中間拿wake up Girls跳舞露內褲那段來講也真的很適合
當時在播的時候就跟VMP聊過
我們一點都不想要在偶像番裡看到露內褲

恐怖谷效應？

不是恐怖谷效應 說穿了就是帶入感太強

真人版C8763你只會累死 VS 情緒帶入魯迪摸小蘿莉奶

無職的定位就不是這些色情元素，所以當這種元素在動畫裡被強調時，就會非常突兀
既然都砸重本做動畫了，這種程度的演出問題我認為並不是不能迴避
既然堅持要加入這些東西，那招致批評也是可想見的，只是我不明白寧願承受這些負評也要加入這些東西的意義
只能說，在這部可能成為神作的作品增添這種敗筆實在是很可惜

就直接用裡面兩個例子、魯迪摸艾莉絲奶子那邊、跟洛琪希的那個屁孩學生摸洛琪希的奶子，兩邊的演出手法就有差別
前者讓我有性騷擾的不快感覺
後者給我的是喜劇效果

想法變態跟實際性騷擾就是兩碼子事
這根本不用扯甚麼正義魔人SJW

我只覺得光是這點就開始批評的真的接受度有夠低

看人啦，像我也不喜歡在一般向動畫或影視裡看到強暴情節

我只覺得某些人愛燒隨便他
只是燒這種東西之前先看一下某些人平常看的新聞都比這個還更超過
重發一下 怕有人誤會

TsukikageSilent: 算了，人都是選擇性雙標仔啦

我是覺得雖然感覺怪怪但是挺符合這部的原旨的。畢竟他就是一個大叔到了一個相對倫理觀念較自由的異世界，故事中的角色才不會知道另一邊有沒有觀眾在看，會想偷摸我覺得就一個原本就廢就糟糕的宅大叔來說正常到不行。雖然他很想積極面對新的人生但偶爾露出本性（膜拜內褲之類的）我覺得也是作者把角色寫很成功的部份

也沒有批評你不能這樣做
畢竟回復術士我也是褲子脫了在看的
但無職裡的演出手法確實就是讓許多人不舒服

就帶入感太強啊 只能說作者跟STAFF說故事能力很到位wwww

就還是老樣，故事中的角色才不知道另一邊有沒有觀眾，我覺得角色夠立體寫得好的話觀眾舒不舒服那真的是觀眾自己的事

也不是說不喜歡這片段就不喜歡這部作品、就像我看哭悲裡面強暴戲一大堆、但我依然覺得哭悲是一部不錯的電影

有人覺得一個點他不喜歡他就全盤否定這作品
有人則是有一個點他喜歡他就喜歡這部作品

就跟你看了紫羅蘭會鼻酸
或者看鬼滅電影 出來之後整天大喊大哥沒有輸意思是一樣的
只是變成性騷擾就某些人燒得特別開心

draxoh: 但這就是給觀眾看的動畫阿，劇中角色不知道另一邊有沒有觀眾也照樣把性騷擾的魯迪打到趴，這件事也不會因此就變得合理
終究這是一部給人看的東西，那怎麼看待他自然就不能被忽略

TsukikageSilent: 倒也不能是有人要刻意燒他
因為包含連小黑這類18禁繪師都覺得這邊的演出不妥
這裡主觀感受讓人不舒服已經不是特例

我是覺得比起真的讓那些「雲觀眾」看了不舒服，中國那邊網紅借題發揮炒作以及B站下架造成的輿論效應比較多吧...

而且當初粉絲覺得這部動畫化不妥的原因，上述這些場景也是理由之一，我自己看小說也幾乎都把前兩本跳過不重看

tifalove59: 感覺按這邏輯很多好作品都不能出世了，我的角度是創作是自由的，只要合理符合劇情角色舒不舒服不能接受那都是個人的是沒必要這樣弄到大家都要跟你一樣標準。通通都按那種標準來的話那就照表填 ABC 就好了創作這些故事幹嘛

要咱說無職轉生就是看一個廢宅真正成長
開頭可是在父母葬禮當天拿姪女洗澡偷拍片尻
轉生前就是個垃圾，剛轉生沒幾年哪可能馬上跟肉體同步變帥哥紳士
這部當初就覺得太慢熱不太可能動畫化也是這麼個原因
前期能卻退人的東西太多了

角色是活的
他做的事情你可以批評,但不應該因為觀眾理由而改變
就像蛇足篇炎上事件那個我超討厭

最後回到一開始無職剛上映爭議的一個大結論：不喜歡你可以選擇不要看，沒必要拿著擴音器抵著其他人的耳朵喊說你不喜歡這作品

順便一提，只有9歲，第七集才十歲

nekoARC: 我覺得很多人沒有看到的點是主角在異世界遇到的雞巴事是可以輕易讓一個人放棄人生變廢人的，但是他已經經歷過了而且也知道結果，所以選擇積極面對。

性騷擾這種事不用說一定是錯的，所以也不用批評他有沒有做錯事
這邊說的都是「演出效果令人感到不適」

在這故事裡他就是這樣行事
你要省略掉就變了另一個人了

如果作為觀眾覺得不適感太強就只好退一下了

draxoh: 所以這邊說的是「演出效果感到不適」
他當然可以不用改，那招致批評就是必然，你也不能用「他不需要改」來說這些批評都沒有意義
這也不是一個標準，就像小黑說的，既然有辦法做出喜劇效果的演出，那為何這邊卻有許多人感到不適，這是一個可以討論改進而昇華的演出手法而不是要求他遵循某種道德標準

ardnades: 所以說想法變態跟實際做出性騷擾的演出感受上就是有差阿
我小說漫畫的這個段落都看過了，漫畫沒有這個橋段也沒減損後面反差帶給我的感動啊
說會變另一個人太誇張了，不就是沒有脫幼女內褲而已

tifalove59: 就上面另一個人回的，我覺得一個對自己角色有執著的作者沒有必要為了滿足觀眾而改寫，改下去就是另一個人了。我說的就是那些為了這種事而批評的感覺很沒有作品接受度，這樣去接觸更開放更寫實的作品應該會被震懾成白癡。還是說這種人真的視野窄到沒有看過更誇張的作品...？

但是你先思考看看 你要求的是一個不存在的人要符合地球人的道德觀?

還是你要求的是staff跟原作要背離自己創作出來的作品作刪減?

而且他還在異世界，中世紀文化的異世界。在那種背景下要求現代的價值觀還真的是夠了

draxoh: 你還少說一個問題 異世界人的人類也不一定跟地球的人類是同樣的東西

TsukikageSilent: 至少主角換過去沒察覺什麼異樣，應該是接近的吧

就動畫版的演出造得太實在,一切有根有據的質感
這個做太好反而沒了那種心靈弱觀眾需要的幽默感
可能算是恐怖谷吧
但粉絲的我表示看得很爽每周追貼

但是光那個世界有亞人種就不好說

0AM做的番,這種程度的大人口味其實差不多吧

TsukikageSilent: 愛麗絲發現被脫內褲照樣把對方扁到趴，所以這應該無關是不是地球人的道德也能知道這在異世界也不是被允許的事吧...
而且既然都能在同集後半段加入春藥的半原創劇情，那也沒有要求刪改背離的問題，因為他們自己就決定進行改編了

我根本不是粉絲，是之前朋友推薦我才開始看漫畫，小說我也沒追，但我覺得從漫畫部分我看到的是的確有可能讓人不適的內容沒錯，但無可厚非。覺得那些只是角色為了詮釋自己性格所做的演出，要改掉還真的感受不出角色的立體感。沒啥好挑的

日後三人老婆說不定爭議更大
所以這部能動畫化實在太好了

我只覺得看了這麼久的動畫
突然某些人道德線畫出來了
覺得神作應該要有神作的樣子
但是你心目中的神作不等於我想像的神作

ardnades: 別提那個了，鬼滅遊郭篇該怎麼辦你怎麼看

沒看鬼滅沒感
就推上某人說,小孩們早就把漫畫看了N遍,擔心什麼,一切已經太晚

tifalove59: 原作者同意添加跟你想刪除性騷擾的那幾幕是兩件事

感覺這次事件有很多根本是忌妒無職有這樣的製作水準而為什麼自己心中的神作沒有的那種心理不平衡感，於是一個個跳出來說為什麼這部作品沒有寫的跟我喜歡的另一部一模一樣，啊他就是不同的作品啊...

鬼滅事實上也不算神作 (戰)

TsukikageSilent: 捧出來的

這次製作優質感真的令我感到安慰

但是作者在人這部分算處理的很好這沒話說

TsukikageSilent: 呃，我沒有說要刪除他，而是他在這邊的處理其實可以做的更好，就像小黑上面講到不適感與喜劇效果的差別
我要說的是他們有改編的能力與權力，那在這幕的處理可以有所差異不論是好是壞都並不會造成所謂「背離原作」的行徑

但是對於每個人道德線不同
不管是像動畫那樣揉了才被揍
或者碰到就被揍
又或者還沒碰到才被揍
都會有人有意見

既然都有人會靠妖 那何不照原作處理就好

還沒碰到就被揍< 打錯字

既然漫畫可以做到沒有這樣的劇情也依然不減原作的精神，那我覺得到了動畫改編也可以做到
並不是要他「學漫畫的處理」，只是這種規模的製作組在這點的處理上應該是可以達到一樣甚至更高的高度
降低作品被靠腰的機會並不代表就會背離原作精神
當然，他也可以比照原作處理，那結果就是的確被靠腰了
你也不能說這些靠腰的人有問題吧，因為你也知道這樣演出是會被靠腰的
我說的都是「他可以更好，但沒做到也不是錯，就是有些可惜」

tifalove59: >既然都砸重本做動畫了，這種程度的演出問題我認為並不是不能迴避
>既然堅持要加入這些東西，那招致批評也是可想見的，只是我不明白寧願承受這些負評也要加入這些東西的意義

看起來你的要求就是要刪除啊?

就不是要他刪除阿

情色喜劇跟性騷擾使人不適的差別

本來色情就是要讓他有差異化這樣才有趣
不然每個都矢吹化或者赤松健化就好了

說真的改掉30歲大叔脫10歲幼女內褲的情節就會讓這部作品失去精神嗎？
也不至於吧

但是對你而言
加入這些橋段有損你心目中神作的格調
你就大方承認唄

我是覺得每套作品都平均的做成易入口,很平滑的話
就沒有刺激了
就是每套不同才有趣
所以轉生系才令人煩厭

要人家改掉不就是要求刪除原本的?

人家矢吹老師為了畫小穴 (並沒有別瞎掰
直接反射在別人的眼球上 (這是真的
連色情都在進步你還在想怎麼改比較好

還是應該寫反映<

呃，好吧你要說我希望他拿掉脫內褲情節也沒錯啦
但不代表我要他不能有情色喜劇而變成甚麼高道德標準

TsukikageSilent: 阿就是都能有這麼高超的表現技巧了才會覺得這裡的演出怎麼只讓人不適比較多而已啊

隔頁透奶頭真的很屌

可是人家本來就主打情色無職又不是

所以才要作出差異化
不見得要口味愈來愈重 但是手法一定要變
觀眾才不會吃膩

無職來說,中段很大段時間是治療ED
要不是主打情色也微妙,本來就是鹽味滿滿

WUG就像A J 說的
那個橋段那個天氣我只想到的是一件事
拜託你們把安全褲穿上wwwwwww
但是光是產生這個想法 這個橋段就成功了

所以才會覺得怎麼就只是脫內褲而希望他進步麻

無職主打的不是噁心垃圾廢宅轉生帥哥嗎
既然如此天賜良機還沒性騷擾橋段不就說不過去

>無職主打的不是噁心垃圾廢宅轉生帥哥嗎
正解...!
後來要收第二名老婆才開始回復一點現代人的道德感
蛇足篇根本變了家長

照裏番走早就把那幾個小蘿莉都...恩咳沒事 我被盜帳號

ardnades: 收二老婆那時也不只是現代人道德感，還有他家有兩個一夫一妻制信徒，真收了是有機會爆發家庭革命的(而且妹妹真的發飆+媽媽把魯弟頭當木魚猛敲)

其實後面亂倫重婚之類的劇情也沒有比現在這個真的就要去噁幼女讓我不適甚至還挺能接受的

喔，蛇足篇是講妹妹跟兒子私奔那段喔
那段我反覺得挺不錯的說

就一堆人接受不了一直留言炎上,結果不知道這是不是主因
なろう說這篇違反規則要下架

我表示森７７
愛夏的選擇她的幸褔不應是你們反感而被影響

妹妹吃了兒子那段我也覺得還可以…
更何況本篇就有打預防針說「有點微妙的人選」了

沒辦法,她的本命是魯迪
但兄妹這個更麻煩

而且古代近親結婚不是很正常的嗎

就魯迪自己的現代人道德症發作

因為那些都還是有花劇情篇幅去解釋描寫的情節，我也還滿能接受尤其突顯愛夏真的很厲害

所以才說現在吵什麼角色行動的,角色本身行動會自由行動

darkmaya: 近親結婚跟跨輩相姦還是有差

近親婚來說王室是很常見就是
平民應該不流行

ardnades: 沒這回事啦，古代交通不發達基本上一整個村的村民都會是親戚

表親感覺還好
一等親應該很少..?
這個沒研究

反正用現代道德觀去看故事,一定一堆反感

我來說心裡3x歲搞幼女,在那邊看來只是同齡孩子亂搞

ardnades: 一等親更多，像蒙古不論身份為何都有兒子繼承亡父老婆(常常是自己親媽)的習俗

至少就他作品自己的世界觀愛夏也是知道自己不對才逃跑，可以知道即使在哪個世界跨輩相姦也不是能被允許的常態

日本四等親可以結婚、把魯迪家譜列一下

愛夏是同父異母所以血緣更淡所以應該還好啦(大概、我也不知道是不是能這樣算

>可以知道即使在哪個世界跨輩相姦也不是能被允許的常態
這個真的不一定,每個族群的傳統都不同

tifalove59: 沒有歐
愛夏是始終不認為自己是盧迪的家人
而他覺得對盧迪兒子出手了所以慘了事情大條了不跑就要死了

沒差啦反正她就是跑了
用現實世界的古代價值觀去討論虛構作品的現在進行式有沒有道德瑕疵有甚麼必要嗎

>至少就他作品自己的世界觀愛夏也是知道自己不對才逃跑，可以知道即使在哪個世界跨輩相姦也不是能被允許的常態
因為跨輩相姦烙跑==因為惹到盧迪烙跑?

＞而他覺得對盧迪兒子出手了所以慘了事情大條了不跑就要死了
我也認為是這個原因而跑,不是跨輩關係

是說艾夏原本是想上魯迪、上不到所以改上他兒子喔?

tifalove59: 並沒有，因為本篇有明示說還是讓愛夏嫁他兒子了

darkmaya: 差不多就這種感覺

darkmaya: 究極簡化之後差不多是這樣

就，嫁阿，又沒說不能

swn002: 咱覺得比較像是日久生情
就像小少爺X照顧到大的女僕

draxoh: 「不喜歡你可以選擇不要看，沒必要拿著擴音器抵著其他人的耳朵喊說你不喜歡這作品」
為何噗浪不能按讚，我只能選噗幣

改篇原作被人罵的動畫我看得多
照原作演的動畫也要被嘴真的慘
制作組將原作三十多歲宅男的噁心感表現出來就一群人跳制

真的 要念那麼多下次還可以變成
幹 衫田智和把魯迪演得這麼變態
抵制杉田啦
（結果被人抓包把杉田演出過的動畫看過七成）

可是，沒有人拿擴音器阿
這不就是在自己的噗上說這段自己覺得有噁，然後我有共鳴所以才回而已

tifalove59: 覺得這段很噁並不代表覺得這段不妥喔

darkmaya: 我改

這類「平常好色不正經、實戰很認真」之類的落差在以前的作品很常見，
先不講世界倫理觀差異的部份(老爺搞女僕之類)，
那堆變態摸胸行為，女角都直接擊飛主角，告訴讀者這種事有不好後果了不是嗎？

有時角色太潔白的話就沒有人性沒立體感

LZERO: 感謝噗幣，實在不需要我只是講人話，還你一枚

maidoll_fei: 都有人說聲之形是鼓勵霸凌聽障人士的電影、就有些人有覺得演出某種行為就是鼓勵他人做那種事的奇妙邏輯

maidoll_fei: 其實我同意動畫將男主的「變態行為」做得讓部份人噁心
畢竟原作也是這樣，而且男主本身是個中年噁男宅宅
連女僕都說男主在嬰兒時期，望她胸部的眼神就噁心到像那些好色大臣，懷疑男主是不是有邪靈附體