呱吉自爆慣老闆。
呱吉自曝曾監看員工 唐鳳簡易妙招保護個資
奧黛莉唐自爆不懂數位 (不過有親自來回應)
防止數位身分證洩個資 唐鳳大方傳授用不透明膠帶就搞定-風傳媒
這就是我們挺綠年輕人有舞台以後的模樣。
#記得咱的數位身分證是用RFID技術規格來著
#你的悠遊卡不會因貼個不透明圖貼就逼不過
呱吉自曝曾監看員工 唐鳳簡易妙招保護個資奧黛莉唐自爆不懂數位 (不過有親自來回應)
防止數位身分證洩個資 唐鳳大方傳授用不透明膠帶就搞定-風傳媒這就是我們挺綠年輕人有舞台以後的模樣。
#記得咱的數位身分證是用RFID技術規格來著
#你的悠遊卡不會因貼個不透明圖貼就逼不過
有人相信，就沒有被害人啦 
寂寞會讓兔子死掉
說
因為他的目標不是教你怎麼不洩漏個資，是為了讓大家相信用簡單的方法就可以不用擔心個資洩漏的危險啊
不擔心跟安全是兩碼子事
不擔心跟安全是兩碼子事
挖賽，如果是國民黨的人幹這種事還不被噴到死
....難怪先前各種機關資安事件，這位天才政委別說親臨解決了，甚至能縮就縮XD
然後bj4.還好人家取消了
笑死，這篇被呱吉轉了，來朝聖
呱吉真的噁心
七代卡的 NFC 要配合讀取碼，和護照一樣。
或許試看看把機讀碼貼住然後走 e-Gate 自動通關，比較能瞭解我的意思？
或許試看看把機讀碼貼住然後走 e-Gate 自動通關，比較能瞭解我的意思？
（所謂機讀碼就是護照翻開內頁底下的 <<<<<< 幾行字）
digitalminister: 原來如此，感謝本人親自來回應 
看了一下呱吉的臉書，最近一次是中天，再來是一明倫，不愧是監督政府的好議員
還真的半小時巡一次.....
拜見蜘蛛大師！ 
公公確定不從根本的加密機制著手，只搞這種手段？還是數位大臣的能力天花板就這？
為什麽不想個不用貼膠帶又可以保護個資的方法？
今天我和李忠憲老師通話，他建議用鋁箔卡套，這也是一招。
那個是防掃rfid
還是那個問題，如果拿台機器就能就能讀取到個資
為什麼不從讀取到反饋資料的過程中做保護手段？
為什麼不從讀取到反饋資料的過程中做保護手段？
鋁箔紙跟膠帶都是物理的被動保護手段
但是當百姓要拿出來用時，你能告訴百姓保護的手段是什麼嗎
但是當百姓要拿出來用時，你能告訴百姓保護的手段是什麼嗎
所以才說你的能力就只有這樣？
想詢問所謂根本的加密機制指的是什麼呢？
這次的安全通道等都是循 ICAO 護照規格製作的，如果有好的提議，護照也可以可考慮參考。
這次的安全通道等都是循 ICAO 護照規格製作的，如果有好的提議，護照也可以可考慮參考。
感應讀取的「所有」自己的資料都是目前六代身分證上已經有的...
六代證上「別人的」個資（父母配偶姓名），在七代證上，要插卡加上密碼（PIN1）才能讀取。
六代證上「別人的」個資（父母配偶姓名），在七代證上，要插卡加上密碼（PIN1）才能讀取。
六代證上「別人的」個資，用一台相機也就能讀取到了。
目前在七代證上，保護的手段就是加上密碼，而且不能用感應讀取。
目前在七代證上，保護的手段就是加上密碼，而且不能用感應讀取。
既然對安保措施有信心，那你幹嘛沒事蓋條碼呢？
你覺得非接觸式的讀取方式很安全，那你包鋁箔紙要幹嘛？
你沒有想過你的身份跟作法，不就是告訴百姓連你自己對現行或未來的證件個資安全沒信心來著？
你覺得非接觸式的讀取方式很安全，那你包鋁箔紙要幹嘛？
你沒有想過你的身份跟作法，不就是告訴百姓連你自己對現行或未來的證件個資安全沒信心來著？
所以跟護照一樣是本子嗎？護照防rfid被掃就是封面有特殊材質，打開才能感應，然後所有資料不再表面在內頁。
護照條碼也保護在本子裡面
所以才說，大臣你的能力就這？
這個場景是：如果我出示身分證只為了驗證姓名、證號，而不用揭露（好比說）戶藉地區，只出示正面即可驗證。
在現行的六代卡，出示正面，甚至讓對方影印，對方自己翻到背面，根本無從防止，七代卡提供這個防止的方式。
在現行的六代卡，出示正面，甚至讓對方影印，對方自己翻到背面，根本無從防止，七代卡提供這個防止的方式。
grifonxu: 確實和護照相比，身分證有點像明信片，所以現在是在想加個封面的方式。
「唐鳳鼓勵民眾可善用不透明膠帶保護個人隱私，只要把條碼跟機讀碼這2個欄位貼掉，證件資料就不會因為被感應到而遭讀取」
不透明膠帶覆蓋=無法靠圖形辨識讀取
跟不能防止感應有什麼關係？
不透明膠帶覆蓋=無法靠圖形辨識讀取
跟不能防止感應有什麼關係？
他的意思是一張卡片上弄兩重驗證
不，這邊的標準不該是就算拍下條碼去拿機器讀，都讀不出來，除非經過特定的讀取機才可以讀出來嗎？
WesleyChen1982: 確認您的意思，這些都是六代卡上已有的文字資訊，所以您的意思是（好比說）生日不應該印在卡面上？
已經印在卡面的資訊，要挑特定的相機（或人眼）才能讀取，要如何進行？
digitalminister: 文中是感應，不是讀取
鋁箔倒是真的有點干擾效果。
digitalminister: 你有看那篇提到你的報導嗎？
剛好前陣子才去政府機關洽公
現場實名登記的方式是拿機器掃身份證上的條碼
你現在的作法不就是跟百姓說，我只要拿台條碼機掃身份證條碼，上面的資訊就都一覽無遺，所以才要物理防禦
反正讀條碼就算拿不到全部的資料，大半也有了，身份證上面其他資訊有沒有拍清楚就不是重點了
現場實名登記的方式是拿機器掃身份證上的條碼
你現在的作法不就是跟百姓說，我只要拿台條碼機掃身份證條碼，上面的資訊就都一覽無遺，所以才要物理防禦
反正讀條碼就算拿不到全部的資料，大半也有了，身份證上面其他資訊有沒有拍清楚就不是重點了
hantai: 有看... 那篇指的是如果把晶片和讀取碼都貼掉，就變成一張類似紙本的七代卡，只是防偽較強。
WesleyChen1982: 條碼只有取得證號。但如果指的是要插卡加密碼的「加密區」，誠如你所說，須先取得內政部審查授權需用機關，依其執行法定業務所需後簽發之憑證，才能以 Secure API 讀取加密區資料。
人眼有些難，但用特殊墨水就可以讓特制相機才能看到是做得到的
Hantai
說
digitalminister: 「唐鳳鼓勵民眾可善用不透明膠帶保護個人隱私，只要把條碼跟機讀碼這2個欄位貼掉，證件資料就不會因為被感應到而遭讀取」
不會因為被感應到，而遭到讀取。
請問這感應兩個字是什麼意思?
不會因為被感應到，而遭到讀取。
請問這感應兩個字是什麼意思?
既然就只有證號，貼條碼要幹嘛呢？（笑
就算是搞丟或被有心人竊取，這物理防禦有意義嗎？人家一撕一拆就完事啦
就算是搞丟或被有心人竊取，這物理防禦有意義嗎？人家一撕一拆就完事啦
指的是將身分證交給對方查驗姓名和照片時（好比說登記住宿？），服務方不能順便翻到背面，讀取戶藉地址、役別等資訊。
Hantai
說
RFID之類的才會提到感應而後讀取。
純光學的直接讀取就好了吧？
純光學的直接讀取就好了吧？
搞丟和竊取是另一個場景，我這裡指的是一般場景。
像你說的洽公，或是登記住宿時被順便影印正反面那種。
像你說的洽公，或是登記住宿時被順便影印正反面那種。
hantai: 七代卡的原理和護照一樣，是要先光學拿到讀取碼，然後再走 NFC 感應拿到戶藉地址等。
應該還有第三層防護是讀取設備的授權。這要看起來應該是類似健保卡，背面沒有住址等等資訊，這些資訊是要用授權設備讀取。換言之不濫發授權設備以及做好授權設備的防護就可以了。
為什麽要貼膠帶呢？
Hantai
說
所以是句子的順序問題， digitalminister:
如果說是避免被光學讀取之後，就可以避免後續的NFC感應和資料讀取。
而不是報導中說的「因為被感應到而遭讀取」吧。
是你說的話被刪減了還是出了什麼別的問題?
如果說是避免被光學讀取之後，就可以避免後續的NFC感應和資料讀取。
而不是報導中說的「因為被感應到而遭讀取」吧。
是你說的話被刪減了還是出了什麼別的問題?
hantai: 顯然是被刪減了。
Hantai
說
digitalminister: 原來如此，多謝解答，是否會請中央社更新內容避免其他人也發生同樣的誤會呢?
grifonxu: 卡套（正面透明背面不透明）或貼紙的這個場景是：如果我出示身分證只為了（人眼）驗證姓名、證號，而不想揭露（好比說）戶藉地區。
原理是：避免被光學讀取之後，就可以避免後續的NFC感應和資料讀取。
完整的節目內容現在公視正在播，我明天會請中央社跟進（或更新）報導。
原理是：避免被光學讀取之後，就可以避免後續的NFC感應和資料讀取。
完整的節目內容現在公視正在播，我明天會請中央社跟進（或更新）報導。
Hantai
說
digitalminister: 辛苦了，真希望記者能搞清楚再發稿，省得製造一堆誤會浪費大家的時間。
很感謝大家的時間。
敢問，有誰看過哪家的NFC裝置，可以數公尺外就能進行讀取的
哪怕是最常見的悠遊卡跟大樓門禁卡，都是要把卡片本體幾乎貼在機器上讀取的
哪怕是最常見的悠遊卡跟大樓門禁卡，都是要把卡片本體幾乎貼在機器上讀取的
而且沒有對上感應區還會讀取失敗喔
Hantai
說
digitalminister: 每次和你交流都很有趣。
常感受到你在語言方面的遲鈍，可能因此受了不少苦吧。
常感受到你在語言方面的遲鈍，可能因此受了不少苦吧。
...我好像沒有說數公尺？說的場景是對方（人眼）驗證時拿起手機讀取（好比說）戶藉地址...
你上面的說法不就有點接近掃條碼跟RFID讀取同時進行來著
hantai: XD 真的，寫程式容易多了。
Hantai
說
digitalminister: 寸有所長，尺有所短，別難過。
WesleyChen1982: 兩個動作（雖然在 e-Gate 是同一機台位置操作），一個是光學（手機的後鏡頭），一個是 NFC 感應。
就新聞照片那距離，請問有哪家的設備可以在掃到條碼的同時讀取道RFID晶片的資訊的
Hantai
說
WesleyChen1982: 分次竊取。
WesleyChen1982: 不需要同時，是先在一段距離時用後鏡頭，再接近用 NFC 感應。
是，分次取得也是一個情境。
Hantai
說
digitalminister: 小問題，你在plurk上沒有加任何好友，也無法收私訊。
所以能發現這串，是有人從其他平台轉給你，還是和FB一樣放BOT爬到的?
所以能發現這串，是有人從其他平台轉給你，還是和FB一樣放BOT爬到的?
Search: 唐鳳
分次取得比較合理。相機有對焦問題，明顯的對焦動作容易被發現，賭運氣，對焦失敗就好完了，錄影也是會有類似問題。分次可以設計情境騙取。另一個問題還是回歸到讀取設備授權。
Hantai
說
digitalminister: 7:43發布，8:39第一次回應，比以前慢了，周末辛苦了。
所以下一代身分證跟歐盟身分證同規格？
39M@39P
說
digitalminister: 其實不完全是你的問題，重點是有些人問的問題沒有搞懂背景，所以問了得到答案又跳針。
39M@39P
說
簡單來說，質疑資料安全問題的人，應該先想想新一代身分證哪邊沒有比舊身分證嚴格了？
39M@39P
說
要先以這個為前題，再來去思考新身分證的保護問題。
39M@39P
說
而不是無視整個迭代脈絡，然後把新身分證當作一個騰空出世的加密RFID系統來審視。
39M@39P
說
當初的新一代身分證政策，可是連父母配偶變成半隱藏式都會被一定聲量抗議的政策。
39M@39P
說
真的要說加密系統，誰不知道可以做的更保密，要弄成沒有本人的密碼，暴力破解都讀不到你的名字也可以，但他就不是那樣的東西，所以自然不會配合那樣的設計，而是在各種需求之下找到平衡跟妥協的一種政策。
我想弄成加密無限上綱會造成非常多機關的困擾的吧
39M@39P
說
是啊，新一代身分證的目的就只是要比舊一代稍微讓別人更難取得特定跟非必要資訊就夠了
39M@39P
說
從頭到尾都不是技術問題，是使用需求跟政治問題。
39M@39P
說
我覺得這噗的回文真的可以看出以為自己很聰明的人的發問跟發言方式。（明明都講得很清楚了）
39M@39P
說
你很難跳過加減法然後教會一個人除法，然後沒學過加法的人抱怨為什麼這個人教的除法這麼難懂，是不是有表達問題或者溝通障礙 XD
WesleyChen1982: 好好討論，何必如此針對個人，你的定義是「必須拿出常人想像不到的絕佳方法來解決問題」才可以叫大臣嗎？
很多事情天生就有無法跨越的限制，既然唐鳳已經跟李忠憲老師討論過，相信先前很反對數位身分證的李忠憲老師一定會將他身為資安專家所考量到的種種問題提出來，不會隨便妥協。
很多事情天生就有無法跨越的限制，既然唐鳳已經跟李忠憲老師討論過，相信先前很反對數位身分證的李忠憲老師一定會將他身為資安專家所考量到的種種問題提出來，不會隨便妥協。
寸有所長，尺有所短，
七嘴八舌，說長論短～
#何以為長，何以為短
#何以為強，何以為弱
#何以為尊，何以為卑
#何以為榮，何以為辱
#何以為高，何以為低
#何以為貴，何以為賤
#優於別人，並不高貴
#真正的高貴
#是優於不成熟的自己
七嘴八舌，說長論短～
#何以為長，何以為短
#何以為強，何以為弱
#何以為尊，何以為卑
#何以為榮，何以為辱
#何以為高，何以為低
#何以為貴，何以為賤
#優於別人，並不高貴
#真正的高貴
#是優於不成熟的自己
不要貼膠帶吧，插卡讀取膠帶會黏在卡機裡
1.首先，「卡面上有沒有揭露父母配偶資料」跟「卡面裡頭的資訊會不會被感應讀取」，完全是兩件議題。
一般民眾的思路是，卡面上揭露的資料「不揭露的時候可以收藏看不見、要揭露的時候一定要可以看得到、要不要揭露隨在我，跟電腦手機無關、沒有資安問題」。
但卡片裡頭的資訊「我不知道會不會在某個要刷證件的情況下，隨便給人電腦逼一聲就全部截走了，要不要揭露沒法度隨在我，一定有資安問題」。
一般民眾的思路是，卡面上揭露的資料「不揭露的時候可以收藏看不見、要揭露的時候一定要可以看得到、要不要揭露隨在我，跟電腦手機無關、沒有資安問題」。
但卡片裡頭的資訊「我不知道會不會在某個要刷證件的情況下，隨便給人電腦逼一聲就全部截走了，要不要揭露沒法度隨在我，一定有資安問題」。
2.所以，對於「一定有資安問題」的卡片裡頭的資訊，你就算把資安措施設計到「每個欄位各自一組金鑰」也不見得可以打消人家疑慮，畢竟人家就是覺得：「資訊只要被截走、就會被破解；你們做資訊的在這方面最懂啦」。
3.也所以，唐政委第一版的SOLUTION說：「只要把條碼跟機讀碼這2個欄位貼掉，證件資料就不會因為被感應到而遭讀取」，以一般民眾的思路要接受是有難度的：「我悠遊卡整面貼個不透明貼圖都可以嗶了，最好是只貼那條就不會被感應到啦」。
4. digitalminister: 唐政委第二版的回應，我個人接受。只是要提醒一件事：以後如果出現「數位身分證上條碼跟機讀碼模糊缺損，導致無法使用」的狀況，大概就有機會算在唐政委您的推薦上了。
「啊以前我從來不會在身分證上面貼什麼啊。都是因為你們政委說要用膠帶，我(撕撕貼貼/黏)沒多久這邊就變那樣啊，沒跟你要國賠就不錯了，可以免費換吧？」
「啊以前我從來不會在身分證上面貼什麼啊。都是因為你們政委說要用膠帶，我(撕撕貼貼/黏)沒多久這邊就變那樣啊，沒跟你要國賠就不錯了，可以免費換吧？」
39M@39P
說
其實他的意見很單純，只要你的卡沒有拿出人讓人可見，就不會因為感應而被讀取內容
39M@39P
說
如果你想拿出來也讓人看不見(不會有被掃碼的風險)，那就自己手動貼掉吧，但是這相對在前一代也不會有更好的解法
39M@39P
說
如果要說服一般民眾，大概也只能說，你去跟前一代比吧 (ry
39M@39P
說
這一代是瞄到就知道了，現在新一代是瞄到不夠，要完整截圖然後再+感應才能讀到這一代瞄到就能知道的內容。
不是單純用單代改進來看，身分證發了以後會有十年以上不會改，所以除了對上一代改進之外還必須思考未來十年，甚至二十年內可能的破解或入侵方法做防範
再來是使用者與設計者之間觀念差距的人因問題
我其實很好奇現在的身份證上有啥能見資訊是不可告人的嗎？ 
應該是配偶欄，避免在旅館亂搞被抓包
現在婚姻都除罪了，最多民法罰罰錢而已啦 
會有政治運用問題。不過警察應該是配備隨身授權設備的。等於是封住旅館而已。
"既然只有證號那貼條碼要幹嘛呢?" 刷一下跟打10個英數字的速度差多囉 我看你是沒看過超商一次要換10張發票的客人
又有條碼又有晶片是為了安全，不然有晶片感應一下就好，幹嘛要掃條碼
真的沒有“貼膠帶”之外的方法了嗎，如上述說的，本體會被膠帶反覆貼搞壞之外，膠帶上的膠也很麻煩。筆電用膠帶貼住鏡頭是打算永遠沒要用，可拆下來之後鏡頭上的膠讓人很頭大，新買的還特地貼張紙再貼膠帶...
再來發票那個例子其實也反映出設計者與使用者認知差異，設計者是一個團體使用者是一群個人，如何保證提供的方法單獨個人使用者能依照設計者邏輯去執行
digitalminister: 也許您說的貼膠帶的方式可以以透明卡套加上部份不透明的區塊進行遮蔽，在不同權限開放之間轉換可能比利用膠帶容易，另方面要阻止RFID受讀取，也只需要擋住有晶片的位置就好…所以解決辦法搞不好是一個設計精良的卡套，跟原本卡片上各個資訊放置的位置
所以就不能不放嗎
隱藏父母配偶幹嘛
官二代 政二代怕人知呀
官二代 政二代怕人知呀
鋁的卡套在德國也有一些人用
可以當參考
目前唐鳳提出七代身分證的作法
我覺得都很不錯
台灣目前用好幾年的六代身分證應該要換新了
我們的數位身分證在各國已經是先進版產品
有疑慮的人應該也去看看其他國家的 要對台灣多年的新規劃有信心
可以當參考
目前唐鳳提出七代身分證的作法
我覺得都很不錯
台灣目前用好幾年的六代身分證應該要換新了
我們的數位身分證在各國已經是先進版產品
有疑慮的人應該也去看看其他國家的 要對台灣多年的新規劃有信心
當你們在這邊煩惱貼膠帶煩惱資訊安全時
現存的身分證只要直接看背面就能取得那些資訊了
請問有相關的防範方式嗎？
現存的身分證只要直接看背面就能取得那些資訊了
請問有相關的防範方式嗎？
現在的身份證能感應？
這樣無限考慮下去我會想到以前看《小心駭客》裡的說法：最佳的資安解就是把元件鎖在鐵櫃──但那就沒辦法使用了。
如果是安全性擔憂的話 現在的身分證安全性更低吧
只要翻過去 配偶、住址、父母、出生地全都一覽無遺
該怎麼辦才好
只要翻過去 配偶、住址、父母、出生地全都一覽無遺
該怎麼辦才好
…這些資訊有啥問題？
你感應取得的所有資訊都是原本顯示在紙本身份證上的，而差異是有些感應後還要額外認證才能取得
如果你覺得這些資訊沒啥問題，那加上感應對你有什麼差別
如果你覺得這些資訊沒啥問題，那加上感應對你有什麼差別
台灣全新「數位身分證」真的要啟動了？超便民5大亮點整理，綁定手機、加密個資還有一堆小細節！
被知道父母配偶出身地到底怎樣？ 
如果這些人名有犯罪可能稍微能理解而已
如果這些人名有犯罪可能稍微能理解而已
@ivanusto - 討論七代身分證～～ 唐鳳本人來回應呢～～～ 回應得很好啊 這是我真正想聽的比較與... winter0718: 不知道囉，我支持他們搞，但我可以選擇的話，我不會換 
runawaylife: 你為什麼無視掉住址了？
我想即使你不是住戶籍地，你也不能否認很多人都住在戶籍地吧
那麼這個資訊的隱藏不重要嗎
那麼這個資訊的隱藏不重要嗎
如果七代防漏保密的神器是膠帶，那六代就不能拿來貼嗎
winter0718: 關於這個我不是很介意隱藏，如果你們需要，但其他呢？
民進黨真愛搞這種1984的東西 哼哼
runawaylife: 我不懂你的「其他呢」是什麼意思
其他能隱藏就隱藏阿，為什麼會比紙本不隱藏差
其他能隱藏就隱藏阿，為什麼會比紙本不隱藏差
winter0718: 我不會想隱藏我父母和如果未來有另一半的名字啊XD
所以可以選擇的話我不會換XD
所以可以選擇的話我不會換XD
runawaylife: 那可以選擇觀望 XD 六代卡至少還可以用三年以上。
另外七代卡為了實踐「服務提供者不得強制要求讀取晶片」，有個搭配的「晶片資料清單」，可以把加密區的資料印出來（附檢核碼防偽），也可以當紙本用。
另外七代卡為了實踐「服務提供者不得強制要求讀取晶片」，有個搭配的「晶片資料清單」，可以把加密區的資料印出來（附檢核碼防偽），也可以當紙本用。
digitalminister: 我會選擇觀望的，謝謝XD
digitalminister: 感謝唐政委連續兩天，特別在周末假日親自抽空來本噗回應，希望這裡的意見能對您的政策解方有所啟發，也希望您還記得拜託中央社協助更新報導澄清誤會，讓更多民眾接受您的耐心溝通。
真的很感謝大家的意見，獲益良多。
七代卡是聚碳酸酯材料，以多層加壓熱融合方式製卡，比六代卡的護貝層更耐用。
今天和同仁討論後，考慮到先前新聞在各媒體都已轉傳，決定周一直播時一次澄清（已知會中央社），周末也會再三確認文稿。
徐國勇、唐鳳21日直播 回應數位身分證資安疑慮 | 政治 | 中央社 CNA
七代卡是聚碳酸酯材料，以多層加壓熱融合方式製卡，比六代卡的護貝層更耐用。
今天和同仁討論後，考慮到先前新聞在各媒體都已轉傳，決定周一直播時一次澄清（已知會中央社），周末也會再三確認文稿。
徐國勇、唐鳳21日直播 回應數位身分證資安疑慮 | 政治 | 中央社 CNA digitalminister: 辛苦了，雖然立場不同，但你的耐心和友善態度真的很了不起。
大家在社會上都各有所長，
懂得互補，互相成長，
而不是比高低爭高下，
這個社會才能進步，
就跟夫妻相處一樣，
愛鬥嘴沒關係，但是別撕破臉，
好好討論，
這也是不同立場的人能夠各展長才的機會～
#形器不存，方寸海納
懂得互補，互相成長，
而不是比高低爭高下，
這個社會才能進步，
就跟夫妻相處一樣，
愛鬥嘴沒關係，但是別撕破臉，
好好討論，
這也是不同立場的人能夠各展長才的機會～
#形器不存，方寸海納
其實有好好講我就覺得不錯了。
換作行政院長等政府官員來講，肯定沒兩句就開始放嘲諷以便吸引媒體目光進行政治操作。
換作行政院長等政府官員來講，肯定沒兩句就開始放嘲諷以便吸引媒體目光進行政治操作。
因為有些官員，
長期身處在那種「競爭」的環境，
自身的警戒心跟防衛心都已經被對手提升到很高，
如果立場不同的人故意刺激試探，
其實就很容易擦槍走火，
然後好好的討論，就容易被歪掉～
#要拉回來也是可以，看人功力而已
長期身處在那種「競爭」的環境，
自身的警戒心跟防衛心都已經被對手提升到很高，
如果立場不同的人故意刺激試探，
其實就很容易擦槍走火，
然後好好的討論，就容易被歪掉～
#要拉回來也是可以，看人功力而已
Hank
說
digitalminister 唐鳳你好，請問能不能爭取不辦數位身分證的自由？畢竟現在即使沒有數位身分證，政府的流程也跑的好好的，也沒有什麼業務是一定要數位身分證不然辦不成的。
難道不能像自然人憑證一樣，你想辦的人再去辦，不想辦的我寧願麻煩一點走人工窗口，也是我的自由嗎？
難道不能像自然人憑證一樣，你想辦的人再去辦，不想辦的我寧願麻煩一點走人工窗口，也是我的自由嗎？
hannk: 感謝回應，確認你的意思：是希望六代卡（目前還可以用至少三年）無限期和七代卡並行，還是希望七代卡提供「停用所有晶片功能」的選項，或是這兩個都可以接受？
Hank
說
digitalminister 希望是這個： 六代卡（目前還可以用至少三年）無限期和七代卡並行
Hank
說
digitalminister 或是將來不管哪第幾代卡，都有只發行紙板卡的選項可以選擇。
那聽起來是「這兩個都可以接受」XD
很誠實的說，六代卡防偽的保固期限已經過了（也因此有些地方會需要雙證件），到了 2024 之後更容易被偽造，未必能無限期一直沿用，但我會詢問同仁可行性。
至於完全不含晶片功能的七代卡，在技術上應該有辦法做到，在接下來的資安測試期會請資安團隊研究。
很誠實的說，六代卡防偽的保固期限已經過了（也因此有些地方會需要雙證件），到了 2024 之後更容易被偽造，未必能無限期一直沿用，但我會詢問同仁可行性。
至於完全不含晶片功能的七代卡，在技術上應該有辦法做到，在接下來的資安測試期會請資安團隊研究。
Hank
說
digitalminister: 補發價錢太貴了
lelecoco95: 和相同等級的護照（14 歲以下 900 元）一樣。七代卡的防偽和風險管控程度，並不低於護照，成本就是這樣了。
rîch1ïû
說
資訊社群、學術界、人權組織紛紛跳出來反對，台灣的數位身分證政策出了什麼問題？原來是有人回答，文內提到
=====
高度數位化聞名的愛沙尼亞政府為例，該國晶片身分證有兩組 PIN 碼，區分身分認證以及數位簽章兩種相異的功能，前者主要是使用各式服務時確認是否為本人在使用，後者則是在申請、簽訂契約時可以確定內容經過本人同意；不過「台灣 eID 沿襲自然人憑證設計，⋯⋯可能會混淆身分認證和數位簽章」
=====
不知道有沒有改進
另外文內提到這一部份
=====
在香港反送終運動延燒的這六個月，不斷有線報指出，有情資人員透過移動式感應器，於街頭感應抗爭參與者的身分證個資，雖然有關單位並沒有證實此一作法，但以技術面來說是可行的。
====
即使不能解碼個人身證，但是是不有機會可以透過這一步驟識別出個體，進而以國家公權力識別個人
rîch1ïû
說
因為是還沒推出，有沒有可能使用指紋解鎖第一 pin 碼，技術上可行嗎？
我總覺得 pin 對一般使用者並不是很直覺的操作
我總覺得 pin 對一般使用者並不是很直覺的操作
盜刷更難了！信用卡內建指紋辨識，歐洲正式起跑測試｜數位時代 richliu: 這部份我們已經解決了：
PIN1 是六碼，而自然人憑證（選用功能）的 PIN2 必須要八碼以上。
=====
如果不想被近距離感應 NFC，有個方案是運用單面透明的卡套。
（這對 NFC 卡都適用，包括感應式信用卡等）
valonic RFID Blocking Sleeves | 6-Pack | Sturdy Tran...
PIN1 是六碼，而自然人憑證（選用功能）的 PIN2 必須要八碼以上。
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如果不想被近距離感應 NFC，有個方案是運用單面透明的卡套。
（這對 NFC 卡都適用，包括感應式信用卡等）
valonic RFID Blocking Sleeves | 6-Pack | Sturdy Tran...
自由社會的一個價值是，每個人應該有自由選擇是否分享個人資訊，所以上面有一篇回應提到他/她並不在乎證件上的資訊給別人看到，但是理論上如果不是為了公務上的需求或者出於個人的意願，我們並沒有查看別人個資的權利，同樣的，即使是你的配偶或者父母，他/她也不一定希望自己的個資被別人獲取，這個社會的觀念是一直在更新改變的，以前覺得不重要的東西，現在會覺得很重要，所以以前沒有對這些個資做保護，現代有疑慮我們就先遮蔽起來，這就是時代的改變。
EricSeafarer: 所以你父母/伴侶不希望別人知道你是他小孩/配偶嗎...
突然覺得蠻難過的
講真的很難過的，我的朋友被家暴，離開了原生家庭自我獨立，他確實不希望再跟父母有牽連。
不過我也想岔題問，比如父母離異之類的，或者像拋家棄子之類的，現在的身分證孩子可以申請把父母的名字從身分證上移除嗎?
不過我也想岔題問，比如父母離異之類的，或者像拋家棄子之類的，現在的身分證孩子可以申請把父母的名字從身分證上移除嗎?
@04◆天佑ROC 抱歉沒回應到你的問題，我在這邊要說的是，比如你提供其他人的個資之前，為了尊重別人的意願你應該先徵詢過他們的意見，至於我父母或者配偶是否願意讓別人知道，我需要問問看才知道。
EricSeafarer: 我非常同意如果是家暴/或是罪犯的父母，那如果是隱藏父母這個資訊欄的用意，我覺得非常可以，但您的說法是父母/伴侶不希望別人知道跟身份證持有人的關係....這就....XD
伴侶的部份我倒還是覺得莫名其妙XD
我以為結婚時配偶欄寫上對方的名字是一種浪漫呢，看來我過時很久惹
我以為結婚時配偶欄寫上對方的名字是一種浪漫呢，看來我過時很久惹
我還沒問，不過我可以舉一個假設性的例子，如果你的父母或者配偶去借貸，拿你的名字做擔保，您願意嗎?
說實話，現在要離婚，也不是想離婚就能夠離的....
rîch1ïû
說
所以勸世的說一句，慎選配偶阿
EricSeafarer: 本來就是要慎選配偶的啊，父母不是自己選的，但是配偶一直可以啊XD
有些事情知道跟做到是兩回事啊 XD
既然是自己選的相伴一生的人，排除後期爆炸鬧翻的狀況，那配偶欄寫對方名字不是浪漫嗎？XD
您看看，我假設我去簽樂透彩，只要排除我沒中的狀況，我不是一定能發大財嗎 : )
.....抱歉您的舉例我都覺得怪怪的=w=
我不知道別的領域會不會有這個問題，但是如果你有寫過程式，那些你沒有預期到會出包的狀況通常都是一些怪怪的情況，但是如果出包的時候，你總不能抱怨說客戶都是一些怪怪的人。
EricSeafarer: ....配偶是這樣的存在嗎？=w=
digitalminister: 卡套不錯，不用擔心民眾拿到不合適的不透明膠帶留下殘膠或是移除膠帶時損傷證件。
今天我們在檢討這個新式身分證的問題，不就是因為每個人都有不同需求跟各種困難，所以才要一再討論跟商議嗎?事前如果能想得更完善，事後就能少點麻煩嘛。
EricSeafarer: 可是我不覺得有和誰討論和商議呀
?
?
您這句話讓我想起誰在二壘的笑話
沒有人會主動想要去了解一個陌生人的爸媽叫啥吧.... 
如果搞到有人想確認對方是不是已婚，那應該是有人在當感情騙子吧....如果真這麼介意，那你就貼膠帶蓋住啊www
如果搞到有人想確認對方是不是已婚，那應該是有人在當感情騙子吧....
rîch1ïû
說
這也不是笑話，而是都已經進入了新的世代
但是還是沒有系統可以透明化決策過程
當然政府也不見得願意要透明給你看，看看萊豬就知道了
以往的代議士制度已經大幅度失去作用，現在的代議士更像只是民眾宣洩的出口，但是各位還是沒有辦法有所選擇，看看萊豬還是知道這一點
數位身份證是政委願意來討論，這點我相信這邊很多人會覺得很不錯
但這畢竟是特例不是常態
但是還是沒有系統可以透明化決策過程
當然政府也不見得願意要透明給你看，看看萊豬就知道了
以往的代議士制度已經大幅度失去作用，現在的代議士更像只是民眾宣洩的出口，但是各位還是沒有辦法有所選擇，看看萊豬還是知道這一點
數位身份證是政委願意來討論，這點我相信這邊很多人會覺得很不錯
但這畢竟是特例不是常態
舊式身份證也可以用卡套和膠帶呀，貼，都貼起來！還沒有電子晶片還感應那些擔心
說起來這件事如果一個商業化的產品，只要提供兩三種自選方案再加上兩三種自選配件，就是一個設想周到的商案，但是公部門顯然不能這樣搞，所以大家盡力追求一個大家都覺得還可以的方案就是唯一的選擇，沒有完美的選擇，或者說不要改，也是一個選擇拉，但是就像上面委員提到的身分證被偽造就是必須承擔的風險了。
啊我臭了，配偶欄有名字，太好了，有浪漫了，收回這點批評
richliu: 說到常態，除了在噗浪對話之話，Join 平台也有循程序預告，像這次內政部同意要公告「申請讀取加密區資料的機關（構）列表」，就是在預告階段留言的朋友建議的。
內政部公告：預告「國民身分證及戶口名簿製發相片影像檔建置管理辦法」修正草案-眾開講-公共政策網路參與平臺 。
內政部公告：預告「國民身分證及戶口名簿製發相片影像檔建置管理辦法」修正草案-眾開講-公共政策網路參與平臺 。
突然發現沒有選擇，明年七月全面換發= =
蘇貞昌：數位身分證不一定2021年7月全國換發 要試辦到駭客攻不破 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 ... digitalminister: I hope so
rîch1ïû
說
digitalminister: 感謝
digitalminister: 請問能否同時提供民眾自行選擇「數位身份證」和「一般紙本身份證」的選項？堅持全體國民都要換發，不禁感到政府令我別無選擇，只能接受「數位身份證」這個唯一選項。
digitalminister: 好的，感謝解惑。
最後數位身份證還是被綠共的資安天動說弄到暫緩，李忠憲大師也還是沒買帳，看來唐政委面對一般民眾還是自己人的資安思考理路，要更有耐心溝通囉。
數位身分證新竹市暫緩試辦 林智堅：資安考量 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
明年七月全面換發數位身分證時程 將再延後 - 政治 - 自由時報電子報
數位身分證新竹市暫緩試辦 林智堅：資安考量 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA明年七月全面換發數位身分證時程 將再延後 - 政治 - 自由時報電子報
明明可以好好討論政策的利弊得失，唐鳳也非常有耐心說明，有疑慮本來就可以暫緩不做，
那你講到後面冒出這種東西是什麼意思？小雞就是小雞
那你講到後面冒出這種東西是什麼意思？小雞就是小雞
李忠憲有沒有考量其他事情，
我猜是有，
只是不知道他考量的基準是什麼，
真的是資安嗎？
還是有其他並不想說的東西呢？
我只知道他一開始就是站在反對立場的～
李忠憲教授觀點｜數位身份證可能的未來：最好的下場就是成為廢物｜太報https://www.facebook.com...
我猜是有，
只是不知道他考量的基準是什麼，
真的是資安嗎？
還是有其他並不想說的東西呢？
我只知道他一開始就是站在反對立場的～
李忠憲教授觀點｜數位身份證可能的未來：最好的下場就是成為廢物｜太報https://www.facebook.com...
所以樓上質疑反對的動機？別太認真。反隊的動機當然可質疑，相對的贊成的動機一樣可質疑。
人家要不要認真，
是由您決定，
還是由我來決定？
是由您決定，
還是由我來決定？
主觀由你決定，至於客觀嗎，嘿嘿
既然是由我決定，
那您覺得我現在已經開始認真了嗎？
#讓大家看看您的判斷準不準，嘿嘿～
那您覺得我現在已經開始認真了嗎？
#讓大家看看您的判斷準不準，嘿嘿～
你心裡決定的我當然不知道
您是等這句吧
既然不知道，
那您憑什麼幫別人做決定呢？
#人家要不要認真，不是您說了算，懂了嗎？
那您憑什麼幫別人做決定呢？
#人家要不要認真，不是您說了算，懂了嗎？
6w6: 說起來這個開頭是說慣老闆
您是說上面那位徐先生嗎？
他是老師，不是老闆喔～ 
（別問我怎麼知道的
（別問我怎麼知道的
哇，我得到幫別人做決定帽子一頂
而且是大頭症專用的大帽子喔～ 
莊子惠施循環
兩位的反應也給大家帶來不少歡樂呢～ 
#而且不用自介，大家都看清楚了
#而且不用自介，大家都看清楚了
別這麼惱羞成怒嘛～ 
您慢慢嚥啊，啊不對，您慢慢驗啊～
反正剛剛大家都驗收完畢囉～
#一直用自介自介的挑釁，您跳針跳好久囉
#還是只會這招？
您慢慢嚥啊，啊不對，您慢慢驗啊～
反正剛剛大家都驗收完畢囉～
#一直用自介自介的挑釁，您跳針跳好久囉
#還是只會這招？
想知道為什麼嗎？ 
以您的智商，我很難跟您解釋啊～
以您的智商，我很難跟您解釋啊～
是在笑啊～ 
#有人在笑惱羞成怒一直急著回覆的您
#有人在笑惱羞成怒一直急著回覆的您
沒招啦？
也太快了吧？
這邊是您主場耶～
要不要讓您幾招？
也太快了吧？
這邊是您主場耶～
要不要讓您幾招？
不回啦？
腦袋當機了嗎？
還是在找救兵中？
腦袋當機了嗎？
還是在找救兵中？
您回好慢啊？ 
看來我可以坐等驗收了，請繼續蛤
救兵在路上了嗎？ 
救兵還沒打卡下班沒辦法上來是嗎？ 
他就蠢嘛～ 
丟餌就上鉤～ 
大家看～
又上來啦！
又上來啦！
主場被人這樣玩，
還在那邊自己找台階，
真的好厲害～
還在那邊自己找台階，
真的好厲害～
K.K 加油～ 
好啊～
我不管你，那您也別管我，好不好呀？
#人家是不是在「自介」，您很在乎啊？
#好啦～讓您一下～不然您回得好弱啊～
我不管你，那您也別管我，好不好呀？
#人家是不是在「自介」，您很在乎啊？
#好啦～讓您一下～不然您回得好弱啊～
K.K 加油～ 
等驗收？
別假了啦～到最後還不是想貶低～
您以為自己是評審啊？
是不是高高在上的那種啊？
別假了啦～到最後還不是想貶低～
您以為自己是評審啊？
是不是高高在上的那種啊？
然後說不好笑或是不精彩啊？
電視看太多啊您？
電視看太多啊您？
想看您認為是自介的自介是嗎？
哇～出考題呢？
求我啊～
哇～出考題呢？
求我啊～
是不是要通過您自以為是的認可，
別人才有資格說話啊？
#驗收別人習慣了，所以才有這種大頭症嗎？
別人才有資格說話啊？
#驗收別人習慣了，所以才有這種大頭症嗎？
又卡住不回啦？ 
#改叫您卡卡好了～KK～卡卡～
#改叫您卡卡好了～KK～卡卡～
卡卡加油～ 
冷靜想好台詞或是救兵來了再上來啊～卡卡～
6w6: 所以慣老闆OK?其實我對你的疑惑是這個啦...
get不太到某人以為自己攻擊到噗主的點在哪.... 
覺得變成尷尬劇....
覺得變成尷尬劇....
救兵來了啊？
起碼換個帳號啊？
一看就知道是幫腔的啊～
過不鳥驗收？
卡卡以為人家真的在拼您要的自介嗎？
#你們醒醒好嗎？XD（應該也醒不了
起碼換個帳號啊？
一看就知道是幫腔的啊～
過不鳥驗收？
卡卡以為人家真的在拼您要的自介嗎？
#你們醒醒好嗎？XD（應該也醒不了
大家其實想看的，
是你們搶最後一個留言的「保衛戰」能撐多久～
是你們搶最後一個留言的「保衛戰」能撐多久～
加油加油 諸葛孔明 戰江東群儒
卡卡不回啦？
換人接力了？
累了嗎？
那改叫您「累弟卡卡」好了～
#好啦～其實根本沒正常人在看你們的保衛戰啦～
#快上來跳針叫人繼續「自介」啊～
換人接力了？
累了嗎？
那改叫您「累弟卡卡」好了～
#好啦～其實根本沒正常人在看你們的保衛戰啦～
#快上來跳針叫人繼續「自介」啊～
6w6: 結論你認為這資安沒問題喔?
yhntgb28:
您從慣老闆跳到別人認為資安沒問題？
怎麼都是我要回答您，
您都不回答我呢？
好吧～我先回答您～
資安有沒有問題，不是我說了算，
但是，如果您認為資安有問題，
您要不要說一下自己認為資安哪裡有問題呢？
換您回答囉～
#來而不往，非禮也
您從慣老闆跳到別人認為資安沒問題？
怎麼都是我要回答您，
您都不回答我呢？
好吧～我先回答您～
資安有沒有問題，不是我說了算，
但是，如果您認為資安有問題，
您要不要說一下自己認為資安哪裡有問題呢？
換您回答囉～
#來而不往，非禮也
像在嗡嗡嗡似的....
6w6: 李忠憲教授觀點｜數位身份證可能的未來：最好的下場就是成為廢物｜太報您自己貼的文章自己看
李忠憲教授觀點｜數位身份證可能的未來：最好的下場就是成為廢物｜太報您自己貼的文章自己看
人家說諸葛孔明，其他只是江東冷淡
面對綠營人士，唐政委耐心溝通(棒讀)。
傳唐鳳喊「微波爐銷毀數位身分證晶片」 國際特赦組織台灣秘書長酸：未來超商會被求幫「加熱」身分證 ｜ 呷新... #趙孟能貴之趙孟就能賤之啊
傳唐鳳喊「微波爐銷毀數位身分證晶片」 國際特赦組織台灣秘書長酸：未來超商會被求幫「加熱」身分證 ｜ 呷新... #趙孟能貴之趙孟就能賤之啊
冷淡 的諸葛孔明
的諸葛孔明
如果不想討論其實也不用輕佻，但好像也算了，所以 
幫腔的兩位，
現成的東西你們還能用這麼爛也真厲害～
#真是累弟卡卡的豬隊友呢～
現成的東西你們還能用這麼爛也真厲害～
#真是累弟卡卡的豬隊友呢～
另外一位就不說了，
根本不行～
#不過都很會裝，但是都以為別人看不出～
根本不行～
#不過都很會裝，但是都以為別人看不出～
各位幫腔的豬隊友們，保衛戰加油喔～
#讓大家看看你們平常都是怎麼偽裝的
#讓大家看看你們平常都是怎麼偽裝的
kid@專心養病
說
原來是神獸呢，還以為偽啥這串有點時間了還會被挖上來
連自己有體臭都不知道，改天去微波讓大家去圍觀一下怎麼樣呢？
連自己有體臭都不知道，改天去微波讓大家去圍觀一下怎麼樣呢？
幫腔的救兵越來越多了呢～
#上面的免洗帳號是開上來收集資訊的嗎？
#猜猜看哪些噗友是我的隊友啊～
#上面的免洗帳號是開上來收集資訊的嗎？
#猜猜看哪些噗友是我的隊友啊～
6w6: 欸這很正常吧
不用跟我解釋這麼多，在說教啊？
我沒有要驗收兩位啊？
#而且妳們也沒有被驗收的價值～
#自己開免洗帳號上來參戰說教也太爆笑
我沒有要驗收兩位啊？
#而且妳們也沒有被驗收的價值～
#自己開免洗帳號上來參戰說教也太爆笑
kid@專心養病
說
有沒有覺得很有喜感?
他自己一個人在high
然後號稱別人都是免洗帳號
他自己一個人在high
然後號稱別人都是免洗帳號
而且自己嗨還有一堆北七吃餌後跟著嗨呢～
沒發現台下那些看戲的吃瓜群眾，
都默默的看著，然後在那邊想偷學嗎？
#大家都發現了，有喜感的不只一個喔
沒發現台下那些看戲的吃瓜群眾，
都默默的看著，然後在那邊想偷學嗎？
#大家都發現了，有喜感的不只一個喔
自來熟～
（替你自己尷尬還比較看得起你
（替你自己尷尬還比較看得起你
人家也不一定肉搜啊，直接上面或下面交來的
諸葛就957老師某篇中自嗨的那位呀
大家新年快樂呀～
數位身分證喊卡 呆帳逾3億 人民埋單 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
Hantai
說
digitalminister: 我想到一個可能適合試用數位身分證系統，也需要你支援的政府業務，如果你有興趣的話歡迎聯繫。
askemm:
哇噻～
挖這麼久的噗出來，你只是想講這個嗎？
暢秋？那樣叫「暢秋」？
你是被傷害到了嗎？
小智遭打擊？跟我有什麼關係？
原來你把我跟民進黨綁在一起啊？
歡樂？
你邏輯錯亂就算了，你的認知也是錯亂得亂七八糟，
怎麼可能歡樂呢？應該是那些見得不得民進黨暢秋的比較歡樂吧？
#挖骨灰級的噗，只是想在嘴巴上板回一城是嗎？ #你想錯囉，反而讓我看到你心胸有夠狹小 #而且格局超小，你還不是普通的幼稚啊～ #好啦～看完你耍蠢後，我現在是滿歡樂的～
哇噻～
挖這麼久的噗出來，你只是想講這個嗎？
暢秋？那樣叫「暢秋」？
你是被傷害到了嗎？
小智遭打擊？跟我有什麼關係？
原來你把我跟民進黨綁在一起啊？
歡樂？
你邏輯錯亂就算了，你的認知也是錯亂得亂七八糟，
怎麼可能歡樂呢？應該是那些見得不得民進黨暢秋的比較歡樂吧？
#挖骨灰級的噗，只是想在嘴巴上板回一城是嗎？ #你想錯囉，反而讓我看到你心胸有夠狹小 #而且格局超小，你還不是普通的幼稚啊～ #好啦～看完你耍蠢後，我現在是滿歡樂的～
askemm:
好好好～崩崩崩，這邊是你地盤，你是地主，那就給你說了算，反正大家都看到是誰在挖骨灰級的噗～
#你是不是最近欠流量
#所以挖這上來給你的觀眾看啊？
#還有什麼話要塞到我嘴巴的？來～繼續啊～
#除了「崩」還有什麼招式，全上吧～
好好好～崩崩崩，這邊是你地盤，你是地主，那就給你說了算，反正大家都看到是誰在挖骨灰級的噗～
#你是不是最近欠流量
#所以挖這上來給你的觀眾看啊？
#還有什麼話要塞到我嘴巴的？來～繼續啊～
#除了「崩」還有什麼招式，全上吧～
askemm:
不玩啦？還是沒招了？
要不要叫唐鳳出來救你？
還是找你那些愛幫腔的上來助陣？
真沒力～
你真的很不甘寂寞啊～
#需要很多無知觀眾追捧你是不是啊？
#好吧～給你時間慢慢想下一招要出啥好了
#記得快點上來給人笑啊
不玩啦？還是沒招了？
要不要叫唐鳳出來救你？
還是找你那些愛幫腔的上來助陣？
真沒力～
你真的很不甘寂寞啊～
#需要很多無知觀眾追捧你是不是啊？
#好吧～給你時間慢慢想下一招要出啥好了
#記得快點上來給人笑啊
數位身分證中止 10億花費全民埋單 | 陽光行動 askemm:
上次回覆是在八個月前，上上次回覆是在兩年前，
你乾脆說你下次要看我暢秋是什麼時候好了～
#你是當初有多輸不起啊？
#都快三年了，一點長進也沒有，給你三年練功耶～
#心胸狹小沒藥醫，越想討回去，症頭只會越嚴重
#就像你現在這樣，可憐吶～
#都過這麼久了，我還以為你有什麼新招咧
#別再丟台大的臉了，虧你還學心理的
上次回覆是在八個月前，上上次回覆是在兩年前，
你乾脆說你下次要看我暢秋是什麼時候好了～
#你是當初有多輸不起啊？
#都快三年了，一點長進也沒有，給你三年練功耶～
#心胸狹小沒藥醫，越想討回去，症頭只會越嚴重
#就像你現在這樣，可憐吶～
#都過這麼久了，我還以為你有什麼新招咧
#別再丟台大的臉了，虧你還學心理的
一個沒貨的人不知道在自爽什麼阿 
有沒有貨，是由誰來決定的呢？
那麼，思考一下，
可以決定別人有沒有貨，
是不是也是一種自爽呢？
#說你有貨就有貨
#說你沒貨就沒貨
#超沒貨的優越感
那麼，思考一下，
可以決定別人有沒有貨，
是不是也是一種自爽呢？
#說你有貨就有貨
#說你沒貨就沒貨
#超沒貨的優越感
askemm:
哇～關心我耶～
要我繼續該的是你，
騎虎難下，拉不下臉下不了台的也是你，
沒關係啊～反正就繼續撐嘛～
過了這麼久的主題，
而且又是你主動引戰，還想借題發揮，
那就陪場子主人過過招練練功嘛～
#反正我們都很閒
#我知道這是你的主場，而且你想捍衛，所以很想贏
哇～關心我耶～
要我繼續該的是你，
騎虎難下，拉不下臉下不了台的也是你，
沒關係啊～反正就繼續撐嘛～
過了這麼久的主題，
而且又是你主動引戰，還想借題發揮，
那就陪場子主人過過招練練功嘛～
#反正我們都很閒
#我知道這是你的主場，而且你想捍衛，所以很想贏
askemm:
你是氣瘋了嗎？
現在要親友團壯聲勢啊？
你不知道你在噗浪名聲已經臭掉了嗎？
有正常人會聽你說話嗎？
#人貴自知啊，你上面自己說的，高材生～～～
#要大家看？你被大家黑單已經流傳很久了
#然後你這幾年還是沒成長～
你是氣瘋了嗎？
現在要親友團壯聲勢啊？
你不知道你在噗浪名聲已經臭掉了嗎？
有正常人會聽你說話嗎？
#人貴自知啊，你上面自己說的，高材生～～～
#要大家看？你被大家黑單已經流傳很久了
#然後你這幾年還是沒成長～
askemm:
是啊～
你想，什麼都是你想，
是不是症狀很嚴重到自己都沒發現呢？
還想到年終獎金，你也知道現在還沒年中啊？
#想太多還不承認
#快去看正牌的心理醫生
#不要再對著鏡子自我催眠建立自信心了
#自卑的高材生，你走火入魔還誤人子弟啊
是啊～
你想，什麼都是你想，
是不是症狀很嚴重到自己都沒發現呢？
還想到年終獎金，你也知道現在還沒年中啊？
#想太多還不承認
#快去看正牌的心理醫生
#不要再對著鏡子自我催眠建立自信心了
#自卑的高材生，你走火入魔還誤人子弟啊
askemm:
現在才懂得學對手，你反應真的很單調呢～
#看來平時都跟阿宅聚會就更孤僻了
#你是不是常常對著鏡子練習啊？
#對方用什麼招你就模仿什麼
#花了一下午你才偷學到這樣啊？
#高材生～你好令人失望～沒貨～
現在才懂得學對手，你反應真的很單調呢～
#看來平時都跟阿宅聚會就更孤僻了
#你是不是常常對著鏡子練習啊？
#對方用什麼招你就模仿什麼
#花了一下午你才偷學到這樣啊？
#高材生～你好令人失望～沒貨～
三年前的噗又熱起來了 
askemm:
自己主場被人砸成這樣，還死守到最後，
好啦～你真的很堅持，看來自我催眠很成功～
#不過你喜歡引戰的個性應該是改不了了
#對了～你會不會更看不順眼敢挑戰你的人啊？
#我沒看到你值得驕傲的優越感啊，高材生～
自己主場被人砸成這樣，還死守到最後，
好啦～你真的很堅持，看來自我催眠很成功～
#不過你喜歡引戰的個性應該是改不了了
#對了～你會不會更看不順眼敢挑戰你的人啊？
#我沒看到你值得驕傲的優越感啊，高材生～
你這評審這樣低層次，沒貨耶～
結果兩位都下去了，激不起妳各位台派的一絲漣漪。
遙想三年前，妳各位在這個噗多暢秋啊。
如今呢，呵。
遙想三年前，妳各位在這個噗多暢秋啊。
如今呢，呵。