千羽宗次郎
3 years ago
【萬人抗體檢測和彰化精準篩檢背後的政治攻防】 by 雲之 (Plurk Paste) 引述:輿論戰場是兩...
雲之的說法有幾個地方在醫療實務上是錯誤的,這個不能怪他,畢竟他沒實際報過法定傳染病!
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千羽宗次郎
3 years ago
且新冠肺炎是法定傳染病,真的發現有抗體陽性,應該要通報衛福部疾病管制署(CDC),開始去追感染源,不然是違法的。
千羽宗次郎
3 years ago
這裡是錯誤的,發現抗體不是必要條件。
千羽宗次郎
3 years ago
嚴重特殊傳染性肺炎病例定義暨採檢送驗注意事項-1...
簡單說發現抗體不是,PCR跟臨床和接觸史才是
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千羽宗次郎
3 years ago
所以後面的推論應該不是CDC的本意。CDC的本意應該是跟李秉穎說的一樣,如果真的有不少黑數,不可能全無症狀到偵測不到。
千羽宗次郎
3 years ago
政治面我沒雲之專業,就不提了!
千羽宗次郎
3 years ago
這裡台大公衛的腳色是...他們想要藉由"入境普篩的作法"來更改防疫政策。這個可以很明顯從他們在彰化所做的"3天,8天,10天"的居家隔離PCR篩檢看得出來。
千羽宗次郎
3 years ago
台大公衛和彰化縣衛生局在這邊的問題有兩個...
千羽宗次郎
3 years ago
1.沒有完整的實驗計畫(包括IRB)
千羽宗次郎
3 years ago
2.錢(很明顯,一開始就打算吃中央的防疫經費)
千羽宗次郎
3 years ago
這裡必須先說明...這裡的精準篩檢(PCR)跟一開始預告的抗體研究是完全不一樣的的
千羽宗次郎
3 years ago
所以8/6台大公衛說8/25說要報告抗體的其中結果的時候,CDC應該是比較樂觀其成老神在在的狀態,只是台大公衛很莫名的帶了一個風向,就是台灣有黑數。
千羽宗次郎
3 years ago
現在看起來台大公衛真的是莫名其妙,但是那時候還蠻嚴重的,康健雜誌說有1~2%陽性...
千羽宗次郎
3 years ago
醫療界大部分的醫師當然嗤之以鼻,如果真的1~2%陽性,醫療網都抓不到,那台灣流行的不是武漢肺炎病毒,是武漢肺炎疫苗。
千羽宗次郎
3 years ago
有這個未經證實的報導,後來風向更嚴重的爆走就是17日的無症狀確診了!
千羽宗次郎
3 years ago
爆出來的時候,醫師的問題是都一樣,為什麼居家隔離沒症狀的病人會被抓去PCR確診?
千羽宗次郎
3 years ago
與其說國民黨2選1,不如說一開始就確定沒得選,一定是打有黑數這條路,原因很簡單,因為他們喊有黑數喊了半年了。
千羽宗次郎
3 years ago
有看我噗的人都知道有位彰化的噗友提到,彰化有把無症狀的病人被叫到醫院做PCR的事情,一開始我以為是因為有一點點的不舒服才被拉去做PCR,那時候才恍然大悟知道彰化一直都在偷偷做居家隔離的PCR
千羽宗次郎
3 years ago
而且從彰化前後說詞反覆的狀況下,一開始說485例無症狀,後來又說有症狀就知道一件事,485例其實讓彰化縣衛生局措手不及。
千羽宗次郎
3 years ago
原因很簡單,因為485例掛號篩檢走得是健保路線,而且因為這是法定傳染病,收到陽性報告醫師必須在24小時內通報,要不然違法。
千羽宗次郎
3 years ago
衛生局還來不及跟醫生對口供,修改病例的狀況下,這個485例就直接上傳的CDC的手中了!
千羽宗次郎
3 years ago
彰化衛生局只剩下兩個選擇:1.徹底跟CDC對幹,說CDC這種作法會造成龐大的黑數,他們這種作法才是對的。
2.裝孬認錯,承認自己不應該這樣做。
千羽宗次郎
3 years ago
後來就是陳時中選擇政風這件事...
"這個第三方選擇政風,在政治上是很違反直覺的,如果重來一次,應該要成立專家小組下去檢視彰化縣的少年隔離期無症狀採檢案,用政風去查,太容易形成政治風暴了。"
千羽宗次郎
3 years ago
說實話,我的想法跟雲之是相反的
千羽宗次郎
3 years ago
因為我覺得這真的太離譜了,我主張直接派檢調,因為PCR的錢是防疫經費,你拿防疫經費的錢做自己的研究???
千羽宗次郎
3 years ago
你把別人都當白痴嗎?
千羽宗次郎
3 years ago
派政風我覺得已經是手下留情了,不過顯然大部分的人都不是這樣想,因為大家都政風的態度真的是...很爛
千羽宗次郎
3 years ago
"到這裡輿論戰場是兩個題目:「政府是否蓋牌不願意讓黑數曝光」和「彰化縣政府是否有切實完成隔離」的對決。"
千羽宗次郎
3 years ago
這個我也不同意,因為這個戰場連看都不用看,數據一翻兩瞪眼...
千羽宗次郎
3 years ago
1.政府是否蓋牌,這個等8/25的報告即可,而且CDC自己心中認定穩操勝卷
千羽宗次郎
3 years ago
2.只要政風一打電話,隔離就醫的患者一說明,直接再見,特別是有人說他在和美道周醫院採檢...(因為彰化縣只有三家可以採檢做PCR)
千羽宗次郎
3 years ago
至於後面的入境普篩根本不值一提,雲之完全是對的...錢!
千羽宗次郎
3 years ago
"「活該,學者用政治搞人,活該遇到一個更會玩政治的人。」"
我覺得是不做死就不會死!
千羽宗次郎
3 years ago
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千羽宗次郎
3 years ago
我一直很好奇台大公衛在這裏面扮演的腳色,因為他們做的研究,一些執行的部分得很奇怪
千羽宗次郎
3 years ago
正確地說是,我看不懂他們的目標
千羽宗次郎
3 years ago
而且那個3,8,10天PCR實驗設計和目標也很奇怪
千羽宗次郎
3 years ago
如果你要證明低風險國家3天篩檢陰性即可
千羽宗次郎
3 years ago
我覺得很難證明,反證倒是比較容易
千羽宗次郎
3 years ago
我覺得隔離14天這個有點是蒙對了答案
千羽宗次郎
3 years ago
可是你不可能一直隔離14天
千羽宗次郎
3 years ago
雖然現在有短期商務自費篩檢縮短隔離天數,不過限制還不少
關魚(aboutfish)
3 years ago
借轉推在此喔:關魚 on Twitter
千羽宗次郎
3 years ago
還是回到那句老話,要縮短隔離天數,就要面對有可能的漏網之魚,大家準備好了嗎?
很多人會覺得準備是別人及政府的事,跟他自己無關。
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
每個人的觀點不同,防疫是醫生的角度,但老闆的角度是這樣下去我沒辦法維持以前的人力運用方式
短期自費篩檢開放的國家
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