kmt不能倒啦，倒了就只剩一個黨了有夠恐怖

還要強調忙線中，可是這支電話跟本沒忙線，假日是誰會在啊XD

sun5700: 我剛打了三次，第三次才通喔 XD

可能只有噗主的電話在假日才會通吧畢竟還要上班

為什麼簽了還後悔（純粹好奇

lark5872: 反公投的手法啦，營造大家都很後悔的氛圍

河道噗耶

lark5872: 一方面是自己當時看到主文就衝腦，沒多查證案件的沿革以及替代方案的可行性。另外就是不希望自己的意見成為藍綠用來惡鬥的籌碼。
雖然我支持保育藻礁，但基於以上原因我覺得這次必須割捨掉了。

kmt倒了台灣就會好嗎？

看起來噗主真的是不會想太多的人

還要大家打電話去騷擾個別的員工，到底是有多惡劣？

但KMT沒倒一定不好 KMT就是整坨垃圾

你說不希望意見成為藍綠惡鬥的籌碼
可是看起來只是想支持民進黨的心>想支持環保的心ww

sun5700: 這手機是他們放在協會網頁的。

beetle5135: 請不要誤會了，如果民進黨在苗栗不照程序走環評開發，我一樣會反對。

0.0

哇，所以現在是KMT支持藻礁，藻礁就成了中共同路人死好了嗎

藻礁公投成案只會幫核四重啟抬轎也是不爭的事實

KMT 整坨都是中共的形狀，不讓他倒不會好

最近在相關議題的噗下看到各種貼標籤真的很煩 (拍拍噗主

最大的標籤不就是國民黨=核四=藻礁嗎XD

事實上現在KMT跳出來支持藻礁，背後用意就是讓2025非核家園跳票，他們真的支持保護藻礁，那2015年原址的232公頃開發要怎麼講？又要說時空背景不同嗎XD

有人以為kmt是真心支持藻礁

噗主分享資訊和他自己撤銷連署的經驗能被解讀成要別人去騷擾員工也是很厲害
很想騷擾別人齁

cookie1564: KMT不跳出來扯後腿，搞不好大家不會意識到這種操作

非核家園都已經進到規模化資本圈地做光電的階段了，你要把這幾件事情談在一起有那個必要性？

sun5700: 最近的確很常看到環團=護藻礁=KMT同路人的標籤，實在是不知道該怎麼說，唉www
這噗的留言剛好讓我有點同情噗主就是了
(好像有點歪了，請無視我吧)

我一去查了才知道現存23公頃影響已經是改善過的。原本KMT提的是影響兩百多公頃，結果現在KMT在那邊鬧

我反而會希望第一階段能過，讓這件事被提出來討論，畢竟越多人關注討論度越高，到反對要贊成也能在後續表決階段投下「贊成」或「反對」

cake2439: 環團自己跑去找KMT，被當KMT的同路人也很正常

藻礁公投裡面國民黨就不是主角啊XD
反而是民進黨就是想把國民黨拉出來躺槍

fish4184: 現在已經二階段連署了喔

cake2439: 那是因為KMT同路人的老鼠屎曝光度高很多，還有有很多努力卻默默無聞的環團

假如真如那個潘老師所說KMT早就在支持他們，才不會錯過可以溝通好好討論備案遷址的黃金時間勒~ 現在搞到興建設施時間被壓縮才金援環團開記者會哭哭要讓這蝦趴題目過公投(這邊不要蓋蓋去其他地方，別的環團繼續燒)

在這噗底下看到護航藻礁的各種貼標籤嘴臉真是噁心
沒出社會的學生都知道你要拉攏別人靠的是說服而不是靠攻擊

honey6509: 我認識的同學很多都看得出來，民進黨突然就好關心藻礁根本只是因為國民黨跳出來而已

原本從2xx公頃縮到23公頃本來是美事一樁，結果kmt這攪屎棍跑出來鬧

兩個中國黨打假球~~ 底下無腦粉痴就嗨起來了~ DPP不倒~KMT不會倒

sun5700: 我覺得你可能要去把好幾年的改動沿革都看過以後，再思考一下比較好

因為預設對方是學生所以建議對方看資料，反正看不完發言就不會有正當性對吧
所以說公關公司在網路上操作就是會遇到這種瓶頸啊

護礁之前在喊護觀新藻礁，說觀新之外都死光了，結果鄭跟蔡把觀新整個圈起來設了保護區，現在回頭又在吵大潭，全是同批人到底在鬧三小？

現在又變我公關公司了嗎XDDD

誰回應就是誰啊，我又沒說XD

說政府環評強渡，官方7人民間14人，超過10人出席才能投票，你這樣都能投輸說官方強渡？

sun5700: 噗主根本沒提你是學生，自己瘋狂貼標籤連打電話都可以扯到騷擾員工，當然被當作連思考都不會

sun明顯來亂的

從進來開始就各種文不對題亂貼標籤 亂解釋別人的話

lizard6162: 謝謝你幫我講清楚我想說的，一邊排隊還要分腦袋思考回應真心累人

現在是二階段，過了就公投了。
想討論的人，開會表決不去？？？

只會看到國民黨跟民進黨在講藻礁的根本好笑，你們從來就不關心藻礁，關心的是政治，藻礁公投只是你們的副產品。
現行的開發案中案例是在環評時跟環評合作跟政府合作開發並同時復育，現在藻礁在那邊藻礁一點都不能少，說這麼多卻一點都提不出怎樣才可以改善藻礁生活環境跟生態，只是讓現行的污染加速那邊生態的死亡，跟我說愛藻礁，笑話。

來幫忙轉一下
@kellerlin - [黑]這個誤解...... 各位親愛的朋友，妳/你知道現在藻礁連署，是第二階段...

coffee2093: 畢竟不管哪一黨，只要操作藍綠對立就可以讓這些討論消失於無形中

會讓人覺得再鬧不就是自己造成的？
我要反核
深澳 不要
台北港不要
三接不要
電不夠可以燃煤啊？
那當初為何反深澳？
永續經營的是環境還是環團？

soup4137: 我要電但是不能污染環境，絕對不能破壞現有的環境

那我們大家一起用愛發電就好啦（摔筆

怎麼跟我要訊號滿格但是基地台不能在我家附近有87%像

有些人就算沒有藍綠操作也是連自己思考正常討論都不會

因為要反對執政黨的政策，所以環團跟最大在野黨會牽扯在一起很正常啊，雖然作法很難看就是了。
撇開政治因素去看這件事情，就算台北港是超完美的方案，依環團評估的時程，也很難來得及在114年蓋好，更何況環團提出的時程，完全把行政協商的部分排除在外。
然後噗主下次做點功課再下決定啦

把別人都當理盲的這種傲慢心態厚，難怪蔡英文要叫你們這些基層謙卑啊

lemon9331: 嗚嗚，海洋真的不是我的領域，山上的光電比較熟悉

ಠ_ಠ: 拍拍，藻礁這個我也找了好多資料才知道到底怎麼回事，太複雜了

石虎-消失中的台灣石虎候鳥-模型鳥「作伴」 桃濱復育引小燕鷗築巢 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站生態圈-環評過關 距台江國家公園與四草濕地最近渡假村 逸水立旅諾每日記錄鳥擊、鳥屍在現代所有環境生態都必須學會跟人類共存，開發跟是生物才會有交會點，中油提出生態工程的方案盡量在環進基礎上有利於藻礁復育，那個什麼真愛藻礁卻連一點復育方法都提不出來，跟我說愛藻礁？藻礁很重要？根本想害死他吧！

coffee2093: 環團的人說人類遠離那邊就沒事

coffee2093: 對，我在石虎與光電的議題上是反對廣設地面光電的，對於環境影響太劇

我再重申一次，人類必須學會如何兼顧開發與生態保育，極端的開發或者極端的注重生態保育都不是良方。

wizard9937: 就是一點屁方法都提不出來阿，去那邊藻礁踩得很開心，無視旁邊工業區，說什麼人類遠離那邊，從頭到就在那邊無理取鬧還有sun那種跟著瞎起鬨，說愛藻礁跟開發對藻礁的關懷程度可能要反著看才正確

遠個頭阿大潭那塊就夾在工業區跟電廠出水口中間
我家三代都住新屋觀音地區，第一時間聽到護礁團體在護那塊地都是滿頭問號

這噗很噁心，最後期限人家正在忙的收件，你就打電話過去鬧

ಠ_ಠ: 我文組XDD覺得這次藻礁的議題，從不同的面向去討論，都能找出一些反駁環團說法的根據，所以即使以「藻礁真的很珍貴」為前提去思考這件事，還是不認為三接遷址是個較好選擇。

現代的生物也在學習適應環境，在開發過程中的配合才有助於他們的生長，只有真愛藻礁滿口珍貴重要卻無視這樣根本無利於藻礁的存活

weasel6532: 對啦對啦，公投方要大家對議題有疑慮也先簽下去最不噁心

我合理懷疑你根本沒連署，只是拿錢帶風向要騷擾環保團體，環保團體的資源跟人力都很有限，還要應付你們這種綠網軍，有本事打去國民黨黨部要他們別蹭，騷擾還運有夠噁

weasel6532: 後悔了當然可以撤簽啊！為什麼不能撤？ 沒辦法把話說清楚是他們的問題欸！為什麼是連署的人要負這個責任？

tuna913: 根本沒簽的在那邊說別人騙你

weasel6532: 我有說我被騙嗎？不要自己騙人就覺得所有人都在騙啦

恭喜噗主被指控為綠網軍了

weasel6532: 有空在這邊罵人亂找麻煩，不如去幫忙找要撤簽的連署單啦！

想收回連署是你的權利，別讓權利睡著了 – 彌勒熊報 Bearpost

他就覺得噗主是綠網軍了，怎麼可能幫忙

簽護藻礁的人才噁心

一堆看到環保就高潮的傢伙

反藻礁公投的網軍不要去騷擾資源有限的環保團體，他們在最後關頭很忙，還是這個就是你們的目的？要騷擾環保人士？

有種就去騷擾國民黨，要他們不要再來蹭還運，或者你們也可以去舉辦破壞藻礁公投，在公投上一決勝負，不要用電話騷擾這種下三濫的噁心手段去反

weasel6532: 最後期限在三月中旬那邊喔，環團只是說為了避免沒達到連署最低要求，所以呼籲在二月底前大量收件

weasel6532: 最後關頭在幾週後

weasel6532: 你放心，還會繼續反的

weasel6532: 你是不是沒認真看

weasel65232"反藻礁的都是壞人拉，讓藻礁在那邊死一片，又讓人類沒電可以用不是很棒嗎？"

weasel6532: 你是sun分身還是他同學

這模糊焦點反讓我擔心最近是不是又要偷搞小動作了

bagel4858: 已經在搞小動作了吧，連署書都夾在聯絡簿帶回家了

這邊好熱鬧，
來問一下有人知道這個嗎？
ps.我對這個不熟，只是想來問問
台灣石虎保育協會 - 連署助石虎，保護石虎的家園 😿 -- ❗連署表單請看留言或私訊小編 ❗分享給親友，...

打電話去撤簽叫做電話騷擾 邏輯已死

撤簽本來就是權力。 我雖然跟噗主的立場或許不盡相同，但在撤簽這件事上並不會覺得噗主做錯了。本來就是要自己能理解自己簽了什麼吧。 weasel6532這樣只用情緒在講事情根本是錯誤示範。

cafe1883: 這個是我長期關注的議題，有什麼想問的可以在這噗問我

KMT就核廢料，就算曾經對社會有幫助但現在的狀況就是誰的不要且會汙染任何他們碰過的事物

好可憐 眼中只有政治沒有環境

我只能說 生活即政治。
想簽、不簽或想撤簽都是個人權利，畢竟我們身在自由民主的國家。
但簽下連署書前先多方搜尋相關資料，以免造成事後麻煩，大家共勉之。

就承認是因為KMT帶頭所以反反對黨意見而撤銷連署

KMT不用倒 趕回中国就好
走的時候順便把支持者也帶走

覺得有些匿名者都忽略了KMT曾經在原址弄了232公頃的開發面積這件事呢，誰才是腦袋裝滿了政治的人呢？^^

ಠ_ಠ: KMT被抗議就撤開發 DPP被抗議就河道護航護好護滿

pasta9502: 請先正視KMT和DPP提出的方案根本不同這個前提，少講的好像兩者是相同的情況一樣

honey6509: 前提都是要供氣給大潭電廠哪來不一樣

wizard1750: 同意，在簽之前應該先看一下雙方說法，然後比較不同的選擇帶來的犧牲，哪一邊是你比較不願意接受的，這樣的選擇才有意義。

pasta9502: 那，你有查過台北港那邊的情況嗎？還是覺得總之遷了以後什麼都能夠無縫接軌呢？

環團：三接設在台北港是更好的選擇，第一是有許多現成閒置土地可供使用，建站時程可提前，甚至比觀塘更早到位；第二是站位可成北部天然氣供應樞紐；第三則是經濟效益高，在中油可行性研究中，台北港建港成本就比觀塘省約70億元。

中油：台北港方案時程無法滿足用氣需求，除了必須獲得港務單位同意，填築土方估計也需要10年以上。這項工程經八里地區、鄰近防空飛彈基地，又位於桃機起降航道下，必須取得八里地區居民支持、國防單位同意，也會影響飛航安全。

行政院：若改採台北港，預計時程將推遲11年，北部可能出現電力缺口。

藻礁公投吵什麼？三接為何不遷台北港？正反交鋒一次看 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
三方說法供參

pasta9502: @BetterMove - “大家其實都知道，要救藻礁唯一方法就是讓國民黨當總統，只要國民黨當總統，開發...

1)KMT持續拖延三接遷台北港提案，導致開發延宕→天然氣發電缺電→都DPP的錯執政不力、2025非核家園會跳票→2024我們要打倒萬惡DPP

2)KMT順利在台北港沿岸開發→周圍住民抱怨連連→都是DPP的錯罔顧民意強行開發→2024我們要打倒罔顧民意的執政黨

好像怎樣都可以推卸責任給DPP欸？

環團只不過是國民黨奪權的一顆棋子罷了，當真他們關心藻礁喔？

mint6681: 這是反串嗎???

shrimp4809: 反串無誤

所以原來下面也都是嘛

shrimp4809: 理解國民黨的人都知道他們跟環保是八竿子打不著邊的，想想以前的苗栗國吧

環團：中油說謊！移到台北港很快的只要2-3年

http://www.swan.org.tw/....
最最樂觀的狀況，如果8月公投通過，跳過行政協商跟環評作業，台北港第一第二貨櫃中心馬上開始三接工程，2年完工，即112年8月，好像可行，但抱歉，我不敢賭XDDD
支持環團的學者都已經明明白白告訴你他預定的期程其實就是最樂觀的避重就輕的跳過了最麻煩的程序。

行政協商和環評作業不是最花時間的嗎?

從頭到尾沒去連署的人路過。上面說的不能反悔是怎樣？聽起來像是請戶政人員處理事務太浪費了，乾脆取消人民離婚權利一樣荒謬。

lemon9331: 最樂觀的情況實際上就是各種天時地利人和九星連珠啊XDDDD 中間只要一個跟計畫不合的突發狀況就會delay了

這次都已經蓋到一半了還是有人跳出來抗議啊，我不相信台北港就可以這麼順利。

salt6051: 然後一開始還騙你說不用想太多反正就先結婚，不合還可以離婚

為什麼會覺得拉長長的管子去台北港不會遇到其他生態圈？？？ 看要怎麼拉...說不定還有居民，這下子好，生態與人都影響到？

說kmt倒了只剩一個黨的是看不起台北市長的黨跟親民黨還有新黨...等近乎百來個黨的台灣嗎？自己心中只有藍綠去怪別人只支持民進黨？？

自己跟kmt分不開還要罵別人支持民進黨，喔，只准州官放火啦

蛤？

所以觀新不是保護了？ 所以現在是藻礁一塊都不能少？ 環境永續發展的目的是啥？不是為了人類嗎？ 現在你搞個極端環保，不顧國家能源安全，也不能開發沒有經濟發展，影響的是什麼？ 藻礁可以取代矽盾嗎？

soup4137:

他找民進黨，藻礁救回90%；他找國民黨，重啟核四。所以是誰反核啊？ 他如果不反核可不可以早點說啊？

soup4137: 還有不要再講矽盾了，矽盾被美國拆了，美國強迫台積電去美國本土設廠囉

所以台積電只有一個廠是嗎？

soup4137: 政府說只開發23公頃，是個謊言

如果是謊言，那十四個民間專家就要出席投反對票，而不是擺爛。

soup4137: 台積電當然不只一個廠，蛋美國有台積電的廠後，請問盾在哪?? 美國不需要為了保障高端晶片的生產非得守住台灣啦，因為美國本土就生產了啊

德國美國日本來跟台灣要車用晶片是智障嗎？

你以為是先進製程要過去美國嗎？

整個半導體業是一條龍耶 只有台積電一家不夠

黃鼠狼別再鬧了，很難看

cookie1564: 台積電現在量產7奈米，美國場是3奈米，就是先進製程喔

如果在美國就做得成，intel怎麼做不出來？

soup4137: 一條龍是沒錯，不過美國產業做不到的只有台積電，其他的通通都有啊。

台積電跟這件事無關，為什麼要提到台積電(沉思

台積電三奈米廠在南科蓋

soup4137: 對耶，我更正，台積電在美國要蓋的是5奈米，我記錯了，3奈米是三星要蓋的

半導體需要很多電，現在很多廠都蓋下去了，所以我提到台積電。半導體是台灣的本錢之一，我不希望因為不穩定的電而被影響

美國是5nm，而且2024才量產。你覺得和台灣會差幾個世代？

soup4137: 那支持核能+火能吧，綠能超不穩

所以我支持燃氣, 必要時不反對核能。
因為環團這樣吵，電多一點比較保險

綠能備載用啊
只是 蘋果要綠能 你也不能不發展

很多人現在沒反核能啊，只是在不確定電的缺口能否被填補上的現在，多一個電的供給不好嗎？
環團現在令人最煩躁的就是，說台灣不缺電，然後給出一個很多人知道不會過的替代地點

是的 比一直改論文的教授還討厭

現在環團這不要那不要，又提不出可行方案還整天幹幹叫。比跟同事出去吃中餐還討厭

這個形容太生動了😆😆😆

cookie1564: 問午餐吃什麼都說隨便你決定就好，真的帶了去吃又嫌東嫌西的同事

現在就什麼都扯到藍綠，就可以上升到無限喔

台積在美國設的是五奈米廠，2024開始生產，沒意外的話，台灣3奈米也開始量產了。
午餐都是我說吃什麼大家就吃什麼好爽

兩三年前還傳說台積要在路科設2奈米廠，不過因為水電供應一直沒辦法穩定就暫緩了

不用扯藍綠也看得出來誰在無理取鬧喔

wizard9937: 台北港的話我記得否定過了啊？

新北市議會否絕了

所以喊台北港可以的是在

pitaya1971: 我們只負責提供地方，可不可行由政府來處理喔

不可行都是你們的問題（無誤

覺得無限LOOP的感覺

pitaya1971: 如果是2x年前資訊比較不那麼發達的時代，搞不好真的就這樣被拐了吧，然後案子過了不用半年就淡忘在民眾腦海

pitaya1971: 很多人就是因此轉為不支持的，喊喊很會，實際

核能 (X) 燃煤 (X) 燃氣(X) 風電(X) 太陽能 (X)
有啥可用阿

從核能抗爭一圈 現在又回到核能 我是百尺才會繼續相信他們

pitaya1971: 愛( O )

發給環團腳踏車發電機讓他們自己踩好了

人力發電啊！以後大家都出來輪班踩腳踏車發電～還可以減肥喔！

今天公布答案，撤簽人數不如鮭魚先生跟小姐，就說吧，要撤簽前的必要條件，就是自己有連署過喔，一群垃圾

恭喜啊，雖然我建議你先去幫潘老師敷臉

weasel6532: 你無法證明這裡的人是否有簽過連署書、同樣也無法證明我們是否有撤簽，但是你上面用「一群垃圾」形容跟你持相左意見的不特定多數人，這是鐵錚錚的事實。已向噗浪官方檢舉，慢走不送^^

@ಠ_ಠ: 沒連署過卻整天宣傳要撤簽，就是垃圾。

weasel6532: 我還跟當時給我簽藻礁公投的志工討論到苗栗光電議題、還額外拿了5張連署書呢，你怎麼這麼有把握我從來沒簽過連署啊？^^

@ಠ_ಠ: 我非常有把握沒連署的在那邊喊撤簽的就是垃圾，至於你是不是垃圾，你就摸著良心回答就好囉。

在這邊的智商都正常基本上不會聽你們非核減煤又不要三接的蠢話，去現實世界多騙幾個準備正面對決比較實在

其實還滿好奇撤簽人數少是因為簽的人都沒後悔還是因為被搞到放棄撤簽wwww

我猜是被搞到放棄，看看發起人那個嘴臉

我是放棄那邊，至少我到時候還是可以投反對票