的疏失，非常抱歉。

啊翻譯就是女生好笨喔居然不知道五虎將我要發出來號召別人一起大笑
懂了

作為一個身邊剛好有好幾個歷女的生理女很想說，哪怕都是常讀歷史讀物（通俗的也好學術的也好）的我和她們，進入歷史的角度也可能是完全不同的，某種程度上隔行如隔山 我相信魏粉蜀粉吳粉會在這個問題上給出完全不同的答案，並且每一種答案都不能說是錯的
這不一定與性別有關，讀者的性格和成長背景造成了不同的閱讀方式，我個人覺得歷史的趣味來自挖掘與復原被壓抑的敘事，知識（還是很後設的知識）只是其中很小的一部分。

讀正史的我根本沒讀過蜀國五將這種說法，相對來說比較小圈圈的你們反而檢討讀正史長大的一般民眾？

突然想問，以為昨晚會再辦懷舊遊戲的猜謎
結果過了九點都沒有開房間XD

我看了兩遍三國演義全本也不會記住五虎是誰......過兩回死一個是要怎麼記啊！
所以你們記不起來曹操姓夏侯的部下有幾人我也可以發文說這群男人不懂三國嗎？

當然我知道今天重點不在這裡，只是看了整個噗浪下來絲毫感受不到你們有在反省，尤其是「不知道這是內部的笑話會讓外界有這麼多誤會」。
如果真的知道應該可以做出更得體的道歉還有補救，真的不知道，現在開始聘請專業公關來經營官方帳號還來得及、吧？
（雖然看到噗首就知道公關公司應該會開價不低）

rehtnap: 推拉扎拱撞

關羽、張飛、趙雲、黃忠、馬超。
以上是我不google的答案。
如果我對了，那我就被你辦公室的女性開除了性別。

看了看留言，為什麼覺得噗主在嘲笑女生很笨？開地圖炮說女生都不懂的，也是女生啊。

笑死，我男的我也不知道啊

你什麼時候產生了女生就不會歧視女生的錯覺XDDD

CHCOOBOO: 是聽過同相聲的捧油

rehtnap: （握）

覺得不是故意要戰反而更讓人心寒，表示說你各位就是不覺得歧視是歧視不知道哪裡有問題耶

CHCOOBOO:

rehtnap: 剛剛在clubhouse講出來，結果沒人知道我在講什麼

今天並不是「曾經發生過講出來就沒有問題」喔

CHCOOBOO: 畢竟是老相聲 跟我同世代的就已經蠻少人聽過了
現在就更少了

「開地圖炮說女生都不懂的，也是女生啊」

可見辦公室不是拿著雞毛豆知識就覺得自己很懂的人，就是被戳到然後就腦羞把其他女性拖下水的wwww半斤八兩唄

誰說女生就不會歧視女生？前幾天那個「愛康」的行銷團隊整個辦公室都是女性還不是照樣寫出令女性炸鍋的文案？

這快樂日常的笑點在哪裡？我一點都不覺得好笑。

我知道女生會歧視女生，奇怪的點是為啥被燒的是噗主？

apple123qaz: 因為用公司的網路社群帳號發這種文吧
像之前木棉花的小編也把公司IP當作自己私人帳號在玩

你們把我大魏國五子良將放在哪？

自己也知道是私下幹話就不要用官帳發啊
用官帳發私下幹話笑點是什麼 公私不分嗎
有夠雷

雷爆

看完花水木和官方的回應，可以理解當下的情境。
只是你們剛好在這個時間點（前文有人貼了某人認為女性歷史感薄弱），發了一個相當類似的玩笑話，很容易被聯想在一起，事實上我剛看到噗首時，以為這篇是故意接續該事件酸女性的...（因為真的太像）

就我個人而言我是可以理解啦，就五虎將跟歷史無關，只是一種題材而已。不過第一時間看到，的確是覺得很錯愕XD

hanamizuki:
笑死，「不然你去問問看其他女生啊！他們一定也不知道好不好？」這句話就是問題所在好嗎！你沒有覺得不舒服，那是因為有問題的這句話是你講出來的。請問你是基於什麼理由才會講這句fight back？女生不看三國？女生不懂跟戰爭有關的小說？女生不會記住戰爭有關的小說內容？女生缺乏戰爭史和小說的興趣？女生戰爭史比較差？還是更嚴重的女性歷史比較差？
是基於哪一種理由，讓你說出那樣的回話？不管是哪一個，都是充滿歧視的前提。女性歧視女性真的到處都是🤮

bohtpl: 可以理解你們當初是一個辦公室的小插曲，想說分享上來讓大家笑笑，不過在官方帳號上，這真的不適當。
因為知不知道五虎將，這個問題只關乎「有沒有接觸或喜歡三國演義與其衍生作品」，但文中把性別帶進來，整個就不好了。
「男生們覺得很扯，女生覺得是女生都不會知道」，這裡就是滿滿的性別刻板印象。
喜歡三國的女生覺得不舒服，好像被其他女生當作不是女生；真的對三國沒興趣的女生則會感覺憑什麼你男生的常識跟我的常識不一樣要被嘲笑。

感謝大家的留言，我們都有一一拜讀。
這邊請讓我們統一回應一下：

1. 關於富察事件，我們在發布這則貼文之前，真的沒有追到。後來才知道原來最近發生了這個事件，值此敏感之時還開了不適合的玩笑，很是抱歉。  
2. 大家說的「官方帳號」不適合發佈此貼文，我們在反省後也覺得確實是如此。我們的互開玩笑和幹話，是建立在我們彼此之間有信任和交誼的情況下，所以可能不會造成什麼傷害（後來我們也有逐一跟被我們問到的女生致歉了），但是這對一個官方帳號來說，這些前提都不存在，我們就這樣很突兀地把這件事當成笑話分享，確實是會刺到很多人，這真的是我們考慮不夠周延，這一課我們真心受教了。對所有被這篇貼文刺傷的人，我們再次致上誠摯的歉意，真的很抱歉。

3. 有些人有私訊來詢問為什麼不修改貼文？是不是根本不覺得自己有錯？這邊也想說明一下，不修改貼文最大的原因是因為如果在招致惡感之後隨意修改、刪除貼文，我們覺得這反而像是在逃避或企圖掩飾錯誤，並不是我們覺得自己都沒有問題。所以才沒有做修改。而看到這則貼文感到不快的人，也可以抒發最直接的心聲。

總歸而言，這次的貼文事件，我們確實學到了教訓，也會在今後以官方號發文或活動時，更小心的處理發文的邊界。再次感謝各位的回應和指正。

不修改的理由可以理解但要看到之後點進來才看得到道歉ㄟ
沒讓你們刪除不當言論但可以解釋一下現在的狀況吧…

sun82010828: 嗯⋯⋯可是噗浪有字數限制，把這些貼文再加上去原文應該會爆。怎麼辦才好⋯⋯

bohtpl: 你可以另外發一噗道歉，然後再ref那個網址

sun82010828: 我剛剛有在原文上加註了，我再轉一次。

sun82010828: 多謝你的建議！

關張趙馬黃
看不看三國和性別真沒太大關係，有興趣或是專業在那裡就會去看，別太狹隘了
（三國迷氣抖冷 ）