ಠ_ಠ
偷偷說
好的，首先說一下，噗主本人生理男，2X歲的人。
嗯…其實也沒想過有一天會在匿名噗發這類型的文章，就只是因為最近看到許多的新聞，覺得有感而發。
無論是被名校性騷擾的事件，還是私密影片被外流出去導致最後的悲劇發生，往下看回覆卻有許多的共通點？
「為什麼不早點跟學校反應」
「為什麼不保護自己，要勇敢拒絕啊」
「為什麼學校試圖壓下來，你不找別的管道申訴上去」
「為什麼要拍這種影片，不用檢討一下嗎」
「為什麼這種小事就要想不開，人生還這麼美好」
為什麼你們總是在檢討被害人
嗯…其實也沒想過有一天會在匿名噗發這類型的文章，就只是因為最近看到許多的新聞，覺得有感而發。
無論是被名校性騷擾的事件，還是私密影片被外流出去導致最後的悲劇發生，往下看回覆卻有許多的共通點？
「為什麼不早點跟學校反應」
「為什麼不保護自己，要勇敢拒絕啊」
「為什麼學校試圖壓下來，你不找別的管道申訴上去」
「為什麼要拍這種影片，不用檢討一下嗎」
「為什麼這種小事就要想不開，人生還這麼美好」
為什麼你們總是在檢討被害人
你知道嗎？在你生活周遭，有時候都會蹦出一則性騷擾甚至性侵害的訊息，然而這還只是在臺灣，在上半年統計裡，犯罪率列在全球倒數第二低的臺灣。
可怕嗎？在有些國家，許多女性甚至不敢一個人出門，她們不是不想，是不敢，也不能。
這個世界對女性還不夠友善
可怕嗎？在有些國家，許多女性甚至不敢一個人出門，她們不是不想，是不敢，也不能。
這個世界對女性還不夠友善
在這裡其實我也要認個錯，我也不是什麼聖人，一輩子嘴上從來沒開過女生的玩笑，相反的，我也曾經口無遮攔，哪怕只是在私底下，不會當著別人的指指點點，但現在想來，也不覺得這是什麼好的行為。
我是個男生，也親耳聽過男人私底下經常會出現什麼樣的話題，把話扯開來了說，有時是真的沒營養且無禮，討論女生走路來判斷她是不是生過小孩，甚至猜她是不是第一次，然後對著別人的身材品頭論足。
可能有些人會覺得，只是私底下逞個口舌，這樣也不行嗎？所謂的流言蜚語不正是私底下你一言我一句，慢慢傳出去的嗎，如果世上沒有不透風的牆，你怎麼敢肯定，話一定不會傳出去？想想看吧，細數一下自己的經驗，哪怕只是一兩次也好，你也肯定聽過很多「聽說」，而這份聽來的話，告訴你的人既不會是抱怨的人說的，也不會是被抱怨的人說的。
閒言閒語一樣能致命
我是個男生，也親耳聽過男人私底下經常會出現什麼樣的話題，把話扯開來了說，有時是真的沒營養且無禮，討論女生走路來判斷她是不是生過小孩，甚至猜她是不是第一次，然後對著別人的身材品頭論足。
可能有些人會覺得，只是私底下逞個口舌，這樣也不行嗎？所謂的流言蜚語不正是私底下你一言我一句，慢慢傳出去的嗎，如果世上沒有不透風的牆，你怎麼敢肯定，話一定不會傳出去？想想看吧，細數一下自己的經驗，哪怕只是一兩次也好，你也肯定聽過很多「聽說」，而這份聽來的話，告訴你的人既不會是抱怨的人說的，也不會是被抱怨的人說的。
閒言閒語一樣能致命
或許有男生會覺得自己何其無辜，或許你會覺得自己什麼都沒做，但與其什麼都沒做，我反而更希望你能做點事，例如伸手幫助他們，甚至是開口幫助，如果你覺得這很難為情，那也沒關係，只希望你不要成為閒言閒語的那一員。
不要覺得這件事與自己無關，自己便幫不上忙，有時候哪怕只是一句鼓勵或關心，甚至是在想嘴欠時捏住自己的嘴巴，都能帶動一些事情。
其實你能幫的上忙，只是你不知道
不要覺得這件事與自己無關，自己便幫不上忙，有時候哪怕只是一句鼓勵或關心，甚至是在想嘴欠時捏住自己的嘴巴，都能帶動一些事情。
其實你能幫的上忙，只是你不知道
不要總做一些莫名奇妙的事，在被害人的底下留言求上車，看到有漂亮的護理師就說想打針，看到漂亮女警說想被逮捕。
你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧
你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧
如果你造成了他人的痛苦或困擾，請不要覺得你的道歉就一定會獲得對方的原諒，或許你的自尊心像路邊的大白菜一斤十塊，但別人的不一定是。
道歉是針對你的行為做出負責，不代表你道了歉你就像打遊戲死掉的角色又投了硬幣一樣可以滿血復活。
別把道歉當成買賣交易
道歉是針對你的行為做出負責，不代表你道了歉你就像打遊戲死掉的角色又投了硬幣一樣可以滿血復活。
別把道歉當成買賣交易
不要總是用自己是在開玩笑來合理化自己性騷擾的行為，你覺得好笑，不一定會成為玩笑，但不好意思，無論你舒不舒服，只要你對他人的言行讓他覺得不舒服，那你就已經構成性騷擾。
有時候你所謂的玩笑只是你去玩弄別人然後自己笑
有時候你所謂的玩笑只是你去玩弄別人然後自己笑
再來，有些話想對一些女性朋友們說說，其實這幾天下來，看到有許多的朋友都在噗浪上表達了自己感受到世間的惡意這回事，或許真是如此，但請相信還是有許多男性會站在你們這一邊，這無關性別，只關乎道德與是非良知。
有些朋友甚至留言覺得人間不值得，但還是希望你們能看見值得的一面，在這人生總有你能夠信任的人事物，哪怕不多，但也正因如此，方顯珍貴。
世上總有美好的事物，只要你願意再多走兩步去看看
有些朋友甚至留言覺得人間不值得，但還是希望你們能看見值得的一面，在這人生總有你能夠信任的人事物，哪怕不多，但也正因如此，方顯珍貴。
世上總有美好的事物，只要你願意再多走兩步去看看
觀念的導正從不是像在打世紀帝國一樣，科技研發讀條到100%就直接立即生效，而是一步一步的轉變，無論從種族岐視的改變，以及不斷提倡的兩性平權，還有前陣子通過的同性婚姻一樣，這都不是一瞬間的事，或許路很遠，但我還是會繼續走下去。
如果真到了以後我有了自己的孩子，我也會告訴他這一切的得來不易，希望他能繼續為了他認為對的事不斷努力下去，他們有義務知道，然後為了這一切能更美好，用盡一生去見證這條不斷改變的道路。
無論人間值不值得，我都相信自己做的一切最終總會值得
如果真到了以後我有了自己的孩子，我也會告訴他這一切的得來不易，希望他能繼續為了他認為對的事不斷努力下去，他們有義務知道，然後為了這一切能更美好，用盡一生去見證這條不斷改變的道路。
無論人間值不值得，我都相信自己做的一切最終總會值得
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有些言談可能有些過激，如有冒犯之處，還請見諒。
噗主讓我想起2年前看過一則心理學探討『為什麼大家總是檢討被害人？』
心理學的角度是
越是去檢討被害人的人，心智最脆弱，深信「好人有好報、壞人有惡報」與「為成功找理由，不為失敗找藉口」這種普世價值。
去檢討被害人的人們，為了保護他脆弱的個人心智不會崩壞發瘋，他選擇去檢討被害人，認為被害人受到的是『惡有惡報』，好讓自己的世界觀不會毀滅。
心理學的角度是
越是去檢討被害人的人，心智最脆弱，深信「好人有好報、壞人有惡報」與「為成功找理由，不為失敗找藉口」這種普世價值。
去檢討被害人的人們，為了保護他脆弱的個人心智不會崩壞發瘋，他選擇去檢討被害人，認為被害人受到的是『惡有惡報』，好讓自己的世界觀不會毀滅。
不管是男生女生留那種帶性暗示的留言我都覺得很噁心，我曾經跟我的姊姊說過我的遭遇，跟噗主一開始打得一樣，我姊姊的反應是「你為什麼不說」，讓我很心冷
謝謝噗主說出這些，我一直以來不會覺得所有男性都是fucking dick ，但是我希望會有更多的人跟噗主一樣為男女性勇敢發聲
謝謝噗主說出這些，我一直以來不會覺得所有男性都是fucking dick ，但是我希望會有更多的人跟噗主一樣為男女性勇敢發聲
謝謝噗主
你好暖 謝謝你
謝謝噗主 看到哭了
背後帶有意淫意味的品頭論足其實在女生群體也不少見，覺得人人都應該去意識到自己講出的話會造成什麼影響，而不是覺得開放自由就能放任隨便的自己爽就好反正又不用負責 
噗主好暖 讚一個
很感謝噗主能有這些發言，在大半夜居然看得心情激盪
很多情況真的是環境有辦法讓男生感受性別差異（像搬重物的時候很多老師都只叫男生），卻忽略了應有的禮貌和尊重
會檢討被害人，除了上面旅人說的那樣之外，我覺得還有「性騷擾、搶劫、殺人是大家都知道會發生的事，被害人本來是可以防範和阻止的」這樣恨鐵不成鋼?的想法
老實說邊緣如我偶爾也會和同儕評論一些外型不錯的異性，雖然都是讚美意味，但我果然也無法確定這些話不會傳到當事人耳裡讓對方不舒服，以後還是收斂點比較好
很多情況真的是環境有辦法讓男生感受性別差異（像搬重物的時候很多老師都只叫男生），卻忽略了應有的禮貌和尊重
會檢討被害人，除了上面旅人說的那樣之外，我覺得還有「性騷擾、搶劫、殺人是大家都知道會發生的事，被害人本來是可以防範和阻止的」這樣恨鐵不成鋼?的想法
老實說邊緣如我偶爾也會和同儕評論一些外型不錯的異性，雖然都是讚美意味，但我果然也無法確定這些話不會傳到當事人耳裡讓對方不舒服，以後還是收斂點比較好
謝謝噗主的發言，我認為這本來就是人與人之間的互相尊重，卻很少人能夠做到，希望之後情況能夠變好
謝謝噗主的發言，身身感受到溫暖 
認同，其實所謂閒言閒語是可以殺死一個人。
洗澡時突然想起還有一件事忘了說(迅速溜回來電腦桌前敲鍵盤的噗主 
)
希望這個世界不要用"刻板印象"去決定許多事，例如女生不應該讀這麼高的學歷，女生不應該當老闆，或者是男生不應該學縫紉或是包辦家務，洗衣煮飯，在家照顧小孩。
別鬧了，大家生而為人，你除了叫我懷胎十月我做不到以外，上面那些事好像沒有一件是女生該做而我不該做的。(雖然我真的廚藝不及格
)
最後一句話，只想說一說自己對於這些刻板印象的一個總結。
/
/
/
人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事是應該的。
)希望這個世界不要用"刻板印象"去決定許多事，例如女生不應該讀這麼高的學歷，女生不應該當老闆，或者是男生不應該學縫紉或是包辦家務，洗衣煮飯，在家照顧小孩。
別鬧了，大家生而為人，你除了叫我懷胎十月我做不到以外，上面那些事好像沒有一件是女生該做而我不該做的。(雖然我真的廚藝不及格
)最後一句話，只想說一說自己對於這些刻板印象的一個總結。
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人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事是應該的。
謝謝噗主，好喜歡噗主的發言，感覺好暖
謝謝噗主，希望世界上能有更多像您一樣勇於自我反省並動身改變現狀的人。
謝謝噗主，這段時間因為各種消息+自身經歷，對於那些雖然努力避開偶爾還是會不小心滑到的留言一直覺得很不舒服
謝謝噗主讓我覺得異性不是純然的應該令我害怕的生物
謝謝噗主讓我覺得異性不是純然的應該令我害怕的生物
謝謝噗主說出這些話
身為最近剛被性騷擾過沒多久的生理男，被性騷擾之後找人求助時，還被信任的人用檢討被害人的言論指責，真的會當場崩潰
身為最近剛被性騷擾過沒多久的生理男，被性騷擾之後找人求助時，還被信任的人用檢討被害人的言論指責，真的會當場崩潰
fox1923
說
謝謝噗主，最近這類議題的討論串最後總是會陷入無限迴圈，所以其實已經灰心到不想去點開來看。雖然您無法代表大多數人的想法，也許我們無法改變太多人，但只要知道還是有像您這樣正確觀念的人在就足夠了。
噗主暖爆 
謝謝噗主，謝謝您不是站在對立面講話⋯！
真的有太多人不去思考又愛對被害者下指導⋯風涼當有趣。
謝謝您願意去思考這個問題。
真的有太多人不去思考又愛對被害者下指導⋯風涼當有趣。
謝謝您願意去思考這個問題。
謝謝噗主 
噗主棒棒的 
謝謝噗主，你是真正的暖男 
噗主真是個很棒的人 
無關性別，你就是個那麼棒的人 (語無倫次)
無關性別，你就是個那麼棒的人 (語無倫次)
謝謝噗主 感覺暖暖的 真的很多人都不會去檢討加害人 覺得一定是被害人怎樣怎樣 才會引誘對方騷擾甚至被性侵
過去曾經上過相關的課程 裡面有個紀錄是被性侵的最小年紀跟最長年紀
最小個案是只有2個月的女嬰 動手的是剛喝醉回來的爸爸 還是被回家的媽媽發現 含淚拔下來的
最長的個案是8X歲的植物人阿嬤 動手的是2 3個青年(或青少年) 被發現的時候腿部骨折 臉上還留有淚痕
之後被詢問說 請問這兩位有能力去誘拐男人嗎? 這是值得被深思的問題
過去曾經上過相關的課程 裡面有個紀錄是被性侵的最小年紀跟最長年紀
最小個案是只有2個月的女嬰 動手的是剛喝醉回來的爸爸 還是被回家的媽媽發現 含淚拔下來的
最長的個案是8X歲的植物人阿嬤 動手的是2 3個青年(或青少年) 被發現的時候腿部骨折 臉上還留有淚痕
之後被詢問說 請問這兩位有能力去誘拐男人嗎? 這是值得被深思的問題
謝謝噗主
很幸運的我從來沒發生過這樣的事
但是看到噗主的言論還是很暖心
每次看到這些“經驗”噗覺得很難過
再看到底下檢討被害人的留言…好氣，最好這些人事情發生在自己身上之後也要好好檢討自己喔>.0
很幸運的我從來沒發生過這樣的事
但是看到噗主的言論還是很暖心
每次看到這些“經驗”噗覺得很難過
再看到底下檢討被害人的留言…好氣，最好這些人事情發生在自己身上之後也要好好檢討自己喔>.0
謝謝噗主 這邊最近才被熟人在酒後意圖揀屍侃油性騷擾於是厭男度爆表…
謝謝噗主讓我看到男性也是有很暖的常識人 也可以設身處地同理心 不然自己也知道偏激厭男不公平也不健康 但近期真的是只要性別男都不太想靠近了 就算朋友也無法 …誰叫揀我的人 就是所謂朋友呢…
謝謝噗主讓我看到男性也是有很暖的常識人 也可以設身處地同理心 不然自己也知道偏激厭男不公平也不健康 但近期真的是只要性別男都不太想靠近了 就算朋友也無法 …誰叫揀我的人 就是所謂朋友呢…
說的太好了忍不住要回一個
看完整串好像很多想說的，結果寫完刪掉剩下的只有「一切盡在不言中」
看完整串好像很多想說的，結果寫完刪掉剩下的只有「一切盡在不言中」
謝謝你
男也好，女也罷，我們需要更多這樣的聲音。
但不得不說，正因為你表明自己是男性，你願意「逆風」發表這樣的言論，這些文字因而更可貴。
男也好，女也罷，我們需要更多這樣的聲音。
但不得不說，正因為你表明自己是男性，你願意「逆風」發表這樣的言論，這些文字因而更可貴。
有這樣觀念的人存在，對於還在努力推動正確平權觀念的社會而言，是美好的基石。
路阻且長，噗主讓我相信這些年的教育與推動，力量微弱但是已經開始形塑推廣者預想的藍圖。
路阻且長，噗主讓我相信這些年的教育與推動，力量微弱但是已經開始形塑推廣者預想的藍圖。
謝謝噗主願意站出來發聲，讓我知道世界上還有正常的生理男存在
確實比起滿口not all man，生理男可以作出的行動其實還有很多。希望社會上像噗主這樣具備同理心的生理男越來越多
確實比起滿口not all man，生理男可以作出的行動其實還有很多。希望社會上像噗主這樣具備同理心的生理男越來越多
無論男女，噗主的文字都非常難能可貴
因為就算是女性，也多的是檢討受害人、或是以關心之名行檢討之實的人
因為就算是女性，也多的是檢討受害人、或是以關心之名行檢討之實的人
謝謝噗主 
謝謝噗主! 最近那件事情，真的覺得很累..........
人都離開 還有一群噁人在求影片
人都離開 還有一群噁人在求影片
我之前遇到性騷擾，我媽也這樣對我...直接拒絕聯絡，有血緣關係又怎樣？她還智障的怪我不理她 
謝謝噗主，看了真的會心情好很多
其實也是噗主這樣的文章會真的讓人打從心底知道不是所有男性都很糟糕，也希望世界上能多一點像噗主一樣的人
其實也是噗主這樣的文章會真的讓人打從心底知道不是所有男性都很糟糕，也希望世界上能多一點像噗主一樣的人
謝謝噗主，你好棒！
噗主謝謝你 
謝謝噗主，很喜歡你說「人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事情是應該的。」
謝謝噗主
喔嗚喔嗚喔天啊 噗主簡直一盞明燈 
謝謝噗主
【 志祺七七 】為什麼，我們會指責受害者，而非加害者呢？/ The Mystery of Victim ...
謝謝噗主，真希望這個世界能有更多像您一樣的人，讓社會變更溫柔
謝謝噗主 
謝謝噗主，看哭了
感謝你還讓我覺得世界有溫暖
感謝你還讓我覺得世界有溫暖
其實很多人不知道這樣是檢討受害者，反而聽到遭受性騷擾之類的會覺得很困惑，而在受害者身上尋求答案～～～比起關心受害者，他們更在乎尋求：「為什麼會發生這件事的原因？」
說穿了，他們只在乎他們自己
說穿了，他們只在乎他們自己
人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事是應該的。
>>幫噗主補充一下：
>>你應該有限度尊重他人跟應該善待自己
>>幫噗主補充一下：
>>你應該有限度尊重他人跟應該善待自己
謝謝噗主 
lemon16: 你說得很對
明明在這個時候，「為什麼會發生」根本不重要了……這樣做就是不對啊！
明明在這個時候，「為什麼會發生」根本不重要了……這樣做就是不對啊！
謝謝噗主的溫柔及挺身而出
有些男性會擔心自己成為異聲份子被排擠而不願意譴責同類裡的敗類
希望噗主的行為可以讓其他人也願意嘗試發聲而不是只會說 not all man
有些男性會擔心自己成為異聲份子被排擠而不願意譴責同類裡的敗類
希望噗主的行為可以讓其他人也願意嘗試發聲
謝謝噗主。
噗主很勇敢，希望噗主之後遇到檢討你的人不要灰心，世界上還有很多人會檢討你「夠不夠正確」，不論男女。
噗主好棒 
路過給讚 但特別想知道噗主廚藝是多不及格XD
謝謝你
謝謝噗主，希望噗主這樣勇敢發聲的行為可以拯救更多曾經因為刻板印象、性騷擾痛苦過的旅人
男生說一句正常平權的話就一整串的道謝，你們自己心裡有真的平權過嗎…… 
謝謝噗主勇敢站出來，感謝再感謝，你的發聲會是一個好的開始。
噗主優質暖男啊！願世界都是噗主
cheese4253: 我上面有說，無論男女
因為就算是女性，會檢討被害人的也不少
因為就算是女性，會檢討被害人的也不少
謝謝噗主的發言，很多男生都不是壞人，只是壞人才會做出事情讓大家看到，所以很多人都認為男生幾乎都是壞人。希望世界可以更好，願世界都可以溫柔對待每個人。
cheese4253: 就是因為目前現況就不平權才會這樣啊QQ
謝謝噗主
謝謝噗主
cheese4253: 因為大多數的男性連願意出來講這些話都做不到，如果像噗主這種男性越來越多，大家就能比較平常心看待囉
好想認識噗主啊你好稀有。
希望世界上更多像噗主一樣的人 謝謝噗主 噗主好暖 
謝謝噗主，你真的很暖！
無關性別，噗主寫的內容幽默又溫柔，所以我支持。
看到「你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧」笑了，
讀到「道歉是針對你的行為做出負責，不代表你道了歉你就像打遊戲死掉的角色又投了硬幣一樣可以滿血復活」又覺得鼻酸。
以為道歉就可以被原諒到底是搞錯了什麼？
對方一樣有拒絕原諒的權利。
看到「你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧」笑了，
讀到「道歉是針對你的行為做出負責，不代表你道了歉你就像打遊戲死掉的角色又投了硬幣一樣可以滿血復活」又覺得鼻酸。
以為道歉就可以被原諒到底是搞錯了什麼？
對方一樣有拒絕原諒的權利。
生理男，同為2X
先謝謝噗主，曾經的我也是這麼想的
但在相關議題上討論或發聲時往往無緣無故被打擊的太多了
現實伸手的情況下還好
開口幫助時往往會被劃分進「身為男性加害者同胞」的立場中
長久下來，目前已經趨近於冷漠狀態
有時並非是覺得與自己無關，也知道自己幫得上忙
但已經沒有動力去幫助陌生的人事物，頂多不讓自己成為加害的一方
為什麼not all man？因為往往有人先all man
而且不在少數
這樣的環境讓人失望透頂 噗主有什麼好建議嗎
先謝謝噗主，曾經的我也是這麼想的
但在相關議題上討論或發聲時往往無緣無故被打擊的太多了
現實伸手的情況下還好
開口幫助時往往會被劃分進「身為男性加害者同胞」的立場中
長久下來，目前已經趨近於冷漠狀態
有時並非是覺得與自己無關，也知道自己幫得上忙
但已經沒有動力去幫助陌生的人事物，頂多不讓自己成為加害的一方
為什麼not all man？因為往往有人先all man
而且不在少數
這樣的環境讓人失望透頂 噗主有什麼好建議嗎
噗主真的是少數正常的男性
噗主好暖QQ你的發言帶給我一點希望了。
cheese4253: 說穿了真的哀傷 其實這應該是社會期待"正常人"該有的反應
不過我會肯定噗主想要幫助他人的心意 我想其他謝謝的人也是類似的想法
不過我會肯定噗主想要幫助他人的心意 我想其他謝謝的人也是類似的想法
謝謝噗主，看到你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧噴笑www
這句要學起來（筆記
這句要學起來（筆記
感謝你讓大家知道這社會上還有很多敢出來發聲的正常男性
我也覺得人活著沒有什麼是應該的，有些人光閉嘴就算是恩德了😌感謝身為正常男性的噗主
謝謝噗主!身為被害者的我,真的也無數次的在心理檢討自己一輪,這種想法到現在偶爾還是會冒出來~
vodka1189: 我跟你算是差不多的立場，我自己也很害怕發聲，實際上我已經不太願意公開討論了，但至少多關心身邊的女性朋友還是可以的。我只能說先all man的人就無視他不要戰起來，只會加深仇恨的連鎖。再來就是討論事情時不要把男生跟女生分的太開，不要太針對性別的感覺吧。
謝謝噗主
vodka1189: 比起發聲，多聆聽是我現在的做法，給你參考。
如果是指女性提防所有男性的這種all man的話，那個無解。但如果是覺得所有男性都是噁男的all man，那就跟母豬教徒一樣無視就好。
scone3765: 目前也是差不多的作法，只想關心好周遭的人，但往往會看到這樣的男性冷漠如幫兇還是挺難過 
vodka1189: 其實女性也有很多騷擾話題，不只男性
沒有動力去幫助陌生的是沒有關係啦，也讓陌生的不要傷害到自己，畢竟外面偏頗的聲音本來就很多了(ex樓上講的母豬教)
不要成為加害的一方也就很好了
如果真的要說....就是如果我的男性噗友或臉友，在相關議題或新聞上轉貼表態，或是講出自己想法，我就會知道他不是那樣的人，這樣有交流的人都會知道你的想法立場，也不用特地去not all man就是了
沒有動力去幫助陌生的是沒有關係啦，也讓陌生的不要傷害到自己，畢竟外面偏頗的聲音本來就很多了(ex樓上講的母豬教)
不要成為加害的一方也就很好了
如果真的要說....就是如果我的男性噗友或臉友，在相關議題或新聞上轉貼表態，或是講出自己想法，我就會知道他不是那樣的人，這樣有交流的人都會知道你的想法立場，也不用特地去not all man就是了
vodka1189: 就，自己吞下來(
honey6484: 一方面是所有男性都原罪的All man 還有一些是男性不幫忙做些什麼就是幫兇或同罪的All man
我要把暖男章蓋得噗主滿臉都是 
vodka1189: 我懂你說的，後者才是最讓人灰心的
哎
scone3765: pea5028: honey6484: 目前是近乎不發聲的狀況 但還是偶爾會有些小難過 感謝旅人們讓我知道我不是唯一一個這樣的人 
給噗主蓋一堆暖男印 
噗主太暖了我真的看到哭了QQ，謝謝噗主
明知台灣已經算治安很好的國家，但夜晚獨自出門還是會避開或是加速通過有陌生成年男性在的路段。
有些男生們可能覺得被襲擊的時候反擊或是逃跑就好了，但女生沒有這種想法，女生想的只是避開或是全身而退而已，不想要被傷害或動手傷害任何人，也很害怕動手以後會遭受更嚴重的對待......總之就是很無助。
有些男生們可能覺得被襲擊的時候反擊或是逃跑就好了，但女生沒有這種想法，女生想的只是避開或是全身而退而已，不想要被傷害或動手傷害任何人，也很害怕動手以後會遭受更嚴重的對待......總之就是很無助。
謝謝噗主讓我感受到還有少數正常男性TT
我知道有很多像噗主這樣對女性有同理心的男性，只是這樣的人通常都很低調（總是身體力行但是很少掛在嘴上的），傷害他人的人又特別醒目
所以大家都只記得那些傷害女性的男性了......覺得很可惜
安，我生理男，我昂也想講一下
如果當事人已經表達肢體接觸讓當事人感到不舒服，不管當事者是什麼性別，就應該停止且慎重的思考自己的行為是不是造成別人不舒服。
我真的很討厭肢體接觸，你可能只是覺得這是朋友之間的互動，但都已經表達不舒服不喜歡請不要再這樣。
真的很讓人不舒服= =
如果當事人已經表達肢體接觸讓當事人感到不舒服，不管當事者是什麼性別，就應該停止且慎重的思考自己的行為是不是造成別人不舒服。
我真的很討厭肢體接觸，你可能只是覺得這是朋友之間的互動，但都已經表達不舒服不喜歡請不要再這樣。
真的很讓人不舒服= =
謝謝你 
我也是生理男，我看到某些同類的言論，也會動起斬業非斬人的念頭，有的人真的是活著只會製造更多悲劇，他本人卻一派輕鬆愉悅，看了就心生厭惡
有一件事其實也應該多讓別人知道，就是惡人是很擅長在能對抗他們的人面前隱藏的（不擅長的早早就自爆了）
絕大多數遇到事情就會主動做些甚麼的男性，是不會看到那種人行惡的。
他們的印象中，那種惡人都總是和自己距離很遠，那些在新聞上的受害者實在是愛莫能助。
而常常不知道惡人就在身邊。
絕大多數遇到事情就會主動做些甚麼的男性，是不會看到那種人行惡的。
他們的印象中，那種惡人都總是和自己距離很遠，那些在新聞上的受害者實在是愛莫能助。
而常常不知道惡人就在身邊。
謝謝噗主 
抱歉煞個風景
你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧 男生還真的有可能說出來喔
你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧 男生還真的有可能說出來喔
我也認為這本來就是很正常的事情，但事實是像噗主這樣的屬於少數，在心底想想的都不算，因為人靠語言文字溝通不是靠心靈感應XD
說自己表達能力不好的，誰不是練習出來的呢？
少數願意發聲，那就支持他們，因為在同胞都不見得支持自己人的狀況下，至少做到支持，讓其他不敢說的人也能理解自己不孤單，不要讓他們放棄去理解
但不要到捧的程度就是了
(EX:男人幫忙做家事帶小孩就是新好男人，到底喔wwwww)
可以看看美國已逝大法官金斯伯格的一些相關文章
先承認不平等的存在，才能彌補差距
說自己表達能力不好的，誰不是練習出來的呢？
少數願意發聲，那就支持他們，因為在同胞都不見得支持自己人的狀況下，至少做到支持，讓其他不敢說的人也能理解自己不孤單，不要讓他們放棄去理解
但不要到捧的程度就是了
(EX:男人幫忙做家事帶小孩就是新好男人，到底喔wwwww)
可以看看美國已逝大法官金斯伯格的一些相關文章
先承認不平等的存在，才能彌補差距
這是我看過最中立的文了
謝謝噗主讓這世界知道還有你這樣的人存在
說的很好
謝謝噗主讓這世界知道還有你這樣的人存在
說的很好
噗主很棒，希望這樣的聲音能越來越多~
謝噗主，覺得世界果然還是有點光芒
這裡不說生理性別
我們身為人總會期待彼此立場平等
並且能互相尊重的
除了結構的差異無法改變這點
身為人類該做的事，我們都該做到
撇除了性別，其實人都是一樣的
這裡不說生理性別
我們身為人總會期待彼此立場平等
並且能互相尊重的
除了結構的差異無法改變這點
身為人類該做的事，我們都該做到
撇除了性別，其實人都是一樣的
human2267: 這就是我超討厭佛教那套業力輪迴的原因，社會上一堆人信仰這種檢討被害人的心態，只想著各種對他人如何道德譴責，好表彰自己的「功德」，卻完全不想關懷現世既有的問題
超厭惡硬要參與嚴肅討論表示自己委屈無辜+干我屁事的心態，跟正妹文章下隨著職業起舞想幹嘛的不負責匿名留言，PTT尤其多，但噗主真的好棒，謝謝你願意打出這些!
謝謝噗主...嗚....每天實在太多讓人厭世的事情了 
PTT就只是匿名窩藏亂源中年人的地方，沒有什麼可特別宣揚的社群價值
謝謝噗主QQ
mars7811: 那是否要照本宣科
Dcard就只是匿名窩藏亂源年輕人的地方，沒有什麼可特別宣揚的社群價值
Dcard就只是匿名窩藏亂源年輕人的地方，沒有什麼可特別宣揚的社群價值
謝謝噗主，看到有位男性願意說出這些讓我心情舒坦很多，這幾天有跟不少男性友人提到這件事，得到的回覆都是「要保護好自己」、「要小心啊」之類的，外加可能氣候變化影響，其實情緒掉了很多，對世界有點無奈。真的很謝謝噗主。
亂源到處有 真要說起來歷年調查 身邊的親友同事性騷性犯罪的比例是很高的
gemini5836:其實也可能他們認為加害者不應該這麼做是常識，不需要特別強調
謝謝噗主
只能說遺憾
裡面有很多條不論男女都適用。
請務必以身作則，不要讓旁人覺得倡導這些觀念的也同時成為加害人。
By 在職場發現其實很多是反過來的人
請務必以身作則，不要讓旁人覺得倡導這些觀念的也同時成為加害人。
By 在職場發現其實很多是反過來的人
看到噗主一半的言論，我就把手機放下來為噗主拍手，噗主言語上真的很暖，我很開心自己是不愛講八卦的人，也常常用言語去鼓勵別人，因為我知道對我而言，我只是花幾秒鐘去講一句鼓勵人的話，在別人聽來或許可以讓他開心一整天
感謝噗主寫這篇暖文，我相信這篇文已經讓很多人心暖甚至感到欣慰世界上是有美好的一面的
感謝噗主寫這篇暖文，我相信這篇文已經讓很多人心暖甚至感到欣慰世界上是有美好的一面的
ಠ_ಠ: 他們頂多嘴砲逞口舌之快的回你說：「我就真的會啊！」好打你臉維護他的自尊，但實際上根本不會真的去自殺的，因為他們這種性騷擾/性侵害都是建立在「自己站在一個安全點去佔他人便宜」為基礎，要他們以同樣平起平坐的方式去面對是很難的，這也是為什麼這些噁男認同自己「騷擾別人可以」( 我又沒怎樣啊？ ) 但當「別人反擊指責」時比誰都還氣的拼命反擊貶低別人 ( 你長那樣誰想騷擾你？自作多情！ )。
早安，這裡是起床後被轉噗數嚇到抱著棉被呆了五分鐘的噗主 
滑完了所有回覆，看到有幾位朋友提出的問題，這裡想稍微給一些個人想法可供參考
「我沒去傷害過任何人，為什麼連我也要被地圖炮？」確實，噗主本人也被地圖炮過，起初我有些茫然，再遇到幾次後有些憤怒，甚至有點想要冷漠的看待以後遇到的這些事。
但情緒過後，我還是冷靜了下來去思考，為什麼會出現這樣地圖炮的情形？後來想了很久，我想出來的可能性有這幾個
其一，我們很少去主動發聲，即使我們沒傷害過任何人，但有些時候，我們能做得更多，包括主動站出來聲援，甚至去斥責一些性騷擾的言語，無論這些言語來自哪個性別都一樣，細數一下最近討論兩性議題的文章，以我自己所看到，其實文章的主人是男性的依然佔少數，這一點或許我們能改變
滑完了所有回覆，看到有幾位朋友提出的問題，這裡想稍微給一些個人想法可供參考
「我沒去傷害過任何人，為什麼連我也要被地圖炮？」確實，噗主本人也被地圖炮過，起初我有些茫然，再遇到幾次後有些憤怒，甚至有點想要冷漠的看待以後遇到的這些事。
但情緒過後，我還是冷靜了下來去思考，為什麼會出現這樣地圖炮的情形？後來想了很久，我想出來的可能性有這幾個
其一，我們很少去主動發聲，即使我們沒傷害過任何人，但有些時候，我們能做得更多，包括主動站出來聲援，甚至去斥責一些性騷擾的言語，無論這些言語來自哪個性別都一樣，細數一下最近討論兩性議題的文章，以我自己所看到，其實文章的主人是男性的依然佔少數，這一點或許我們能改變
shabu2017說的真好 
逞口舌之快那種大概還會繼續說我就說說而已你還當真，認真什麼啊～
如果每件事情都能當作玩笑一笑置之，那別人把這種人本身當玩笑也不意外
問題是這種人只管自己可以把任何事情當玩笑，但是自己的自尊絕不允許別人把他當玩笑
逞口舌之快那種大概還會繼續說我就說說而已你還當真，認真什麼啊～如果每件事情都能當作玩笑一笑置之，那別人把這種人本身當玩笑也不意外
問題是這種人只管自己可以把任何事情當玩笑，但是自己的自尊絕不允許別人把他當玩笑
其二，就像某些版面也會有拿一兩個案例就來地圖炮整個女性的母豬教團一樣，每個團體裡都會出現偏激人士，但你如果將這些偏激人士的言論視為全部，甚至因此而改變你原先的想法，那換個角度想，你是否也成為了另類的偏激人士呢？
在幾經思考後，我還是認定一個想法
對的想法就是對的，無論今天地圖炮有沒有掃到我，這都不影響我的想法是對的這件事，所以繼續做就是了。
在幾經思考後，我還是認定一個想法
對的想法就是對的，無論今天地圖炮有沒有掃到我，這都不影響我的想法是對的這件事，所以繼續做就是了。
謝謝噗主，看了你的文章後覺得內心很有感觸，也看完樓上所有旅人的留言，在此不敢說自己是否曾經有沒有檢討被害人的行為出現，但不論是誰都希望在未來對於這樣的事情都可以不去做檢討被害人這件事，包含我自己 
ಠ_ಠ: 推，不要把偏激人士的言論視為全部
對不起
但看到正妹禮儀師該不會想自殺吧讓我笑出來
但看到正妹禮儀師該不會想自殺吧讓我笑出來
ಠ_ಠ: 但往往都是在主動發聲時才被地圖砲傷害更深，久而久之會想想，那麼不發聲也不是錯吧？再往後就不想發聲了
https://fb.watch/...
Nas Daily這篇影片很好
Nas Daily這篇影片很好
沒有改變原先對錯是非觀的想法，只是沒有動力再主動說些什麼 
本人也是生理男性，推噗主
vodka1189: 完全同意噗主說的「對的想法就是對的」，出不出聲不重要，彼此加油吧
vodka1189: 若是真的累了，也不必勉強，只要覺得自己是在做對的事就好了哦，辛苦了
ಠ_ಠ: scone3765: 
好的 果然還是堅定不發聲的信念
好的
謝謝噗主 
然後我看到了有人居然問我廚藝很糟是多糟…
好吧，這裡分享一個跟性平議題無關的小故事，小時候的噗主有一次被馬麻叫去廚房幫忙
母：去把雞蛋打到碗裡
：好！
然後噗主就蹦到廚房前拿著雞蛋輕輕在桌角敲了兩下，然後在碗上一剝，嗯…脆弱的蛋殼在此刻不動如山。
：媽媽，剝不開！
母：用力！
啪噠。
蛋就這樣被我捏碎了，蛋殼順著蛋液全部掉進碗裡，連續三顆蛋都這樣，然後我就被我媽趕出廚房了。
好吧，這裡分享一個跟性平議題無關的小故事，小時候的噗主有一次被馬麻叫去廚房幫忙
母：去把雞蛋打到碗裡
：好！
然後噗主就蹦到廚房前拿著雞蛋輕輕在桌角敲了兩下，然後在碗上一剝，嗯…脆弱的蛋殼在此刻不動如山。
：媽媽，剝不開！
母：用力！
啪噠。
蛋就這樣被我捏碎了，蛋殼順著蛋液全部掉進碗裡，連續三顆蛋都這樣，然後我就被我媽趕出廚房了。
小噗主：麻麻我蛋剝不開 
謝謝噗主
最近學到的推薦給各位受到騷擾的旅人，這邊已經用了幾次了
當被騷擾的時候對方常常會以這是開玩笑或是笑話來回答，就跟噗主說的一樣
但是你不管用什麼口氣回問「我沒get到可不可以請他他解釋」的時候就解釋不出來了
這雖然不是什麼特別厲害的一招，但是希望能幫到在各種場合被言語或肢體騷擾的旅人;////;
最近學到的推薦給各位受到騷擾的旅人，這邊已經用了幾次了
當被騷擾的時候對方常常會以這是開玩笑或是笑話來回答，就跟噗主說的一樣
但是你不管用什麼口氣回問「我沒get到可不可以請他他解釋」的時候就解釋不出來了
這雖然不是什麼特別厲害的一招，但是希望能幫到在各種場合被言語或肢體騷擾的旅人;////;
感覺端上桌的那盤蛋口感脆脆的wwwwwwww
ಠ_ಠ: 你需要控制咒力出力大小的練習
有些為什麼可能是一種想讓這件事在發生前被阻止的關心吧~
不希望這種事發生我想一定是大家共有的想法，
但真的不要用這種為什麼對被害人說
很受傷的!!怎麼可能會想讓自己受害??
但每個人遇到事情的應對機制 設定都不同
所以才需要我們來幫他們發聲
讓更多人關注 關心
並且妥善預防
看到需要幫助的人
用自己的正義去保護~
避免遺憾的事情發生~~
不希望這種事發生我想一定是大家共有的想法，
但真的不要用這種為什麼對被害人說
很受傷的!!怎麼可能會想讓自己受害??
但每個人遇到事情的應對機制 設定都不同
所以才需要我們來幫他們發聲
讓更多人關注 關心
並且妥善預防
看到需要幫助的人
用自己的正義去保護~
避免遺憾的事情發生~~
bread4986: 不會脆脆的(?) 噗主還是有著自己弄砸的鍋自己收的習慣
離開廚房前我用我的手在裡面撈了很久把蛋殼都撈出來了
母：
母：
推噗主
vodka1189:
「你是男人快吞下去」
「你是男人被冤枉一下又怎樣？」
「你是男人被罵一下就不高興了？」
（以上反教材）
（以上反教材）
我以前遇過，幾年過後聊到，對方直接「你怎麼不說」，我直接嗆回去「我沒說嗎？有啊，但是說了沒用啊，你看你就忘了啊。」
看完想起實習的時候被叫去幫忙搬床墊
結果搬不對被主管說你是男生欸竟然搬不動
結果搬不對被主管說你是男生欸竟然搬不動
cola6626: 我也遇過，講到最後到最後居然為了自尊心說「不管怎樣都會有犯罪啊說了犯罪就會消失嗎？」
然後緣分就到此ㄌ
然後緣分就到此ㄌ
有的檢討被害人心態是源於無力感的焦慮，酸言酸語的背後是「你怎麼可以受傷，讓我感覺自己很不安全、很愧疚」，他們也希望世界和平美好，但只要環境一出現危機與傷害，便不知所措，用酸言酸語傷害別人降低自己的焦慮感
推個噗主，這邊也是女性主義者的生理男性，很喜歡這篇文章的溫柔又堅定 
也很喜歡「對的想法就是對的，無論今天地圖炮有沒有掃到我，這都不影響我的想法是對的這件事，所以繼續做就是了」這句話，對於同樣在這條路上的我有相當大的鼓舞。
也很喜歡「對的想法就是對的，無論今天地圖炮有沒有掃到我，這都不影響我的想法是對的這件事，所以繼續做就是了」這句話，對於同樣在這條路上的我有相當大的鼓舞。
frog9504: 男生只是接受了一點點女生平時受到的壓力怎麼就受不了了 (追加反教材)
和女友剛交往時，曾經被他從手中搶走手機，直接翻開LINE訊息檢查
我覺得這種舉止很突兀，但也可以感受到整個社會給女性多強烈的不安全感，才會讓女友也對我這麼不信任，心中沒有生氣，只是覺得很無奈
我覺得這種舉止很突兀，但也可以感受到整個社會給女性多強烈的不安全感，才會讓女友也對我這麼不信任，心中沒有生氣，只是覺得很無奈
對不起，噗主這裡想額外求救一下，一開始打回覆時每次打了長篇大論打到最後網頁會自動跳掉QQ
有人更新完最近的Win10之後還有在用ㄅ半的嗎，能不能告訴噗主一下Ctrl+,能打出全型符號的方法是不是壞掉了
還有更新後打字是不是經常網頁會無預警閃退
有人更新完最近的Win10之後還有在用ㄅ半的嗎，能不能告訴噗主一下Ctrl+,能打出全型符號的方法是不是壞掉了
還有更新後打字是不是經常網頁會無預警閃退
推你看到正妹禮儀師總不會想自殺吧
捏爆蛋也太可愛了吧小噗主XDD
mars7811: 不，這單純是你女友缺乏尊重個人隱私的觀念。
mars7811: 但我覺得這個⋯我覺得這只是有沒有禮貌的問題⋯⋯（拍拍你
mars7811: 同推coffee9039，單純你女友對隱私不尊重
mars7811: 這應該只是他不尊重個人隱私噢！我是那種怕男生怕到跟我太靠近我會全身緊繃，緊抓著口袋鑰匙的那種，但我從來不會翻別人的手機噢！就算我男性朋友把他的FB帳密給我，我都沒想過要登進去看
謝謝噗主QQ
我覺得正常的男人還是有，真的有，應該也是佔大多數，但說真的恐懼會擴大，只要有一小部分的人做出暴力行為，那樣的恐懼就會跟核彈爆發落塵一樣，每個人都會沾染到，也開始恐懼。
cobra896
說
謝謝噗主........每次看到有特定男性出來說什麼"男人都是禽獸所以女人應該blablabla"，我都直接留言"不要污辱正常男性、你是禽獸別人不一定是禽獸"
mars7811: 同推coffee9039+1
自尊心像大白菜一斤十塊 
不過的確完美表現出有些人道歉很廉價
卻又要人一定得原諒
不論男女都是
不過的確完美表現出有些人道歉很廉價
卻又要人一定得原諒
不論男女都是
先提出all men的是男人吧。看多少男人提出"男人動物性""女性要保護自己不夜歸不穿露肌膚衣服"。我沒看過周遭有甚麼女性認為all men的。網上有的也是在反諷而已。以為all men是女性在講的男性484被害妄想。
政治正確乙
補充給樓主個讚，我知道世界上有相當多的男性是像你這樣的正常人，所以我不會仇所有男性。我只仇把女性當物品奴隸孕母的噁男。
我姐姐對我的性騷擾語言她也是怎麼也改不了，講也講過，也生氣過，改不了就是改不了，三不五時就開口閉口雞掰臭阿，雞掰阿，大奶阿....感到困擾可是他是我姐阿
我喜歡你的正妹禮儀師wwwwwwww
我自己也是身邊很多正常男性友人
所以一個正常的女人當然知道not all man
只是but usually man 時
當然還是會去避開
畢竟地雷區也有正常地板啊
但沒事不會想去上面逛街吧
所以一個正常的女人當然知道not all man
只是but usually man 時
當然還是會去避開
畢竟地雷區也有正常地板啊
但沒事不會想去上面逛街吧
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好人一生平安QQ
就只能希望這樣願意呼籲的男性更多一點
PC BRO
讚喔
eel5831到底想表達什麼？
噗主說出正確中肯的話礙到你了嗎？
噗主說出正確中肯的話礙到你了嗎？
謝謝噗主與上面的大家 
有時候有人跳出來說not all XX，也許是想安慰受害者說"不是所有XX都允許有XX傷害你"。
不過比起說not all XX，直接說"我是XX，我站在你這邊，因為沒有人應該被傷害"會更能表達善意喔！
不過比起說not all XX，直接說"我是XX，我站在你這邊，因為沒有人應該被傷害"會更能表達善意喔！
了無新意也能一堆推 pc真好用
謝謝世界上願意去理解他人的所有人
ಠ_ಠ: 插個樓，這邊更新完win10用ㄅ半也是會網頁閃退 
，但ctrl+還是能打出全型符號（或者ctrl+alt+逗號鍵叫出符號表）
，但ctrl+還是能打出全型符號（或者ctrl+alt+逗號鍵叫出符號表）
檢討被害人的想法，是因為大部分的人把人的惡意與天災劃上等號，就像從小我們會被教育怎麼避開壞人，卻沒有學會怎麼抵抗壞人還有不當壞人。
惡意跟天災完全不能劃成等號，很多人真的就把惡意當成裡所當然，所以這些渣男也把自己的行為當作理所當然的事。
這些低賤的生物把惡意當作理所當然，把欺壓他人當作自然界真理一樣，事實上也只能欺凌「感覺比較弱的群體」，女性、小孩、老人等等，說穿了就是自己低賤才會去欺凌他人，遇到真正的強者就嚇得連老二都縮到肚子裡去了。
惡意跟天災完全不能劃成等號，很多人真的就把惡意當成裡所當然，所以這些渣男也把自己的行為當作理所當然的事。
這些低賤的生物把惡意當作理所當然，把欺壓他人當作自然界真理一樣，事實上也只能欺凌「感覺比較弱的群體」，女性、小孩、老人等等，說穿了就是自己低賤才會去欺凌他人，遇到真正的強者就嚇得連老二都縮到肚子裡去了。
推樓上
謝謝噗主🙏不然已經對男生絕望
謝謝噗主
如果可以把某些混蛋抓上天台拋下去不會有後果的話我想很多人都相當樂意的
可是我們的社會似乎不同意這件事…
可是我們的社會似乎不同意這件事…
carrot4049: 並不是先提出這個概念的是誰的意思 而是在一個議題中先拋出這個概念的人 也無關乎是男性女性先提出的 這個概念原本就不該存在
跟良知有關啊 
謝謝噗主
謝謝噗主
frog9504: 以現在的社會來說天台下會充滿女性的屍體吧
carrot4049: 另外女性說all man的例子並非都只是反諷..這樣就是被害妄想的話 感謝旅人的偏見 
感謝噗主讓我對男生有那麼點希望了，我本身經驗讓我是對男生失望到決定不婚的人，雖然現在還是無法改變我的決定，不過至少現在看得很感動
salad5743: 你真相了
想到中世紀燒女巫
怎麼可能會是那些貴族或有權有勢或者男人呢
解決提出問題又相對弱勢的人最快了 哀
想到中世紀燒女巫
怎麼可能會是那些貴族或有權有勢或者男人呢
解決提出問題又相對弱勢的人最快了 哀
感謝噗主講出我多年來的心聲，身為男生那麼多年來我都覺得到底一直開黃色玩笑有什麼好玩的?無論男女我都遇過不尊重對方的人，國中就對社會已死，一直認為一個願打一個願挨，這個社會早就沒正常人了
現在噗主讓我知道原來社會上還是有正常人......
現在噗主讓我知道原來社會上還是有正常人......
噗主超棒
說實話，我被某些男性搞到就算看到噗主這樣的言論也不打算相信噗主真的是這麼樣的一個人，
但噗主說的話，我仍會謹記在心，
因為我也是期待總有一天我能用健康的心理好好看待男性，希望總有一天也能相信，並且親眼看到好的正常男性。
原本就大概知道因為我們很容易看到那些有惡行的男生，剩下可能是很少發聲的男性所以不容易感受到社會對我們女性的尊重或善待，
但還是真的難過到不願意再去相信了...
還是很感謝噗主的噗文，
我覺得有些想法也能套在霸凌上，好希望任何弱勢都能被拯救。
但噗主說的話，我仍會謹記在心，
因為我也是期待總有一天我能用健康的心理好好看待男性，希望總有一天也能相信，並且親眼看到好的正常男性。
原本就大概知道因為我們很容易看到那些有惡行的男生，剩下可能是很少發聲的男性所以不容易感受到社會對我們女性的尊重或善待，
但還是真的難過到不願意再去相信了...
還是很感謝噗主的噗文，
我覺得有些想法也能套在霸凌上，好希望任何弱勢都能被拯救。
Windows 10更新後輸入法怪怪的？這篇教你如何恢復舊版IME | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
謝謝噗主。
本人女，周遭也有正常的男性友人，只是不太會在網路上po文或回文，希望所有男性女性中性都不要以偏概全跟對號入座。抱抱大家
。
本人女，周遭也有正常的男性友人，只是不太會在網路上po文或回文，希望所有男性女性中性都不要以偏概全跟對號入座。抱抱大家
。
其實我不認為這叫「檢討」(檢視討論，並且是理性、有條理)
這些話就單純的是「指責」而已
這些話就單純的是「指責」而已
噗主那句「男生不應該學縫紉」等等，個人超有感……
曾經幫同事縫衣鈕時，他曾經被這裡嗆：「縫衣鈕這點小事自己也不會做喔？」
「男生不會縫衣鈕嘛。」
「這是自理能力的問題，難道你一輩子都要你媽幫你縫嗎？」
然後這個同事這一臉傻笑打哈哈，「性別」不是你做不到的理由。
曾經幫同事縫衣鈕時，他曾經被這裡嗆：「縫衣鈕這點小事自己也不會做喔？」
「男生不會縫衣鈕嘛。」
「這是自理能力的問題，難道你一輩子都要你媽幫你縫嗎？」
然後這個同事這一臉傻笑打哈哈，「性別」不是你做不到的理由。
我很少看到男生會講這些話，真的很謝謝噗主
噗主好人一生平安
噗主真暖，想收藏噗文字(分隔線前面的)
謝謝噗主，真希望八卦板那些仇女柯粉都來看這篇……
噗主真的暖男
不過捏爆蛋後，居然是手撈XD
不過捏爆蛋後，居然是手撈XD
看著眼眶泛淚
感謝噗主溫暖的呼籲～～
講到男生不該縫紉之類性別刻板的問題
我家的男人都會煮飯跟裁縫喔，而且女人是出去工作的，以前我爸媽都有工作最後是我爸辭工作回家照顧小孩（因為考慮到我媽工資比較高跟小孩真的需要照顧）
所以我上小學的時候就一直很疑惑為什麼老師都說「回家吃媽媽煮的飯」，我家都爸爸煮，問出口的時候老師的表情還有點尷尬
奇怪欸男生不能煮飯裁縫女生不能出去工作嗎
我家的男人都會煮飯跟裁縫喔，而且女人是出去工作的，以前我爸媽都有工作最後是我爸辭工作回家照顧小孩（因為考慮到我媽工資比較高跟小孩真的需要照顧）
所以我上小學的時候就一直很疑惑為什麼老師都說「回家吃媽媽煮的飯」，我家都爸爸煮，問出口的時候老師的表情還有點尷尬
奇怪欸男生不能煮飯裁縫女生不能出去工作嗎
沒想到可以看到像噗主那麼好的人，感覺對這個世界再度充滿希望 
希望所有人都不要再被指責
希望所有人都不要再被指責
感謝噗主的溫暖，這邊是工科生理女，真的太多的歧視、但是我也看到很多的男性友人其實是可以好好尊重所有人的。
謝謝噗主，有暖到也有感動到。
謝謝你 作為一個常因自己的性別而厭世的人 你的發言能讓我感受到：多走兩步能感受的世界的美好。
不分性別，我認為對他人的外表身體用言行表達近乎侵犯的言論，好像意淫不用顧慮對方的自主權，都會讓人感到不舒服。
不分性別，我認為對他人的外表身體用言行表達近乎侵犯的言論，好像意淫不用顧慮對方的自主權，都會讓人感到不舒服。
human3831: 我家也是爸爸煮飯!! 爸爸也會裁縫(工作相關)
然後媽媽是家庭主婦
我家女人煮飯能力比較差wwwww
我家女人煮飯能力比較差wwwww
crab2758: 我家也是我弟比我會煮XD
我家是雙親都擅長（但領域不同）
但弟妹都是廚房破壞者XDDD
但弟妹都是廚房破壞者XDDD
我爸也會煮，也不難吃，但他也很擅長弄出奇奇怪怪的組合ry
謝謝生理男的噗主為女生說話
我要歪樓，這邊這麼溫暖，想必對於同志遊行時一堆不好好穿衣服的同志們給予的溫暖也很多囉
謝謝噗主
一直有人帶著惡意進來耶笑死。
噗主好暖 真的對這社會重拾了一點希望
謝謝噗主，這噗所講的觀念真應該被收進所有義務教育的課本
mussel3597: 你是不是很自卑啊?對於他人的大放異彩感到妒忌不已呢?
bean7282: 真的，就是偏有莫名其妙的人非要進來亂ㄟ
mussel3597: 我比較好奇的是所以你看不見好好穿衣服的？
找不到加害人檢討?
謝謝噗主讓我覺得世界上還是有可以相信的男性
要是男性們都能有像噗主一樣的想法就好了
要是男性們都能有像噗主一樣的想法就好了
好多至理名言 潛在加害人要是能理解這些簡單的道理 世界肯定不會再有罪惡
bean7282: 一定要找人霸凌不然過不下去吧
生理男從小時候就認知女人不是只有只會霸凌別人跟利用性別優勢的存在。(望自己的姐姐與母親
在看到網路上幾乎一面倒的認為男性都是犯罪預備軍的狀態下是很令人受傷的。
看到這篇文有感受到一點暖心，所有男人才不是犯罪預備軍好嗎，欲加之罪何患無辭？
在看到網路上幾乎一面倒的認為男性都是犯罪預備軍的狀態下是很令人受傷的。
看到這篇文有感受到一點暖心，所有男人才不是犯罪預備軍好嗎，欲加之罪何患無辭？
queen6186: 欲加之罪是來自行為不檢卻用生理/動物性為自己開脫的男性們...
建議你可以多看幾次噗主寫的文字
建議你可以多看幾次噗主寫的文字
gemini2362: 但也要知道不是所有人都會講這種話，攻擊不檢點然後再用白癡理由開脫的人不就好了？
queen6186: 你再看一下噗主寫的東西吧...不想弄壞這噗的氣氛
奇怪欸怎麼總是有人進來撒毒啊 
human3831: 因為他們也需要取暖（欸）
取暖大會
想逃避傷害責任的人也比比皆是，只不過是希望每個人都能對自己的行為負責而已啊...
queen6186: 畢竟大多數的善良男性不會為此出聲，反倒斥責女性將男性當成犯罪預備軍，檢討受害人比較多，才是令人無力的現況...當然也不是必須得像噗主一樣發表暖心文啦，只要不要跟隨鬧事的群眾起舞加深彼此的對立就好，過好你自己的生活，善待身邊的人，周遭的人也不會用犯罪預備軍的眼光對待你。
想取暖的人可以自己去開噗，不需要衝進來這裡被罵
覺得最需要補起來其中一個概念不是呼籲或倡議，而是當遇到身邊人（不分性別、年紀、熟識與否）被性騷擾或惡意攻擊的時候，能立刻站出來幫忙阻止或喝止。許多情況就是當下沉默觀望，風波過後的關切。
「嘿兄弟／小姐，可以停止你這樣的言語和行為嗎，這令所有人都不舒服，我不認同這是在開玩笑，對，我就是這麼嚴肅看待，生而為人，互相尊重很難嗎。」
「嘿兄弟／小姐，可以停止你這樣的言語和行為嗎，這令所有人都不舒服，我不認同這是在開玩笑，對，我就是這麼嚴肅看待，生而為人，互相尊重很難嗎。」
推cafe4333
推cafe4333
如果今天你買到了一盒糖果，第一顆是臭掉的、第二顆第三顆也是臭掉的，也許裡面有還沒壞掉甜甜的糖，但是為了避免虐待自己的舌頭，一般人應該會整盒拿去扔掉
只能告訴某樓這是品管問題，因為老鼠屎太多
當我們買到一堆壞糖果的時候往往不會費勁把好的糖果挑出來，我他媽怎麼知道這顆是好是壞，久而久之就不會想嘗試了
只能告訴某樓這是品管問題，因為老鼠屎太多
當我們買到一堆壞糖果的時候往往不會費勁把好的糖果挑出來，我他媽怎麼知道這顆是好是壞，久而久之就不會想嘗試了
你認為自己是好糖果卻被冤枉，其實可以站出來做點什麼對吧，告訴大家不是只有壞糖果的存在
不要再指責那些不敢再嘗試的買糖人了啦，沒有人這麼自虐的啦
不要再指責那些不敢再嘗試的買糖人了啦，沒有人這麼自虐的啦
cafe4333: 我對男性都已經沒指望到我只希望他們起碼在身邊的人提起他們被攻擊/騷擾的時候不要開自以為好笑的玩笑/檢討被害者了...
好喔，照你的邏輯，我被女性霸凌過也可以認為女性都是霸凌預備軍了嗎？？
附帶一提，我還真的是被女性主導的霸凌過呢，理由就是看不順眼，但我沒有因為這樣認為所有女性都是爛啊，有看清楚我講的話嗎。
同樣對噗主的話感到暖心結果看到關鍵字就覺得再灑毒的人，心態好像也好不到哪裡去。
附帶一提，我還真的是被女性主導的霸凌過呢，理由就是看不順眼，但我沒有因為這樣認為所有女性都是爛啊，有看清楚我講的話嗎。
同樣對噗主的話感到暖心結果看到關鍵字就覺得再灑毒的人，心態好像也好不到哪裡去。
而且你又怎麼知道我沒有去制止人了，差點被做出性騷擾行為的人揍你也不會知道啊？
queen6186: 我知道你在氣什麼，但這時候就收斂吧，你可以ctrl+f我的id，你並不是一個人
那皇后到底在氣什麼？
剛投訴完老師的路過，大家要寫局長信箱的時候務必要用新辦的不重要的信箱喔，我的信箱這次被直接給校方了(信箱以外的資料就不知道有沒有給了)，我後續收到的就是校方直寄的信件.........我該說什麼呢 
donkey4939: 不想破壞氣氛就不多說了，ctrl+f我的id，看一下我跟我互動過的人，我想你會得到答案
donkey4939: 進來認同結果看到關鍵字被當作灑毒能不生氣啊 
啊我有說男生都一樣爛嗎 ？
突然被概念代換我好茫然
不是皇后自己先有「大家都把男性當犯罪預備軍」這麼偏激的想法嗎 ？
我只說有些人遇到爛人之後不敢再嘗試會把所有看似同質的人都推開，其實是想表達你也許是好糖果啊，在氣啥啊
？突然被概念代換我好茫然
不是皇后自己先有「大家都把男性當犯罪預備軍」這麼偏激的想法嗎
？我只說有些人遇到爛人之後不敢再嘗試會把所有看似同質的人都推開，其實是想表達你也許是好糖果啊，在氣啥啊
queen6186: 吞下來就好了，沒事
謝謝噗主QQ看到哭
human3831: 皇后應該是要表達: 買到爛糖也不能嫌，因為還有正常的糖!
覺得被冤枉的可以想一想對於自己不是渣男的信心是否不足。
queen6186: 我覺得噗主跟cafe4333都說的很好
就像不是所有男生都是犯罪預備軍，也不是所有女生都把男生當犯罪預備軍，像這邊大部分人都沒這個意思
就像不是所有男生都是犯罪預備軍，也不是所有女生都把男生當犯罪預備軍，像這邊大部分人都沒這個意思
謝謝噗主
誰會想拿自己的人身安全去賭下一顆糖呢 
呃不是吧？他不是就只是單純的說他也是有努力過，但是也許很多人一上來就認定所有男生都這樣，讓他無力感很重嗎？也許中間可能誤會了灑毒不是在指他，但我想這跟買到爛糖不能嫌不是同一個意思吧？
cake1984: 這裡已經被偏激者佔據了所以在怎麼講也沒用喔，scone3765大說的沒錯，吞下去就沒事了，雖然有點飽 
撒毒是因為噗浪延遲才出現在皇后下面，我是在說那個講同性戀遊行的那個
不是所有人都覺得男性是犯罪預備軍啊，我是覺得皇后很鑽牛角尖才告訴他有這種人，不必批評他們也不用為了他們覺得所有人都這樣，自己覺得是顆好糖並且不要成為壞糖不就好了嗎
不是所有人都覺得男性是犯罪預備軍啊，我是覺得皇后很鑽牛角尖才告訴他有這種人，不必批評他們也不用為了他們覺得所有人都這樣，自己覺得是顆好糖並且不要成為壞糖不就好了嗎
最主要是沒看到多少男生站出來譴責男生吧?
不管是男生還是女生都有會地圖砲的人也有仇男仇女的人，兩邊也都有犯罪預備軍，也有把對方當犯罪預備軍的人。
但重點是，很多男生都不會出來為男性的某些不好行為譴責，女性反而只要看到不對的地方都會拿出來說(不管事件的對象是男是女)，這久了造成好像男生就是那麼回事的感覺吧?
不管是男生還是女生都有會地圖砲的人也有仇男仇女的人，兩邊也都有犯罪預備軍，也有把對方當犯罪預備軍的人。
但重點是，很多男生都不會出來為男性的某些不好行為譴責，女性反而只要看到不對的地方都會拿出來說(不管事件的對象是男是女)，這久了造成好像男生就是那麼回事的感覺吧?
你要覺得大家都很偏激其實您也很偏激吧
不說了 怕有人再被我激起來 奇怪欸
不說了 怕有人再被我激起來 奇怪欸
的確就像mole3535所說，不然這噗為什麼能感動這麼多人XDDD就是平常沒看到有人站出來XDDD
去搜YT隨便找有女性相關影片或者看起來很娛樂性的，下面的留言看一看大概就能懂
謝謝噗主的暖，世上多一點像噗主這樣的人，感覺就還有一點希望
mole3535確實XD
但另一個感動點是，噗主說得很真誠
而且條理分明，一口氣講到很多重點，淺顯易懂
然後也是以男性的角度觀察男性(不然女生講好像都是腦補的)
但另一個感動點是，噗主說得很真誠
而且條理分明，一口氣講到很多重點，淺顯易懂
然後也是以男性的角度觀察男性(不然女生講好像都是腦補的)
雖然也的確覺得噗主講的都是噗浪女性討論到爛掉的事XD
沒有什麼新想法
但能發現有男性把那些討論全部看進去且認同
還是蠻欣慰的
沒有什麼新想法
但能發現有男性把那些討論全部看進去且認同
還是蠻欣慰的
謝謝你做對的事情。
queen6186: 如果是cake說的情況那還是先顧好自己的情緒比較好，像這樣把情緒無差別反饋在旅人身上是很難引起共鳴的。
適當休息吧，謝謝你願意為了理解彼此而努力
適當休息吧，謝謝你願意為了理解彼此而努力
難到你看到正妹禮儀師會想要去自殺嗎
推推噗主。身為台大學生此時此刻看到這句...非常有感觸
推推噗主。身為台大學生此時此刻看到這句...非常有感觸
謝謝噗主，太暖了...原本在想差不差我這個留言，後來覺得還是想對噗主表達謝意，在這樣的網路世界我能看到這樣的想法 
網路世界能看到這樣的男性真是令人感動呢
推，PO主好人祝一生平安。
自認好糖果的還會抱怨別人為什麼都認為他是壞糖果...
這樣會更讓想吃的人認為「啊！這盒真的沒好糖果」增強整盒丟掉的想法
這樣會更讓想吃的人認為「啊！這盒真的沒好糖果」增強整盒丟掉的想法
噗主真的是難得一見的發言，謝謝你願意在這個世界表達自己對女性的善意
同意噗主的看法，希望這樣的人能越來越多，也希望因此受到傷害的人能夠再少一些
遭遇到糟糕的事情而自殺...最大的原因不是當下的情況...
是那些鍵盤人渣的二度傷害
那種自以為是的發言而扭曲的社會才是讓受害者不願再活著的原因。
一段時間前很令人髮指的濫用權力的軍中性侵案...
「跟別人喝醉是不是其實也很想要。」
這種話還是從一個稍有名氣的女實況主說出來的。
還有最近很了不起的T姓靠爸少年也是...
我第一次知道性侵在"兩人交往"是不成立的...
強制配對真厲害的草屯區警察。
在下佩服，鍵盤人渣毒瘤不分男女老幼，謝謝。
是那些鍵盤人渣的二度傷害
那種自以為是的發言而扭曲的社會才是讓受害者不願再活著的原因。
一段時間前很令人髮指的濫用權力的軍中性侵案...
「跟別人喝醉是不是其實也很想要。」
這種話還是從一個稍有名氣的女實況主說出來的。
還有最近很了不起的T姓靠爸少年也是...
我第一次知道性侵在"兩人交往"是不成立的...
強制配對真厲害的草屯區警察。
在下佩服，鍵盤人渣毒瘤不分男女老幼，謝謝。
謝謝噗主，感到這世界的暖意。
生理女，從小被媽媽教育連爸爸都要有警戒，對陌生成年男子都有某種恐懼感，所以看到性侵事件都覺得很痛苦，應該很多生理男無法理解想半夜出門吃宵夜要把自己打扮的像男生，沒有人的街道反而更安心。
但同時打工時也聽到男生說黃色笑話到很想叫他們閉嘴，也被女主管拍屁股覺得是性騷擾的不舒服。
無論男女，對不管什麼性別，都應該在說話和相處上保持尊重和禮貌，我覺得是很基本的待人處事啊……
生理女，從小被媽媽教育連爸爸都要有警戒，對陌生成年男子都有某種恐懼感，所以看到性侵事件都覺得很痛苦，應該很多生理男無法理解想半夜出門吃宵夜要把自己打扮的像男生，沒有人的街道反而更安心。
但同時打工時也聽到男生說黃色笑話到很想叫他們閉嘴，也被女主管拍屁股覺得是性騷擾的不舒服。
無論男女，對不管什麼性別，都應該在說話和相處上保持尊重和禮貌，我覺得是很基本的待人處事啊……
謝謝噗主，真的太感謝了
溫暖到哭出來，有時候真的很難過世界上怎麼會有這麼多惡意，像是看到國外許多人被跟蹤晚上強入房間的新聞，一個生命就這麼被摧殘了，又看見那麼多閒言閒語真的難受到無法言語
真的謝謝噗主
溫暖到哭出來，有時候真的很難過世界上怎麼會有這麼多惡意，像是看到國外許多人被跟蹤晚上強入房間的新聞，一個生命就這麼被摧殘了，又看見那麼多閒言閒語真的難受到無法言語
真的謝謝噗主
謝謝噗主
「你看到正妹禮儀師總不會想去自殺吧」
這句我喜歡www
這句我喜歡www
謝噗主
你真的是世間被埋沒的好人
謝謝你指出要出聲幫助這件事
希望你的善意可以稱為火源，改變這個世界
你真的是世間被埋沒的好人
謝謝你指出要出聲幫助這件事
希望你的善意可以稱為火源，改變這個世界
不能在外面看這篇會哭
回家我再好好閱讀一下
回家我再好好閱讀一下
題外話，關於廚藝&打蛋殼的事情。
1. 打蛋殼是需要一件 "力道快狠準但又不能太狠"又 很tempo 的事。
2. 以前第一次打蛋時，是被幼稚園廚房媽媽叫去幫忙打一堆蛋(幼稚園小孩的午餐)，然後裡面也有脆脆的蛋殼，也不知道小孩們吃了有沒有拉肚子wwwww
1. 打蛋殼是需要一件 "力道快狠準
2. 以前第一次打蛋時，是被幼稚園廚房媽媽叫去幫忙打一堆蛋(幼稚園小孩的午餐)，然後裡面也有脆脆的蛋殼，也不知道小孩們吃了有沒有拉肚子wwwww
謝謝噗主...
不要在那邊一直強調＂你明明可以怎麼做＂真的很重要ＱＱ
雖然還是有看到部分男性看完這噗依舊認為＂加害者當然是錯的，但受害者一定能做些甚麼避免＂就很吐血...
不要在那邊一直強調＂你明明可以怎麼做＂真的很重要ＱＱ
雖然還是有看到部分男性看完這噗依舊認為＂加害者當然是錯的，但受害者一定能做些甚麼避免＂就很吐血...
謝謝噗主，好人一生平安 
謝謝噗主，真心覺得有噗主這樣的男性發聲真好QQ
噗主，謝謝你讓我久違地覺得男性還有很多正常人
如果台灣有超過半數的男性想法和噗主差不多的話就好了，可惜沒有
推暖心噗主!
其實仔細回想女性私底下談論男性時也有很多刻板印象...
其實仔細回想女性私底下談論男性時也有很多刻板印象...
台女x韓國瑜x獸甲
台女x韓國瑜x獸甲
冒著什麼？ 文章要打完R~
fox4434: 因為還沒打完不小心按下去又沒噗幣編輯所以只好重傳了XD
當女性害怕自己受傷但又無法心電感應知道誰是好人誰是壞人而選擇冷漠迴避男性時，這些噁男會非常氣憤的責備這些想保護自己的女性不該地圖砲認為所有男生都這樣。
翻譯：「啥？你說無法辨識好壞只能全部迴避男性避開風險？我才管你會不會受到傷害！I don't care！你知道女生都這樣作會害我沒辦法接近女生、找不到對象嗎？？你應該要冒著"會受到傷害的風險" 閉 嘴 來讓社會上的女性不會提防我們！懂？？就算你的冷漠只是 ＊自己單方面被動式的迴避＊也是一樣的給我閉嘴！！反正會影響到我們求偶就是天理不容」
翻譯：「啥？你說無法辨識好壞只能全部迴避男性避開風險？我才管你會不會受到傷害！I don't care！你知道女生都這樣作會害我沒辦法接近女生、找不到對象嗎？？你應該要冒著"會受到傷害的風險" 閉 嘴 來讓社會上的女性不會提防我們！懂？？就算你的冷漠只是 ＊自己單方面被動式的迴避＊也是一樣的給我閉嘴！！反正會影響到我們求偶就是天理不容」
不知道司康跟皇后還有在繼續看嗎
這麼說吧，拿動物來做比喻，如果一隻狗莫名其妙的被人類打過，那牠會害怕人類也是理所當然的吧，有些是會看到人就避開，有些是即使無辜路人經過也會試圖攻擊。即使你是好心愛狗人士，要得到牠們的友善反應也一定比取得初生小狗的信任困難吧
這麼說吧，拿動物來做比喻，如果一隻狗莫名其妙的被人類打過，那牠會害怕人類也是理所當然的吧，有些是會看到人就避開，有些是即使無辜路人經過也會試圖攻擊。即使你是好心愛狗人士，要得到牠們的友善反應也一定比取得初生小狗的信任困難吧
所以我有點好奇
女生覺得噁男戰男性比例的多少？
男生覺得噁男佔男性比例的多少？
女生覺得噁男戰男性比例的多少？
男生覺得噁男佔男性比例的多少？
fox4434: 覺得狐狸的問題很有趣，應該可以另外開一噗調查不同性別「感覺」上的比例
可是噁男定義也很廣，從極端的實際犯罪到在私密影片貼文下求上車、日常生活言語騷擾調侃、甚至在新聞或動態下面意淫開黃腔，可能會有人覺得這樣不算有人覺得這樣算之類的
可是噁男定義也很廣，從極端的實際犯罪到在私密影片貼文下求上車、日常生活言語騷擾調侃、甚至在新聞或動態下面意淫開黃腔，可能會有人覺得這樣不算有人覺得這樣算之類的
worm1553
說
生理女，與其說噁男不如說：當遇到一個不熟悉的異性，會預設有75~80%的可能性會出現使自己不舒服的言行甚至舉動而在內心有所防範。
其實解決現況的方法就是男性都被教育得知書達禮、溫文儒雅、明白父權只是一種社會文化...
社會案件和求偶焦慮會立馬減輕（選我正解
社會案件和求偶焦慮會立馬減輕（選我正解
我覺得解決的辦法就是從小就要教育要尊重所有性別氣質和性傾向
不就是一堆人(不分男女)覺得男性不該怎樣怎樣否則就娘，所以導致男性自己也養成對一些事件會有莫不在乎的習慣，這樣才看起來大度、不扭捏嗎。這是我個人的見解啦。
不就是一堆人(不分男女)覺得男性不該怎樣怎樣否則就娘，所以導致男性自己也養成對一些事件會有莫不在乎的習慣，這樣才看起來大度、不扭捏嗎。這是我個人的見解啦。
我覺得還有噗主提過的一些口無遮攔的男性
有人受害的新聞還可以在底下求上車
或是某些社會案件直接評論當事人長相跟身材的
到底要怎麼樣才能讓這些人不要亂品頭論足?
有人受害的新聞還可以在底下求上車
或是某些社會案件直接評論當事人長相跟身材的
到底要怎麼樣才能讓這些人不要亂品頭論足?
bison5783: 我知道，而且我很清楚並理解你想表達什麼
這樣把行為正當化樓上會比較好過的話，事實上就是沒有足夠溝通能力去開發別的話題而已
溝通能力不夠又想打入會用這種話題當社交的圈子的話也就只能這樣吧
話說覺得我這樣說只是為了融入圈子的男生 就也不用覺得被女生覺得噁心很受傷了........這不是只是你自己的選擇嗎 你可以選擇轉移話題不附和啊 沒有說你必須要制止對方啦 人確實很難去制止朋友說這些難聽話 但轉移話題 不附和 我覺得朋友未必會就孤立你 如果他們孤立你 那他們也不是什麼值得交的人
謝謝噗主的發聲，希望這個世界正確的教育能夠更多一些。
嘛，上面我覺得是圈子問題。
有些職場甚至學校的環境實在對不肯同流合污的人非常不友善。
如果有能力的話遠離這樣子的圈子是最好的，沒有辦法的話雖然不會要求你和他們正面衝突，但是最少不要成為主動添柴加火的人，總有一些不是這方面的話題可以講的。
有些職場甚至學校的環境實在對不肯同流合污的人非常不友善。
如果有能力的話遠離這樣子的圈子是最好的，沒有辦法的話雖然不會要求你和他們正面衝突，但是最少不要成為主動添柴加火的人，總有一些不是這方面的話題可以講的。
你們是對的，只是厭世仔管不住嘴巴而已。抱歉離題與打擊到正能量的傳播，我砍一砍吧
為什麼不早點跟學校反應，為什麼不找別的管道申訴，就是檢討被害人？
你主動反應，或是告知親朋好友，過來也是先找學校不是嗎？
至於學校沒給出令人滿意答案，再來找能給出答案的單位，這不符合流程嗎？
你主動反應，或是告知親朋好友，過來也是先找學校不是嗎？
至於學校沒給出令人滿意答案，再來找能給出答案的單位，這不符合流程嗎？
這個問題其實有兩方面。
就算是再熱心的人，察覺不到就是察覺不到，沒有收到求救的話是沒有辦法行動的。
另一方面是，在現在的社會求救，也是需要一定的勇氣，尤其是現實就是有些很糟糕的人會利用求救機制來作出另有目的虛假指控，這種人更是真正需要求救的人的最大敵人。
就算是再熱心的人，察覺不到就是察覺不到，沒有收到求救的話是沒有辦法行動的。
另一方面是，在現在的社會求救，也是需要一定的勇氣，尤其是現實就是有些很糟糕的人會利用求救機制來作出另有目的虛假指控，這種人更是真正需要求救的人的最大敵人。
能夠希望的只有熱心的人能更敏感一點，以及政權可以由上而下推行對求救的人更友善的政策吧。
女權自助餐
檢討被害人，感覺就是［發生問題的話，解決提出問題的人就好啦。］
wizard6957: 不是被害人立場，都會覺得「這不就是流程問題而已」
忽略掉環境給被害人的壓力，就沒辦法知道為什麼面對犯罪會選擇隱忍
忽略掉環境給被害人的壓力，就沒辦法知道為什麼面對犯罪會選擇隱忍
koala8219=舢舨滾動自助餐
看到這樣的文章我很感嘆
這樣的事情是需要被說出來的，而不是普世價值
希望人們有一天能真正的互相理解，到不需要這種文章提醒我們的程度
這樣的事情是需要被說出來的，而不是普世價值
希望人們有一天能真正的互相理解，到不需要這種文章提醒我們的程度
噗主……
說一下自己的經歷好ㄌ
生理女 年齡快20 性向是ACE
雖然浪漫傾向是泛性
但是被講過很過分的話所以現在有點恐男
“無性戀不會高潮不是嗎所以你們可以隨便給一個人幹都沒關係ㄚ”
“都還沒試過就說自己是無性戀，裝清高ㄛ，沒被別人幹過什麼都不知道”
“你們這樣可以去賣ㄚ反正自己也不會怎樣就去給別人爽嘛”
但噗主你是好人
我會讓自己更願意去接觸異性ㄉ
生理女 年齡快20 性向是ACE
雖然浪漫傾向是泛性
但是被講過很過分的話所以現在有點恐男
“無性戀不會高潮不是嗎所以你們可以隨便給一個人幹都沒關係ㄚ”
“都還沒試過就說自己是無性戀，裝清高ㄛ，沒被別人幹過什麼都不知道”
“你們這樣可以去賣ㄚ反正自己也不會怎樣就去給別人爽嘛”
但噗主你是好人
我會讓自己更願意去接觸異性ㄉ
magpie1107: 哇這個好過分......
雖然不想爆粗口但我真的覺得那些人才應該要被幹到吱吱叫才對......
什麼樣的家庭教育會讓人說這種傷人言論......
雖然不想爆粗口但我真的覺得那些人才應該要被幹到吱吱叫才對......
什麼樣的家庭教育會讓人說這種傷人言論......
magpie1107: 這種就過份了....
magpie1107: 
說出這種話的人品格真的很糟糕...能離多遠就多遠
說出這種話的人品格真的很糟糕...能離多遠就多遠
magpie1107: 
這個人一直貶低你，遠離為上
這個人一直貶低你，遠離為上
謝謝噗主溫暖的文字
bbq8838: 謝謝抱抱
其實不是同個人講的啦
我有遠離這種人ㄌ
但之後也不太敢跟別人說我是ACE
其實不是同個人講的啦
我有遠離這種人ㄌ
但之後也不太敢跟別人說我是ACE
也很討厭明明都是無性戀
但只有女生會被這樣講……
聽過身邊有生理男無性戀被稱讚ㄉ…
但只有女生會被這樣講……
聽過身邊有生理男無性戀被稱讚ㄉ…
mars7811: 公司某人給我不正常壓力想自殺，但旁人說你可以按正常管道申訴（在當事人感覺像說風涼話這樣嗎？）
檢討被害人其實要分類。大部分貧嘴，那沒啥好講，該罵就罵就是缺德沒錯。但也有一部分是要預防的，降低下一個被害者出現的機率，所以才有犯罪學這種看似落井下石卻很實用的學科。檢討的口氣也有差，是要數落、還是在排除問題幫忙處理，問題相同但出發點、結果都不同。
但在這個二分法為主的時代，多說幾句很像在拉怪，然後就變兩個學派大戰，所以願意說話的人少了。看到噗主發了這麼大一串，覺得偉大所以浮上來說幾句，世界還有你這樣的人，真好。
但在這個二分法為主的時代，多說幾句很像在拉怪，然後就變兩個學派大戰，所以願意說話的人少了。看到噗主發了這麼大一串，覺得偉大所以浮上來說幾句，世界還有你這樣的人，真好。
jay3957: 我是覺得有的「預防犯罪檢討」只是在說教，講別人都知道也在做的事情，才會因此討罵
像長榮大學案一堆中立理性說不要走暗路，能開車就不要走路，可是那邊的大學生有選擇嗎?
像長榮大學案一堆中立理性說不要走暗路，能開車就不要走路，可是那邊的大學生有選擇嗎?
互相尊重是做人的基本吧，還需要一直一直特地說出來，這世界也真糟糕
plum6573: 恐怕不是所有人都向您一樣高尚，所以才會有熱心如噗主的天使們，不厭其煩地再三提醒大家。
真心感謝噗主也謝謝您
真心感謝噗主也謝謝您
雖然感謝噗主出聲，不禁感覺噗浪同溫層還是很重，去到其他地方那種「俗男」還是到處都是(悲觀)
wizard6957: 是啊 就像國軍打申訴絕對不會被抓吹哨一樣
mars7811: 說教這件事本身就是個惹人厭的事，但總有人不說就會忘。一樣提長榮大學好了，如果是要問責，沒啥好講，就是加害人的錯。但如果想找原因呢? 就得問個很尖銳、會直接刺傷被害者的問題:
『為什麼你會被作被害人』
知道這路危險嗎?
找不到可以陪你一起回去的人嗎?
沒有其他替代方案可以選，如果擔心危險?
要檢討就得檢討到這程度，不是責怪被害人，而是希望釐清被害因素、盡可能改善。例如暗有路燈、人煙稀少至少設個夜間巡邏路線、校方定時宣導該路線較偏僻盡量少走之類的。
選擇是有的，我也經常懶惰就選了小路走，但我知道那路危險、灰暗，這些在我走以前就知道，是我評估並決定自己走，不是上級指示的。
這些都是老生常談，聽多了只會煩。
我們並不偉大，能改變的東西少，但你能多想兩分鐘再決定。
『為什麼你會被作被害人』
知道這路危險嗎?
找不到可以陪你一起回去的人嗎?
沒有其他替代方案可以選，如果擔心危險?
要檢討就得檢討到這程度，不是責怪被害人，而是希望釐清被害因素、盡可能改善。例如暗有路燈、人煙稀少至少設個夜間巡邏路線、校方定時宣導該路線較偏僻盡量少走之類的。
選擇是有的，我也經常懶惰就選了小路走，但我知道那路危險、灰暗，這些在我走以前就知道，是我評估並決定自己走，不是上級指示的。
這些都是老生常談，聽多了只會煩。
我們並不偉大，能改變的東西少，但你能多想兩分鐘再決定。
jay3957: 原因不是就是因為有加害者這件事嗎？沒有加害者，就不會出現受害者，受害者所做的選擇就不會有任何的問題
jay3957: 我知道你想說什麼，但在這你只是個逆風仔，因為沒有人想聽你的預防犯罪檢討
jay3957: 你這就是風涼話了，真的講話要先搞清楚事情來龍去脈，再來大放厥詞比較好
「學生方面表示台鐵橋下入夜後很暗，路燈經常不開，多次跟學校反應但是都沒有得到改善。」
你有沒有看到
你有沒有看到
jay3957: 不要在不合時宜的地方討論解決辦法，去去。
「晚上8點離開校園，地點距離學校才300公尺」
你有沒有看到? 沒有吧。
你有沒有看到? 沒有吧。
呵 就是都看了才會問嘛
不知道多少人看過,大概覺得刺眼會懶得看，Spark的個人被害因素可以看一下。簡單就三項，促進、吸引、免罰。
討論案件的結果是要預防下一個，研究被害者是要知道為什麼其他人沒被害，完全就是對被害者沒幫助、落井下石的東西。
不知道多少人看過,大概覺得刺眼會懶得看，Spark的個人被害因素可以看一下。簡單就三項，促進、吸引、免罰。
討論案件的結果是要預防下一個，研究被害者是要知道為什麼其他人沒被害，完全就是對被害者沒幫助、落井下石的東西。
有些人可能會覺得同學們沒有自發組成接送隊、雇用保鑣、手提強力燈具、攜帶武器就是在讓自己成為被害者吧
這年頭很愛講自由，自由沒錯，被害人本來就沒錯。但沒錯的結果是他成了被害人，這現象才是有問題的。
你沒有搞清楚狀況，你只想表現「只有我懂防範風險你不懂」，跟你認為防範風險重不重要無關
原因不就很簡單嗎？
為什麼要成為加害者？為什麼不能好好做人？
為什麼要成為加害者？為什麼不能好好做人？
身為男性真覺得這種言論很糟，好像身為人該如何應對進退，都不知道怎麼拿捏
mars7811: 在我求學經歷中就多的是啊
哈哈哈,如果加害者理論有用,誰還想研究被害人,多說還會被嫌沒同情心同理心自以為是。所以久了就不說話了，觀察也是一個選擇，看就好。
防範風險懂不懂,一點也無所謂,因為討論的是已經發生的悲劇,講那個沒啥意思。從事件找因素除了官方寫報告,更重要的是官方沒改善前,之後的人該怎麼過日子罷了
為什麼會變成這樣？這是每個被害者問了自己不下數十次的問題了吧，要是你今天真的有想預防下一個，問這些確實沒什麼問題，但是你蓋了路燈了嗎？還是你去巡邏了？還是做出什麼行動警告下一個人要小心？
真正警告下一個人要小心的是那些說出來的被害者，不是你
真正警告下一個人要小心的是那些說出來的被害者，不是你
防人之心不可無，說防患未然防不過加害者的一時之快(時機/想法/手法/說法)，防到最後出事了還是受害者的錯，讓人心冷...
你真聰明，發現問題了。
沒路燈、沒去巡邏、什麼改善都沒有，被害因素還是擺在那。
這時候你該作的選擇是降低自己被害的可能。
沒路燈、沒去巡邏、什麼改善都沒有，被害因素還是擺在那。
這時候你該作的選擇是降低自己被害的可能。
這才是討論的原因 也是逆風唯一有價值的地方
jay3957: 沒路燈是已經陳情過的學生的問題還是聽到了卻不當一回事的校方跟地方行政單位的問題？
那個啊......如果要防範的話，應該要從 [不要成為加害人] 著手吧......雖然你打了很多字，但就還是在檢討被害人啊
欸那個 這個玩意就叫個人被害因素啊...
不從被害者被害的原因去找,要找什麼...
不從被害者被害的原因去找,要找什麼...
它從來就不是個讓人喜歡的學派,還很惹人厭,因為常常當逆風仔
但它很實際,會告訴你問題在哪,會讓你認清靠腰一堆問題怎麼沒人可以幫你解決
jay3957: 個wwww人wwww 你乾脆叫他自己出錢蓋路燈雇保鑣保障自己安全好了
認清以後才是說教時間,沒辦法解決卻還是得艱困的過日子才是人生呢
但這個學派內的人互相聊應該不會有惹人厭的狀況，因為他們自己都知道如果你想發揚這個學派請用更好推廣的方式
出門就有機會遇到壞人，你還不如叫人家不出門呢(
不出門在家好啊 就會遇到最大宗的熟人性侵lol
我們的出發點就不同了，受害者千防萬防，都敵不過加害人的起心動念。
JAY的理論造就有人把所有男性當作犯罪預備軍XDD
因為防不勝防 乾脆全部拒絕往來不是嘛
因為防不勝防 乾脆全部拒絕往來不是嘛
有的學究式發言不是想解決問題，只是想表現自己懂超多，別人都不懂
你如果真的想解決問題，真的想讓其他人在哪邊提高警覺，就不會用這種方式跟人講話
你需要的不是犯罪學研究知識，而是理解政治與溝通是怎麼一回事
你如果真的想解決問題，真的想讓其他人在哪邊提高警覺，就不會用這種方式跟人講話
你需要的不是犯罪學研究知識，而是理解政治與溝通是怎麼一回事
所以要預防到什麼程度才是正確的呢？不要相信任何人？把每個人都當成嫌疑犯應對？
問題根本不在這裡吧？明明就是加害者為什麼不好好做人吧
問題根本不在這裡吧？明明就是加害者為什麼不好好做人吧
所以才說 他們自己都知道...並且會在對的地方發表研究或者改變社會
就知道下面一定還是會有人繼續秀下限檢討被害人 
我是覺得不要用你有限的經驗去藐視老師的社交能力
問題是要求所有人不當加害者，社會上已經很多人無法去矯正他們的觀念了啊(悲觀)
還有每個人的標準又不太一樣，強制定下界線又有人會覺得說「我超過一點又沒關係(自己爽就好)」
因為教育人不要當加害者太難了，所以反過來教育人不要當受害者
hmm
hmm
(地圖炮)沒有人就不會有人的問題
kimchi6564: 對不起這句太老實了請讓我笑一下
雖然我已經從長榮大學畢業一陣子了，可能有些有改善也說不定，不過我記得我當時在就學時，別說外面的路燈了，學校裡面也超暗的，最亮的是球場，因為運動社團都在晚上訓練。
至於巡邏，我記得我在大學期間設置可以看到非在校生近來學餐傳教或是推銷，有跟學校反映很多次，但我記得在我畢業前還是有遇過，並沒有完全消失。
樓上某未我理解你覺得這些問題沒改善，受害者不會減少，但事實上就是學校管理就這樣，你申訴了學校也就說會加強管理，然後非本校的陌生人還是可以進來，住附近的你還可以說請家長接送，但是住外縣市的怎麼辦？每個人上課時間不一樣，萬一你剛好是沒有機車，是有又沒辦法在你的情況下，你要去哪裡找人？
至於巡邏，我記得我在大學期間設置可以看到非在校生近來學餐傳教或是推銷，有跟學校反映很多次，但我記得在我畢業前還是有遇過，並沒有完全消失。
樓上某未我理解你覺得這些問題沒改善，受害者不會減少，但事實上就是學校管理就這樣，你申訴了學校也就說會加強管理，然後非本校的陌生人還是可以進來，住附近的你還可以說請家長接送，但是住外縣市的怎麼辦？每個人上課時間不一樣，萬一你剛好是沒有機車，是有又沒辦法在你的情況下，你要去哪裡找人？
受害者防到最後都沒辦法生存了啦，是要怎麼防，防線到底有多寬？
是說噗主還有下面一些討論其實已經說如何根治加害者了，但現實是你不可能掌控所有人的想法跟行動，所以才會如此僵持不下
某樓還在檢討受害者啊，媽的要防範應該是檢討怎樣減少加害人，怎樣最才能讓那些預備犯罪者不真的犯罪而不是他媽的檢討受害者為什麼殺手想殺人時偏偏挑了你，後者就算檢討了又能怎樣？真的因為預防了所以兇手不找他又怎樣？兇手他媽的只是換另一個人下手罷了要根治就不應該是檢討受害者
某樓真不是逆風的話，可以等著看他出錢蓋路燈或去巡邏了，不也挺好，這才有做到預防嘛
可以把這種類型相關文章直接放到課本教給男生知道嗎？
合理懷疑某樓這樣的研究被害者言論只是在提前為自己如果做了加害者該如何脫罪打預防針吧，呵。
你以為受害者不知道暗路危險嗎
女性從小被教育的「注意危險」已經太夠了好嗎
但人別無選擇的時候也是只能適度承受風險
例如馬路也很危險啊
那你幹嘛過馬路
搭車也有風險走路也有風險
沒辦法請私人家教和蓋住家旁邊的私人商圈就不要生活了嗎？
女性從小被教育的「注意危險」已經太夠了好嗎
但人別無選擇的時候也是只能適度承受風險
例如馬路也很危險啊
那你幹嘛過馬路
搭車也有風險走路也有風險
沒辦法請私人家教和蓋住家旁邊的私人商圈就不要生活了嗎？
人本來就是在適度承受風險下活著的
但真正讓風險變成傷害的
永遠都是加害人
「唯一避開所有風險的方式是離開世界」
不要搞得像沒有隨時最高警戒就得負起責任
請問你外食會不會試毒啊
不會的話食物中毒你也有責任喔
莫名其妙
但真正讓風險變成傷害的
永遠都是加害人
「唯一避開所有風險的方式是離開世界」
不要搞得像沒有隨時最高警戒就得負起責任
請問你外食會不會試毒啊
不會的話食物中毒你也有責任喔
莫名其妙
「犧牲一部分權利來降低風險」
是個人對「自己」的要求
例如我真的不想承受搭飛機的風險所以放棄出國玩
有人不願意放棄那麼多
不是他人可以指指點點的
是個人對「自己」的要求
例如我真的不想承受搭飛機的風險所以放棄出國玩
有人不願意放棄那麼多
不是他人可以指指點點的
用嘲諷的態度進行討論就能減少甚至根除加害者了嗎？ 如果是的話 那我覺得這樣很好 如果不是的話 是否有更好的討論方式呢
笑死 留言區變一言堂
穿太露跟熊賽跑覺得某樓可以參閱一下
我覺得要討論案件也不是不行，這條路這麼昏暗，沒有路燈、也沒有人巡邏，造成這個地方就是個高危險遇害的地方。
假如在兇手還沒抓到的時候，我們可以怎麼防範？可以有什麼作為來避免悲劇發生？
受害者為什麼會選擇這條道路？是不是學校的出口就只有這條？如果是的話，要怎麼做才不會讓下一個受害者出現？
這樣子問都比你那句「為什麼其他人沒被害」好多了。
假如在兇手還沒抓到的時候，我們可以怎麼防範？可以有什麼作為來避免悲劇發生？
受害者為什麼會選擇這條道路？是不是學校的出口就只有這條？如果是的話，要怎麼做才不會讓下一個受害者出現？
這樣子問都比你那句「為什麼其他人沒被害」好多了。
當然可以檢討路燈檢討學校無作為啊
但去檢討被害者走暗路有責任幹嘛
你各位獨自走過8點小路的如果被殺都要負起責任的意思？
但去檢討被害者走暗路有責任幹嘛
你各位獨自走過8點小路的如果被殺都要負起責任的意思？
開直升機出意外
他選擇高風險職業有責任
被公司操到過勞死
他自己不反映有責任（更可能是反映無用）
不小心看一眼小混混被砍死
也是要負起責任
趕快呼籲大家平常不要亂看
要看身後要準備小鏡子
他選擇高風險職業有責任
被公司操到過勞死
他自己不反映有責任（更可能是反映無用）
不小心看一眼小混混被砍死
也是要負起責任
趕快呼籲大家平常不要亂看
要看身後要準備小鏡子
謝謝噗主，雖然沒看到這個事件，但被噗主的言論感動到
無論人間值不值得，我都相信自己做的一切最終總會值得
人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事是應該的
無論人間值不值得，我都相信自己做的一切最終總會值得
人從生下來，除了最後要死之外，沒什麼事是應該的
「降低風險」根本無上限
而且再怎麼努力避開
遇到純粹的惡意還是無用
而且再怎麼努力避開
遇到純粹的惡意還是無用
謝謝噗主
「沒有降到0風險的遇害都有責任」
這種感覺的言論就是幹話而已
要檢討也是對著公眾問題和加害人
而不是特定事件的受害者
這種感覺的言論就是幹話而已
要檢討也是對著公眾問題和加害人
而不是特定事件的受害者
noodle5918:
按照這篇邏輯
如果有個女生希望降低被騷擾的風險
發現自己無袖是最露的趕快披外套
然後旁邊的女生就變成最露的
也趕快回家換長褲
最後就會變成全部人被迫包緊緊
你穿短褲被騷擾是你警覺心不夠
變成在場最露的人
按照這篇邏輯
如果有個女生希望降低被騷擾的風險
發現自己無袖是最露的趕快披外套
然後旁邊的女生就變成最露的
也趕快回家換長褲
最後就會變成全部人被迫包緊緊
你穿短褲被騷擾是你警覺心不夠
變成在場最露的人
女生自己願意為了降低風險而一直包緊緊是她的自由
但就真的怕熱穿短褲
被騷擾還要被講沒有保護自己
講的人還義正辭嚴覺得本來就能降低風險所以我要理性討論事情
有一種多呼籲一下大家更警覺，就能減少犯罪率的幻想
根本是不常暴露在風險中的人才講得出的風涼話
但就真的怕熱穿短褲
被騷擾還要被講沒有保護自己
講的人還義正辭嚴覺得本來就能降低風險所以我要理性討論事情
有一種多呼籲一下大家更警覺，就能減少犯罪率的幻想
根本是不常暴露在風險中的人才講得出的風涼話
就一個鋼鐵直男
cake1984: 這才是正常的討論方式
celery3856:
對，這篇的論述是犧牲全部自由去預防犯罪並無法確知是不是真的有效（可能只是換個受害者），但在極端保守的情況下，風氣會變成「只要不保守就是錯的」，反而會出現「懲罰壞女孩」的犯罪
檢討外在環境不夠安全或性別教育不夠可以，但檢討受害人本身就emmmmmm
對，這篇的論述是犧牲全部自由去預防犯罪並無法確知是不是真的有效（可能只是換個受害者），但在極端保守的情況下，風氣會變成「只要不保守就是錯的」，反而會出現「懲罰壞女孩」的犯罪
檢討外在環境不夠安全或性別教育不夠可以，但檢討受害人本身就emmmmmm
mars7811: 其實我就是覺得原本他想表達的應該是這樣，為甚麼會有受害者？這個遇害地點到底隱藏多少危機？我們可以怎麼改善？而受害者明知道危險，為甚麼仍然選擇這條路，是不是環境的關係導致他只有這個選擇？我們可以怎麼改善？
但他講出來真的有種高高在上，嘲笑你沒注意所以遇害，我並不是譴責受害者喔這只是學術討論。
不，你就只是不會說話。
但他講出來真的有種高高在上，嘲笑你沒注意所以遇害，我並不是譴責受害者喔這只是學術討論。
不，你就只是不會說話。
noodle5918:
其實真的要提醒小心夜路的話
事前提醒一下還是可以的
問題在於一堆人都是事情發生了才在檢討被害者
有這個時間真希望能把它分給檢討環境和加害者的身上
其實真的要提醒小心夜路的話
事前提醒一下還是可以的
問題在於一堆人都是事情發生了才在檢討被害者
有這個時間真希望能把它分給檢討環境和加害者的身上
我想，根據個人被害因素，jay你要好好檢討一下自己為什麼老是被當成逆風仔。是不是你的理論哪裡有誤？還是你個人表述能力有問題？還是你潛意識覺得逆風很爽
認清自己的問題再跟大家討論好嗎
認清自己的問題再跟大家討論好嗎
oyster5589: 言論自由就是你有盧小小的權利，別人也有批評回去的權利，不用笑死了，這邊沒人可以幫你AED
台灣的民主跟兩性平權都還在往更完善的路上哦，就像世界上一些受到歧視的族群漸漸能被尊重一樣，
路程雖然漫長，也請不要對世界失去希望。
路程雖然漫長，也請不要對世界失去希望。
不要忘了女大生案的兇手第一次襲擊女生失敗，所以他第二次準備了繩子
你可能以為檢討受害者與檢討作案現場客觀條件可以解決問題
但實際上真的是這樣嗎?不要忘記加害者也是人
他這條可以作案的路被堵上了 也許有可能放棄 但也有很大的可能他會鑽另外一條路去犯案 舉個例子 如果犯人殺了女大生的事件出現前路燈修好了 他下次會不會改帶刀子脅持?或者下次會不會裝出需要幫忙的樣子而讓女大生放下戒心從而施暴? 又或者會不會轉移目標對更小的女孩下手?
8點對正常人來說也並不是很晚的時間 白天獨行也有可能受害
所以結伴同行比較好 可是24小時有人陪出外這可能嗎?你的女性友人或是親人出門或回宿舍的時候 你都一定能放下你手邊的事情去陪她嗎?
你可能以為檢討受害者與檢討作案現場客觀條件可以解決問題
但實際上真的是這樣嗎?不要忘記加害者也是人
他這條可以作案的路被堵上了 也許有可能放棄 但也有很大的可能他會鑽另外一條路去犯案 舉個例子 如果犯人殺了女大生的事件出現前路燈修好了 他下次會不會改帶刀子脅持?或者下次會不會裝出需要幫忙的樣子而讓女大生放下戒心從而施暴? 又或者會不會轉移目標對更小的女孩下手?
8點對正常人來說也並不是很晚的時間 白天獨行也有可能受害
所以結伴同行比較好 可是24小時有人陪出外這可能嗎?你的女性友人或是親人出門或回宿舍的時候 你都一定能放下你手邊的事情去陪她嗎?
不過這樣子說起來
有方法讓那個人不犯案嗎？
有方法讓那個人不犯案嗎？
你檢討受害者也不能讓犯案者不犯案阿 反而還傷害受害者
而且這會帶來另外一個問題 每個人都不希望自己被防範被當犯罪預備軍
可是你在檢討受害者叫受害者加強戒心的時候 就會造成這個問題
不只一個男的跟我抱怨過他們晚上走在路上 走在前面的女性加快腳步還頻頻回頭看讓他們很不舒服 好像覺得他們會對她做什麼事
而且這會帶來另外一個問題 每個人都不希望自己被防範被當犯罪預備軍
可是你在檢討受害者叫受害者加強戒心的時候 就會造成這個問題
不只一個男的跟我抱怨過他們晚上走在路上 走在前面的女性加快腳步還頻頻回頭看讓他們很不舒服 好像覺得他們會對她做什麼事
可是你要想你整天都叫女性晚上出門要小心 她就是那個晚上走在路上的人 她不小心你要小心誰?
想問逆風的那些人，你是不是晚上出門都隨便穿？對嘛。
你可以啊女生為什麼不行？
你可以啊女生為什麼不行？
樓上讓我想到有研究說被強暴的女性大都是穿著普通無曝露的服裝，那就針對服裝而言作為女性是要防到哪裡去呢？有些人出發點是很好的，但我覺得防不勝防，有盡力就好，剩下普通老百姓無法改變的事就另外檢討，而不是參在一起作撒尿牛丸，不是在怪罪被害者也看起來像在怪罪不是嗎，再者這世界就是貪圖方便，檢討或者是將焦點放在被害人身上最省事最好解決，因為大家都覺得加害者無法改變，其實根本只是對教育和環境的一種怠惰的態度而已，久了就是惡性循環沒什麼好說的。
對，還有展覽，連全身長袖都有...
想提醒那些很逆很不想醒的人，就算遇到裸體，要做的是叫警察不是自己上ok？根本是加害者問題
想提醒那些很逆很不想醒的人，就算遇到裸體，要做的是叫警察不是自己上ok？根本是加害者問題
worm1553
說
如何讓那個人不犯案？
只要不要讓人覺得「就算我犯了案也不會出甚麼大事，還會有一堆人覺得我很厲害讚揚我」，這樣就可以讓那樣的人減少犯案了，不是嗎？
而這個目標的具體作法就是讓像噗主這樣做。
再次謝謝噗主。
只要不要讓人覺得「就算我犯了案也不會出甚麼大事，還會有一堆人覺得我很厲害讚揚我」，這樣就可以讓那樣的人減少犯案了，不是嗎？
而這個目標的具體作法就是讓像噗主這樣做。
再次謝謝噗主。
mars7811: 好，你很棒，祝福你的人生充滿快樂悲傷
祝福你兩百年後全家死光光
哇 活久見 竟然有男性能有這種良識發言
wasabi1453:
關於展覽那個，這裡有點感同身受……
我上班衣著是T恤長褲再加黑外套，上班期間會戴手套，為了方便拿筆右手的食指跟姆指都有開洞，基本上手是包緊也被豬哥奧客摸手，更誇張是直接把手伸進櫃枱摸我手腕……
關於展覽那個，這裡有點感同身受……
我上班衣著是T恤長褲再加黑外套，上班期間會戴手套，為了方便拿筆右手的食指跟姆指都有開洞，基本上手是包緊也被豬哥奧客摸手，更誇張是直接把手伸進櫃枱摸我手腕……
到底該吐槽不用兩百年全家早就死光了還是吐槽為什麼全家死光會是一種祝(咒)福(罵) 
？
？
worm1553:
沒錯
現在就是太多"犯了罪也會被輕判嘛"
"成功騷擾或性侵到女生還很多人羨慕，很有成就感"
"散播影片一堆人求上車，還感恩大大無私分享"
這樣的風氣
反過來說如果檢討犯罪者
而且鄙視犯罪者的風氣越烈
更可能降低衝動犯罪吧
沒錯
現在就是太多"犯了罪也會被輕判嘛"
"成功騷擾或性侵到女生還很多人羨慕，很有成就感"
"散播影片一堆人求上車，還感恩大大無私分享"
這樣的風氣
反過來說如果檢討犯罪者
而且鄙視犯罪者的風氣越烈
更可能降低衝動犯罪吧
我覺得也有很大一部份問題是，有些犯罪者並不認為他當下是在性騷擾/性侵，他可能真的以為這就只是開個玩笑，或認為因為被害者當下沒有激烈反抗，所以他們必定是合意性交。
像TSJ同學
逼迫人+拍影片+散播
可以想見在朋友群中也逞了一陣子的威風
如果所有他身邊的人被問
"你要不要跟我一起去騷擾XX"或"欸你要不要看XX的影片"時
都團結起來鄙視他罵他
也許這事不會發生
或能夠被更早揭露吧
逼迫人+拍影片+散播
可以想見在朋友群中也逞了一陣子的威風
如果所有他身邊的人被問
"你要不要跟我一起去騷擾XX"或"欸你要不要看XX的影片"時
都團結起來鄙視他罵他
也許這事不會發生
或能夠被更早揭露吧
celery3856:
通常這種案件爆出來的時候
都有一片想要把這種人送到海景第一排的發言吧
只是那種人平常很會隱藏，會阻止他的人他都會躲開
對於很多男性來說，就是會覺得這種人只是遙遠的某個地方冒出來的瘋子，不會想到很可能就在身邊
通常這種案件爆出來的時候
都有一片想要把這種人送到海景第一排的發言吧
只是那種人平常很會隱藏，會阻止他的人他都會躲開
對於很多男性來說，就是會覺得這種人只是遙遠的某個地方冒出來的瘋子，不會想到很可能就在身邊
celery3856: 還有「穿成那樣／在OO地點／做XX行為，就是不檢點／在誘惑我，我如何如何只是剛好」為自己的行為正當化的想法，這種人最歡迎檢討受害者的言論，越檢討他們越沒有責任，因為「都是對方的錯我只是順其自然」
以及「欠教訓」、「吃到一個賺一個，賭一把對方不敢聲張」這種心態。而對方為什麼不敢聲張？因為覺得是自己的錯，如果說出來會被怪罪，因一個事件受兩次傷，那就寧願藏起來不要說。而加害人沒有因行為受到懲罰就可能會繼續犯
以及「欠教訓」、「吃到一個賺一個，賭一把對方不敢聲張」這種心態。而對方為什麼不敢聲張？因為覺得是自己的錯，如果說出來會被怪罪，因一個事件受兩次傷，那就寧願藏起來不要說。而加害人沒有因行為受到懲罰就可能會繼續犯
bread4986: 就是個厭女傾向的舢舨俠，不用理他
mars7811: 喔 還不太懂這詞 只是覺得支味出來了XD
oyster5589: 所以你這是在自我介紹嗎？
oyster5589:
這噗並沒有不准誰留言
也沒有刪掉不同意見的言論
何來一言堂之說?
有人提出了不同看法(支持檢討受害者
也有人反對這種看法
這噗並沒有不准誰留言
也沒有刪掉不同意見的言論
何來一言堂之說?
有人提出了不同看法(支持檢討受害者
也有人反對這種看法
這就是很正常的討論而已
並沒有人阻止你發言，提出反論不能被稱作一言堂吧......(頭痛
那...一開始就這樣講會比當初發言好很多吧 
而且一言堂跟權威濫用有關，噗主要是刪掉不同立場的發言讓整噗只剩下一模一樣的概念跟言論，這才會是一言堂
而且一言堂跟權威濫用有關，噗主要是刪掉不同立場的發言讓整噗只剩下一模一樣的概念跟言論，這才會是一言堂
說有些人在冷嘲熱諷
其實跳出來檢討受害者的部分人士語氣也沒多好
其實跳出來檢討受害者的部分人士語氣也沒多好
有些人心中的一言堂=我講話被反駁
口頭反駁或叫我閉嘴≠一言堂
動用了某種封鎖我發言的權利或管道使我不能發言=一言堂
如果人家只是口頭叫別人閉嘴然後對方就閉嘴不能說話了
那個應該是言靈吧
動用了某種封鎖我發言的權利或管道使我不能發言=一言堂
如果人家只是口頭叫別人閉嘴然後對方就閉嘴不能說話了
那個應該是言靈吧
oyster5589: 有些人蠻沒禮貌的，可是我覺得你開頭的冷嘲熱諷也沒有多禮貌
不是，你還是可以繼續留言，這裡並不是一個人說了算，所以不能被稱作一言堂。只是你表達的意見的方式可能也無法為你爭取到更多認同，其結果就是，邊緣化。(我今天很閒)
我們還是聚焦回噗首吧，希望可以看到更多像噗主這樣的人們 
oyster5589: 你是愉悅犯喔
越鬧別人你越開心嗎？
不是的話就不要釣魚，不然別人就是有嗆你的自由呀（自稱自己講話直白的都只是自己白目而已，直白的人不會污染環境好嗎
越鬧別人你越開心嗎？
不是的話就不要釣魚，不然別人就是有嗆你的自由呀（自稱自己講話直白的都只是自己白目而已，直白的人不會污染環境好嗎
但我認為只要每個人都能繼續發言就不算一言堂耶，算是你我定義不一樣吧XD
oyster5589: 我覺得兩邊都有語氣上不太好的地方，只是一方比較多人，而且也不是每人語氣都不好，就要被冠上一言堂或霸凌了嗎?
oyster5589:
其實
先口氣不好的應該是跳出來檢討受害者的那位...
不然前面都馬在感謝噗主很溫暖等等
其實
先口氣不好的應該是跳出來檢討受害者的那位...
不然前面都馬在感謝噗主很溫暖等等
oyster5589: 那你所謂的霸凌是指某一派還是指某些人呢?你的看起來是否是一干子打翻一船人?
一開口就是沒頭沒尾「笑死 留言區變一言堂」，還自以為是溝通手段和社會實驗的人，根本不像是要正常溝通好嗎(看了也確實廢話一堆
噗首很溫暖，但底下三不五時就一堆烏煙瘴氣的人進來鬧，消音了
噗首很溫暖，但底下三不五時就一堆烏煙瘴氣的人進來鬧，消音了
對某些人來說異溫層溝通=不管啦你們不聽我講話就是霸凌
不知為何男性很多這種合併媽寶和直男癌症狀的，我覺得這應該就是人類歷史一直允許男性為所欲為，直到最近開始終於有人指正就玻璃心碎裂天要塌了，寧願撒泡尿讓你們同溫層都沒得討論的症狀。看來討論如何防治加害者讓其社會性死亡還是比較有效的做法？
不知為何男性很多這種合併媽寶和直男癌症狀的，我覺得這應該就是人類歷史一直允許男性為所欲為，直到最近開始終於有人指正就玻璃心碎裂天要塌了，寧願撒泡尿讓你們同溫層都沒得討論的症狀。看來討論如何防治加害者讓其社會性死亡還是比較有效的做法？
謝謝噗主 
oyster5589: ㄅ會，不過我覺得定義不同這問題也很常出現，但也沒有開始討論前就先互相確認定義的共識 
樹大必有枯枝，原本噗文很溫暖的，為什麼留言區變戰場了……
oyster5589:
開場就笑死一言堂
這樣算溝通
國文重修比較實際
fly4373:
那些所謂的假溝通真釣魚人士
就是在反證噗主那種人多難得而已
開場就笑死一言堂
這樣算溝通
國文重修比較實際
fly4373:
那些所謂的假溝通真釣魚人士
就是在反證噗主那種人多難得而已
怎麼有人白目還洋洋得意，難怪講話都被人反駁然後覺得全世界都是一言堂，還好意思說嘴「不故意這樣就沒人理我」
巨嬰??
巨嬰??
oyster5589的論點沒很難懂吧……大家可以冷靜下來看一看嗎？最近噗浪常常遇到逆風的人就開始用反問句狂酸狂罵，而不是沉著的討論不同的意見，這很令人心痛。
那他的態度其實可以好一點而不是一衝進來就喊「笑死」
自己一開始沒有要拿出真誠態度討論事情，別怪別人都抓著你的態度打
開油罐車衝進來還問為什麼會爆炸？
開油罐車衝進來還問為什麼會爆炸？ +1
呵呵呵呵
我當年不懂事開油罐車去滾動的場子一樣被這樣轟出來啊 而且拆好拆滿沒階梯可以下
有時候真的是說話方式的問題 絕對有更好跟異溫層對話的方式
有時候真的是說話方式的問題 絕對有更好跟異溫層對話的方式
我覺得祝福別人什麼順利的言外之意⋯⋯是說那個人原本不順利，希望他順利（？
我是不知道在這種正能量的文裡說一言堂有什麼邏輯可言啦，我只知道做人如果口不擇言，被電是現世報，絕對不是一言堂...
我是不知道在這種正能量的文裡說一言堂有什麼邏輯可言啦，我只知道做人如果口不擇言，被電是現世報，絕對不是一言堂...
我會覺得比較像想嘴人但又不想被吉，所以講了可以硬掰圓回去的內容。
拿兩百年那個來舉例，可以是指人家絕子絕孫，也可以硬掰說現在活著的人本來就不可能活到兩百年以後。
看起來就很像想實踐把三字經替換成Ok, fine. 但實踐得太徹底又會沒發洩到怒氣，結果中途半端，變得不上不下的樣子。
拿兩百年那個來舉例，可以是指人家絕子絕孫，也可以硬掰說現在活著的人本來就不可能活到兩百年以後。
對呀 同意樓上
「老公的話裡沒有話這件事，是真的。」可以看看這本書，裡面提到一個觀念很不錯，你說的話不是那個意思的話可以說明白一點，不然就徒生誤會
你的話如果就是諷刺別人，那也要別人有反應才叫諷刺，不然就真的不上不下⋯⋯
「老公的話裡沒有話這件事，是真的。」可以看看這本書，裡面提到一個觀念很不錯，你說的話不是那個意思的話可以說明白一點，不然就徒生誤會你的話如果就是諷刺別人，那也要別人有反應才叫諷刺，不然就真的不上不下⋯⋯
其實噗主說的也是這樣的觀念，讓人暖心的那種，不要花力氣在那邊唉自己的不平，平時就去做那些可以助人的事，你的心態就會轉變成不會叫不平的人了...
我自己也有逆過風的狀況，要討論的話起手式至少應該是「我的想法跟大家不一樣，我覺得吧啦吧啦」，而不是「在場的各位都是笨蛋」。用什麼態度參與就得到什麼回饋，後者該不會期待大眾反應是「不好意思請問您為什麼覺得我們是笨蛋呢？」這種句子吧
因為真的很有趣嘛 感覺原PO背後都快出現光環了～
fox4434: 忘記換帳號wwwwww
那也是原po有光環，油罐車羨慕嫉妒恨嗎
那也是原po有光環，油罐車羨慕嫉妒恨嗎
fox4434:因為自己想追求打壓別人的爽感拼命表現存在感是吧
？？為什麼我是油罐車？？？
那你是在有趣什麼...?文字不能完全表現情感，會感覺你在看噗主笑話
fox4434: 我也不知道 老實說我的雷達也看不懂你的文字在打什麼 邏輯上還不能把你當同一台油罐車
講清楚是自己覺得有趣還是看到有油罐車有趣啦⋯⋯
不然我覺得我回得很正常好嗎⋯⋯
就算噗主有光環也是油罐車覺得噗主有光，一般看到就是謝謝噗主發聲，誰會說噗主有光....
不然我覺得我回得很正常好嗎⋯⋯
就算噗主有光環也是油罐車覺得噗主有光，一般看到就是謝謝噗主發聲，誰會說噗主有光....
我知道被害人要求助需要很大的勇氣，但是有時候不反應，其實真的不會被注意到，現在社會這麼冷漠，連扶老人家都有小心是不是被敲詐，當事人不尋求幫助或發出求救訊號，要其他人怎麼幫？
樓上
所以這噗才說希望減少檢討被害人的風氣啊
這也是在降低被害人求助的阻力
所以這噗才說希望減少檢討被害人的風氣啊
這也是在降低被害人求助的阻力
我還是不懂耶，在發生當下受害人如果直接有作為，那麼不就沒有後面的“檢討受害人”這個行為的發生嗎
EP28 彩虹特企：打一炮蹲兩年半，你不能錯過的百萬性法典 ft. 郭怡青律師
不是所有人都能在事發當下有應變的反應，如果沒經驗、沒能力反應那受害者受害了不就變成「檢討」受害者沒經驗沒能力嗎
現在受害人還要為「檢討受害人」這個爛行為負責了哦？
缺乏銅鋰鋅真的很可怕
缺乏銅鋰鋅真的很可怕
館長被摸都沒辦法當下有反應的說
peanut1239:
大多數的人遭遇突發狀況
是會腦袋空白當機的
尤其是世界要求我們溫良恭儉讓卻遇到惡意的時候
而事發之後要面對的就是
揭穿事情所要承受的社會壓力
很多例子都是反而要自己吞下來
或是第一時間出來一樣被酸得比加害人慘
大多數的人遭遇突發狀況
是會腦袋空白當機的
尤其是世界要求我們溫良恭儉讓卻遇到惡意的時候
而事發之後要面對的就是
揭穿事情所要承受的社會壓力
很多例子都是反而要自己吞下來
或是第一時間出來一樣被酸得比加害人慘
例如那個台大噗啊
你學長主任騷擾你
反應了反而被罵被搓湯圓不是少見的事
你學長主任騷擾你
反應了反而被罵被搓湯圓不是少見的事
當下立即反應被說仙人跳價錢沒談好 一定不帥
事後終於鼓起勇氣的那種被說越想越不對勁
我們在這邊希望受害人乾乾脆脆揭發
好讓我們安心抓到加害人
能夠平息我們心中的憤怒和對社會不公的焦慮
但誰來保證受害人之後的人生能不能安穩呢
事後終於鼓起勇氣的那種被說越想越不對勁
我們在這邊希望受害人乾乾脆脆揭發
好讓我們安心抓到加害人
能夠平息我們心中的憤怒和對社會不公的焦慮
但誰來保證受害人之後的人生能不能安穩呢
你這樣不就是預設受害者反應一定會被檢討？
明明錯的不是你，為什麼要覺得自己有問題
明明錯的不是你，為什麼要覺得自己有問題
欸
不用預設說
隨便挑個十篇新聞或一百篇也可以
你倒是告訴我哪篇真的完全沒有在檢討人的...
不用預設說
隨便挑個十篇新聞或一百篇也可以
你倒是告訴我哪篇真的完全沒有在檢討人的...
兩三隻小貓的不算
討論度稍微高一點的
隨便都能看到以上言論啊
討論度稍微高一點的
隨便都能看到以上言論啊
peanut1239: 受害者據理力爭自己沒錯沒問題啊，問題是輿論與社交壓力會把錯誤逼成是受害者的問題啊
peanut1239:
你的回話會讓我感覺...
...你應該是個過得幸福又正直的人
所以沒去注意過社會陰暗面真的存在
你的回話會讓我感覺...
...你應該是個過得幸福又正直的人
所以沒去注意過社會陰暗面真的存在
peanut1239: 恩......我只能跟你說，受害者當下有沒有作為可不是我們旁觀者能在文章中和新聞上能了解的，尤其新聞偏頗和到處抄一抄也不求證的報導多的是。
還有您所謂的「發生當下應該有的作為」是什麼?是認為被性騷或性侵應該很容易做出反應嗎?這在被害人眼裡就像在問地震的時候你被壓倒了，當下怎麼不趕快求救一樣荒謬喔。
還有您所謂的「發生當下應該有的作為」是什麼?是認為被性騷或性侵應該很容易做出反應嗎?這在被害人眼裡就像在問地震的時候你被壓倒了，當下怎麼不趕快求救一樣荒謬喔。
會讓人很挫折就是目前社會風氣還是偏向打壓受害者，解決提出問題的人就沒問題了(眼神死)
celery3856: 5589那種舢舨俠的一貫論述就是盧小小，在中國工作久了，把中國那套社會文化當成世界真理
當下有直接作為但是觸發了對方的殺意而且自己的直接作為沒辦法抗衡這股殺意然後被殺掉了，請問後面會發生？
１）告訴大家下次要記得有作為，但是切莫記住不要讓對方生氣殺你
２）譴責加害人給予懲罰並且檢討社會結構
３）去死者墓碑面前擲茭問你做了什麼讓兇手殺你
１）告訴大家下次要記得有作為，但是切莫記住不要讓對方生氣殺你
２）譴責加害人給予懲罰並且檢討社會結構
３）去死者墓碑面前擲茭問你做了什麼讓兇手殺你
可能很多人會覺得被摸為什麼不趕快反應，其實真的沒辦法腦袋一定直接當機，尤其遇到熟人犯案第一時間會產生困惑...懷疑自己是不是搞錯了，指責被害人真的是無意義又毫無同理心。
晚上好，這裡是剛下班然後健身完的噗主 
這兩天一直有在關注大家的回覆，稍後一樣會對幾位朋友做一些回覆，先讓我趴在桌上頹廢一下
這兩天一直有在關注大家的回覆，稍後一樣會對幾位朋友做一些回覆，先讓我趴在桌上頹廢一下
新聞的離我太遠，我大概說一下自己身邊遇到的
我姐曾經遇公車有人要摸大腿，然後他兇狠的瞪回去，那個人就走了
另一個是同學也是遇到公車騷擾，然後她一路給摸，後來下車後爆哭
就這兩個例子，我就真的不懂為什麼會不一樣....
之後那個同學怕的要死，所以我後來每天起早一點陪他搭同一班公車...
我姐曾經遇公車有人要摸大腿，然後他兇狠的瞪回去，那個人就走了
另一個是同學也是遇到公車騷擾，然後她一路給摸，後來下車後爆哭
就這兩個例子，我就真的不懂為什麼會不一樣....
之後那個同學怕的要死，所以我後來每天起早一點陪他搭同一班公車...
請問你同學是你姊的複製人嗎？
人就不一樣了反應當然不一樣啊(無言
peanut1239: 兇狠的瞪回去有用真的是運氣蠻好的，我曾經被摸時大聲制止，然後逃走之後照樣被繼續尾隨，所以呢到底我該做到什麼地步才算有作為？
每個人都是獨特的個體，感受會不一樣，成長環境也不一樣，拿來一起比不太對吧
其實這個比較就跟
『隔壁小明考試可以拿滿分為什麼你不行』差不多道理
『隔壁小明考試可以拿滿分為什麼你不行』差不多道理
連加害者都不一樣喔
有些比較膽小被瞪就縮了
有些是被瞪就變暴力喔
有些比較膽小被瞪就縮了
有些是被瞪就變暴力喔
magpie1107: 辛苦了哦，妳沒有做錯什麼事，不要擔心這個世界上的惡意，等妳覺得遇到能夠相處的異性時，再好好的跟他當朋友就行了，不必勉強自己
peanut1239: 世界上或許會有一樣的事，但不會都有一樣的結果，有很多人走上絕路，不是因為不敢發聲，而是發聲後卻遭受到更多的冷言冷語，這也同樣使人絕望，無論你在新聞上看到的資訊遠不遠，但它仍然是在你所謂的遠方發生，很遺憾，勇敢發聲的人仍然有遇到惡意的對待。
peanut1239: 世界上或許會有一樣的事，但不會都有一樣的結果，有很多人走上絕路，不是因為不敢發聲，而是發聲後卻遭受到更多的冷言冷語，這也同樣使人絕望，無論你在新聞上看到的資訊遠不遠，但它仍然是在你所謂的遠方發生，很遺憾，勇敢發聲的人仍然有遇到惡意的對待。
你又沒辦法事先知道是哪一種
「別人都可以為什麼你不行？」
首先…先感謝大家的支持，以及幾位朋友給的想法與指教，我都看在眼裡。
其實噗主也有過去另一個噗看了一下，有看到相關的幾個問題，這裡也稍稍的做個回覆。
對於有人會認為這篇文本身沒什麼意義，將打這篇文的時間用來幫助他人或做更多事還比較實用，或許是的，這篇文對你而言可能真的沒什麼用處，但就像不可能對每個感冒病患都開同一種感冒藥一般，我的文章對一部份人而言，可能真的是浪費時間的存在，所以我也想說一下這篇文章的動機，我並不指望「所有人」都能被這篇文章所影響，進而改變，站出來，縱然我很希望如此，但事實是沒這麼簡單。
只要這篇文章能給一個人安慰，讓他或她對於這世界能更安心一些，我也便心滿意足，或許只有一人，看似微不足道，但這也如我所說的，這都不是一瞬間的事，也不是一個人的工作，功成不必在我，只求有我即可。
其實噗主也有過去另一個噗看了一下，有看到相關的幾個問題，這裡也稍稍的做個回覆。
對於有人會認為這篇文本身沒什麼意義，將打這篇文的時間用來幫助他人或做更多事還比較實用，或許是的，這篇文對你而言可能真的沒什麼用處，但就像不可能對每個感冒病患都開同一種感冒藥一般，我的文章對一部份人而言，可能真的是浪費時間的存在，所以我也想說一下這篇文章的動機，我並不指望「所有人」都能被這篇文章所影響，進而改變，站出來，縱然我很希望如此，但事實是沒這麼簡單。
只要這篇文章能給一個人安慰，讓他或她對於這世界能更安心一些，我也便心滿意足，或許只有一人，看似微不足道，但這也如我所說的，這都不是一瞬間的事，也不是一個人的工作，功成不必在我，只求有我即可。
再來，有朋友會希望我可以舉出一些我現實中做了什麼的實例，比在這裡打文章更加有說服力，好吧，這或許是我的少慮，因為加上了這些會給我感覺自己有點像在寫流水帳，外加總覺得有一點像在炫耀自己已經做了多少的事，所以我才沒有提到，基於這一點我必須致歉。
這裡也稍微簡略提幾項我做過的事，還在加油站打工時，同事有時會遇到一些客人的性騷擾，後來每次看到那個客人都會躲的遠遠的，但那個客人也會每次都找上我們的同事要她來加油，我知道這件事後，每次客人來時，我都會直接走到那個同事的前方，然後笑笑的問那位客人要加什麼油，當然運氣是比較好的，那位客人並沒有因為這樣發怒，雖然我不確定是不是因為看到180的身高
這裡也稍微簡略提幾項我做過的事，還在加油站打工時，同事有時會遇到一些客人的性騷擾，後來每次看到那個客人都會躲的遠遠的，但那個客人也會每次都找上我們的同事要她來加油，我知道這件事後，每次客人來時，我都會直接走到那個同事的前方，然後笑笑的問那位客人要加什麼油，當然運氣是比較好的，那位客人並沒有因為這樣發怒，
諸如此類的事，當然也不止發生過一次，也有在別間站打工時，遇上一樣的問題，只是這一次對方的態度就不太友善了，看了我一眼皺了皺眉，朝我不太樂意的說道：啊怎麼是你？換一個來。
最後可能是看我沒有想退讓的意思，那個客人還是臉很臭的讓我加完油，之後就沒有再來過了。
亦或是在當初性平公投時，我也向親戚以及少數的同事試著說服他們，希望讓他們明白同性只是一種性向，不要將其視為一種病或一個笑話，更不應該去阻擋他們追求幸福的權利。
我不覺得這些是什麼很偉大的事，只覺得這些事是我想做而我也能做到的，所以我便沒有過多提到，如讓你們誤以為我沒有實質的做過任何事，在此向你們致歉。
最後可能是看我沒有想退讓的意思，那個客人還是臉很臭的讓我加完油，之後就沒有再來過了。
亦或是在當初性平公投時，我也向親戚以及少數的同事試著說服他們，希望讓他們明白同性只是一種性向，不要將其視為一種病或一個笑話，更不應該去阻擋他們追求幸福的權利。
我不覺得這些是什麼很偉大的事，只覺得這些事是我想做而我也能做到的，所以我便沒有過多提到，如讓你們誤以為我沒有實質的做過任何事，在此向你們致歉。
我知道我說的事，可能有些人會認為這就是not all man，只不過換了一個包裝而已。
對於這邊我也想說，這也的確是我想表達的其中之一，但也僅是其中之一而已。
我也的確表達過，偏激者的行為不能代表一個群體，無論男或女都是如此，但對於換了一個包裝這個說法，我更喜歡稱其為「說話藝術」，你跟一個路人同樣走在路上，可能對方趕時間，路又窄，他需要你讓他先過，這時無論他說的是『請借過』或是『閃邊去』，我相信兩句話都能讓你明白他的意圖，但你聽到前者肯定是比聽到後者心裡還要來的舒服點。
對於這邊我也想說，這也的確是我想表達的其中之一，但也僅是其中之一而已。
我也的確表達過，偏激者的行為不能代表一個群體，無論男或女都是如此，但對於換了一個包裝這個說法，我更喜歡稱其為「說話藝術」，你跟一個路人同樣走在路上，可能對方趕時間，路又窄，他需要你讓他先過，這時無論他說的是『請借過』或是『閃邊去』，我相信兩句話都能讓你明白他的意圖，但你聽到前者肯定是比聽到後者心裡還要來的舒服點。
理性與溫和的發言，永遠比咆嘯或歇斯底里的發言來得更不傷人且能使人信服，如果你希望對方真的了解甚至接受你的想法，這邊個人的建議是，或許我們可以少一點嘲弄與攻擊性的發言，多一些包容與聆聽，畢竟你需要對方的了解，而對方也同樣需要你的了解。
一樣的一句話，三個字，我們能說的溫柔，也可以說的粗暴，言語可以有它的魅力，也可以有它的殺傷力，一句話要如何說，怎麼說，全憑在你。
我只是想把一句話說的更溫柔些，對我而言只是換另一個方式表達，但這樣也許受傷害的人可以更少，而被幫助的人可以更多。
一樣的一句話，三個字，我們能說的溫柔，也可以說的粗暴，言語可以有它的魅力，也可以有它的殺傷力，一句話要如何說，怎麼說，全憑在你。
我只是想把一句話說的更溫柔些，對我而言只是換另一個方式表達，但這樣也許受傷害的人可以更少，而被幫助的人可以更多。
在這裡要小小致歉一下，沒辦法回覆到所有人，但你們的留言，我都有認真的去看過，也很開心對於你們能有所幫助。
還有…大家別半夜修仙了，晚睡會傷身子的
還有…大家別半夜修仙了，晚睡會傷身子的
噗主很偉大，真的，你做得到我們許多人做不到的事
噗主上面最新的回覆簡直要讓我哭出來，謝謝你願意用另一種更溫柔的說話方式表達
謝謝噗主 (暖哭
世界上需要更多這樣的正向言論，還有這樣的正向想法
(暖哭世界上需要更多這樣的正向言論，還有這樣的正向想法
以我自己的經驗來說
檢討被害人的濫事是不分性別的
惡意的批評也是不分性別的
為什麼同為女性
有些人就喜歡把自己當成弱勢...
檢討被害人的濫事是不分性別的
惡意的批評也是不分性別的
為什麼同為女性
有些人就喜歡把自己當成弱勢...
toro3667: 個人經驗啊，在身邊都是善良溫厚有為的男性時當弱勢女性其實還不錯啊。
身邊有爛人的時候就完全不一樣了。
身邊有爛人的時候就完全不一樣了。
這邊（生理女）曾遇過上班時不小心摔倒，將早餐的豆漿打翻，結果遭到某位同事自以為幽默，以全場能夠聽見的音量大喊說：喔！！妳漏奶了！！
當下第一個反應是整個傻住，腦袋空白成一片
隨後才想說，這該怎麼反應才好
如果以態度嚴正的說妳是在性騷擾嗎？
對方也許會打哈哈說你這人怎麼這麼不禁開玩笑
由於本身性格偏內向，也不善於跟人打哈哈，當時只能很硬的轉移話題
但後來和身旁朋友提起時，卻收到了這是我個人太敏感的反饋，理由是想勸我對那種人就不需要放大去感受對方的言語
然而，其實當下是想獲得身旁親友的支持的，想不到卻會收到如此的回覆
當下第一個反應是整個傻住，腦袋空白成一片
隨後才想說，這該怎麼反應才好
如果以態度嚴正的說妳是在性騷擾嗎？
對方也許會打哈哈說你這人怎麼這麼不禁開玩笑
由於本身性格偏內向，也不善於跟人打哈哈，當時只能很硬的轉移話題
但後來和身旁朋友提起時，卻收到了這是我個人太敏感的反饋，理由是想勸我對那種人就不需要放大去感受對方的言語
然而，其實當下是想獲得身旁親友的支持的，想不到卻會收到如此的回覆
所以樓上要不要解釋
想溝通為什麼要一進來就喊笑死一言堂
想溝通為什麼要一進來就喊笑死一言堂
oyster5589: 我是相信您沒有惡意啦，只是繞了這麼遠的路，還不一定能說服別人，這下您也該了解什麼是以身作則吧?否則您原先的用意就沒意義了啊。
我覺得跟雙方經驗也都有關聯，女性認為男性只會跳進來NAM、嘲諷、女權自助餐、台女母豬、兵役問題、本來只是要求女性平權還要幫忙解決世界問題等等，反之男性也常覺得女性情緒化、不講理、一言堂、我被地圖砲好無辜、憑什麼女性不用當兵等等，很少有男女相關議題的討論串是能正常討論下去的，畢竟路過的人百百種，脾氣也百百種，底線百百種，吵起來還真不意外，不吵起來又覺得奇怪今天是突然兩性和平了嗎XDDDDDDDD
吵架是真的非常討厭，要建立和平溝通的共識也得從雙方做起，大家共勉之
吵架是真的非常討厭，要建立和平溝通的共識也得從雙方做起，大家共勉之
順帶一提，女性講到爛的東西還真不知道男性有沒有人真的把重點看進去，我自己是講到開始厭煩了啦，不管用什麼比喻類比或者文體來講也沒看過哪個男性有抓到重點，感覺很像沉浸在因為自己被地圖砲了所以委屈難過的一直表示自己無辜，又或者只想用「反正犯罪不會消失你們怎麼做都沒用」、「只會在這邊抱團取暖問題會解決嗎」的藉口拖大家一起下水，但如果不去理解女性這裡的訴求，其實問題也不會解決的，所以在女性的視角來看男性說出這些看似面向很廣很社會性的問題，實則上就只是想找個高地指責女性"事情看的不夠廣泛"
worm1553
說
雖然這樣會讓話題有點偏掉,但看到這樣的人出現還是很想嘆氣。
不得不把別人想得很壞的原因常常就是因為太多人把令人不舒服的惡意掛在嘴上，卻說「我只是開玩笑」「我只是想緩和氣氛」「我只是想引起注意」。
從所謂的小時候「因為喜歡你欺負你」到長大後「自以為幽默的黃腔」都是一個概念。
明明當你第一句是這種會讓人的皺眉的話時，就很容易破壞掉別人想與你對話的意願。後面講的多意正辭嚴又有甚麼用呢。
雖然上面的舉例還是以性別為主，但不分性別很多長輩對晚輩說話也會犯這樣的毛病，這就是長年下來社會文化養成的壞毛病。
不得不把別人想得很壞的原因常常就是因為太多人把令人不舒服的惡意掛在嘴上，卻說「我只是開玩笑」「我只是想緩和氣氛」「我只是想引起注意」。
從所謂的小時候「因為喜歡你欺負你」到長大後「自以為幽默的黃腔」都是一個概念。
明明當你第一句是這種會讓人的皺眉的話時，就很容易破壞掉別人想與你對話的意願。後面講的多意正辭嚴又有甚麼用呢。
雖然上面的舉例還是以性別為主，但不分性別很多長輩對晚輩說話也會犯這樣的毛病，這就是長年下來社會文化養成的壞毛病。
oyster5589: 可是你也已經先預設這邊所有人的立場把大家都想的很壞很壞了才衝進來說這裡是一言堂阿，那這樣對於討論又有什麼幫助(攤手)
現在女性對一些略逆風言論膝反射的敵意
其實就是把男人當犯罪預備軍的變體
至於為什麼會把男人當犯罪預備軍
這...真的講到爛........
其實就是把男人當犯罪預備軍的變體
至於為什麼會把男人當犯罪預備軍
這...真的講到爛........
根本不用女性跳出來地圖砲言論，在日常生活上女性就是下意識把男性都當犯罪預備軍，但是如果不講出來的話，又有幾個男性真的會意識到自己在人家的思想中就是所謂的地圖砲"犯罪預備軍"呢？
或者其實這些男性根本不在意女性怎麼想，因為只要不當著他的面或者在他看的到的公共領域地圖砲的話，他們不在意
oyster5589: 可能離題了，但個人認為用「笑死、一言堂」來引起注意，真的不是個好方法…就是因為這些詞語容易讓人覺得不友善，才會使人預設對方不是來理性溝通討論的…建議您下次別用這種方式…
就像噗主所說同樣的想法換個溫柔的方式表達，或許討論氣氛就不一樣了…
就像噗主所說同樣的想法換個溫柔的方式表達，或許討論氣氛就不一樣了…
假借匿名討論+自己不會受傷的各種無理理由幫自己的引戰用語背書，毫無討論意圖又要假安撫假祝福真哭哭自己被反駁，有夠無聊的～
很高興有噗主這樣真誠的人願意發聲，這種想法的人越來越多才能真正的喝止犯罪
很高興有噗主這樣真誠的人願意發聲，這種想法的人越來越多才能真正的喝止犯罪
看看噗主，再看看「理性逆風仔」和「我只是希望大家中立討論」，好不容易對男性升起的一點點信心又沒了 
即使不當犯罪預備軍也不是能好好相處的人類呢
即使不當犯罪預備軍也不是能好好相處的人類呢
女權自助餐
koala8219: 海綿體廚餘早點睡，看能不能長腦
女權一直都蠻同溫層的啊，也只能在噗浪蹭溫暖
說到這個，我又忍不住想大笑
整個世界都對女性抱持著不友善的要求和態度（最近me too案件判決出來了有興趣去看一下），從小女性被要求保護自己才是社會最大的同溫層吧
然後跳進來噗浪這個會宣導女性意識和相互安慰鼓勵的平台，說「你們要突破同溫層喔」
ㄍ⋯⋯在網路多的是性別不友善的言行，你就挑這個要別人不要只有一個觀點，是多有毛病才會覺得這樣會減輕自己的求偶焦慮？
韓國有更多女性至上團體（言行超可怕），怎麼不去用翻譯工具去那邊要別人突破同溫層
實在是非常搞笑耶😊
整個世界都對女性抱持著不友善的要求和態度（最近me too案件判決出來了有興趣去看一下），從小女性被要求保護自己才是社會最大的同溫層吧
然後跳進來噗浪這個會宣導女性意識和相互安慰鼓勵的平台，說「你們要突破同溫層喔」
ㄍ⋯⋯在網路多的是性別不友善的言行，你就挑這個要別人不要只有一個觀點，是多有毛病才會覺得這樣會減輕自己的求偶焦慮？
韓國有更多女性至上團體（言行超可怕），怎麼不去用翻譯工具去那邊要別人突破同溫層
實在是非常搞笑耶😊
認同噗主說的，溫柔待人
我只希望跳進來說（反）話的人，有一丁點兒的意識到自己的發言，能同樣用在不同地方的、不雙標
再發言吧
我只希望跳進來說（反）話的人，有一丁點兒的意識到自己的發言，能同樣用在不同地方的、不雙標
再發言吧
我開始覺得有些人不是求偶焦慮，是混亂邪惡而已
shark7496:這就讓我想到兔子與狐狸，狐狸追兔子只是為了一頓飽餐，兔子躲狐狸是性命安全
狐狸：兔子躲在洞裡面是同溫層啦，應該出來（讓我吃）啊
女權自助餐
看玻璃屌崩潰就知道話說對了
不意外來幫男性減分的出現了呢
永遠不會忘記用玻璃屌和哭聲來求關注的巨嬰
永遠不會忘記用玻璃屌和哭聲來求關注的巨嬰
mussel3597: 母豬教的中國舢舨俠確實是在同溫層
5589和7921這類本來就是壞掉的討論方式，不用賣乖裝假瘋
各位千萬不要變成這樣啊
bread4986: 反正也不需要那麼大的容量，剛剛好
spider7921: 海綿體廚餘，海綿體廚餘，海綿體廚餘
不管自助餐不自助餐，都沒有人要廚餘，你可以放心
不管自助餐不自助餐，都沒有人要廚餘，你可以放心
shark7496: 對不起 是我沒有看清楚 
他們哪會遠離，他們的厭女就是既渴求女性又得不到啊。（笑）
這邊是性騷擾被害者
發生之後我花了不少時間檢討自己
我不打扮化妝 我穿長袖長裙在一群短裙熱褲的化妝妹子中間 我喝酒都找朋友一起去 還是去朋友的店喝酒
結果我還是被性騷擾了 就是被朋友
現在你是不是要封建的說女孩子根本不該大晚上去喝酒?還是女孩子根本不該跟那種場合的男性交朋友?
除了過度相信那個其實想上我的朋友 我檢討了半天
我
沒
有
錯
發生之後我花了不少時間檢討自己
我不打扮化妝 我穿長袖長裙在一群短裙熱褲的化妝妹子中間 我喝酒都找朋友一起去 還是去朋友的店喝酒
結果我還是被性騷擾了 就是被朋友
現在你是不是要封建的說女孩子根本不該大晚上去喝酒?還是女孩子根本不該跟那種場合的男性交朋友?
除了過度相信那個其實想上我的朋友 我檢討了半天
我
沒
有
錯
看懂了也不一定要照做啊
誰規定別人一定要好好對你們
人必自重然後人重之沒聽過嗎
理性溝通是留給有給予尊重的人
一來就開群嘲的人沒資格要求
誰規定別人一定要好好對你們
人必自重然後人重之沒聽過嗎
理性溝通是留給有給予尊重的人
一來就開群嘲的人沒資格要求
muffin9008: 你沒錯，都是那些性騷擾的人的錯
一開始就理性溝通的
大家都能理性分享討論（例如原噗主
至於那些先嗆人的
活該被嗆回去啦
大家都能理性分享討論（例如原噗主
至於那些先嗆人的
活該被嗆回去啦
oyster5589: 誰先開始的，請表演。
同意一來就開群嘲的人是要讓人怎麼理性溝通，這不也就是某人自打臉他自己的一言堂
結果底下還是有人要開吵真的很好笑 
oyster5589: 其實超普通ㄉ，沒什麼好棒棒
你覺得你被逆風但你也沒理性討論啊，安捏不行啦，被看出來就回去檢討ㄅ
你覺得你被逆風但你也沒理性討論啊，安捏不行啦，被看出來就回去檢討ㄅ
oyster5589: 以直報怨，以德報德。理性溝通是相對的，一方只會攻擊，卻要求另一方要始終溫柔理性，那就只是任性要求別人包容而已
finch5669: 後來噗主的回覆也很溫暖，結果還是有人硬要衝進來XDD
這就好像亂講話惹到別人，還要別人溫良恭儉讓一樣，別人都不可以生氣～不可以反駁～再來說人硬要抓著他的「亂講話」打，真的很奇怪。
逆風但有論述>討論的可能性高
進來丟一句群嘲>反正也沒有要討論的意思
既然不想討論，那
就不討論他，無視(X)
零容忍此行為，但別人用什麼方式零容忍管不著(O)
進來丟一句群嘲>反正也沒有要討論的意思
既然不想討論，那
就不討論他，無視(X)
零容忍此行為，但別人用什麼方式零容忍管不著(O)
大家對oyster真有耐心 我看到他理直氣壯說我是故意的不這樣講話別人就不理我還用那個表情符號 就決定當作他已經死了陰陽兩隔講不通的 我看到後面的回應都是錯覺
我覺得越理他們，他們越開心的，看起來也沒有要討論的意思，就不要把焦點放在那些人身上吧，沒必要浪費時間在無意義的事情上
早安，這裡是剛睡醒的噗主，醒來後看到了一些回覆，也在此回應一下好了，不過看到有人一進來只留下了女權自助餐，然後什麼也不解釋，一次連刷了三樓，這邊幫你清掉兩樓了，畢竟你三句話都是同一句，應該不太需要佔用到三個樓層，最後一樓還是幫你保留下來了，哪怕它沒什麼實質的討論意義。
早安噗主
我本來是想回jay不知道多少多少的被害因素言論...但後來不知道為什麼怎麼都刷不到了
早安噗主，希望您今天也是美好的一天，希望各位小哥哥小姐姐們今天都平平安安
謝謝噗友拍拍
然後同感某些人其實沒有要討論的意圖 只是想要受到關注並且塞一些自以為是的價值觀到別人的腦袋裡面還擺那種嘴臉
其實忽視比正視來得保護眼睛
然後同感某些人其實沒有要討論的意圖 只是想要受到關注並且塞一些自以為是的價值觀到別人的腦袋裡面還擺那種嘴臉
其實忽視比正視來得保護眼睛
噗主早安～
希望溫暖的人今天也能夠被世界溫暖
是說秋老虎真的是太溫暖了一點
希望溫暖的人今天也能夠被世界溫暖
oyster5589: 這裡也對於你回覆一下，可能你會覺得自己為何被『針對』，就細細的拆開來說一下吧，進來後首先說了這裡是一言堂，哪怕在我沒有刻意禁止或刪掉誰的討論，後來你解釋這只是要吸引大家注意，再來你又說這裡是匿名版，你就算要罵髒話解決一切也可以。
分析一下吧，這樣的行為與言行，通常是來自於上位者，有天心血來潮想憐憫一回下位者，所以終於蹲下來要講述自己的道理，在不能獲得對方的溝通後，你看著對方的臉，告訴他你自己有能力使用造成更多傷害的方式，但你現在卻在跟他講道理，希望他能感恩戴德，好好聆聽。
分析一下吧，這樣的行為與言行，通常是來自於上位者，有天心血來潮想憐憫一回下位者，所以終於蹲下來要講述自己的道理，在不能獲得對方的溝通後，你看著對方的臉，告訴他你自己有能力使用造成更多傷害的方式，但你現在卻在跟他講道理，希望他能感恩戴德，好好聆聽。
太遺憾了，你今天卻不是任何人的上位者，因此這一套理論在一開始就犯了一個失誤，試著用嘲弄的方式博取眼光後，再希望大家好好聽你要說什麼，最後再補上一句你原本可以用更暴力的方式，只是你沒這麼做，所以大家最好尊重你一點，你總覺得他們都不懂，那你又何時試著去理解別人，昨天晚上打的文，有一部份便是想這麼告訴你，只是現在看來你沒有感受到，只好在這邊再對於你做個回覆。
你希望別人的尊重，然而你的言行卻無法表達出任何對人的尊重，對方既不是你的親人與下位者，你很難獲得他們的認同，當然也包含我在內，不妨試試看換個說話的方式吧？試著從尊重別人開始。
你希望別人的尊重，然而你的言行卻無法表達出任何對人的尊重，對方既不是你的親人與下位者，你很難獲得他們的認同，當然也包含我在內，不妨試試看換個說話的方式吧？試著從尊重別人開始。
muffin9008:
為你的遭遇感到心痛，現在沒事了（拍拍），如果有幸認識請務必告訴我傷害你的是哪位，好事先劃清界線和注意
為你的遭遇感到心痛，現在沒事了（拍拍），如果有幸認識請務必告訴我傷害你的是哪位，好事先劃清界線和注意
噗主人真的太好了，但是假如他今天會尊重別人，也就不會使用上位者的語氣了，而且他看起來就是不覺得自己的行為有哪裡不對勁。
縱然現在的答案如此，前面的言行卻與你現在說的話難以接上，而且好像也沒有回答到太多我剛剛所說的事，該說的話我也已經告知完畢，無論你聽進去與否，這裡便不再贅述蓋樓了。
檢討受害人的可能沒看到這，請問2個月的女嬰和8X歲的植物人阿嬤要怎麼預防？
最後，還是請大家冷靜一些吧，這裡已經添上了太多負面情緒了，雖然預料到可能會有如此，但非我本意。
如果有朋友看了回覆覺得不太舒服，在此向你們道歉。
如果有朋友看了回覆覺得不太舒服，在此向你們道歉。
謝謝芒果
希望大家都不要遇到這種事情 信任崩塌的感覺實在很難受
噗主人so nice(´·ω·`)這種人跟他說話我覺得浪費口水打字都白費動手指頭損耗的粒線體
希望大家都不要遇到這種事情 信任崩塌的感覺實在很難受
噗主人so nice(´·ω·`)這種人跟他說話我覺得浪費口水打字都白費動手指頭損耗的粒線體
感謝噗主，覺得世界上還有這樣的人存在真的太好了 
唉
就覺得噗主也是很辛苦
我們是看到對立方態度差
罵完消音其實對自己一點影響都沒有
噗主是要一直看到豬隊友刷下限
加的分通通被扣回去
好好講也沒用
還可能被代言
應該更心累吧
就覺得噗主也是很辛苦
我們是看到對立方態度差
罵完消音其實對自己一點影響都沒有
噗主是要一直看到豬隊友刷下限
加的分通通被扣回去
好好講也沒用
還可能被代言
應該更心累吧
都覺得正常男性很難得願意發聲
其實也是清楚同為男性有多少人喜歡說風涼話吧
其實也是清楚同為男性有多少人喜歡說風涼話吧
留言我自D了
我只想說你在同溫層裡面說這件事情並不會讓世界變得更好......
shrimp6509: 實際上就是會有微小的作用，總比不做好 
如果把全部留言看完你還是覺得沒用而得出這個總結的話那就好吧
如果把全部留言看完你還是覺得沒用而得出這個總結的話那就好吧
（希望別人的尊重，然而言行卻無法表達出任何對人的尊重，對方既不是親人與下位者，很難獲得他們的認同。）
看到這個就要說一下，即便是親人，這樣對待最後還是會六親不認（我身邊就有例子）。親人都這樣了何況不認識的人。
順帶如果這邊有會認同「我都已經用說的，不然對方早就被我打死了。」這種說法的人，我提供身邊的案例來警世一下，講這段話的人最後離婚+原生家庭不認+子女各種逃離。有些人可以趁這個機會認真思考，自己的心態會不會損害人際關係。
看到這個就要說一下，即便是親人，這樣對待最後還是會六親不認（我身邊就有例子）。親人都這樣了何況不認識的人。
順帶如果這邊有會認同「我都已經用說的，不然對方早就被我打死了。」這種說法的人，我提供身邊的案例來警世一下，講這段話的人最後離婚+原生家庭不認+子女各種逃離。有些人可以趁這個機會認真思考，自己的心態會不會損害人際關係。
明明這世界對任何性別都不友善
同樣的情況在男性、女性、多性、中性、變性等等的多元性別都能成立，每一個性別會覺得這世界對自己超級不友善
無論任何性別，只要是受害者，都會被檢討。
只要提出問題、發出聲音、就會被解決。
說好的性別友善世界呢？不存在
說好的提出問題友善世界呢？不存在
唉
只要提出問題、發出聲音、就會被解決。
說好的性別友善世界呢？不存在
說好的提出問題友善世界呢？不存在
唉
跟你說喔 當好人紳士反而女生看不起你 我也不知道為什麼
clam4465
說
不公主不綠茶也是會沒有男人緣，也是會被看不起阿，我也不知道為什麼，不過那種事情很重要嗎?
longan3264: 會不會是女生們嗅到了你偽裝的那層假像呢。我哥很紳士我嫂嫂也沒看不起他呀。
clam4465: 紳士比起性騷擾變態絕對是個受歡迎的條件，不過那只是受歡迎的條件之一而已，還有顏值、財富、氣度、年齡、能力、智慧、交際手腕、同理心、價值觀等各種要素構成了一個人的存在。
每個人都會崇拜/追求綜合條件最好的，這是生物為了繁衍更好的下一代的本性，沒什麼好怨憤的，男女皆是如此，想要受到尊重受到歡迎受到眾多異性的青睞，就是努力提升自己的整體條件。
每個人都會崇拜/追求綜合條件最好的，這是生物為了繁衍更好的下一代的本性，沒什麼好怨憤的，男女皆是如此，想要受到尊重受到歡迎受到眾多異性的青睞，就是努力提升自己的整體條件。
clam4465
說
crane9793: 老實說我是真的不覺得沒有異性緣有多困擾，不過我樓上那位好像蠻在意的，所以我也只是想跟他指出這種事情並不是只有男性會遇到，畢竟人性就是這樣啊 
longan3264: 問題通常不在你不夠紳士，而是綜合條件不夠或是沒表現出來，想辦法提升能提升的。
畢竟所謂紳士也是有被要求綜合條件優越的期待呢。
畢竟所謂紳士也是有被要求綜合條件優越的期待呢。
（沒錯49k仔請拼搏提升一下再來試試看
clam想講的不是求偶有那麼重要嗎
我以為真的會怨憤的是像longan這種類型的
我以為真的會怨憤的是像longan這種類型的
是不是好人紳士得看這個人的言行 不是自己覺得自己是好人或紳士就是真正的好人紳士好嗎w 我也有遇過自認對女生很好很紳士的 結果他的紳士僅限正妹 普通(或以下)的女孩子常常被無視或是態度很差呢
(久而久之沒有女生想跟他說話 正妹看到班上沒女孩子要理他 也是對他敬而遠之
cat3580: 這個很看當事人的口味了，我有看過對誰都暖的被叫中央空調…
投其所好也很重要呢。
投其所好也很重要呢。
clam4465
說
frog9504: 我以為中央空調的兩個必要條件是1.對誰都暖 2.上鉤了就來者不拒?
我想表達的是
有些人以為自己人很好 但實際上表現出來的行為與言語並不是這樣
於是收到不好的反饋後就會覺得當好人沒用
跟中央空調沒有什麼關係哦
有些人以為自己人很好 但實際上表現出來的行為與言語並不是這樣
於是收到不好的反饋後就會覺得當好人沒用
跟中央空調沒有什麼關係哦
frog的重點怎麼一直擺在求偶啊 
不知道跟這個話題有沒有關，但想分享一下，人醜性騷擾這句話，我身邊有個完完全全不適用的例子，
我身邊有個認識十多年男性朋友，他是個標準的肥宅，普遍對"肥宅"會有的刻板印象他都有，又肥又宅又不好看，
但是他是我跟我身邊的女性朋友們一致公認的紳士，
我這輩子見過最紳士的男性非他莫屬，
他也沒有特別做過什麼，就是尊重他身邊的所有女性、所有的人，
這輩子沒聽過他開任何性別玩笑，
也從沒有見過他有任何"騷"、"奶子"之類的發言，
對他來說，男性女性除了生理區別以外並無二致，都是同等的存在，都是同樣應該被尊重的人類，
我跟我身邊的女性朋友都稱他在這世代是瀕臨絕種的奇幻生物，
他又肥又宅又矮又醜，但他的為人是最我見過最帥的紳士，沒有之一
我身邊有個認識十多年男性朋友，他是個標準的肥宅，普遍對"肥宅"會有的刻板印象他都有，又肥又宅又不好看，
但是他是我跟我身邊的女性朋友們一致公認的紳士，
我這輩子見過最紳士的男性非他莫屬，
他也沒有特別做過什麼，就是尊重他身邊的所有女性、所有的人，
這輩子沒聽過他開任何性別玩笑，
也從沒有見過他有任何"騷"、"奶子"之類的發言，
對他來說，男性女性除了生理區別以外並無二致，都是同等的存在，都是同樣應該被尊重的人類，
我跟我身邊的女性朋友都稱他在這世代是瀕臨絕種的奇幻生物，
他又肥又宅又矮又醜，但他的為人是最我見過最帥的紳士，沒有之一
pea509: 我表哥其實也像你說的那樣是個紳士肥宅(破百)，生活更是ACG相關，差別在於我是真的覺得他長得很可愛啦XD，要不是我和他有血緣關係，我可能就追求他了(掩面
pea509: 其實平等真的就只是希望能「把人當人看」，外表雖然是評斷一個人的第一印象，但是這個人的內在風範完全彌補了外表，可敬
上面很多例子都說女性肯定會傾向綜合條件比較好的
我可能是沒關注到身周女性追求對象吸引她的特質
但真的不要再拿女性有足夠眼光追求綜合條件好的人出來支持自己的論點了
連我身邊的女性朋友自己都覺得大多女性根本就整天朝著渣男跑 擇偶條件根本就是大多論點否認的條件 再來怪男性怎麼全部下半身思考
那是因為正常思考的男性根本就直接被無視
我身邊一堆女性公認的紳士 為什麼到其他人的世界就完全沒有正常男性的出現?
(當然環境惡劣的不在此列)
我也是苦口婆心勸很多女性他們追求的人根本就一直表露性騷擾噁男、不尊重女性的本性(有發言佐證)
他們還是愛的要死要活 明明就有更多條件更好的人在他們的追求者之中。
我可能是沒關注到身周女性追求對象吸引她的特質
但真的不要再拿女性有足夠眼光追求綜合條件好的人出來支持自己的論點了
連我身邊的女性朋友自己都覺得大多女性根本就整天朝著渣男跑 擇偶條件根本就是大多論點否認的條件 再來怪男性怎麼全部下半身思考
那是因為正常思考的男性根本就直接被無視
我身邊一堆女性公認的紳士 為什麼到其他人的世界就完全沒有正常男性的出現?
(當然環境惡劣的不在此列)
我也是苦口婆心勸很多女性他們追求的人根本就一直表露性騷擾噁男、不尊重女性的本性(有發言佐證)
他們還是愛的要死要活 明明就有更多條件更好的人在他們的追求者之中。
我群組裡有個喜歡acg的男生雖然長得普通也不瘦 但因為他對男生女生都平等 尊重他人 也不會對女生開一些亂七八糟的玩笑 所以群組裡的女生都喜歡跟他聊天XD 有時候還會問他要不要出去吃飯
(然後群組裡有一個有在健身也有在打扮 求偶目的很強 講話也黃黃的男生就常常疑惑為什麼他問群裡女生要不要吃飯的時候 女生都跟他說沒空
(然後群組裡有一個有在健身也有在打扮 求偶目的很強 講話也黃黃的男生就常常疑惑為什麼他問群裡女生要不要吃飯的時候 女生都跟他說沒空
我就曾經阻止過好幾次性騷擾發言
親友圈裡有個男性對女性說話永遠都是指女性放蕩、不是在做有關性事的事情就是腦子裡都是18禁的東西
結果我看不下去出言阻止之後，那些親友還以他本性就這樣、以前就常常做出這種發言、她們已經習慣了為由要我向對方道歉?
希望反駁的人先想一下自己的發言是不是NAW言論吧。
喔對了，該位男性很有女人緣喔，過沒多久還交到女朋友了呢。
親友圈裡有個男性對女性說話永遠都是指女性放蕩、不是在做有關性事的事情就是腦子裡都是18禁的東西
結果我看不下去出言阻止之後，那些親友還以他本性就這樣、以前就常常做出這種發言、她們已經習慣了為由要我向對方道歉?
希望反駁的人先想一下自己的發言是不是NAW言論吧。
喔對了，該位男性很有女人緣喔，過沒多久還交到女朋友了呢。
clam4465
說
finch3262: 你親友們感覺有點，怎麼說，反正我大概沒辦法跟那些人當親友的吧，辛苦了。
或許你們的世界沒有正常的男人
但我看到大多會為了女性挺身而出的男性
在這個世界上都是兩性都不願接近的孤獨者
甚至連只是正常對話都會被認為是性騷擾
我不會說所有相關的事件都是癡漢冤罪
只是很明顯真的有人在濫用標準
既然男性都會為此付出社會代價
有甚麼道理另外一性就是無辜的
不過整天求車求互動的發言真的能不能請男性自重一點
我看的都感覺到滿腦子噁心的思想
但我看到大多會為了女性挺身而出的男性
在這個世界上都是兩性都不願接近的孤獨者
甚至連只是正常對話都會被認為是性騷擾
我不會說所有相關的事件都是癡漢冤罪
只是很明顯真的有人在濫用標準
既然男性都會為此付出社會代價
有甚麼道理另外一性就是無辜的
不過整天求車求互動的發言真的能不能請男性自重一點
我看的都感覺到滿腦子噁心的思想
finch3262: 完全能預料到最新的留言，只會導致被更嚴重的排斥 
某層面上跟堅持各打50大板很像
某層面上跟堅持各打50大板很像
clam4465
說
weasel2228: 同感
weasel2228: 在法律上 性侵就是性侵
不管男性女性都是犯罪
各打50大板嗎 還真的是
不尊重就是不尊重
哪來哪個性別弱勢就是可以做的道理
不管男性女性都是犯罪
各打50大板嗎 還真的是
不尊重就是不尊重
哪來哪個性別弱勢就是可以做的道理
clam4465
說
finch3262: 你從哪裡看到有人說能做的?冷靜點吧
shark7496: 當然 我能理解這造成連出門在外的自由都受到威脅的感覺
只是某些現象在我看來就是極度政治不正確的事實
不要裝做自己有多清高 這跟NAM有甚麼兩樣
只是某些現象在我看來就是極度政治不正確的事實
不要裝做自己有多清高 這跟NAM有甚麼兩樣
finch3262: 我是對於
『只是很明顯真的有人在濫用標準
既然男性都會為此付出社會代價
有甚麼道理另外一性就是無辜的』
這段說的
至於其他的應該多說也沒用、感覺既定印象很深了。
『只是很明顯真的有人在濫用標準
既然男性都會為此付出社會代價
有甚麼道理另外一性就是無辜的』
這段說的
至於其他的應該多說也沒用、感覺既定印象很深了。
clam4465: 我不知道耶 男性一直受到社會的侮辱 怎麼就沒人說這不能做?
很多女性就正在做這件事情不是嗎
很多女性就正在做這件事情不是嗎
所以一直以來不就是就在強調該檢討的是加害者(無關性別)嗎 
mars7688: 所以現在我檢討的是一直拿男性求偶焦慮攻擊男性的加害者
還有那群一直求上車的噁男
還有那群一直求上車的噁男
如果你們想知道多一些的話
我身邊有個現在是極度推崇女權的人
社群軟體都會轉發或留言支持女權的言論
然而她高中時是曾經夥同男性強脫我上衣讓我在公眾場所裸露的人
請問我是不是該因為男性身分自我檢討?
我身邊有個現在是極度推崇女權的人
社群軟體都會轉發或留言支持女權的言論
然而她高中時是曾經夥同男性強脫我上衣讓我在公眾場所裸露的人
請問我是不是該因為男性身分自我檢討?
尊不尊重人跟他人的求偶標準是兩碼子事情啊
奇怪某些人尊重他人的原動力是建立在求偶上面嗎
奇怪某些人尊重他人的原動力是建立在求偶上面嗎
finch3262: 那可以請你自行開噗針對男性受到攻擊的部分嗎？
在你自認為受害的情況下去＂另一種類的受害者＂群聚地要求那些人要體諒你似乎不太對吧
在你自認為受害的情況下去＂另一種類的受害者＂群聚地要求那些人要體諒你似乎不太對吧
謝謝噗主的理性發言
如果是原本就非常正能量可以替人療傷的噗就算了，但是這邊以留言來說明顯大多是＂需要被治療的那方＂
snail9952: 我不懂你的意思
有關於尊不尊重人跟他人的求偶標準是兩碼子事情啊這部分
我說出的那些部分讓你覺得這是混為一談的?
有關於尊不尊重人跟他人的求偶標準是兩碼子事情啊這部分
我說出的那些部分讓你覺得這是混為一談的?
要說的話。
其實性別固定印象的受害者是所有不合標準的人。
我是很相信在現實中我們沒法子只解放一部份的人，不把整個既有預期推翻，就沒有人能真正的被解放。
其實性別固定印象的受害者是所有不合標準的人。
我是很相信在現實中我們沒法子只解放一部份的人，不把整個既有預期推翻，就沒有人能真正的被解放。
weasel2228: 是阿 所以我就應該放任那些人身攻擊在不該出現的地方發酵嗎?
這跟放任性騷擾言論有甚麼兩樣。
"受害者怎麼不離開去沒有性騷擾言論的地方就好了"
這跟放任性騷擾言論有甚麼兩樣。
"受害者怎麼不離開去沒有性騷擾言論的地方就好了"
當然我很清楚有些人受到的壓迫比另一些人多也更急需幫助的現實，但是這真的不能只集中在指定群體，否則總是會有人以這只是特定群體的訴求為由來反動。
weasel2228: 我不太能理解你說的需要被治療的那方是指這個噗的功能還是什麼
能請你多解釋一些嗎
能請你多解釋一些嗎
我覺得自己繼續跟finch對話的話會毀掉噗主努力維持的和平，所以就先不跟他互動了
有意願與他對話的旅人請自行注意不要被激怒說出不適當的話
有意願與他對話的旅人請自行注意不要被激怒說出不適當的話
weasel2228: 真是辛苦你了(拍拍
cat3580: 雖然覺得他不是壞人，但說著說著聯想到某位在這類偷偷說裡常常冒出來的旅人，情緒不太好就怕自己說話失去分寸
抱歉，如果發言刺激到你的話在這裡跟你說對不起
只是有人已經藉由這種議題貶低其他人做為次等公民讓我對於自己群體很清高這件事情很不滿而已
我不希望所謂尊重或平等是以暴動與傷害來達成的
只是剛剛想到了香港人民的暴動
突然覺得自己一直反駁的行為與在外圍辱罵香港人是暴民的人沒什麼兩樣
或許大家是因為社會已經不友善到不得不拿出武器抗爭了
在此跟被冒犯的旅人說對不起
只是有人已經藉由這種議題貶低其他人做為次等公民讓我對於自己群體很清高這件事情很不滿而已
我不希望所謂尊重或平等是以暴動與傷害來達成的
只是剛剛想到了香港人民的暴動
突然覺得自己一直反駁的行為與在外圍辱罵香港人是暴民的人沒什麼兩樣
或許大家是因為社會已經不友善到不得不拿出武器抗爭了
在此跟被冒犯的旅人說對不起
weasel2228: 我本來想說點什麼的 後來想想就算了 有些人不知道問題在哪 那是他們的事情 反正他們的行為跟發言大家都看在眼裡 大家心裡都有一把尺
finch3262: 辛苦你了 
另外你的疑問 我是從上面邊看邊留言的
我上次留言的時候只看到你第一個留言 我講的主要是那邊跟上面其它扯在一起的討論
另外你的疑問 我是從上面邊看邊留言的
我上次留言的時候只看到你第一個留言 我講的主要是那邊跟上面其它扯在一起的討論
該怎麼說...
有女性受到傷害後被檢討－＞害怕被檢討所以不敢說－＞同樣類型的人躲在某個願意包容且匿名的地方聚起來互相舔傷口（我認為的這類噗）－＞有人說的話會刺激到非上一段類型的人（只要人是複數就會有表現比較激烈的人）－＞被刺激到的人覺得自己受傷必須出來說點甚麼（我覺得的finch）
有女性受到傷害後被檢討－＞害怕被檢討所以不敢說－＞同樣類型的人躲在某個願意包容且匿名的地方聚起來互相舔傷口（我認為的這類噗）－＞有人說的話會刺激到非上一段類型的人（只要人是複數就會有表現比較激烈的人）－＞被刺激到的人覺得自己受傷必須出來說點甚麼（我覺得的finch）
我不辛苦 在座各位都比我辛苦多了
有時候真的了解別人經歷後才知道加害者遠比自己想像的多太多了
我不會去反駁男性造成女性多大量恐慌這件事
這是鐵打的事實 也是該被改變的事實
希望世界能更好的對待女性
有時候真的了解別人經歷後才知道加害者遠比自己想像的多太多了
我不會去反駁男性造成女性多大量恐慌這件事
這是鐵打的事實 也是該被改變的事實
希望世界能更好的對待女性
覺得《實習醫生》第15季的第19集應該列入國中教材
貝莉的兒子交了女朋友，貝莉和班的反應不是傳統的"幹的好，我兒子賺到了，是勝利組"
而是憂心忡忡，開始思考要如何教兒子尊重&同理心
並由班去和兒子聊"雙方合意"
這集的示範，值得每個人觀賞
貝莉的兒子交了女朋友，貝莉和班的反應不是傳統的"幹的好，我兒子賺到了，是勝利組"
而是憂心忡忡，開始思考要如何教兒子尊重&同理心
並由班去和兒子聊"雙方合意"
這集的示範，值得每個人觀賞
我是覺得上到99歲下到兩個月的女性（或男性）都不能拍胸脯保證自己不會被侵犯這件事才是大家想改變的...
混蛋背後總有養成他的人和原諒他的人，要別人溫柔待人的前提是你也溫柔待人...
不然你氣噗噗的大鬧後要別人還不能生氣，就只是熊孩子
混蛋背後總有養成他的人和原諒他的人，要別人溫柔待人的前提是你也溫柔待人...
不然你氣噗噗的大鬧後要別人還不能生氣，就只是熊孩子
carrot4311: 看到這篇2019 再看看下面有些人的噓文 如果沒有噗主這種人出來講話真的會覺得某群體沒救
樓上胡蘿蔔貼的那篇，主要就是要講"比起女性要一直提防，不如男性好好控制自己"，下面還有人覺得"不實際"
完全不懂是在"不實際"什麼，難道有什麼研究證明男性真的比較無法控制自己生理需求的衝動嗎????
完全不懂是在"不實際"什麼，難道有什麼研究證明男性真的比較無法控制自己生理需求的衝動嗎????
會說不實際的人通常就一個思想，不可能完全消滅犯罪。我就說個原因不代表我的立場，勿戰
scone3765: 不
我覺得會說不實際的人就是覺得「憑什麼要我改變」
高高在上、事不關己
我覺得會說不實際的人就是覺得「憑什麼要我改變」
高高在上、事不關己
這根本和性別沒有關係，除非轉化成警察國家或者烏托邦，你是可以有甚麼辦法改變那個不知道會從那裏冒出來的那個不特定潛在犯人。
就算有一萬個理想中的紳士存在，只要在黑暗中出現第一萬零一個不特定的狂人，那一萬個紳士也是無能為力。
對，能做的頂多就只有不要檢討被害人，但不可能不保護自己
也不是這樣說阿....1萬個才有1個跟1萬個有5千還是有差
steak4970: 我覺得這跟生理需求沒關係，因為無論性別都有可能成為加害者，關鍵點應該是在於權力和暴力，加害者當下在享受的不是生理需求被滿足的快感、而是征服或施暴的快感
台灣跟墨西哥都有強盜 但是你在台灣街上走的心情跟在墨西哥街上走的心情就是不一樣 那就是比例的差別
在可見的將來，人類當中還是會一直冒出那些無法特定的狂人呢。
這也是之所以有人會一直想要防備那一個狂人。
我不是想要否認我們可以努力讓社會變得更不容易生出狂人，可是無論是減少狂人的比例，還是讓那些狂人更難得手，都是為了減少風險而作出的思考，如果一定要把其中一種思考說得這麼難堪，我覺得是很讓人傷心的。
這也是之所以有人會一直想要防備那一個狂人。
我不是想要否認我們可以努力讓社會變得更不容易生出狂人，可是無論是減少狂人的比例，還是讓那些狂人更難得手，都是為了減少風險而作出的思考，如果一定要把其中一種思考說得這麼難堪，我覺得是很讓人傷心的。
像是剛剛提到，如果狂人變少了受害者就會變少，就是對他們來說有說服力的論點了。
而那些說著「不實際」的人，我覺得是因為他們不曾當過受害者、將來會成為受害者的機率可能也偏低，因此他們在思考這類問題時看法就變得相對單純，覺得只要自己做好防衛就沒事了，卻沒意識到這是整個社會結構的問題，也不知道這種犯罪是多麼普偏，還有自己在不知不覺間也可能成為加害者的可能性。
既然知道到他們意識中缺少的部份，我覺得可以更多的提示他們沒有注意到的部份呢。
如果用說教，羞辱又或是嘲諷的方式來跟他們講，首先會被觸發的絕對是情緒性的反應，我們的目的應該是讓更多人理解到可以多做些甚麼，而不是製造更多激進份子吧。
這也是因此就算一開始某些人採用了難以溝通的態度，我們就不能多給他們思考的機會嗎？
如果用說教，羞辱又或是嘲諷的方式來跟他們講，首先會被觸發的絕對是情緒性的反應，我們的目的應該是讓更多人理解到可以多做些甚麼，而不是製造更多激進份子吧。
這也是因此就算一開始某些人採用了難以溝通的態度，我們就不能多給他們思考的機會嗎？
walrus3398: 我很好奇你最後一句自己在不知不覺間也可能成為加害者的可能性，真有這個可能嗎
frog9504: 抱歉突然tag您，但我覺得狂人這種說法可能有點不正確，因為加害者其實大多數都是在社會上看起來再正常也不過的正常人。舉例來說，我和我哥感情不錯，他也是個徹頭徹尾正常的上班族，但有時他說出的話還是會讓我覺得不舒服、甚至被性騷擾了，當然他本人並沒有意識到這點、更是毫無惡意。
因此在討論這類案例時，我覺得我們不該把加害者都歸類為「狂人」，而是應該讓大家知道這是一種每個人都有可能犯的錯誤，這些行為或話語可能以前很常出現但現在該是時候被淘汰了。
因此在討論這類案例時，我覺得我們不該把加害者都歸類為「狂人」，而是應該讓大家知道這是一種每個人都有可能犯的錯誤，這些行為或話語可能以前很常出現但現在該是時候被淘汰了。
frog9504: 當然我也鼓勵用提示和理性溝通來代替羞辱或嘲諷等行為，這是一定的，而且我相信這噗應該大家都如此希望。那我們也該認知到激進份子的產生不是一夜造成的，他們之所以激進也是因為之前受過了不少傷害，需要我們多多包容及理解，一旦遇到的話我建議是先理性溝通，如果對方無論如何都很激動的話也只能先逃開讓彼此冷靜一下了，這條路還很長希望大家一起加油。
台灣跟墨西哥都有強盜 但是你在台灣街上走的心情跟在墨西哥街上走的心情就是不一樣 那就是比例的差別
所以問題在搶劫就是犯罪
應該是想方設法降低社會養成罪犯
或者降低犯罪率
而強暴也是犯罪 從頭到尾就是加害者"犯罪"的問題
我會歸咎於這社會對於性犯罪的預防還有很多成長空間
尤其最近那個田姓強暴少年
整個社會結構竟然都在保護加害者
這比其他例子都明顯的社會體制在壓迫弱勢女性的部分
絕對比其他問題更加迫切需要解決吧?
所以問題在搶劫就是犯罪
應該是想方設法降低社會養成罪犯
或者降低犯罪率
而強暴也是犯罪 從頭到尾就是加害者"犯罪"的問題
我會歸咎於這社會對於性犯罪的預防還有很多成長空間
尤其最近那個田姓強暴少年
整個社會結構竟然都在保護加害者
這比其他例子都明顯的社會體制在壓迫弱勢女性的部分
絕對比其他問題更加迫切需要解決吧?
公開性犯罪者和性騷擾兒童的罪犯資訊，可以讓我們自己保護自己- 提點子-公共政策網路參與平臺提案才是更加實際的方法吧
scone3765: 我覺得是有的，事實上我有次被性騷擾時曾問過對方「你知道這算性騷擾嗎？」對方回：「哪有啊這哪算，我只是開開玩笑。」由此可知我們在同一事件上有著相當不同的認知，我覺得是這是針對我的性騷擾，但他認為這只是毫無惡意的黃色笑話。
這種事情基本上很常發生，大多時候被害者也不好意思提出，可能是礙於現場氣氛，也可能是因為對方是上司（上對下的情況，上頭的人講話通常都較口無遮攔，也因此職場性騷擾非常多），更多時候是因為加害者毫無惡意並且對性騷擾的研究也不夠多，因此被害者就算真的提出了「這是性騷擾」，最終也會因無法取得共識而不了了之。
這種事情基本上很常發生，大多時候被害者也不好意思提出，可能是礙於現場氣氛，也可能是因為對方是上司（上對下的情況，上頭的人講話通常都較口無遮攔，也因此職場性騷擾非常多），更多時候是因為加害者毫無惡意並且對性騷擾的研究也不夠多，因此被害者就算真的提出了「這是性騷擾」，最終也會因無法取得共識而不了了之。
了解 謝謝
我上面所說的狂人指的主要是那種會故意造成嚴重傷害的那種人。
如果是言語上的傷害，那確實是很容易在不知不覺間造成。
這又是另一條很長的路了，畢竟這又涉及了整個文化層面，不過一點一點的推動長遠來說總會有成效的。
據我了解，對相當多男性有效的說法，是讓他們想像如果自己的伴侶或者女兒被其它人說了同樣的話他會怎麼想。
雖然這不一定是最終願景中想讓他們進入的思考方式，但是在現階段是蠻有效的。
如果是言語上的傷害，那確實是很容易在不知不覺間造成。
這又是另一條很長的路了，畢竟這又涉及了整個文化層面，不過一點一點的推動長遠來說總會有成效的。
據我了解，對相當多男性有效的說法，是讓他們想像如果自己的伴侶或者女兒被其它人說了同樣的話他會怎麼想。
雖然這不一定是最終願景中想讓他們進入的思考方式，但是在現階段是蠻有效的。
finch3262: 是的 我是要接續saturn回應的1/10000或5000/10000的比較
大觀念上我認同walrus說的 對於甚麼言行有冒犯性 有些人很缺乏認知而不加思考地承繼同儕、師長、社會氛圍習慣的那套互動方式 而這套互動方式的基礎是普遍地壓縮女性的空間跟感受（同時也過度強調陽剛氣質的必要性）
對這部分我覺得就要靠教育或日常推廣 在這個方向上 我覺得像此噗一樣 察知現況不公並有意實踐平等的男性現身發言 富有正面意義
大觀念上我認同walrus說的 對於甚麼言行有冒犯性 有些人很缺乏認知而不加思考地承繼同儕、師長、社會氛圍習慣的那套互動方式 而這套互動方式的基礎是普遍地壓縮女性的空間跟感受（同時也過度強調陽剛氣質的必要性）
對這部分我覺得就要靠教育或日常推廣 在這個方向上 我覺得像此噗一樣 察知現況不公並有意實踐平等的男性現身發言 富有正面意義
scone3765: frog9504: frog9504:
給那些覺得總是永遠會有壞人的人：
被鄭傑殺死的人，沒有人會譴責他們「你怎麼可以不帶武器就搭捷運／你怎麼可以在車上睡著／你怎麼可以都在滑手機沒有隨時警戒整個車廂的所有人？這樣不是你活該被殺死嗎？」
這就是差別所在。
請以一樣的思考和心態對待性騷擾犯問題。
給那些覺得總是永遠會有壞人的人：
被鄭傑殺死的人，沒有人會譴責他們「你怎麼可以不帶武器就搭捷運／你怎麼可以在車上睡著／你怎麼可以都在滑手機沒有隨時警戒整個車廂的所有人？這樣不是你活該被殺死嗎？」
這就是差別所在。
請以一樣的思考和心態對待性騷擾犯問題。
frog9504: 原來如此，如果是那種情況的話那真的是很難解。
是的沒有錯，而且其實不只是語言上的傷害，有時候更可能是行為上的傷害，可能A只認為這是朋友間的互動，但B卻覺得這是做愛OK的暗示。因此我想我們除了要用一些比喻激起同理心以外，也要更努力的宣導讓大家知道哪種話語可能包含了性別歧視或刻板觀念，以及only Yes means Yes的重要性，以免像這種情況一而再、再而三的發生。
是的沒有錯，而且其實不只是語言上的傷害，有時候更可能是行為上的傷害，可能A只認為這是朋友間的互動，但B卻覺得這是做愛OK的暗示。因此我想我們除了要用一些比喻激起同理心以外，也要更努力的宣導讓大家知道哪種話語可能包含了性別歧視或刻板觀念，以及only Yes means Yes的重要性，以免像這種情況一而再、再而三的發生。
otter7114: 那個時候也不是一片在講如果遇上了鄭捷可以怎麼做的討論嗎？
（還會找來外國安全專家的影片講完全警覺甚麼的，誰會每到一個地方第一時間確定逃生路線啦XDD）
而且油罐車一樣有出現，一樣會被轟走，你可以說是比例不一樣反正我真的沒辦法數得出那邊比較多，只是激進份子同樣會出現。
（還會找來外國安全專家的影片講完全警覺甚麼的，誰會每到一個地方第一時間確定逃生路線啦XDD）
而且油罐車一樣有出現，一樣會被轟走，你可以說是比例不一樣反正我真的沒辦法數得出那邊比較多，只是激進份子同樣會出現。
gemini2362: 但是為什麼要跟治安差的國家比較呢？
相比各國，台灣已是被各國人士都稱讚夜行權不錯的國家（但都是男性YT稱讚喔）
不過我們討論的是女性受到的待遇...
相比各國，台灣已是被各國人士都稱讚夜行權不錯的國家（但都是男性YT稱讚喔）
不過我們討論的是女性受到的待遇...
pita4576: 我的意思是 當然不可能根絕犯罪 但是比例高低對日常生活的安心度是有感的 是在反駁「世上永遠有壞人 所以不管怎麼做都沒差」的說法
嚇壞了！宜蘭國三女上學途中 遭陌生人鎖喉強拉進巷內 - 社會 - 自由時報電子報
gemini2362: 是我誤會了~不好意思，但「要男性出門前好好管一下自己」這類想法也是增加所謂的安心度喔
pita4576: 我沒有否定這個啊3.3
gemini2362: 能了解你的接續
只是剛好提出的例子可以很好說明
犯罪這種事情就是犯罪
犯罪了就是加害者的問題
社會應該減少犯罪者的養成與犯罪率
而不是出事情就一昧的提高刑罰而已
只是剛好提出的例子可以很好說明
犯罪這種事情就是犯罪
犯罪了就是加害者的問題
社會應該減少犯罪者的養成與犯罪率
而不是出事情就一昧的提高刑罰而已
不好意思這邊討論的比較熱烈 關於不要檢討受害者以及不要合理化這些惡意
我想把最近碰到類似的疑問丟在這裡希望樓上許多思路清楚或是有其他想法的人能跟我分享你們遇到同樣的事情會怎麼做
ಠ_ಠ on Plurk前幾天發的文很可惜的沒什麼人看到且能與我討論
碰到其實並無加害者出現的時候 向女性提醒安危是否跟自己平時主張的矛盾呢QQ
我想把最近碰到類似的疑問丟在這裡希望樓上許多思路清楚或是有其他想法的人能跟我分享你們遇到同樣的事情會怎麼做
ಠ_ಠ on Plurk前幾天發的文很可惜的沒什麼人看到且能與我討論碰到其實並無加害者出現的時候 向女性提醒安危是否跟自己平時主張的矛盾呢QQ
幹差點看哭噗主好讚
最近真的覺得女生很弱勢被品頭論足走個路還要被說從後面看太瘦了吃胖點（其實事實上是體態適中沒瘦⋯）
然後隨便指一個女生說不然像那樣嗎
對方還要回那樣太胖了
所以到底為什麼連走路都要被評論路人還會莫名躺槍
有時候真的覺得討論女生全身上下的話題超級低能不予置評（
最近真的覺得女生很弱勢被品頭論足走個路還要被說從後面看太瘦了吃胖點（其實事實上是體態適中沒瘦⋯）
然後隨便指一個女生說不然像那樣嗎
對方還要回那樣太胖了
所以到底為什麼連走路都要被評論路人還會莫名躺槍
有時候真的覺得討論女生全身上下的話題超級低能不予置評（
真的很謝謝噗主的各種正面暖心發言，看了很想哭。
留言區也有好多讓人很溫暖的人，雖然同時也有讓人心寒的人，但是看到大家都可以有條有理的他們傷害人的話推翻，看了很解氣，也讓我對這個世界增加了不少信心，謝謝大家QAQ
留言區也有好多讓人很溫暖的人，雖然同時也有讓人心寒的人，但是看到大家都可以有條有理的他們傷害人的話推翻，看了很解氣，也讓我對這個世界增加了不少信心，謝謝大家QAQ
結果早上醒來面對現實發現溫暖的只有這個連具名都沒有的偷偷說，可撥
那個啊，不要評頭論足這段太扯了，人性就是會對意識到的他者進行評價，是人就有好惡與優劣之判斷與慾望，你不可能阻止人心。這點男女皆然。
最多就是做到不要騷擾或把詆毀留在口中不要吐出來傷人。
最多就是做到不要騷擾或把詆毀留在口中不要吐出來傷人。
mussel3597: 不只呢，還有你這種幸災樂禍的人，噁
覺得那些反對學校教性教育的也是幫兇，就是因為學校不教，所以很多人只能從A片學到一些亂七八糟的兩性觀念 
curry4483: 喔因為他是對著我本人品頭論足老子覺得很不爽被騷擾到 對路人我當然也管不到 只是覺得這種行為很擾人 (?
謝謝噗主，在好困惑世界怎麼了的時候感受到了溫暖
謝謝噗主
謝謝噗主，你讓我對這世界還有一絲期望，還有讓我的今天以美好開始 <3
sundae8830: 真的，我就聽男生說過一些明顯從A片學來的言論，根本稱不上知識，身為女性光聽就覺得害怕，只想快點避開那種人… 
想自殺太地獄了吧 想被埋葬之類的比較好
[ 噢，你說我兒子，在看你們的Ａ片？ ]
謝謝噗主
說av業界可以負起社會責任的，等pornhub 先把偷拍強暴或被伴侶流出的片子都刪掉再說吧
偷拍強暴流出等等永遠是流出者的錯
平台總是說無法管
好像沒有人要重視這點...（修法之類
然後流出者的性別比例也是很讓人心寒
平台總是說無法管
好像沒有人要重視這點...（修法之類
然後流出者的性別比例也是很讓人心寒
明明台灣性騷擾防治法都希望雇主為員工私下活動的性騷擾負一定責任了，平台還是可以跟無關人士一樣，有時候會覺得台灣的法規很神奇。 
女生如果被視為弱勢男生就會被冠上要強勢的頭銜
平台會用自己只是提供了公眾空間無力管理用戶內容為辯護理由。
但是推特和面書明明在封殺右派言論的時候又那麼有效……？
但是推特和面書明明在封殺右派言論的時候又那麼有效……？
frog9504: 因為雙標呀⋯⋯
而且現在一些美國人都在討論，主流媒體和平台這樣對川普，接下來是不是他們不順眼誰就霸凌誰
而且現在一些美國人都在討論，主流媒體和平台這樣對川普，接下來是不是他們不順眼誰就霸凌誰
frog9504: pita4576: av業者、色情網站跟社交平台的情況不一樣吧 這樣跑題了
看jay的留言還沒看多少就哭了
您可能自認為只是理性地在討論問題原因，但事實是這樣的方式就是會傷到很多人且不自知，更難受的是這個世界總是有太多這樣的人了
「為什麼會被做為被害者？」
因為她只是一個在不晚的時間走在學校附近的普通人
很一般的普通人，然後人生就被毀了，滿意了嗎
您可能自認為只是理性地在討論問題原因，但事實是這樣的方式就是會傷到很多人且不自知，更難受的是這個世界總是有太多這樣的人了
「為什麼會被做為被害者？」
因為她只是一個在不晚的時間走在學校附近的普通人
很一般的普通人，然後人生就被毀了，滿意了嗎
puppy2413
覺得
其實加害者也有人在檢討,只不過檢討被害者比較刺眼,比較能吸引別人的目光,所以容易被看到.
puppy2413: 加害者雖然有被檢討，但是如果那些檢討受害者的人叫受害者不要做這個不要做那個，反而沒有幫助到這個社會，我們應該是要去檢討事情的發生，而不是叫受害者去避免，因為受害者做到事情沒有違法。
這麼多滾動
早上的滾動是自刪留言還是被檢舉啊？
不是很會講ㄇ
不是很會講ㄇ
仇男仇爽沒
burger8003: 有可能是噗主刪的？
不確定，總之我是檢舉了
不確定，總之我是檢舉了
懶得管直接再送一個檢舉，檢舉到你爽為止
原來不檢討受害者就是仇男啊？這什麼邏輯？
檢舉起來，懶得回覆這貨
蝦米沒跟到 
oreo1066: 有人說此噗是低能自慰噗
這裡是噗主，事隔五個月後，因為後續爭吵又讓大家再度點進來這個噗浪，實在是萬分抱歉。
有攻擊性並且無討論意願的回覆，我這邊先行刪除了，針對被我刪文的人，在此依然先向你們致歉，我相信你們應該也沒有想來討論的意願，既然你們發洩完了你們的情緒，那就請容許這裡減去幾分火藥味吧。
當然，也許有人會認為我這個舉動並沒有尊重你的言論自由，但還是希望你能了解，言論自由跟暴言仍然有所區別。
但基於你認為這篇文是在低能自慰，那其實也讓我更明白一件事，如果連為受害者的發聲都會被你認為是在自慰，那更代表著我們有持續發聲的必要性。
所以，多謝你的意見，我明白了，我會繼續做著你口中的低能自慰行為，請繼續反對我，讓我知道這件事我必須繼續進行下去。
有攻擊性並且無討論意願的回覆，我這邊先行刪除了，針對被我刪文的人，在此依然先向你們致歉，我相信你們應該也沒有想來討論的意願，既然你們發洩完了你們的情緒，那就請容許這裡減去幾分火藥味吧。
當然，也許有人會認為我這個舉動並沒有尊重你的言論自由，但還是希望你能了解，言論自由跟暴言仍然有所區別。
但基於你認為這篇文是在低能自慰，那其實也讓我更明白一件事，如果連為受害者的發聲都會被你認為是在自慰，那更代表著我們有持續發聲的必要性。
所以，多謝你的意見，我明白了，我會繼續做著你口中的低能自慰行為，請繼續反對我，讓我知道這件事我必須繼續進行下去。
ಠ_ಠ: 
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ಠ_ಠ: 噗主好帥...！！
ಠ_ಠ: 
噗主真的好暖QQ...
笑死
eel5831: 不仇女的男人確實比較受女人歡迎 你吃味喔 度量小不拉機
男生要受女生歡迎很簡單，只要不仇女就好，可惜很多男生辦不到
我就不愛這種男人啊 妳們喜歡快去跟他交往 我自己有男友不用這種咖
eel你加油，記得出門小心點，被騷擾的話你男友會檢討你 
我男友不會檢討我啊 只是不會在那邊自以為會反思就是聖人 那根本基本好嗎
eel5831: 請指出噗主哪裡仇男?
另外真的被騷擾也不要去報警或求人幫忙哦，因為你覺得這些都是在自○ 
到底哪來的優越感來檢討別人太聖人
eel5831: 妳有一個很好的男友，祝福你們可以一直幸福長久下去。
另外，妳說的對，會反思只是基本，所以我也不認為自己是聖人，我只是將其說出來而已，但就連妳口中的『基本』也能夠遇上不小的逆風，所以我猜這對有些人來說，可能一點也不『基本』。
如果可以，我也很希望PO這篇出來後，可以有一堆人都認為這是一件理所當然的事，本來就應該如此，為什麼要特別PO文，然而結果卻不是。
另外，妳說的對，會反思只是基本，所以我也不認為自己是聖人，我只是將其說出來而已，但就連妳口中的『基本』也能夠遇上不小的逆風，所以我猜這對有些人來說，可能一點也不『基本』。
如果可以，我也很希望PO這篇出來後，可以有一堆人都認為這是一件理所當然的事，本來就應該如此，為什麼要特別PO文，然而結果卻不是。
eel5831: 所以你是因為大家仇你男友這種男人在幫爆氣，還是炫耀你男友比噗主好卻沒有其他女人懂吃，我好混亂(父權女靠父權男雞犬升天要別人打狗看主人的行爲模式好有趣
也看不懂eel想表達什麼
一個女的會用自○來嘲笑別人，大概是精神分裂了
不然就是男的演一演突然夾起來裝女生，好取得合理罵女生的理由
不然就是男的演一演突然夾起來裝女生，好取得合理罵女生的理由
原PO的EQ真的很高
怎樣 女生不能自慰 自慰是男人的專利嗎？ 假平權真噁心
eel5831: 你持續來回噗的動力到底是甚麼？
一定要符合你們的想像才是女生？
gemini2362: 應該只是為了衝卡馬，淡出處理最適合 
sesame2156: 也可能是看到防跟蹤法的新聞崩潰了吧
講再多也沒辦法說服海鞘，他還是自己跟男友快活去吧
講再多也沒辦法說服海鞘，他還是自己跟男友快活去吧
eel5831: 你當然也可以自慰啊 你現在不就在做嗎 
什麼鍋配什麼蓋 希望eel和男友不要彼此放生 再出來危害他人🙏
有點好奇eel是說了什麼，沒跟到
eel就那種以為她心目中最manㄉ男友(半年前)被路人青搶在前頭幫出氣的膝反射89妹 說什麼不重要...
eel5831: 拜託定義仇男啦，每次問都沒人要回答
是反串吧 
不是只有男性才會檢討受害者，更多時候是女性在檢討受害者。有一種說法是為了說服自己是因為受害者本身的緣故才會受害（如：服裝不檢點），自己只要不符合這點就不會受害。否則整天提心吊膽對心理會是很大的壓力。
我覺得這種噗對其他人都沒有傷害，某人不喜歡消音就可以了、不需要在那邊爭取存在感
有點像在衝karma的
owl4500: 對餒 公正世界理论 - 维基百科，自由的百科全书
會被這種心理反射給制約，以致於做出檢討受害者的人，多半都很依賴自己的潛意識來自動導航，經常沒思考過自己的話語就挾裹著情緒丟出去，連自己都不一定明白為什麼自己要這麼做，也不清楚自己想從這樣的行為獲得什麼。
會被這種心理反射給制約，以致於做出檢討受害者的人，多半都很依賴自己的潛意識來自動導航，經常沒思考過自己的話語就挾裹著情緒丟出去，連自己都不一定明白為什麼自己要這麼做，也不清楚自己想從這樣的行為獲得什麼。
ಠ_ಠ: 
被害人本就需要被檢討，檢討之後才能將個案推廣，防止他人受害，檢討被害人是必需的。演習之後也是要檢討得失的。
cake8942:
ಠ_ಠ - 應該呼籲女生不要這麼愛拍片，既然有拍片就勇於上傳，越多越好，每個女生傳10支，10億人就有1...噁男不要撈噗好嗎
ಠ_ಠ - 應該呼籲女生不要這麼愛拍片，既然有拍片就勇於上傳，越多越好，每個女生傳10支，10億人就有1...噁男不要撈噗好嗎
只要不是完美受害人就會被檢討啦，最不需要就是落井下石的垃圾
cake8942: 供三小
完美受害人也會被檢討，而且不只男生檢討，女生也檢討，受害人血親父母也檢討受害人，所以有的乾脆自盡