ಠ_ಠ
偷偷說
最近跟接外包的朋友聊天，剛好聊到他最近要接中國在台灣遊戲廠商的外包， 總之那間公司是有中資的。
在簽合約之前，公司跟他要了FB，
我笑笑地說:不會是要"思想審查"吧?
他當時也半開玩笑的說:應該不會吧~
今天再次遇見，剛好又聊到那案子的情況，結果他直接跟我確認就是思想審查...沒錯。
現在簽約之前，會要你FB看你有沒有轉發關於香港或台獨言論的文章。
#開始在你我周邊的鬼故事
#有沒有覺得其實離我們不遠?
在簽合約之前，公司跟他要了FB，
我笑笑地說:不會是要"思想審查"吧?
他當時也半開玩笑的說:應該不會吧~
今天再次遇見，剛好又聊到那案子的情況，結果他直接跟我確認就是思想審查...沒錯。
現在簽約之前，會要你FB看你有沒有轉發關於香港或台獨言論的文章。
#開始在你我周邊的鬼故事
#有沒有覺得其實離我們不遠?
frog3032
說
不意外
不意外
不意外
之前還有奴隸銀行的葉佩雯在鼓吹這種sns 自我思想審查，個人覺得那種會去翻面試者社群發文的HR才是真正有病吧。
fox2298
說
其實我覺得這沒辦法。因為萬一出了以後，被那邊的人特別翻出來，就又會是下一個炎上被下架的遊戲，那邊的公司也想省這個麻煩吧
worm3870: 真的讓人覺得噁心...
fox2298: 我覺得閣下現在的反應，就是中國要的 "打到你叫不敢" 。
fox2298: 人家還沒出聲 你就先跪了
fox2298
說
不是，我指的是他這麼做是單純也不想給自己找麻煩
他們本來就是會審查的國家，就是SOP吧
其實中國會這樣不是新聞啊，想和他們作商業接觸不就要有可能被審查的心理準備
中資公司徵的是狗, 不是人
狗不乖打幾下就乖了, 人不會
所以不要以為中資給很多錢就很香, 只是給你一根比較好咬的骨頭而已
狗不乖打幾下就乖了, 人不會
所以不要以為中資給很多錢就很香, 只是給你一根比較好咬的骨頭而已
算是想做中國生意的商人的事前準備吧
底下的人一個出包賠掉整個公司的規劃（
底下的人一個出包賠掉整個公司的規劃（
很合理啊，在中國做生意本來就是要把這個風險降到最低，這麼多前車之鑑擺在那⋯你想要賺他們錢就得配合他們。
不過不光是中國啦，要想做對方生意本來就得應付一些當地的各種問題，實在算不上什麼鬼故事，看的不夠多而已。
不過不光是中國啦，要想做對方生意本來就得應付一些當地的各種問題，實在算不上什麼鬼故事，看的不夠多而已。
這或許是中國公司的sop,但「審查思想很合理」是在？ 
中國自己的便宜的外包商這麼多擺著不用，還是一直找外國外包來談合作，其實就是故意畫個大餅掛在那邊，好讓全世界業界自我審查自我閹割 
對啊中國繪師那麼多幹嘛不用，既要台灣繪師的名氣吸台灣玩家，又要審查台灣繪師的思想；遊戲內既要台灣玩家課金又審查台灣玩家的言論，都給你爽就飽啦 
中國公司甲方希望乙方遵守你講話就是犯法的中國法律，這樣講看起來就有合理一點了吧
啊不過剛想到：先裝乖讓對方以為自己對政治沒興趣，等到之後鬧翻就一口氣放出台毒消息跟故意扭曲相關對話讓對方死怎麼樣啊？
這樣也是很合理的對吧：）
往下沈淪很容易，所以才需要頭上的太陽啊向光
這樣也是很合理的對吧：）
往下沈淪很容易，所以才需要頭上的太陽啊
樓上化弱點為武器 不錯不錯
偷偷跟你說 現在美國不少公司也會喔 只是不是審香港或台灣獨立之類的言論
之前接了一個外包，那家公司的聯絡人明明一直有追蹤我的SNS，我常常轉發所謂的港獨台獨消息，立場非常明顯了，卻請我接了中台合資的案子（無告知有中資的情況下）現在希望他們被下架 
朋友去申請了小帳號專門拿來唬弄這種狀況
如果是台灣的乙方為了賺錢的確沒辦法，但中資手遊會進駐台灣就是想賺台灣人的錢啊，弄了台服想撈台灣人的錢然後搞台灣人的思想審查真的很莫名其妙，想賺我們的錢還要我們跪，真的噁爛透了
感謝噗主分享經驗，我以後會更用力轉 
怎麼不找他們自己國人繪師就好+1
怎麼不找他們自己國人繪師就好+1
怎麼總有人愛臭蟲論
不意外 要賺中國人的錢就是要跪要舔，還要小心被嫌棄跪的不標準 舔的不對味。
不意外
打著台灣遊戲的名號對他們中國國內來說有噱頭(歸順民)，但一旦被發先一點點思想瑕疵就會很慘
現在中國人那裏接案的價格比台灣高了，一樣經驗值的來說，之前公司發包一款遊戲給廣東那裏的工作室，要價４８萬，台灣這裡收的則是３２萬元
原來台灣比較便宜喔
我同事也是自己事先偷偷申請小號了事⋯⋯還好我一直都很廢上司沒興趣提拔我，所以沒有這種機會
以接案來說中國那裏是真的人比較多，好找，最重要一點就是它們不把智慧財產權當回事，會光明正大用人家素材，被抓包才說要改，找它們辦事不省心，但省時，而且速度極快，這裡是以資方來說，不以創作者來講
不意外+1
因為它們高漲的工資，所以就觀察，去年初開始就有許多公司找人接案的時候會考慮台灣人，一張圖日本開價１８Ｋ，中國開價１６Ｋ，台灣只需要９Ｋ，有興趣吃這塊餅的人最好平日就要做好資料跟帳號控管，敝公司群組裡面的同事平日臉書也都準備至少兩個以上的帳號，以備不時之需
現在全世界美術外包最便宜的應該是台灣吧XD，中國雖然人多但畫得好的神貴便宜的品質又不敢用不想用，台灣人收費低品質又好又乖，中國日本都超多外包來台灣的
沒錯ＸＤＤＤＤＤ
中共不意外，這是很理所當然的
那可是共產黨
那可是共產黨
我覺得不要混在一起說會比較明白
在中國一個小小的也許有反分裂意圖的言論都有可能讓公司有重大的危機，而且有可能是不只公關危機，而是連生存危機都有可能會有危險，所以中國公司的思想一定是會為了避免危險而審查員工的言行
中資公司=中國企業是老闆（出錢出最多的有話語權），因此會把如何在中國存活的方式待到台灣來
所以最奇葩的事情是，台灣的公司為了（中國企業的）錢，把言論自由給跪了
在中國一個小小的也許有反分裂意圖的言論都有可能讓公司有重大的危機，而且有可能是不只公關危機，而是連生存危機都有可能會有危險，所以中國公司的思想一定是會為了避免危險而審查員工的言行
中資公司=中國企業是老闆（出錢出最多的有話語權），因此會把如何在中國存活的方式待到台灣來
所以最奇葩的事情是，台灣的公司為了（中國企業的）錢，把言論自由給跪了
嗯，以現代來說乖可能不是稱讚
這算不算變相的統戰 
上面說中國企業要把風向降低是以一個公司來說是合理的作為，然後在中國是合理
但是把這做法帶到台灣就不合理
但是把這做法帶到台灣就不合理
算吧，收買民間企業老闆之類的
goji2051: 就是統戰
puppy410: 是因為玻璃國現在公司行號都有國家派黨員進駐，縮限一天比一天嚴格是不意外的事情
現在外包社團也是會審查FB個人頁面
中資收買媒體、收購娛樂、收購各項企業，這都算統戰
那……
雖然我不意外，但是「統戰」我覺得好噁心。 
雖然我不意外，但是「統戰」我覺得好噁心。
覺得可以趁機思考為何台灣美術外包價格那麼低耶 
水準都有但價格卻硬是比其他人低
水準都有但價格卻硬是比其他人低
中資的問題就相當道德魔人把自己的道德觀強壓到他人身上，尤其是壓到外國人、與自己文化不同的人身上
大家都討厭道德魔人跟過度聖母，那中資的行為理所當然的無法接受
但是對於企業來說，會接收中資就是本斥但錢
大家都討厭道德魔人跟過度聖母，那中資的行為理所當然的無法接受
但是對於企業來說，會接收中資就是本斥但錢
可是這樣算拿中國的錢幫中國宣傳嗎?
如果是的話那要不要檢舉......
如果是的話那要不要檢舉......
puppy410: 對中國廠商很合理啊，對他們來說合作對象有會有出問題的可能那當然是不合作啊
大部分廠商也都會在意代言人的品行對吧？
不是在認同思想審查合理，而是因為對方國情如此，所以他們會以有沒有發過黨不愛的發言來做標準不意外
大部分廠商也都會在意代言人的品行對吧？
不是在認同思想審查合理，而是因為對方國情如此，所以他們會以有沒有發過黨不愛的發言來做標準不意外
台灣的美術設計方面的工作是真的薪資低....
以台灣的法律來說，不要說幫中國統戰；光是要員工交出個人網路平台帳號就很有問題了吧
便宜外包開始轉馬來西亞發包了哦
台灣人便宜的優勢會越來越少，走這行的不掙點氣會很慘喔
台灣人便宜的優勢會越來越少，走這行的不掙點氣會很慘喔
台灣這裡外包部分有自己的硬傷，算是比較可惜的，我在公司是專門負責發包這塊，但要說服上司將包留在台灣真的不容易，不過這離主題就太遠了XDDD
不意外
virgo6471: 想知道細節
當然會審查啊，不然人家整個公司和市場要免費送給覺青當炸彈嗎？
滾動出現了
toro3264
說
思想審查就是要你當黨的狗，且只要不聽話馬上打斷你的狗腿。
滾動今天有沒有跪舔中國給你的恩惠？
濫用前人血淚汗水爭取的自由來支持極權是不是感覺很棒？
濫用前人血淚汗水爭取的自由來支持極權是不是感覺很棒？
如果簽的是獨家作者約連所有SNS帳號的帳密都要交出去咧
不然你以為雷亞為啥要開除他底下的音樂總監？就是被小粉紅查到總監用個人身份創作的音樂含有反送中相關的摩斯密碼，就開始炎上
中國在臺灣的遊戲公司，基本上就是中國人開的啦，不用說啥中不中資了，他發的包當然要照他們中國人的想法做，人家要思想審查你不是很正常嗎？
有骨氣就不要接
中國在臺灣的遊戲公司，基本上就是中國人開的啦，不用說啥中不中資了，他發的包當然要照他們中國人的想法做，人家要思想審查你不是很正常嗎？
有骨氣就不要接
想想之前一堆小粉紅沒全部因武肺得重症就狂滑繪師的私帳，才會有這款模式也是不意外 
如果小粉紅拿到的私帳還是黨提供的就更好笑了，也就是給公司等同直接給黨作利用。
不管哪國人在台灣做生意都要按照台灣的規定來吧？結果一堆台灣人還表示能夠理解此作法，難怪中國對我們會越來越囂張。
要做中資生意會這樣很正常啊，畢竟中資的廠商也要自保，中資不管是在台灣還是哪國做生意，多半都會搞這思想審查，不然他們祖國怎麼可能會讓他們好好生存，只是要不要吃這案子則是接案人自己的抉擇，想接就是被查
生意就一個願打一個願挨
生意就一個願打一個願挨
所以廠商為了自己的生意可以捨棄掉一些重要的原則的意思嗎
那這世界沒有壞商人了
那這世界沒有壞商人了
koala6556: 所以是為了賺錢違反法律也沒關係的意思？
cola914
說
cobra6846: 連人話都還沒看懂，就先開罵zzz
公司用科技監控你上班？合法與違法那條線，老闆、員工都該知道 內文：雖然公司針對員工在社群網路上的言論，或實質行為（例如參加政治遊行、參與工會組織），而進行晉升的排序考慮，因難以舉證，的確無法可管，較可能形成職場「 潛規則」；但 若基於上述因素，而明確造成員工實質工作權受影響（如扣薪、減班或開除），就違反了就業服務法的反歧視相關法條，需面臨行政裁罰。
不如先把那些接中國案的繪師通通趕去中國住，這些人被滲透的這麼嚴重已經沒有用了，還會扯後腿
中共人的想法一一
賺他們的錢，聽他們的
被他們賺錢，聽他們的
不給他們賺錢，辱華
賺他們的錢，聽他們的
被他們賺錢，聽他們的
不給他們賺錢，辱華
不意外
遊戲外包案有8成都是中資了 在台灣要不賺中資的錢當接案繪師應該是滿難的拉 除非你每個月要求薪水很低
我對接案沒什麼意見 知道自己的立場就好 現實一點來講 不管哪類型的工作 中國就是開得起比較高的價錢 不然網銀怎麼不乖乖得賺 要跟西山翻桌
有些名為港資的實際上也是百分之百的中資。
我覺得應該是先檢討台灣公司發包的稿費為什麼無法提升比較務實一點，如果本土外包行情合理，相信繪師考慮跨境匯款的麻煩和匯損、需要使用資安有風險的社交軟體、文化衝突(對版權的認知不同或需要經營社群粉絲數量等)...等多重因素，若稿費相當或只少一些，應該還是會主要接本土案件。
今天這麼多優秀的本土繪師去接對岸的案件，當然是因為兩邊的稿費差距已經大到是以幾倍來計算的，有些甚至說是新台幣轉人民幣都不為過，在這樣的情況下你要怎麼說服繪師不接對岸案件?近年來光看比賽獎金有些大廠辦的活動冠軍才一兩萬新台幣，根本笑死了，點開pixiv的IP投稿獎金都是動輒幾十萬日幣，而且前幾名的金額都很可觀，台灣呢?
真心要討論就不會打高空砲，如果能解決本土稿費問題，誰會想接海外案件?有些人畫歐美的獸圖比接本土的商稿錢還多著呢!
今天這麼多優秀的本土繪師去接對岸的案件，當然是因為兩邊的稿費差距已經大到是以幾倍來計算的，有些甚至說是新台幣轉人民幣都不為過，在這樣的情況下你要怎麼說服繪師不接對岸案件?近年來光看比賽獎金有些大廠辦的活動冠軍才一兩萬新台幣，根本笑死了，點開pixiv的IP投稿獎金都是動輒幾十萬日幣，而且前幾名的金額都很可觀，台灣呢?
真心要討論就不會打高空砲，如果能解決本土稿費問題，誰會想接海外案件?有些人畫歐美的獸圖比接本土的商稿錢還多著呢!
說中國SOP 或不意外什麼的，我倒覺得不是這麼一回事。
朋友之前就有接過中國直接接洽的外包，當時是沒有要求提供FB的，也沒有所謂的思想審查，但值得一提的是現在開始有，總會讓我有”準備開始把繩子收緊”的感覺。
朋友之前就有接過中國直接接洽的外包，當時是沒有要求提供FB的，也沒有所謂的思想審查，但值得一提的是現在開始有，總會讓我有”準備開始把繩子收緊”的感覺。
ಠ_ಠ: 因為極權國家是這樣子 黨要收回 就是照辦 不然怎麼一堆知名企業都要設專區歌頌 最近幾年的事情蠻多的 收緊自由度我覺得不意外
說台灣稿費少的要怎跟一個人口多我們65倍的市場比呀 
其實也沒那麼難接案啦，就是多接一些英文國家的案子就好了，錢也不少，相對中國也比較安全，只是人性普遍會傾向往方便的(語言)去這樣..... 
taco1636: 歐美那邊的內容(包括但不限於獸圖)與畫風也不是每個人都可以接受去畫的
不意外，這就是極權，收與緊操控在當局執政者的手上，只是鬆緊度差異隨政策變化而已，外界對極權沒有太多實感，歐美以往也有很大的錯誤幻想。
不能理解這些畫畫的為什麼一定要當繪師，錢少就轉行，不要當中資入侵的破口
有些人真的跪就算了還一副“你們不跪才是腦袋有問題“的樣子很看不過去
"不能理解這些畫畫的為什麼一定要當繪師"<=可以請教這句話是甚麼意思嗎?
snail7223: 是沒有錯，不過如果為了尊嚴的話，可能就還是盡量讓自己多方面發展，不只有一個畫風這樣，其實事實上越來越多繪師也這樣要求自己了，因為創作圈競爭太激烈了。
我覺得畫圖可以畫興趣就好，但不懂為什麼一堆人跑去當職業，然後哭窮接中國案
這就像是在講說你們大家都去當CEO就沒薪水少的問題
一個月差好幾萬塊的收入，我想可能批評的人要先想一下這代表著甚麼，而不是因為自己沒有感受到收入的差距就貿然地提出譴責。
尤其不少接案的朋友是SOHO，過著的是收入沒有任何保障的生活，對於收入數額的敏感程度比上班族要來得更大
尤其不少接案的朋友是SOHO，過著的是收入沒有任何保障的生活，對於收入數額的敏感程度比上班族要來得更大
如果不當職業而是做兼差(正職做畫圖無關的行業)，畫圖的成品與產量可能都不會是原先的水準
ಠ_ಠ: 養套殺聽過嗎？先拿錢當釣餌請君入甕，韁繩套好慢慢收緊了就可以殺了
河道噗。我484知道尼4誰?? 有空再跟你說配音碰到中資ㄉ八卦
對呀，收入真的差很多!!! 別的行業也多的是這樣接受言論審查的人，一切都是為了『錢』啊～～
mink6556: 吪，當職業後嫌錢少的人不一定就會去接中國案啊，至少我不是XD，所以還是別扯什麼當不當職業的問題吧，那完全就是看個人啊。
toro3264: 要做人家生意當然就要配合金主要求啊，不然人家整間送你放火燒嗎
我只是針對為了錢接受中國思想的那群人，如果他們跟你一樣接別國的案子那就沒話說
puppy410: 上面不是在講思想審查合不合理，而是在說要賺中國錢的前提下「被」思想審查這件事合理吧
puff2063: 賺人家的錢當然要聽人家的需求啊，不然聽你的？
想放火證明自己沒有跪的，你可以燒自己家啊 (笑
milk2456: 需求跟工作內容完全無關係也沒問題嗎?
明明就畫個圖
來審核我的政治取向是幹嘛
來審核我的政治取向是幹嘛
兩岸好好相處一起萌不好嗎？這樣就叫跪，那是見到中國人就要殺紅眼嘍
要殺你自己上
別人不想陪你死還不行？
要殺你自己上
別人不想陪你死還不行？
milk2456: 我覺得你超譯了誒，人家toro在談能守住什麼並增加自己的實力，你在那邊講的好像非跪不可，阿是犬儒幾點的....
想賺中國錢就靜靜賺啊 
不然能在台灣享受言論自由還賺中國錢順便鍵盤打打嘴炮
不都是那堆很在意中資的覺青替你把關台灣的政治環境
危險時還衝出去製造社會運動
投票記得投反共的人選就好喇
不然能在台灣享受言論自由還賺中國錢順便鍵盤打打嘴炮
不都是那堆很在意中資的覺青替你把關台灣的政治環境
危險時還衝出去製造社會運動
投票記得投反共的人選就好喇
lychee9827: 哪有完全無關，被鄉民搜出來搞不好連公司一起燒呢，怎麼會無關，只有覺青以為自己在台灣講台獨沒關係
論如何證明這是一個好的討論噗？
答：有滾動味
答：有滾動味
沒事就想捧著台灣之光去跟對岸玉石俱焚，很好啊，等你能燒的都燒光，然後呢
對岸也許會痛
但是你會先死
對岸也許會痛
但是你會先死
lychee9827: 只要有影響就不能算是沒關係吧
中國就是這種調調又不是第一天知道
反正你要為那五斗米折腰就不要抱怨
中國就是這種調調又不是第一天知道
反正你要為那五斗米折腰就不要抱怨
很好
所以我一直都沒接大陸案子
不用跪
也不用燒自己家
所以我一直都沒接大陸案子
不用跪
也不用燒自己家
可是3118:誠然或許現在想賺中國錢要被思想審查是事實，但我還是可以覺得這是一件不合理的事，人類就是這樣嘛～
接中國案就是不對，不能理解去幫一個要侵略我們國家的敵國做甚麼，嫌文化統戰還不夠多喔
給公司的FB要另外設一個，這不是常識嗎，警戒心太低了吧。
嘛我是覺得啦
一般人普遍沒有什麼這是在「賺中國錢」的概念所以應該要注意怎樣怎樣的(下略)...
而是只是在「賺錢」而已
即使知道中國的惡毒行徑，普遍都還是覺得「我不會這麼衰吧」
我兩個親人對中共也很厭惡，可是告訴他們這是中資手遊建議別玩(有把原因說了)，他們也覺得沒差照玩不誤，反而覺得我大驚小怪。
所以有些接案人應該也差不多是這樣的心態，這是我的猜測。
一般人普遍沒有什麼這是在「賺中國錢」的概念所以應該要注意怎樣怎樣的(下略)...
而是只是在「賺錢」而已
即使知道中國的惡毒行徑，普遍都還是覺得「我不會這麼衰吧」
我兩個親人對中共也很厭惡，可是告訴他們這是中資手遊建議別玩(有把原因說了)，他們也覺得沒差照玩不誤，反而覺得我大驚小怪。
所以有些接案人應該也差不多是這樣的心態，這是我的猜測。
沒有被害了話誰需要戒心啊
不是啊，怎麼可以沒有戒心？不要覺得把自己的FB給陌生人沒問題，這放到任何公司的狀況都合適，現在誰的FB上面不是充滿個資，就算是工作需求也不可以隨便給出去，真的被強迫就辦一個公事用的。
一樣啊，沒有被害了話誰需要戒心。
要記住，思想審查不是審你一個人。你的好友名單，你在追隨的，你有按過讚的，你的好友有按過讚的都會被審查
牆國好棒棒 
就以我接觸過的例子，會去接中國案大致為以下理由：
「我不會這麼衰啦」
「我平常沒說什麼政治言論沒差」(含帳號分開使用的)
「不需要跟錢過不去」
「不用這麼敵視中國吧」
還有一種是因為是台灣公司，所以就算有中資或爆過政治立場問題也會覺得較無所謂，因為是「台灣」的。
「我不會這麼衰啦」
「我平常沒說什麼政治言論沒差」(含帳號分開使用的)
「不需要跟錢過不去」
「不用這麼敵視中國吧」
還有一種是因為是台灣公司，所以就算有中資或爆過政治立場問題也會覺得較無所謂，因為是「台灣」的。
最後那個有點像噗主的例子
就看大家是怎樣想的，我自己是滿敏感的還是會算了XD
就看大家是怎樣想的，我自己是滿敏感的還是會算了XD
噗主朋友碰到的是偷審查，我們公司碰過找上門的中國公司提供的合約書上白紙黑字寫著那些大家都看過的中國企業條款，說不能講分裂國家言論等等的。
（殊不知我們公司獨到不行，加上對方感覺很雷，後來沒接。）
（殊不知我們公司獨到不行，加上對方感覺很雷，後來沒接。）
繪圖比賽:
アズールレーン花嫁「ケッコン」イラストコンテスト
前進吧！高捷少女《進め！高捷（たかめ）少女！》
當然對岸市場很大，給得起高額獎金沒話說，但是本土這麼著名的IP舉辦比賽給這個數字，這個環境對本土畫師有多艱難，相信公道自在人心。
接案收入:
塗鴉王國
塗鴉王國
因為收入問題較敏感，不方便提供特定繪師的資訊，所以轉匿名版的討論，但這邊接收到的資訊確實是這個情況。
另外，本土遊戲公司美術入門敘薪26-28K，一般上限也就35K左右，米畫師上那些對岸遊戲公司稿費一張宣傳圖動輒幾千到數萬人民幣，折合22-50K，質疑本土繪師為什麼要接對岸案件是否問得太輕巧了呢?
アズールレーン花嫁「ケッコン」イラストコンテスト
前進吧！高捷少女《進め！高捷（たかめ）少女！》當然對岸市場很大，給得起高額獎金沒話說，但是本土這麼著名的IP舉辦比賽給這個數字，這個環境對本土畫師有多艱難，相信公道自在人心。
接案收入:
塗鴉王國
塗鴉王國
因為收入問題較敏感，不方便提供特定繪師的資訊，所以轉匿名版的討論，但這邊接收到的資訊確實是這個情況。
另外，本土遊戲公司美術入門敘薪26-28K，一般上限也就35K左右，米畫師上那些對岸遊戲公司稿費一張宣傳圖動輒幾千到數萬人民幣，折合22-50K，質疑本土繪師為什麼要接對岸案件是否問得太輕巧了呢?
你說要思想審查那也要給個規矩，但中國的思想審查是恐慌式的。一個維尼熊可以讓他們害怕到變成不能说出名字的存在。一個人發神經式的聯想可以直接毀掉多數他人
這也難怪人民幣香到一般人寧可不要節操，也要依附共匪的思想言論
我反而覺得在有人可以接到萬人民幣時，選擇不接的情況下，單純用錢來抱討論，問的很輕巧。
去認知到擁有的多珍貴，自己會影響多少人事，甚至在市價上可能微不足道，還能做做選擇這件事才貴重。
去認知到擁有的多珍貴，自己會影響多少人事，甚至在市價上可能微不足道，還能做做選擇這件事才貴重。
幾萬塊人民幣買的到底是一張圖還是一個人呢。
這串討論真的很讚 
duck4988: 為什麼會扯到違反法律 ?
中資會這樣做不意外
但是台灣廠商要淪為中資介入的廠商是廠商自己的問題
接案人要去接中資的廠商則是接案人的問題
都知道中國可能會這樣搞，還去拿人民幣，真奇怪 ?
如果不願意配合，不就是別賺這筆了嗎 ?
不過可怕的是，在台灣，中資已經越來越多了...
這應該才是最可怕的重點 ?
中資會這樣做不意外
但是台灣廠商要淪為中資介入的廠商是廠商自己的問題
接案人要去接中資的廠商則是接案人的問題
都知道中國可能會這樣搞，還去拿人民幣，真奇怪 ?
如果不願意配合，不就是別賺這筆了嗎 ?
不過可怕的是，在台灣，中資已經越來越多了...
這應該才是最可怕的重點 ?
其實美國最近審查的也蠻嗨的，政治正確大國的力量
snail7223: 現實點來說，若是有很大的生計壓力而選擇接中國案子，我能理解。
我通常不太會怪同行公司接受中國投資或案子，雖然出事的話也只能說是他們咎由自取。
公司畢竟有養人的壓力，就算只是三十人左右的公司，每月開銷也是破百萬；人數更多的公司當然更高，接的專案也許一個就動輒數千萬以上，拒絕的結果可能導致全公司失業。高額資金/案子也不是每天都能碰上的。
就算只是幾千元的案子，若接案者拒絕後生活會有困難，我也不會怪他們。
我敬佩烈士，但理解不是人人都當得起。
不過若是個人創作者單純為了名聲或人民幣去跪中國市場，我就不太能同理了。價錢可以開得比中國漂亮的國家也不是沒有。
我通常不太會怪同行公司接受中國投資或案子，雖然出事的話也只能說是他們咎由自取。
公司畢竟有養人的壓力，就算只是三十人左右的公司，每月開銷也是破百萬；人數更多的公司當然更高，接的專案也許一個就動輒數千萬以上，拒絕的結果可能導致全公司失業。高額資金/案子也不是每天都能碰上的。
就算只是幾千元的案子，若接案者拒絕後生活會有困難，我也不會怪他們。
我敬佩烈士，但理解不是人人都當得起。
不過若是個人創作者單純為了名聲或人民幣去跪中國市場，我就不太能同理了。價錢可以開得比中國漂亮的國家也不是沒有。
想到波特王事件，PP醬很挫，很怕被牽連啊，可悲的中國人！
文字獄是沒有下限沒有極限的，就算再怎麼自我閹割跪舔獻媚了，還是可以隨時罵你台巴子跪姿不夠優美舔得不夠纏綿，怪跟你合作的中國合作方對你跪舔方式教育不足，所以對任何中國人最大的仁慈就是別跟中國人合作，免得造孽害人被戰狼出征查水錶
我覺得人家先問就是想買保險，生意做到一半被買斷合作爆破，廠商損失你要賠喔
問題是台灣仲介要求提供的個資根本就不合理啊，不管是不是和中國有關，大家為什麼會覺得公司有權利管你或是要求你必須把臉書給他是一件很正常的事啊？
如果真的需要賺錢，我覺得接了也無可厚非，但應對方法也很多種，可以給別的帳號之類的，不是賺錢就一定要拋棄自己的言論自由。
如果真的需要賺錢，我覺得接了也無可厚非，但應對方法也很多種，可以給別的帳號之類的，不是賺錢就一定要拋棄自己的言論自由。
而且真以為人家說你思想不正確是因為你說了很激進的言論嗎？過去被燒的人多的是莫名其妙被扣帽子的。你在臉書上發一個我出國去澳門玩之類的，就是分裂國家、思想惡臭、三觀不正，會被說NMSL的大惡徒了好嗎
很上面有人講到先裝乖再來翻轉的
實務上中國方好像有在合約中寫進跟這個有關的損害賠償責任
因為是中國所以這種我們看來莫名其妙的合約內容在他們那邊是可以被接受的
實務上中國方好像有在合約中寫進跟這個有關的損害賠償責任
因為是中國所以這種我們看來莫名其妙的合約內容在他們那邊是可以被接受的
duck4988: 推，根本沒有標準。
不接受不要賺而已，反正圖出去了當買斷，過審就放生，筆名隨便掛，錢照收
正常阿
選一次付就好啊，不然人在臺灣還能因為言論自由事後要錢回去嗎？((公司要接受不平等條約是他的事
審查完之後也是他想讓你掰你就得掰 超刺激～～
其實愛台灣就不要接中國外包啊，身體幹嘛那麼老實
私生活領域被入侵的厭惡感
上面說思想審查很自然的
接日本案會被審查推特有沒有罵過安倍嗎
接美國案會被審查IG有沒有罵過川普嗎
都不會嘛～中國就是異常啊
接日本案會被審查推特有沒有罵過安倍嗎
接美國案會被審查IG有沒有罵過川普嗎
都不會嘛～中國就是異常啊
....不是很懂，你找台灣外包就是要有外國人思想跟你不一樣的心裡準備，如果這麼怕黨怕炎上，那一開始就不要找台灣外包就好了，怎麼會是我們要接受這個思想甚至被當作理所當然
這是公司風險控制問題，不是台灣人的問題，一開始找我外包還要我思想審查，那你一開始就不要發給我不就好了？？？？？？
這是公司風險控制問題，不是台灣人的問題，一開始找我外包還要我思想審查，那你一開始就不要發給我不就好了？？？？？？
只要沒逼你就是你情我願
不高興完全可以不做
不高興完全可以不做
上面留言串都是本斥但錢，都是怪台灣人接不接的問題，你不接別人也會接，公司其實也不care是誰接只是要低價而已
台灣都知道免錢的最貴，怎麼這套思想就不會套用在他們身上ㄋ？？？？？？？？？
你公司想要省錢，不要炎上，所以做國外思想審查
規矩都給你說了算，我還真想反嗆....你不要找我們就好了啊！！！！！！！！
台灣都知道免錢的最貴，怎麼這套思想就不會套用在他們身上ㄋ？？？？？？？？？
你公司想要省錢，不要炎上，所以做國外思想審查
規矩都給你說了算，我還真想反嗆....你不要找我們就好了啊！！！！！！！！
lemon3124: 雖然不是政治思想審查，但日本也有公司要求交出推特帳號的哦
不爽不要做啊，有人逼你嗎
奶粉錢，水電費會逼呀
可以接中國以外的啊，像是美國日本五眼聯盟之類的，世界民主國家那麼多
你大大兩扇紅p金山銀山委託追著跑，腳不利索千萬別跪
在編故事啊
怎麼一堆人在洗別的國家也一樣的 大家一樣爛的意思嗎
實際真的有接過中國包的. 都知道不會在意你這淼小的齒輪說過甚麼
不用在編這種可笑的故事了
不用在編這種可笑的故事了
而且發給台灣是因為台灣美術人力比中國美術人力便宜 又可以省去翻譯
上面那些幫中資、中共護航的不是9.2覺青智障，就是中共同路人
而且她們可能還不覺得自己就是中共同路人
潛意識都被中共的催眠APP催眠了
而且她們可能還不覺得自己就是中共同路人
潛意識都被中共的催眠APP催眠了
九龍尼亞漫畫部
別國審查也要看審查什麼ㄅ，因為發種族性別歧視或戀童等被BAN跟發臺獨被和諧兩者意義完全不同好ㄇ
queen5388: 恩. 這串看來風向明顯. 我不繼續說了
queen5388: 我同路人我驕傲，反正走過路過不小心就同路，給你們扣帽子我自己先戴好
其實台灣自己不是也常常在審查有沒有中資嗎…(看向新聞)
wolf7358: 有沒有掛說說他們是審查什麼？ 如果有的話我還真想知道一下
butter9441: 原來台灣會把中資無故失蹤跟拘禁啊
長見識了
時代革命,光復香港
長見識了
時代革命,光復香港
看看最近的一次審查,半澤直樹二的台灣國旗已經被要求到 拿掉了 呵呵
很合理啊 要賺中國錢就是這樣
台灣現在中資這麼多 我覺得離我們很近呀XD
台灣現在中資這麼多 我覺得離我們很近呀XD
雖然很殘忍但我會這樣說生小孩這件事情真的是自己選的。常聽到別人在那邊哭窮說沒有錢養小孩，沒錢還生不是挺可笑的
為什麼說一句日本公司也有交帳號被說是洗, 我只是說現實也有這種公司..就說明了不是政治思想審查啊.真是冤枉....
所以說鬥不過中國的。台灣允許中國存在與發聲但是中國見不得台灣
只要想賣中國，無論是不是中資都會怕重現當初還願的事件。
這部分我想比起是不是中資才是主要的理由。
這部分我想比起是不是中資才是主要的理由。
nori1933: 他們自己也要給自己審查吧...如果發生還願的事件 他們自己被自己人審查到 做好的遊戲整個要下架也會很虧
想到那個把你全家SNS翻出來審查，追著你沒買愛奇藝會員打的可笑事件(雖然不是公司但小粉紅們管海邊
中國會檢查不是正常的嗎，不過直接交出私人帳號給公司…是資安問題
反正我覺得是中資就去留言光復香港之類的看會不會是禁詞
我覺得這跟之前那代理人法一樣，不管對方目地是什麼都必須公佈有中資，一目瞭然就不用煩惱了
反正我覺得是中資就去留言光復香港之類的看會不會是禁詞
我覺得這跟之前那代理人法一樣，不管對方目地是什麼都必須公佈有中資，一目瞭然就不用煩惱了
個人認為申請一個副帳號忽悠忽悠一下的好辦法！其實在中國這廠商也很難做，花錢搞個項目如果被政府查封都不要玩了，出來做事情大家互相幫忙一下吧。
不意外
可以理解，但不認為這是正確的
人民幣真香，呵呵
台媒：台灣駐港代表申簽證延期 遭港府要求簽「支持一個中國」聲明 | 立場報道 | 立場新聞
fox1453: 但是他們的小粉紅不會放下呀。將來被她們看到另一個帳號她們一樣是一路燒到大家都燒焦，一路查到你五等親內看大家思想夠不夠根紅苗正
全世界都是共產黨的囉～
jaguar8490: 我只是覺得，配合這些審查只不過是基層公司為了自保或是打倒對手公司的手段罷了，最後倒楣的都是我們這些基層，各國都一樣。
moose3093: 你把中國帶換成迪士尼一點違和也沒有
你有在抵制嗎(冷笑
你有在抵制嗎(冷笑
喔對了，三麗鷗也是
moose3093: 這跟你上班不是一樣嗎?公司要你穿制服 你說我不穿 我要保有我的穿衣自由 那公司自然是請你走啊...
不想跪中國 那就是不要接觸中國啊...怎麼會覺得可以跟獨裁國家講道理
不想跪中國 那就是不要接觸中國啊...怎麼會覺得可以跟獨裁國家講道理
soba5389: 所謂「政治正確」如果是真的針對尊重一事，倒不是什麼問題，美國白左的問題是自己沒多尊重人，異化議題，才搞得他們提倡的主張惹人厭
curry8070: 同意「不想跪中國 那就是不要接觸中國」
但覺得你拿制服比喻很NG
請了解中國的道理是什麼再說吧
中國的道理是台灣是中國的，留島不留人
種族滅絕，男的虐殺女的強暴
死的人頭髮變假髮拿去賣
跟制服不是能相比的東西
但覺得你拿制服比喻很NG
請了解中國的道理是什麼再說吧
中國的道理是台灣是中國的，留島不留人
種族滅絕，男的虐殺女的強暴
死的人頭髮變假髮拿去賣
跟制服不是能相比的東西
pie9593: 你的實際接案，是把中資相關企業全接過一輪案子，才這麼肯定別人造假抹黑你的業主嗎
中國的辱華審查就是在搞文字獄啊幹
mousse8624: 再自我催眠嘛
很像大學做報告時一定會有個到處惹問題或是不做事的白爛人。跟教授反應教授會跟你說是你們自己的選擇。弄到組員受不了決定把他名字拿掉或是叫他上台講時還會被教授指導說你們小組報告不可以這樣子
有問題的那個吃了無敵星星反而是正常人在懷疑自己的人生
queen5388: 我堅決不護航
我只是呼籲不要吃他們的飯
不滿就應該拒絕
吃了還要靠杯我不是很懂喔
他們有拿刀逼著你吃的嗎
我只是呼籲不要吃他們的飯
不滿就應該拒絕
吃了還要靠杯我不是很懂喔
他們有拿刀逼著你吃的嗎
我覺得要接案吃飯不是不能理解
但真的不要視為正常
也不要跟其他國家的審查相比
正常人都不應該歧視吧？
拿這樣恐怖的政權的規則跟任何規則相比都是模糊它的危險性
而其他認真防止滲透的朋友也不需要追求說服他們，因為金錢比你們提到的滲透什麼的更切身
你們說再多他們只會更難理解
其實沒有那麼多人真的會蠢到沒法推論
他們只是需要一點時間
當然有部分人真的被滲透得不知不覺
拍打壞掉的電器，也要拍一拍就觀察，不要一直狂拍，看看對方能接收多少啦 有點耐性好嗎？你的主張對，但沒有照顧其他人的腳步那不是時代進步
但真的不要視為正常
也不要跟其他國家的審查相比
正常人都不應該歧視吧？
拿這樣恐怖的政權的規則跟任何規則相比都是模糊它的危險性
而其他認真防止滲透的朋友也不需要追求說服他們，因為金錢比你們提到的滲透什麼的更切身
你們說再多他們只會更難理解
其實沒有那麼多人真的會蠢到沒法推論
他們只是需要一點時間
拍打壞掉的電器，也要拍一拍就觀察，不要一直狂拍，看看對方能接收多少啦 有點耐性好嗎？你的主張對，但沒有照顧其他人的腳步那不是時代進步
mousse8624: 人家現在講遊戲審查 你上升到侵略 那就是得另外開局講了
哇，原來台灣才是白爛的那個，我真的大開眼界呢。
要賺中共錢就要照人家規則走，沒問題呀？有本事不要賺
bee9507
說
我覺得很有趣，每次出現跪舔人民幣的企業或藝人時，河道上都是一片撻伐聲，沒人會出來說企業藝人在台灣賺不多，中國給個錢很多之類的苦衷，但基本只要扯到繪師，就會有人在別人說＂中國很爛你不要接中國的案子啊＂時，跳出來說＂可是中國人給錢給很多，台灣很少，我也是為了生活才如何如何＂這種說法讓人忍不住想懷疑，這些因為人民幣很香很多接中國案子的人，會不會因為同樣原因把台灣賣了呢
curry8070: 中國整套審查就是源於往外侵略的思想喔
好奇怪喔，明明就是中資要賺台灣人的錢，應該按照台灣人的規則來不是嗎？
bee9507: 一定有這樣的人，但大部分人都不會吧
台灣現狀只會越來越慘 到底有什麼自信？只要中共不倒 台灣永遠不能翻身 根本不是對手
chick13: 那你移民中國？掰掰中國人
謝謝你告訴大家你的智力沒有提到能溝通的水平
其他人可以省省口水了
謝謝你告訴大家你的智力沒有提到能溝通的水平
其他人可以省省口水了
bee9507
說
拿人手軟吃人嘴軟，但河道上對於繪師似乎總是特別溫柔，老是會擔憂繪師的生計問題，說得好像不賺人民幣就過不下去呢
mousse8624: 真的要反中抗中喔
不知道林昶佐他媽在對岸賺了多少錢....
海霸王在中國賺了多少錢....
陽信在大陸混了多久....
你有去抵制這些人嗎
不知道林昶佐他媽在對岸賺了多少錢....
海霸王在中國賺了多少錢....
陽信在大陸混了多久....
你有去抵制這些人嗎
不要玩中資糞game不就好了....沒市場自然就消失了啊,就是因為有人會想玩他們才會這麼囂張
為什麼台資去中國要被審查，中資來台灣，台灣還是要被審查，請問道理在哪裡?
以後就是敢台獨就不要去中國工作 要中國市場和合作的公司也不會用你 台灣還廢到之後洗自己國內風向 人家早就滲透你
chick13: 規則也有分合理和不合理的
現在強制要求員工買制服也違法了
現在強制要求員工買制服也違法了
要中資就不要台毒
我自己畫圖 搜尋資源時 也是會發現中國那邊就是人多 基數大 資源多
但就是不想受限中國未來可能的總總 所以他們資源再怎麼多 粉絲再怎麼比台灣基數大
我也絕對不用微博 不用lofer 不用中資在台灣的任何平台。
但你會發現噗浪很多人常常一邊說中國滲透恐怖 一邊捨不得中國粉絲基數跟資源
但就是不想受限中國未來可能的總總 所以他們資源再怎麼多 粉絲再怎麼比台灣基數大
我也絕對不用微博 不用lofer 不用中資在台灣的任何平台。
但你會發現噗浪很多人常常一邊說中國滲透恐怖 一邊捨不得中國粉絲基數跟資源
中共的玻璃心在於...他說你台獨你就是台獨好嗎...
cod9812
說
蔡總統說過"台灣經濟成長要靠內需", 所以支持蔡總統的人, 應該是要想辦法從內需賺, 而不是不要臉的去賺中國錢啊…
今天不是中資來台灣賺嗎？
chick13: 越來越慘的只會是中国。
但你對中国這麼有信心就盡量往那裡發展沒有人會攔你。
記得不要幫著中国打台灣哦
但你對中国這麼有信心就盡量往那裡發展沒有人會攔你。
記得不要幫著中国打台灣哦
bee9507: 所以要燒接中國案子繪師的意思嗎？我是沒關係啦，但我認為目前還不是這樣做的時機
也許局勢更撕裂後就會走到那一步了
現在做的話對支持自由民主不利喔
要自由民主還是要盡量爭取更多人能同步
留一點點灰色地帶是方便對方倒向你這一邊
一邊保留稍息空間一邊把人往自己方拉才是更優吧
也許局勢更撕裂後就會走到那一步了
現在做的話對支持自由民主不利喔
要自由民主還是要盡量爭取更多人能同步
留一點點灰色地帶是方便對方倒向你這一邊
一邊保留稍息空間一邊把人往自己方拉才是更優吧
chick為什麼跳針😅
今天中資來台灣賺錢 邏輯上來說大家會以為是中國要聽台灣的
但事實就不是時。就代表這個事件就不是照大家邏輯走啊...
我只是覺得很奇怪 每天靠北中國 說中國很可惡的人 怎麼會覺得可以跟中國談邏輯
但事實就不是時。就代表這個事件就不是照大家邏輯走啊...
我只是覺得很奇怪 每天靠北中國 說中國很可惡的人 怎麼會覺得可以跟中國談邏輯
大家，有的人根本沒有辦法溝通
何必浪費時間？跟中國人說掰掰就好
跟他們說話還不如教一只蟲子聽你指令呢
腦容量還差不多
他們的能力就沒有高到可以跟人對話
何必浪費時間？跟中國人說掰掰就好
跟他們說話還不如教一只蟲子聽你指令呢
腦容量還差不多
他們的能力就沒有高到可以跟人對話
簡單,養小號,錢照領,約照簽,話照放
被查到台獨? 那又怎樣,公司的事
被查到台獨? 那又怎樣,公司的事
corn9751
說
我一直想到一堆人說台灣民主自由
但是這幾年言論被社維法送辦的人創新高
公投隨民進黨政客的意願改來改去
反對政府的言論就送你一個舔共
看起來和共產黨也沒有什麼差別，只差在不好意思獨裁而已，我們的距離也沒有這麼遠嘛
但是這幾年言論被社維法送辦的人創新高
公投隨民進黨政客的意願改來改去
反對政府的言論就送你一個舔共
「人家也是無可奈何」「這也沒辦法」這種溫水煮青蛙的狀態最可怕了 
corn9751: 有沒有獨裁差很多餒
中國人的邏輯：台資中國是中國給你賺錢，中資來台灣是中資給台灣賺錢。（完）
怎麼不想是舔共人數達到新高
來了，一樣學出現了！
corn9751: 光看前陣子國民黨立委還可以在立院鬧的這麼開心最後還都沒事，就知道台灣和獨裁還差很遠
corn9751: 好啦你這麼想釣魚我上鉤，去中國啊住啊在台灣幹嘛反正你說都一樣
覺得台灣和共產黨沒差別的怎不入籍PRC?
反正沒差別,中國又大有可為,台灣已經快沉了,好危險,快點去中國吧
反正沒差別,中國又大有可為,台灣已經快沉了,好危險,快點去中國吧
corn9751: 我在想您應該沒住過中國吧……我雖然沒有住很久但也住在那裡五年了(上海三年寧波兩年)，差很多很多喔，您如果有機會可以試試看。
真的一樣的話你這種陰陽怪氣的言論隔天帳號就被爆破了，都一樣，哈哈哈哈哈哈。
corn9751: 前總統離世時不用一起哭喪，有人讚頌有人辱罵，很明顯大家都有自由啊
哪裡獨裁？你似乎不了解這個詞的意思
去重新學習吧？加油？
哪裡獨裁？你似乎不了解這個詞的意思
去重新學習吧？加油？
bee9507
說
mousse8624: 為什麼不能燒？可以燒跪中資的藝人和企業，不能燒繪師？
bee9507: 欸 你還真說到點上...
corn9751: 小朋友，乖，去好好學獨裁的定義和了解台灣歷史，把書讀完再上來講話
現在要真的是民進黨獨裁，國民黨早就被滅九族了，哪還天天聽得到他們吠
這噗印證了我幾年前跟好友說的，共仔根本不用武統，武統只是給老美藉口找碴。要統還不簡單，他們錢多，砸過來買地買公司買人才，有一天你一覺醒來發現放眼所見每家公司背後都中資，大半地主都共仔，政治人物都在喊兩岸合作發大財，管你護照封面寫啥，這島實質上就是歸共仔管了。
corn9751: 台灣如果獨裁還能讓你在這邊說這種蠢話喔？早就抓你去關了
用腦好嗎
用腦好嗎
bee9507: 我是不介意啦，與我無關，那你整理名單？
我是覺得站出來燒人的最終會被罵太極端
還沒法說服同溫層外的人
除了自己爽沒有實質意義，不會真的做到什麼
不單不會彰顯理念，還會破壞路人緣
但如果很堅持的話，那就做吧？
人人都有自由意志，不阻攔
我是覺得站出來燒人的最終會被罵太極端
還沒法說服同溫層外的人
除了自己爽沒有實質意義，不會真的做到什麼
不單不會彰顯理念，還會破壞路人緣
但如果很堅持的話，那就做吧？
人人都有自由意志，不阻攔
獨裁也有分漸進式...希特勒一開始也是靠民主上台的呀
carrot6022: 所以要支持美國各種斷中國銀根啊，沒錢就沒戲了
怎麼還會有人在喊民進黨一黨獨大阿
bread1100: 你怎麼知道他有
不要提這種傷心事吧
不要提這種傷心事吧
美國都在無限QE補自己錢坑了，還能斷誰銀根喔
taurus5895: 絕對的權力造成絕對的腐化…然後最大在野黨超不爭氣…不斷新黨化
我轉發都開私人 你奈我何
burger9504: 供應鍊都移出中國，禁止美國科技輸出給中國，取消香港特殊待遇…這都是現在進行式喔
有在接中國外包，沒有思想審查
錢確實比台灣廠給的乾脆俐落，也有收到廠商的商品，台灣廠個人是沒收過也可能是我接的廠剛好不對
台灣普遍態度可以，但是常常談到錢，就談共體時艱跟小本經營
看上面有人認真在談創意工作者窘境後來被政治討論洗掉，言盡此供參考
錢確實比台灣廠給的乾脆俐落，也有收到廠商的商品，台灣廠個人是沒收過也可能是我接的廠剛好不對
台灣普遍態度可以，但是常常談到錢，就談共體時艱跟小本經營
看上面有人認真在談創意工作者窘境後來被政治討論洗掉，言盡此供參考
除了錢砸過來，還有人也塞過來，大家以為大陸新娘是怎麼開始的？才不是那麼單純的跨國婚仲。就是想盡辦法把人塞過來，砸錢買假丈夫，拿到身份證可以投票（給統派）就離婚換下一個來，慢慢洗你的族。
目前還沒到一黨獨大
的確沒有人在權力前是可信
但現在說台灣是獨裁很明顯遠離事實很遠
的確沒有人在權力前是可信
但現在說台灣是獨裁很明顯遠離事實很遠
curry8070: 希特勒不是靠民主上台的喔
希特勒真是靠民主上台的嗎？他是先非法奪權然後才辦個形式投票
希特勒真是靠民主上台的嗎？他是先非法奪權然後才辦個形式投票
每天看新聞報國民黨又幹了什麼鳥事
就知道離獨裁還很遠啦
如果霸佔立法院發生在對面 人早就被消失了
就知道離獨裁還很遠啦
如果霸佔立法院發生在對面 人早就被消失了
台灣沒有一黨獨大,只是最大黨想過什麼法案就能過什麼,不想過什麼法案都是下一期
mousse8624: 台灣目前是還沒…但我們還是得小心點…不過我個人比較樂觀…覺得一定可以在台灣生出合格的在野黨
bee9507
說
mousse8624: 為什麼燒跪中資的繪師是太極端，燒跪中資的藝人和企業就不極端？還有這和同溫層有什麼關係？難不能只有不同層可以互燒嗎？
拿中資的錢好歹也在違反道德的問題上陽奉陰違一番，裝傻裝死不回應也算消極地抵抗
banana4977: 阿這不就是投票結果…不滿的話為什麼其他黨不多贏幾席…或是下次等占多數時改回來…
banana4977: 你現在才知道以前的台灣有多辛苦啊...
說台灣現在是獨裁的，是不是小時候碰到沾一下水就說自己快溺死的那種人
chick818: 這也是很關鍵的一部分，台灣廠商不爭氣不是一天兩天，不管是對供應端還是對客戶。對供應端付錢像施捨，對客戶打MIT高價賣次級貨（看看精美的hㄒㄈ還有數不盡的mit爛貨），真的是一群破壞信任的渾蛋。
banana4977: 國民黨占多數的時候還30秒推服貿呢
台灣出了一個還願事件，以後誰還敢相信台灣員工？
一個還願事件讓台灣人的信用徹底掃地，這樣happy了沒？
zebra4509: 掃個屁…是中國政府言論控制
滾動眾出現
有骨氣一點就大聲喊老子不屑賺人民幣嘛，大腸花的時候是那些人在說不要把雞蛋放在同一個籃子裡，要走向世界的？
zebra4509: 同學，我覺得是你把中資和人民幣看得太重要了。 
台灣人的信用掃地喔? 那怎麼還發包給台灣? 中國人真犯賤
之前看到有自稱在人資部分工作的網友說他們會在來應徵的員工在臉書和IG上有沒有沙文行為，不知道是真的假的
台灣手遊收入排行榜前幾名都是大陸手遊，不爽不要玩wwww
怎麼覺得某人把中資當作理所當然的東西w
也不想想中共本來就是有毛病的政體w
也不想想中共本來就是有毛病的政體w
對啊，還是盜版仔去挖出一個不會在對岸市場出現的東西來著。
zebra4509: 所以啊…陸客不來台灣有倒嗎…不承認九二共識中國有打過來嗎…沒有啊
中國要搞你跟你做了什麼沒關係，他想搞你的時候自然會生出一千萬種理由，我們做自己就好了
banana4977: 不然你以為最大黨是幹嘛的？而且以前國民黨比現在民進黨大更多的時候，還是有很多議事手段可以擋案子或協商過案子，是現在在野黨太廢
中國賺其他國家錢時：中國要養活這麼多人，其他國家要尊重國情不同
其他國家賺中國錢時：要賺中國錢，就要依照我定的規則
結論：就是要聽我（中國）的
警惕自己不要依照中國的思路走
其他國家賺中國錢時：要賺中國錢，就要依照我定的規則
結論：就是要聽我（中國）的
警惕自己不要依照中國的思路走
我個人是很反對一黨獨大…但問題是國民黨真的太廢
信用掃地就信用掃地啊 講得好像什麼大損失似的
中資掰掰 噁心的思想審查不要也罷
中資掰掰 噁心的思想審查不要也罷
還願證明站著賺中國錢都是唬爛的，
接中國外包案的繪師跪舔還以為自己很邱真的是很不要臉欸
接中國外包案的繪師跪舔還以為自己很邱真的是很不要臉欸
zebra4509: 玩盜版才看得到好意思說www 誰在乎在暴發戶玻璃心流氓那邊信用掃地啊
ibis9457: 你這樣講法不太對，應該是，中國人本身最不講信用，像中英聯合聲明說是歷史文件，所以中國人講別人不守信用就是個笑話，中華人民共和國什麼時候守信用了
而且中共這種說翻臉就翻臉還無恥沒有下限的地方信用根本是無盡負分。
bee9507: 知道燒這個行動背後有什麼意義嗎？
不是文革見誰不合心意就追打
而是找最明顯不對的人出來，然後提醒所有人你的原則是什麼
當然從大的開始燒，燒小的散戶勞心勞力又沒有效果
加上繪師的存在跟商人稍有不同，跟粉絲的距離更近，感情也更深厚
現在燒就是捅馬蜂窩除非之後局勢撕裂，或者某些繪師真的舔中
繪師賺的錢跟商人比很少，則是說不要支持中共，但是也應該先從大的抓起 不然累死自己中共都沒倒
加上不少接中國案子的繪師是支持自由民主的 即使你認為他們做得不夠，他們還是算偏向自由民主的一方 要燒就好好挑，挑最親中的
想燒就去燒，但到底想自爽還是想讓更多人支持理念，請想清楚
不過能問這個問題，還是等你冷靜兩天再去做吧 情緒太多了，現在似乎會作出不利決策
當然決定權在你
不是文革見誰不合心意就追打
而是找最明顯不對的人出來，然後提醒所有人你的原則是什麼
當然從大的開始燒，燒小的散戶勞心勞力又沒有效果
加上繪師的存在跟商人稍有不同，跟粉絲的距離更近，感情也更深厚
現在燒就是捅馬蜂窩
繪師賺的錢跟商人比很少，則是說不要支持中共，但是也應該先從大的抓起 不然累死自己中共都沒倒
加上不少接中國案子的繪師是支持自由民主的 即使你認為他們做得不夠，他們還是算偏向自由民主的一方 要燒就好好挑，挑最親中的
想燒就去燒，但到底想自爽還是想讓更多人支持理念，請想清楚
不過能問這個問題，還是等你冷靜兩天再去做吧 情緒太多了，現在似乎會作出不利決策
當然決定權在你
我就是接中國案子 但平常工作帳號跟私人帳號分開 工作帳號就發圖 難道這樣要被台灣人審查嗎 
只是工作我相信一堆台灣人還是跪著要看圖。但發出舔共言論應該就會燒
反正要賺就去賺啦，有能力的學日語或英語和歐美畫風，不就不用受支那的氣？用兩個帳號也是演戲和虛假和平而已，自己哪天被挖出來被粉蛆進攻不要哭哭哦。
然後還是會有另一堆人護航你
中資也不是第一次這種情況了...尤其是最近又愈演愈烈，許多公司都抱著多一事不如少一事，免得到時候被小粉紅檢舉，還得被公安抓去泡茶
而不像中國那就整個燒爛
virgo285: 這種做法其實沒問題啊，只是就可能還是被挖出來燒的風險 
virgo285: 現在不知道，未來可能會喔
快學外語吧
快學外語吧
curry8070: 那是你被反民主的騙了，希特勒上台不是靠民主，是他把用民主上台的傀儡用議會絕對優勢踢掉後，鑽法律漏洞上去的
lime3897: 現在寫日文跟英文的案子也一堆中資喔 
對方可能也不知道我是台灣人
對方可能也不知道我是台灣人
台灣珍貴之處在就算繳中國的稅用台灣的健保，你還是能活的好好的不會被蒸發
而且我現在比較懷疑確定中共那邊的資金確認可以正常匯過來嗎？
而且合約是在臺灣簽得吧？臺灣民法規定契約違反公序良俗的條款無效哦 
繪師的言論自由不在甲方可以任意踐踏的。但我還是建議一張圖收一次錢避免夜長夢多 
繪師的言論自由不在甲方可以任意踐踏的。
閒話一句…之前看到中國存糧最樂觀只有到今年11月，今年秋收在洪水情況下應該會很慘，我想在肚子都吃不飽的情況下…想繼續壓制言論不容易吧…大家再撐幾個月就好
我現在看看中共環境業力連環爆，又看看美國針對中共高層的各種政策。再看看中共當局對底下韭菜的各種收割，我倒是很懷疑這樣的資金確定有辦法賺得穩嗎？
有骨氣捍衛民主自由就不要接中資工作不就得了，對方又沒拿槍逼著你做
看來對這噗大部分人來說，只要能噁心中國，什麼不誠實的舉動都可以被原諒了呢。
簡直跟呼吸一樣自然
簡直跟呼吸一樣自然
不意外
誒 怕
leek4170: 不是處處是G點隨便都能噁心
請熱心的人，真的想想一個行動背後有什麼目的，想做成什麼影響
時機，對象，原因，目的，還有怎樣結束和安撫不安的人有想過嗎？大型活動一定會有人不安，要怎麼安撫人心？確保其他人沒掉隊？
沒有想，就想好再做
群眾運動不管其他群眾只顧自己是在幹嘛？
躲在家裡玩一玩不就好了？
要為民主自由奮鬥，請記得盡量照顧其他人
全世界不是只有一種想法的，請觀察周遭吧
凝聚更多人才能對抗極權，改變世界
我們的任務很沉重誒，拖更多人幫忙好嗎
時機，對象，原因，目的，還有怎樣結束和安撫不安的人有想過嗎？大型活動一定會有人不安，要怎麼安撫人心？確保其他人沒掉隊？
沒有想，就想好再做
群眾運動不管其他群眾只顧自己是在幹嘛？
躲在家裡玩一玩不就好了？
要為民主自由奮鬥，請記得盡量照顧其他人
全世界不是只有一種想法的，請觀察周遭吧
凝聚更多人才能對抗極權，改變世界
我們的任務很沉重誒，拖更多人幫忙好嗎
小心自己嘴上喊著反極權實際上要造另一個極權。
要去賺可以，但是賺到覺得共匪說什麼傷天害理都對的，你各位啊就是自己找死路去撞，我們沒人幫得了你
如果大家還是接 然後都開小帳
等到中國發現大家都台獨的時候
中國人就沒遊戲玩了(?
等到中國發現大家都台獨的時候
中國人就沒遊戲玩了(?
leek4170: 而且言論自由本身，不存在什麼誠信問的題，是中國言論審查小題大作，在自己不講信用的狀況下指責別人沒誠信，真的是很雙重標準
ham341: 所以就說嘛，對這噗大多數人來講，只要能噁心中國，任何不誠實的舉動肯定都能被原諒的
leek4170: 我不懂你的意思，言論自由，說自己想說的話那裡不誠信了
說真的，我覺得有工作帳跟生活帳真的就完全沒問題啊？
在台灣又不怕因為發表政治立場被告或消失。
在台灣又不怕因為發表政治立場被告或消失。
leek4170: 人能左，但不能膠
為了掩護猶太人而欺瞞納粹，該不會也讓你覺得欺瞞納粹之舉令人髮指
為了掩護猶太人而欺瞞納粹，該不會也讓你覺得欺瞞納粹之舉令人髮指
不自我審查就是惡心中國對中國人形同欺騙，說得沒錯！民主自由對台灣來說就是該像呼吸一樣自然的事！
這狀況已經很久而且很普遍了其實
不要接中國案子什麼事情不就沒了，接中國案的繪師果然是亂源
l leek4170: 不自我審查對中國人就是不誠信，真是笑死人了
leek4170: 有同理心的話比較不會變另一個極權
有同理心的話
但過份熱血注意力聚焦在自己身上，cpu過熱沒法分析其他東西時
就不一定了
有同理心的話
但過份熱血注意力聚焦在自己身上，cpu過熱沒法分析其他東西時
就不一定了
ham341: 你以為為什麼一堆綠獨拿中資都沒事，因為消滅ROC的立場和中共一致是同志啊wwww
leek4170: 我不走聖母路線，少在那邊溫良恭儉讓。
leek4170: 雙方都認為誠實是重要的時候大家才拿誠實來檢視雙方，但中國就不認為誠實重要啊，他拿誠實來規定你，然後自己拼命騙，還覺得你蠢喔w
panda9214: 對阿這狀況很普遍 
【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
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bean9081: 重點不在拿中資，而是懂不懂共匪那邊的事情該不該支持
這年頭還在畫圖歸畫圖，就是一種很醉生夢死的狀態
這年頭還在畫圖歸畫圖，就是一種很醉生夢死的狀態
中國是出盡國家資源來打壓，然後還有人在那邊天真說喔喔喔我們對中國不能這樣那樣……少來綁架了我不吃這套很久了
不意外
對了，提醒各位，這是偷偷說，什麼東西都有
有潛入的五毛，有滾動
其中有不少都愛
假裝不同立場引起紛爭
請不要被某些發言影響，就認為xx立場的人都xxx
除非你就是帶風向的本人
冷靜一點，不要認真
有潛入的五毛，有滾動
其中有不少都愛
假裝不同立場引起紛爭 請不要被某些發言影響，就認為xx立場的人都xxx
除非你就是帶風向的本人
冷靜一點，不要認真
ham1647: libra4426: 你們現在心裡肯定正想著叫我閉嘴，不過在這邊做不到
不然為什麼會出現一票呼喊著叫滾動眾滾出臺灣的言論呢？
所以實際上就差不多，反中人士只是做不到而已，不然有辦法的話言論自由一定第一個被拋掉
不然為什麼會出現一票呼喊著叫滾動眾滾出臺灣的言論呢？
所以實際上就差不多，反中人士只是做不到而已，不然有辦法的話言論自由一定第一個被拋掉
話說，那些有接中資案的繪師是收人民幣還是美金啊？我有點好奇
mousse8624: 裝成兩種立場互戰，利用群眾鬥群眾，超強
pepper904: 所以不支持就不要接啊
覺得人民幣髒，又想要去賺自己嘴裡的髒錢？有沒有這麼下賤的啊....
leek4170: 謝謝你用假裝低能滾動眾來逗大家笑
真的是很棒的表演…什麼你不是假裝嗎？
真的是很棒的表演…什麼你不是假裝嗎？
leek4170: 如果可以做到你早就不在了。
接案便宜+大外宣成本低廉，台灣人怎麼這麼好處理阿wwww
leek4170: 不，只是覺得你這種聖母小清新很好笑而已。
言行不一的人畫出來的作品，怎麼看都假掰
不想受中國限制 所以學外語+1 不要心裡默默想我也沒辦法 一邊罵中國一邊靠中國奶水哺育
真要說 你台灣繪師畫出好看的圖幫助中國方便推銷東西給台灣人 讓中國人賺台灣人錢難道不是為虎作倀嗎?...當然這是這樣想啦 我實際上也不會去為難賺中國人錢的繪師 只是你既然都知道那個體制畸形 還要走過去 那就是只能接受。
不想接受就武力攻打中國制伏對方...甚麼你說我在說風涼話?不是啊 中國就是這種你不靠武力就無法讓他屈服的國家 怎麼會覺得可以跟他講道理。
真要說 你台灣繪師畫出好看的圖幫助中國方便推銷東西給台灣人 讓中國人賺台灣人錢難道不是為虎作倀嗎?...當然這是這樣想啦 我實際上也不會去為難賺中國人錢的繪師 只是你既然都知道那個體制畸形 還要走過去 那就是只能接受。
不想接受就武力攻打中國制伏對方...甚麼你說我在說風涼話?不是啊 中國就是這種你不靠武力就無法讓他屈服的國家 怎麼會覺得可以跟他講道理。
leek4170: 你在說什麼啊，說叫滾動眾中資滾出台灣的發言，和用國家力量禁止別人發言是兩回事
我記得先前不是有個人民幣不好轉出來的消息嗎？ 還是我記錯了？
喔對了這種聖母小清新很常在我們駡中國的時候出現，到底是為什麼呢？
saturn5108: 因為它們要護航中國。
他們算一直都在收緊繩子啊，從2004年就一路演進到現在，尤其是今年過年後到四月左右吧？他們新的管理辦法出來後就要審查FB了
leek4170: 不會啊我覺得你講得很好！沒看到您的意見我還很難直接聯想到：不自我審查對中國很噁心！
怎麼能混為一談，要獨裁的話，我們應該現在派警察衝到你家把你抓起來，讓你發文道歉，而不是在這裡和你辯論，差很多好嗎
有點骨氣，別發這種想帶風向討拍的下賤文好嘛
goji2051: 之前沒有肺炎的時候還可以靠人進出運一點，現在你在銀行要看到人民幣的頻率已經跟去年完全不能比了
不想受中國限制 所以學外語+2
也許有人「無可奈何」但我希望不是我
而且無奈一次，兩次，一年兩年後還在無奈嗎？
一直在無奈的那種是自己選擇屈服喔
到那種時候就不再無辜了……
也許有人「無可奈何」但我希望不是我
而且無奈一次，兩次，一年兩年後還在無奈嗎？
一直在無奈的那種是自己選擇屈服喔
到那種時候就不再無辜了……
shabu5148: 完全不能比？意思是很難看見嗎？
我覺得我剛剛也沒說開小帳是好還是壞
只覺得那是中國人審查成這樣的原因 難怪還要FB帳號
突然就被人認為是同意開小帳中國接案是好事了(?
而且說到底中國也不是什麼不可欺騙的存在吧
只覺得那是中國人審查成這樣的原因 難怪還要FB帳號
突然就被人認為是同意開小帳中國接案是好事了(?
而且說到底中國也不是什麼不可欺騙的存在吧
滾味開始出來囉
要幫對面護航的意圖有夠明顯
大家不要一直回覆他 讓他自己尷尬啦
要幫對面護航的意圖有夠明顯
大家不要一直回覆他 讓他自己尷尬啦
滾動眾真的超噁，不用去要求別人一樣但我自己不用中國所有軟體含中國出的所有手遊，順帶一提最近出的家庭教師手遊是中資的哦！
基本上我對於滾動那種東西不感興趣，我現在比較好奇人民幣匯出的現況是怎樣。
選的總統也是中資的喔【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
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討論中國，先不要忘了這個國家是主張要武統臺灣的敵國，
對中國來說，從來就沒有什麼言論自由這件事，
大家擔心的點是為了賺錢，屈從中國，自我審查的現象，
而這就是中國資訊戰的ㄧ環
對中國來說，從來就沒有什麼言論自由這件事，
大家擔心的點是為了賺錢，屈從中國，自我審查的現象，
而這就是中國資訊戰的ㄧ環
leek4170: 國家力量和一般人的反對根本是兩回事，毎次看到中國人在國什麼外國沒有訁論自由超好笑…講不過別人就喊沒有言論自由，1不封你帳號2不刪你文3不禁止你發言，那裡叫沒言論自油了
不能接受一堆大手成天高喊騰訊爸爸、感恩爸爸之類的話，卻連支持港台的文都不敢轉（說自己不碰政治、不懂政治之類）
但也是有遇過大神一邊這麼講，一邊高調照發支持港台的言論，那就無所謂（。
但也是有遇過大神一邊這麼講，一邊高調照發支持港台的言論，那就無所謂（。
人民幣今天匯率兌台幣4.2喔
暴跌
暴跌
ham1647: FB罵綠色的還真有不少被封鎖關專頁
和中國政府抓人，關人，虐待，封號，鎖文是能比的嗎
goji2051: 是匯率貶值很多，已經不是以前那種匯率了。加上現在中共又要推數位貨幣，收人民幣不會比較好
反正滾動就是看著我們一股氣的罵著它們妄想中的強大中國就在那邊氣噗噗而已。（○
cobra5111: 原來如此，所以人民幣的價值開始下跌的意思嗎？
cobra5111: 原來如此，所以人民幣的價值開始下跌的意思嗎？
建議接中資商稿的繪師學外文接美日單 不然就轉行 沒人拿槍逼你們一定要當畫家吧?
滾動眾護中國也只能拿市場來嘴啦
叫他移民到中國又不會去
叫他移民到中國又不會去
kudu2532: 懂了。所以現在就是收人民幣還有可能賠了夫人又折兵的可能性存在嗎？
goji2051: 大概前幾年就開始走下坡了
中資自己要送錢很ok啊
只要不要把他們那一套噁心做法拿來限制我們就好
拿了中國的錢 然後繼續台獨超棒的
不知道當初那位提供2700萬的人是不是悔的腸子都青了
只要不要把他們那一套噁心做法拿來限制我們就好
拿了中國的錢 然後繼續台獨超棒的
不知道當初那位提供2700萬的人是不是悔的腸子都青了
話說連劉樂研都跳出來講人民幣眨值了，中國不可能強大啦，你看美國鎖中國官員在美財產，禁止黨員入境中國跳腳成這樣，中國鎖的到美國人在中財產，禁止美國高官曾境人家根本沒差
其實也還好人民幣緩慢跌了好多www年想當年快6塊
cobra5111: 喔喔！
shabu5148: 不過這種狀況也不能算好吧？畢竟一旦中共壟斷數位資金那不就過往賺的錢都再見了？
shabu5148: 不過這種狀況也不能算好吧？畢竟一旦中共壟斷數位資金那不就過往賺的錢都再見了？
建議接中資商稿的綠獨繪師學外文接美日單+1 不要又要賺紅錢又要嫌
人民幣掉很多，而且中國人的錢愈來愈難匯出
不過目前這一刻，繪師案子的那種數目還匯得出來
但誰知道一個月後會怎樣？
一年前我們也不知道中國會把全世界變成疫區，而且只有台灣能守住
不要低估中國的不確定性和危險性就是了
不過目前這一刻，繪師案子的那種數目還匯得出來
但誰知道一個月後會怎樣？
一年前我們也不知道中國會把全世界變成疫區，而且只有台灣能守住
不要低估中國的不確定性和危險性就是了
可能是怕還願事件重演吧 一個美術差點搞垮一間公司
拿出台灣人的骨氣，寧死不進中資，寧死不接中國case，發現公司跟中資合作立刻辭職，記得離職前還要指著老闆鼻子罵:賣台舔中不要臉
bean9081: 啊中共比垃圾還不如是事實啊。
要合作喔要中資就是要遵守對方的規則，不然就換一國吧～沒有什麼好說的，他們就是這樣
bean9081: 不是很懂站著掙錢怎麼了
賺中國錢搞台獨超爽的哦
我個人是覺得要不要接是自己的決定…但你接了…被炎上那是當然的風險，要有心理準備
滾動的邏輯你好～邏輯再見～
而不要被炎上後又出來裝可憐哀…自己的決定自己負責
記得美國也會ㄅ
各種查SNS
只是審得不是台獨
各種查SNS
只是審得不是台獨
在中國放棄思想審查之前（但這除非被多國入侵列管不然哞摳琳），賺中國錢的風險就是總是要表態的，評估之後決定幹就好
mousse8624: 所以人民幣越來越來匯出是事實，往後可能會有資金匯不出來的可能性是嗎？
hen4665: .................說蘿莉真棒之類的嗎
sushi3941: +1超爽拜託可以做到的人繼續www
leek4170: 你講話別人要聽才叫守護言論自由?這哪裡來的標準
別人看到你的言論不滿，提出批評就不能算言論自由哦
別人看到你的言論不滿，提出批評就不能算言論自由哦
就算不是中資，只要是想賺人民幣錢的公司都會這樣……
即使一開始不這樣，事後被小粉紅出征，也會斷尾求生的。
最近我圈的實例：
有一位超級資深員工，在自己微博提到「武漢肺炎」，也不是嘲諷之類，就被出征到爆，後來連私人微博都刪光。（雖然好在這位算是無可取代的技術指導且已偏向退居幕後，所以還不至於被資遣）
另一位合作了近20年的主持人，提到「台灣是防疫做得很好的國家」，然後就被出征，之後公司解約…還被迫道歉……
你有私人SNS，除非真的偽裝到看不出身份…不然真的別說是有中資…實在是只要想賺人民幣的公司都會不得不跪的……
畢竟實在不是每間公司都像網銀這樣資本雄厚到損失中國市場也不痛不癢。
即使一開始不這樣，事後被小粉紅出征，也會斷尾求生的。
最近我圈的實例：
有一位超級資深員工，在自己微博提到「武漢肺炎」，也不是嘲諷之類，就被出征到爆，後來連私人微博都刪光。（雖然好在這位算是無可取代的技術指導且已偏向退居幕後，所以還不至於被資遣）
另一位合作了近20年的主持人，提到「台灣是防疫做得很好的國家」，然後就被出征，之後公司解約…還被迫道歉……
你有私人SNS，除非真的偽裝到看不出身份…不然真的別說是有中資…實在是只要想賺人民幣的公司都會不得不跪的……
畢竟實在不是每間公司都像網銀這樣資本雄厚到損失中國市場也不痛不癢。
goji2051: 如果你是對岸公司真心想要的人才，會漸漸暗示你搬去中國工作，省得各種匯款的麻煩。
prawn1439: 針對中國人的，很多中國人在國內罵美國罵得之難聽，卻又想辦法要逃到美國過好日子，美國對這種現象非常不爽
pepper904: 這就是中國式言論自由啊，腦袋要清醒才不會被他們混肴概念，我們反駁他通通沒有違反言論自由，刪文鎖帳號不讓他發言把他關起來才叫沒有言論自由
sushi3941: 喔喔，可是他們就是騙子呢。
bean9081: 賺中國錢消滅ROC然後台灣獨立再把中國踢到旁邊？這種計畫真是再完美不過了！
對中國人來說，全世界只能有一種聲音，就是中共最棒（注意是黨不是國喔）
cocoa137: 所以那種可以賺紅錢的綠獨很多都有黨政背景，尋常草民就別拿事業開玩笑了
還是建議繪師自己決定吧？自己考量有可能會出現的問題。只能建議遇到這種避開...
cookie5627: 好像幾十年前的台灣，也像北韓和二戰時的日本軍國主義
goji2051: 哪裡騙子，只有中國人覺得這種人是騙子，因為只有他們會覺得：其他國家的人認同自己的國家是國家"有罪"
小粉紅說你乳滑就是乳滑、中共的本質就是批鬥上位，你今天擋到他們上位的路、他們就會想盡辦法把你批鬥掉、講你台獨是最簡單的、沒有自己思想審查就可以安然無事的問題、只有你對他有沒有利用價值的問題
shabu5148: 不，我的意思是中共這個政體就是騙子啊。
goji2051: 回答不上來，但我覺得不排除這個可能
我認為中國目前的做法似乎不介意鎖國像北韓一樣
他們的統治還更穩固，苦的都是韭菜
所以那種做法不是沒可能的
所以有資金在中國還是盡早轉出來吧
我認為中國目前的做法似乎不介意鎖國像北韓一樣
他們的統治還更穩固，苦的都是韭菜
所以那種做法不是沒可能的
所以有資金在中國還是盡早轉出來吧
goji2051: 沒錯，不能相信，太多經驗告訴我們，這個政體就是不能相信。
mousse8624: 畢竟現在環境加資金流動處連環爆的緣故吧？
所以這種錢賺不穩的可能性更高了？
所以這種錢賺不穩的可能性更高了？
mousse8624: 我覺得你最好笑，你應該是臥草沈伯洋那一套小心匪諜就在你身邊的忠實信徒
今天你可以用低廉的價格幫他們工作、他們就會留你，你沒有利用價值了、或是他們敵對公司想除掉競爭對手、直接舉報你台獨是最有效的
比較想知道為什麼是台灣繪師接單價格最低
berry8653: 可是我看到有人闢謠不是哎
因為弱小吧
想想其實挺可憐的，幾個月前我就想，中國這兩年最好不要有大災…不然沒人會救…現在看來洪水和即將到來的糧荒…真的沒人理
berry8653:台灣接單價怎麼可能會比中國低？雖然那邊真的很多人這麼認為
因為台灣的薪資水準底…
moon5351: 台灣自已產業也不太爭氣啊
剛剛看到有人說是東南亞的繪師接單價格最低。
招攬台灣繪師不就是因為帶有統戰目的性的可能嗎？
招攬台灣繪師不就是因為帶有統戰目的性的可能嗎？
sheep507: 我是看到有人討論這點才來問的
moon5351: 台灣薪資水準第二高的台北市，是中國最高的上海市的三倍，這是2019年中國自己公開的數據
然後第三高的高雄也接近上海的兩倍
中資優先找台灣繪師應該還有語言上的優勢，中國人除了中文之外，溝通能力不好。
台灣這邊不也沒事就在喊抵制中資，上次才要燒一芳嗎
同樣道理對岸憤青也是燒你台獨港獨啊
廠商不想被燒，只好小心翼翼
哪裡來自己腦補一堆陰謀論，還天滅中共喔
同樣道理對岸憤青也是燒你台獨港獨啊
廠商不想被燒，只好小心翼翼
哪裡來自己腦補一堆陰謀論，還天滅中共喔
and很多中資遊戲現在都在賺海外出品的生意，因為大陸審查遊戲發證號很卡。
所以台灣的薪資水準比中國還要低到底是哪國來的謠言？
hotdog281: 喔喔！感謝情報！
所以現在人民幣很難以外匯出來呢！
所以現在人民幣很難以外匯出來呢！
所以台灣是他們設點出海外版遊戲的首選之地。
sheep507: 那是整體，我問的是單純繪師這行
ham1647: 不會啦，叫滾動過去吸水割肉救災就好啦
基本上中資遊戲公司，在海外賺錢海外發啦
goji2051: 感覺是中共沒有錢要割韭菜
前陣子才追討他的網購的稅金
中共就很窮，一直想吸中國人的血
只會愈來愈不穩吧
覺得穩賺的人大概沒在看新聞
milk2456: 對啦你最棒，去賺中國錢
加油
前陣子才追討他的網購的稅金
中共就很窮，一直想吸中國人的血
只會愈來愈不穩吧
覺得穩賺的人大概沒在看新聞
milk2456: 對啦你最棒，去賺中國錢
加油
不需要從大陸匯款過來付錢，他們台灣分公司有錢就可以了
berry8653: 基本上不太可能啦...
繪師再窮也會選啦...
繪師再窮也會選啦...
goji2051: 對岸本來就是主張統一啊，那所有兩岸互動都可以是統戰不是嗎，不想被統戰就切斷跟中國往來啊
chili8608: 所以現在的中共遊戲是靠海外賺錢嗎？
and很多在台設立的中資遊戲公司，都是跟台灣人合資的，我就認識一位大老，跟中資合資出遊戲賺了很多錢。
mousse8624: 出現了是天滅中共
繪師界中國的薪金是不錯
但其他職業不是
但其他職業不是
goji2051: 中國國內遊戲審查很嚴啊，很多遊戲公司都無法推出新遊戲在大陸境內賺錢，只能往海外發展啊wwwwww
要賺它們的錢當然照它們的遊戲規則啊⋯⋯
chili8608: 還願那時候就知道了啊，現在會投資動漫畫電玩遊戲的，就只剩中資啊
還願自己也是拿中資啊
還願自己也是拿中資啊
(不然大家以為為何亡者農藥可以在大陸紅那麼久？因為沒有其他竟品可以上線嘛)
chili8608: 原來如此。假如海外開始要抵制中資的話，那麼就有可能影響是嗎？
但我有看到相關討論是台灣繪師因爲價格最低所以會接到中日不少外包 想問為什麼是這種情況
goji2051: 是的 請大家有骨氣 拒玩中資遊戲
hotdog281: 所以賺這種錢相對不穩定嗎？
但中資遊戲很會偽裝自己，到底法人註冊多少個名字，這可能就得一一去查了
ham1647: 所以就說嘛，什麼「國家力量跟一般人的反對是兩回事」這種詭辯看多了，實際上你想做的就一樣，「我討厭的言論就該滾出我的視線」
只是你現在做不到而已。
只是你現在做不到而已。
chili8608: 我自己是盡可能不碰的。 
例如陰陽師 戀與 這種中資遊戲
chili8608: 都沒碰
以陰陽師為例，中資手游會偽裝自己是日資wwwwww
goji2051: 不穩定啊、連地下換匯這個管道最近中共也抓很嚴、因為他們在防止外匯輸出太多。
kudu2532: 所以接這種人民幣外匯的風險越來越高了哎
提醒大家不要咬魚餌
這是偷偷說喔
遇到滾動跟五毛直接忽略
這是偷偷說喔
遇到滾動跟五毛直接忽略
mousse8624: 只是偶爾吐槽一下啦，反正它們不重要。
hotdog281: 我覺得啦，假如中共真的推出數位資金掌控，受到大影響的除了韭菜就是收中資的公司或個人吧？
hotdog281: 我也聽說過
他們的政策收緊也是創作業的一大打擊
聽說很多小工作室都倒了
中國景氣很差，發展前景也不樂觀
他們的政策收緊也是創作業的一大打擊
聽說很多小工作室都倒了
中國景氣很差，發展前景也不樂觀
這裡是差點就簽下中國公司百萬簽約金賣身契的繪者啦
說說自己個人去中國主觀看到&接觸到的東西
1.中國的ACG業者眼中只有賺錢不太理中共政府的很多啦，對台灣統不統一也根本不在意，人才過來一起賺錢就好。
2.在中國會做ACG業的年輕人絕大部份是從小家裡就有錢能翻牆看世界的政紅商二三代，思想跟外界比較接近，動漫畫這種興趣在中國沒錢是享受不起的。
3.在台灣有辦法收到台幣的中資稿費通常是那公司在台灣也有設分公司啦，若沒有的話要自己去中國開很麻煩的戶&匯出要自己想辦法。
說說自己個人去中國主觀看到&接觸到的東西
1.中國的ACG業者眼中只有賺錢不太理中共政府的很多啦，對台灣統不統一也根本不在意，人才過來一起賺錢就好。
2.在中國會做ACG業的年輕人絕大部份是從小家裡就有錢能翻牆看世界的政紅商二三代，思想跟外界比較接近，動漫畫這種興趣在中國沒錢是享受不起的。
3.在台灣有辦法收到台幣的中資稿費通常是那公司在台灣也有設分公司啦，若沒有的話要自己去中國開很麻煩的戶&匯出要自己想辦法。
hotdog281: 而且是不是先表明不收人民幣會不會更有保障一點？
goji2051: 真的，愈依賴中資的受波及愈深
情況如同疫情爆發後，只會接待中國人的旅遊業者
情況如同疫情爆發後，只會接待中國人的旅遊業者
mousse8624: 畢竟中共這種隨時收割的政體撥出的資金越來越沒有價值（或是用不到該價值）是有可能的？
hotdog281: 看中國人燒資本的事，似乎已經發生了
而這些大公司應該也是政府控制的
想想中國原耽作者的新合約…不知道會不會普及到其他中國創作者身上
而這些大公司應該也是政府控制的
想想中國原耽作者的新合約…不知道會不會普及到其他中國創作者身上
hotdog281: 原來如此。看來先從聲明不收人民幣會是個稍微減緩外匯風險的可能是嗎？
這邊香港人，去年反送前都有些大陸遊戲外包的邀請，這邊沒在什麼米畫師註冊過，只在FB和IG公開自己的圖，相信是對方看到那些而發出邀請
而反送開始後不久就畫相關的文宣，斷斷續續的畫到國安法立法前，個帳也天天轉發政治相關的
那些外包邀請，至去年12月後就沒收過了
FB有認識的香港畫手，成功接到大陸遊戲外包的案，他的FB都沒有公開的政治文
看到這篇更確相，思想審查是存在的呢
而反送開始後不久就畫相關的文宣，斷斷續續的畫到國安法立法前，個帳也天天轉發政治相關的
那些外包邀請，至去年12月後就沒收過了
FB有認識的香港畫手，成功接到大陸遊戲外包的案，他的FB都沒有公開的政治文
看到這篇更確相，思想審查是存在的呢
既然反中幹嘛接中國企業的外包案件？
也有歐美的遊戲公司會外包啊
繼續依賴中國只是慢性自殺
也有歐美的遊戲公司會外包啊
繼續依賴中國只是慢性自殺
goji2051: 真的，當然有這個可能，五眼聯盟圍剿中國了耶，情勢漸漸嚴峻
這個年代沒有人喜歡熱戰，這麼多富強的國家針對中國發起經濟戰
想不到中國的錢怎麼不貶值
這個年代沒有人喜歡熱戰，這麼多富強的國家針對中國發起經濟戰
想不到中國的錢怎麼不貶值
mousse8624: 我是覺得，光是中共今年有一堆天災結果人民幣還沒有暴跌（我剛剛只看到緩跌）這件事就很奇怪了
現在在中國開銀行戶很麻煩的，要有當地的工作證明才可以開，而且若出問題了只能去自己開戶的銀行辦，就算是別地同名的銀也不行。
hotdog281: 了解。所以先聲明自己沒有中共帳戶也是可以。
ham141: ＋１這些人真的很奇怪
goji2051: 還在做假吧
港幣也應該掉價短期內反而升值
中國爆發疫情時不也粉飾太平一段時間
港幣也應該掉價短期內反而升值
中國爆發疫情時不也粉飾太平一段時間
sushi3941: 所以已經是在收緊中共內部資金（順帶收割）呢。
mink6556: 我覺得
在這裡喊什麼不跪下去就是燒自己家啦
或者2020年還大腸花大腸花的掛口邊那堆滾動衆應該都沒在畫畫
在這裡喊什麼不跪下去就是燒自己家啦
或者2020年還大腸花大腸花的掛口邊那堆滾動衆應該都沒在畫畫
mousse8624: 喔喔。所以人民幣的情況感覺更不可信呢？
想問台灣的繪師主要收入就是遊戲外包嗎？如果扣除遊戲接單，還有哪些工作項目呢
明明反中也知道中國那副鬼樣
還去接中國的案子才是鬼故事吧
還去接中國的案子才是鬼故事吧
lychee9827: 要跪就默默賺不然有骨氣就不要跪，沒人逼綠獨繪師去跪啊
prawn1439: 類似，看那間公司在意什麼
然後你適不適合那間公司這樣
假如在上面瘋狂罵前公司可能就會out之類的
然後你適不適合那間公司這樣
假如在上面瘋狂罵前公司可能就會out之類的
ham141: 不可以是對方找上門嗎
對方找上門也可以自己評估，決定權都在自己啊
mousse8624: 有眨囉，劉樂研都出來叫了
噁心死了，還在給自己的下賤找理由
lychee9827: 對方找上門你就一定要接喔？
bean9081: 我就是沒在跪呀
那怎樣
講得好像不來跪的一定是綠蛆台獨是什麼二分法
那怎樣
講得好像不來跪的一定是綠蛆台獨是什麼二分法
再次提醒這是偷偷說
五毛跟滾動會假裝不同立場的人挑釁大家喔
請保持冷靜理性，忽略可疑人物就好
不要被挑起情緒
五毛跟滾動會假裝不同立場的人挑釁大家喔 請保持冷靜理性，忽略可疑人物就好
不要被挑起情緒
幹嘛一直強調綠獨
滾味濃濃
滾味濃濃
不意外，反正台灣繪師的能力又不僅限於對面的工作，看過幾位書封繪師、遊戲人物設計、委託繪師在東南亞、美加很熱絡。
就自己選擇吧，對面規定只會越來越莫名其妙，別把自己也套進去習慣了。當然想賺沒人反對啦，注意自己就對了。
就自己選擇吧，對面規定只會越來越莫名其妙，別把自己也套進去習慣了。當然想賺沒人反對啦，注意自己就對了。
學個外語ㄅ
lychee9827: 你去跟那些要跪又要嫌的人講啊
說真的
人家公司就是要應付自己的政府阿
這對他們來說關係到公司存亡
都要跟人合作了連這點都無法理解
那幹嘛要去接人家的案? 有點骨氣阿
人家公司就是要應付自己的政府阿
這對他們來說關係到公司存亡
都要跟人合作了連這點都無法理解
那幹嘛要去接人家的案? 有點骨氣阿
seal8010
說
我之前接到一個中國外包 合約上面寫作品禁止挾帶危害國家領土分裂的思想來著.....
ibis9457: 因為綠獨常發政治文才需要擔心這種事啊
goji2051: 很簡單，因為什麼天災實際上影響都有限，只是被大紀元新唐人和台灣三民自蘋放大N倍，要你以為對岸快倒
seal8010
說
不過都有雷亞這種員工的關係被迫表態的狀況 他們也可能得不得不這樣審查了
mousse8624: 糾察隊你好
之前在別的偷偷說說大紀元新唐人的真實性其實不如台灣的米果重工還被罵咧(遠望)
要不要跪我覺得無所謂、今天我這邊留言只是想讓一些想賺人民幣的繪師知道，人民幣已經沒有像以前那麼好賺了，就算委屈自己做思想審查、拿到的外匯也沒當初那麼值錢了，何況拿不拿得到又是一回事真的跟中國人做過生意你就會知道我說的是什麼現在還會說中國好棒棒的台商、他們那時候才是真的有賺到錢的。
sheep507: 先不說你沒有亮出證據連結
在偷偷說你也不知道對方是誰，到底是不是反串
何必認真？
在偷偷說你也不知道對方是誰，到底是不是反串
何必認真？
rum4581
說
有種不要接啊？
mousse8624: 是「圍剿」，台灣還是不少人覺得米果重工比較差
要接就不要靠北人家思想審查，出錢的才是老大，有骨氣的去接英文圈的單
而且也不是不跟中國合作就沒事吧
接別的國家的案子
只要甲方在乎中國市場
乙方就會有被肉搜的一天
接別的國家的案子
只要甲方在乎中國市場
乙方就會有被肉搜的一天
kudu2532: 所以人民幣越來越沒有價值的感覺哎？
soba6105
說
在台灣講跟大陸統一也會被思想審查啊，那人家對台港獨審查也很正常
互相嘛
互相嘛
為什麼整串討論下來只要求繪師學外語
sheep507: 那其實就是換個角度講的”以民主之名” 他依然是利用現有民主體制的漏洞跟盲點 逐漸掌權的。
virgo5172: 就像前幾個禮拜因為Helena被炎上的A士嗎...
後來大家都分析實際原因應該不是Helena畫得讓他們不滿意，而是上線前沒幾天A士才在說台獨跟香港的東西
後來大家都分析實際原因應該不是Helena畫得讓他們不滿意，而是上線前沒幾天A士才在說台獨跟香港的東西
soba6105
說
對在台灣政治不正確的人來說大陸還比較自由一點
berry8653: 華語圈市場就這麼小 你也不可能削價競爭 要拓展市場當然只能學外語了
才怪，問題是中國審查台獨港獨會有事，臺灣統派還是可以安穩，大剌剌的唱我愛中國，這就是民主
1.赤燭
2.雷亞
前面都有不少例子了，為啥不防
再說了，台灣思想審查也不是沒有過
看看水果茶，搞的要大半的手搖飲要被抵制
不要假清高了
2.雷亞
前面都有不少例子了，為啥不防
再說了，台灣思想審查也不是沒有過
看看水果茶，搞的要大半的手搖飲要被抵制
不要假清高了
soba6105
說
不是，A士的立繪早在御藏時就被說不好看了
curry8070: 但他「不是因為民主選舉而成為德國總統的」，基本上所有酸民主的文章講希特勒都會講「民主選出了希特勒」，但他就不是
soba6105: 御藏那時還沒炎上，Helena是直接讓中國網民灌爆官推，還要求更換繪師的程度
soba6105
說
sheep507: 御藏那時候被認為是小船所以就沒太大反應
ibis3922: 人家台獨港獨會火燒，純粹就是鄉民更多，比例數量上都比台灣更壓倒性而已
真正政府出手的例子非常少
真正政府出手的例子非常少
而且御藏還要加上弄瘦一點就很好看的加成
Helena當初的評價是「沒救，艤裝還畫錯」
Helena當初的評價是「沒救，艤裝還畫錯」
支那搞思想審查意外嗎？
eagle1182: 這噗討論的不是中資的影響跟思想審查嗎 然後討論到後面竟然只得出台灣繪師去學外語接外國單
這些滾動無知也就算了，基本邏輯為什麼都不會進步
認知能力到底有多低
天喔
好沒有學習能力的生物
認知能力到底有多低
天喔
好沒有學習能力的生物
以後會不會繪師貼出接中國外包的圖，然後被大家批鬥啊
seal8010: 現在有少過嗎？不是一樣好好的
會批鬥的不就是滾動眾反串的台獨覺青嗎
seal8010: 老實說就算被批鬥，中國那邊大多都是語氣比較軟，台灣語氣比較...XDD
愛拿又愛嫌 講的好像人家給錢你就得畫一樣 還不是自己膝蓋軟 有骨氣就和鄭立一樣啊
阿少打，就是被批鬥的發文 (補一下
總之我這串看下來，覺得人民幣沒有價值（無論貶低還是外匯困難）的可能越來越明顯。
想多賺一點錢的話，可以嘗試看看用Google翻譯搭配賺英文圈的委託也說不定？
想多賺一點錢的話，可以嘗試看看用Google翻譯搭配賺英文圈的委託也說不定？
soba6105: 笑死人了
sushi3941: 只有你喜歡反串吧ww
egg9789: 中國語氣比較軟？？？？
是他們的用詞被禁到只剩wsnb跟nmsl了吧？
是他們的用詞被禁到只剩wsnb跟nmsl了吧？
講得中國比較自由似的，滑坡成這樣，台灣是鄉民自發，中國是政府出手封殺
hotdog281: 啊就，反正不合他們意思就是危險份子不是嗎？
結論就是不能接受就不要接阿
中國的環境還有人不清楚?
中國的環境還有人不清楚?
bean9081: 反串對立立場搞分化不就是中共五毛二毛拿手好戲嗎 
sheep507: 可能我打得太簡略了，我是說被批鬥的人的聲明 
sushi3941: 噗浪知名的批鬥串就是之前的滾動黑五類名單啊，把批鬥對象連同他們好友一起瓜蔓抄甚至肉搜出職業公審抵制，綠共才是獲得中共真傳把批鬥手段發揚光大wwww
bean9081: 所以他們已經是失業了嗎？
看來還有人不了解民主的本質… 台灣民意自發抵制統戰，和中國政府的思想審查有根本上的不同，合理化中國人的行為，是在混淆什麼焦點？
bean9081: 拜託XDDD，綠要真的是有中共批鬥手段的真傳，還能在這裡打嘴炮嗎，他們有人身安全的危險嗎？
goji2051: 要慶幸台灣人口數沒對岸多，不然這種批鬥法難講喔
bean9081: 所以它們果然認定自己不得人心（敲掌
bean9081: 望向人很多的印度XD…再怎麼抵製也沒把樓上抓去關
sushi3941: 再說文革也不是一開始就武鬥啊，時間久了後發生什麼你也控制不了
baboon8586: 很多人講解過分別
但他們一直在跳針
可能是智力不足以理解這些分別吧
可能只有腦部發展這麼原始的人才會變成滾動吧
算了算了
但他們一直在跳針
可能是智力不足以理解這些分別吧
可能只有腦部發展這麼原始的人才會變成滾動吧
算了算了
繪師工作會管這麼多喔 
，我做的工作跟中國客戶簽約台灣都直接寫ROC(Taiwan, ROC)這樣
，我做的工作跟中國客戶簽約台灣都直接寫ROC(Taiwan, ROC)這樣
duck6940
說
對岸會搞死人,台灣不會失業,雖然我們同樣都是紅衛兵批鬥黑五類,但是不一樣喔(啾咪
印度啊，直接姦或是榮譽處決人家的民主地方就別拿出來比了XD
下面一個小人物被炎上公司全部投資都要擔下去
bean9081: 還想合理化中共的行為阿 
duck6940
說
burger9504: 看，又想轉移焦點了
ham1647: 是誰先拿印度出來搞笑的啊XD
我講的明明是中國人也很多，也沒有政府讓五毛閉嘴，
burger9504: 另外一點是台灣人比較孬只敢嘴砲或潑漆砍銅像，不然以這種激烈教義在國外大概到處是恐攻
goji2051: 外匯沒你想像的難啦
duck6940
說
老話一句啦,不爽不要接,不要接了又抱怨.......這篇不是本來就是先把對岸的事先拿出來說嘴嗎
burger9504: 我講大海你和我講漱口杯
seal8010: 可是剛剛有人說人民幣外匯越來越難了啊
你就直接承認中國就是言論管制就好了
duck6940: 那為啥一堆人上班族抱怨公司的事啊，不爽不要做，不要檔了員工又抱怨
scone3690: 可能從香港反送中陸續有吧 
ham1647: 算了吧，拿印度被打臉到語無倫次，就別繼續搞笑了
goji2051: 我自己接沒說拿錢很困難啊，他的經驗不能代表我OK?
duck6940
說
seal8010: 套上面的話, 我講大海你和我講漱口杯
duck6940: 好，哪裡不一樣，你講清楚
請定義什麼是困難和不困難
請列明金額，匯款時間，方式等明確資訊
不然你就這樣講當然ok
但有沒有公信力是另一回事，ok?
如果只有幾百塊/好幾年前的事，當然跟現在不同
你也可以不說，都ok
反正偷偷說也沒有公信力，太多五毛和滾動幫極權說話了
請列明金額，匯款時間，方式等明確資訊
不然你就這樣講當然ok
但有沒有公信力是另一回事，ok?
如果只有幾百塊/好幾年前的事，當然跟現在不同
你也可以不說，都ok
反正偷偷說也沒有公信力，太多五毛和滾動幫極權說話了
seal8010: 那好像他的描述不衝突啊？
他覺得困難是事實啊？
他覺得困難是事實啊？
中共總是說其他國家也有集中營跟歷史上的大屠殺
為什麼不譴責其他國家，只譴責中共呢？你一定是辱華！
忌妒我們中國崛起！才這樣子抹黑我們對不對！
不覺得類似這種言論跟毫無關聯的道德勒索超怪的嗎？
為什麼上面那麼多這種言論呀？
為什麼不譴責其他國家，只譴責中共呢？你一定是辱華！
忌妒我們中國崛起！才這樣子抹黑我們對不對！
不覺得類似這種言論跟毫無關聯的道德勒索超怪的嗎？
為什麼上面那麼多這種言論呀？
seal8010: 因為對上中國專制的種種惡行
不就是應該抵死不從成仁取義?
哪是區區靠杯老闆這種生活小事能比
不就是應該抵死不從成仁取義?
哪是區區靠杯老闆這種生活小事能比
bu duck6940: 語無倫次的是你吧，我們和你辯論沒有違反言論自由，和人多人少無關，就算印度人多，也不會用政府的力量禁止人民發言，所以中國言論管制就是有問題
任何一些事情從小聲音就該重視
我們的一舉二動都在教育著周遭的人們與後代
共勉之
mousse8624: 列出匯款資訊，跟銀行外匯資料，通常錢一個禮拜內就進來了
任何事，就是有這微弱的聲音
才逐漸走出我們所想要的民主與未來……不是嗎？
才逐漸走出我們所想要的民主與未來……不是嗎？
不要小看這些聲音，我告訴你們！
duck6940: 不要拿人多人少出來當籍口，鄉國言論管制是事實
pie9593: 請問這是在釣魚嗎？ 你沒遇到 不代表別人沒遇到喔
銀行官網上都有說外匯要附什麼資料，你就拿給公司窗口，然後資料別確定有誤，就行了
ibis3922: 才沒呢，只是你現在做不到而已，你這話分明就代表你超想這麼幹
duck6940: 扯一堆強暴根本超沒邏輯，印度強暴他們社會是會出來抗議的，中國有嗎
duck6940
說
ham1647: ㄟ......你標錯人了吧??
印度會為了社會公義出來遊行抗議，中國 有過滿，喔上一回是1989年duck6940: 抱歉弄錯了
中國人民和印度比，簡直弱爆了
除了聽黨意以外還有什麼，敢為了自身利益以外的事出來關心抗議嗎，連自身利益都不敢抗議了，到底誰才是笑話
duck6940
說
紅衛兵和批鬥是事實啊,不會因為有了言論自由,就可以包裝批鬥的行為
soba6105
說
ham1647: 你說這些我還以為是在台灣呢，現在連對今上都只敢跪謝隆恩，到底誰才是笑話www
瞧香港的國安法啊，不是香港永久性居民也就是有其他國籍的人，如果中國覺得你講了/做了會威脅到政權的事，他可以拿這個國安法來通輯你，打遍宇宙
soba6105
說
而儘管我不太認同，但對岸對於李文亮的事情是真的有在抗議的
至於強暴沒人抗議喔，那是因為中國對於這種案件通常都是重罰，誰需要像
至於強暴沒人抗議喔，那是因為中國對於這種案件通常都是重罰，誰需要像
soba6105: 你真的語無倫次了…什麼今上…說台灣總統…什麼時候台灣人需要跪謝了…你真以為是在中國嗎
soba6105
說
某個民主大國一樣為了基本人權而上街遊行啊
最新的例子就是美籍港人因為參與遊說美國政府的工作被中國用國安法通輯 
會講綠共大概就知道上面某些人是哪類人了，難怪會覺得政治不正確上中國比較自由
而你在台灣能有這種想法，是因為台灣言論自由保障你的思想自由，你講綠共、中國統一耍耍嘴皮子都不要緊
但這在中共底下齁，你是會被抓去關的，會被思想改造被認罪的，你在中國講出反送中、台獨是直接被政府單位緝查！
而你在台灣能有這種想法，是因為台灣言論自由保障你的思想自由，你講綠共、中國統一耍耍嘴皮子都不要緊
但這在中共底下齁，你是會被抓去關的，會被思想改造被認罪的，你在中國講出反送中、台獨是直接被政府單位緝查！
soba6105: 那真的要讚美這些勇敢的中國人
踩在台灣言論自由的旗子上喊出中國言論比台灣自由，你他媽到底有沒有羞恥心？
覺得很奇怪，沒人檢討本土公司稿費低到不能讓本土畫師過上體面的生活，只是一味要求本土繪師去接日本稿件和歐美稿件，到底是為什麼呢?
如果本土公司稿費合理，自然就會少掉很多主要接對岸案件的繪師了，不然即使人民幣貶值，從過去的4.6跌到近期底盤4.16，稿費仍然是本土好幾倍，又怎麼可能不接呢?
覺得討論應該務實一點，不要打高空砲
如果本土公司稿費合理，自然就會少掉很多主要接對岸案件的繪師了，不然即使人民幣貶值，從過去的4.6跌到近期底盤4.16，稿費仍然是本土好幾倍，又怎麼可能不接呢?
覺得討論應該務實一點，不要打高空砲
soba6105
說
ham1647: 舉最近的例子，你們不就在跪謝三倍卷嗎？有人批評還直接批鬥對方呢。這樣有沒有很替主子護航的意味?
soba6105
說
cobra4380: 你大概是沒看到一堆只是講統一就被人查水表的案例吧？如果不是不知道，那沒羞恥心的是你吧。在一個也沒啥言論自由的地方硬要說自己比較自由
不抱怨，老實說賺中國錢搞台獨最爽了。反正只是外包的承攬合約，上法院你告我我也告你，算一下說不定比接單還賺 
soba6105
說
至少在大陸，你講統一是沒人會管你的，還會有人支持你，這樣就比台灣強多了
soba6105: 你不要講統一，你去講台獨 
...
對比之下，台灣是講統一、中國你要講反送中、台獨，
本土公司就是拿著本土兩字在壓榨繪師啊，像那個雨港基隆的公司就是
你在中國喊統一是會有啥問題？邏輯？？？？
soba6105: 那你去講台獨好了。順帶一提，在臺灣講台獨可以獲得的支持也不錯哦
在台灣講統一跟台獨都不會有事情
在中國講統一中共愛聽的要命
但是講台獨就是會死
言論自由在哪個國家
大家都看清楚了吧！你們看吧！他們不打自招呀！
在中國講統一中共愛聽的要命
但是講台獨就是會死
言論自由在哪個國家
大家都看清楚了吧！你們看吧！他們不打自招呀！
baboon8586: 對岸也是民意自發抵制，自發思想審查阿不然你以為？
而且雨港基隆那公司直到現在也還是舔共跟中國公司合作中啊
我真他媽一定要表框出來稱讚你這邏輯，１００分！
滾動眾是滾著滾著腦子就被晒乾了是不是啊XDDDDD
soba6105: 請問我們公家機關有把人抓起來嗎，有禁止批評三倍卷嗎，那叫做政策討論不叫批鬥，本來酟策就有正反方看法，你真以為台灣人像中國一樣
台灣的批鬥想要跟中共比喔，還差的遠咧！你也太小看中共批鬥的程度了吧
hotdog281: 所以要拿人民幣越來越困難了啊
soba6105: 不要因為有人反對你的意見就說人沒有言論自由，那是你沒有論述能力，用國家機器的力量才叫做管制言論
對，就是中國政府正在做的事
中國剛抓一個作家進去關十年XDDDDD臺灣怎麼比？殺人放火都沒關十年的一堆
ham1647: 什麼時候台灣人需要跪謝了？很多阿，你們這些不知道感恩政府防疫成績的刁民們
soba6105: 在台灣講統一會被查水表，是因為他們實際上有在＂行動＂，你是看到中華統一促進黨跟國民黨某些人被查都有收受中資搞政治活動才被查吧？
任何國家查到自家人有收受別國的金援搞政治活動都會被抓啦！
任何國家查到自家人有收受別國的金援搞政治活動都會被抓啦！
台灣就小所以不需要太多會畫畫的 薪水低很正常啊
一堆人跑去當繪師拉低行情 然後哭哭跑去跪舔中國被統戰
這樣要怎麼讓人看得起
一堆人跑去當繪師拉低行情 然後哭哭跑去跪舔中國被統戰
這樣要怎麼讓人看得起
所以根本就稱不上跪謝，是沒有論述能力才亂冠名詞，要知道三倍卷連同黨的都有跳出來反對，阿人家民意代表當的好好的
這些事情其實離我們都不遠，他們一直在發生
而我們生活上其實多多少少都會受到這些影響
差別就在於我們的選擇以及我們所付諸的行動
而我們生活上其實多多少少都會受到這些影響
差別就在於我們的選擇以及我們所付諸的行動
hotdog281: 懂了，那人民幣還是風險越來越高的感覺
ham1647: 同黨的也算在刁民阿，你邏輯？有黨政無敵？
cobra4380: 講統一的都有收中資？有證據抓了沒？
一串看下來都不知道在講啥了隨便聊天嗎?
milk2456: 同黨的反對也活的好好的，所以台灣有言論自由，中國就是沒有
mantis3765: 啊，對啊 
我現在在思考人民幣高風險的部分
milk2456: 講統一而實際上也在搞政治活動的，被查到疑似收受金援的才會被抓去問，不是你口頭喊統一沒在行動會被抓，搞清楚
milk2456: 要講統一沒人理你，馬英九也講統一還不活的好好的，國民黨也講統一還不是沒死一個人，但請不要接受中國金援，那被查剛好，不要又混肴概念了
中華人民共和國不早就沒有了那啥言論自由，打個字還得迂迴，深怕被別人知道，做任何事情都得聲明自己不是那個意思。
看個電視劇還得查明是否有違禁字眼，是不是符合黨的需求的戲劇，甚至中華人民共和國的死亡自由也不能自己選取呢
看個電視劇還得查明是否有違禁字眼，是不是符合黨的需求的戲劇，甚至中華人民共和國的死亡自由也不能自己選取呢
你看白狼現在被關了嗎？沒有，王炳忠在監獄了嗎？也沒有
他們都有被抓，但也只是審問就放人了，現在他們都過的好好的，所以？？
他們都有被抓，但也只是審問就放人了，現在他們都過的好好的，所以？？
中國人在網路講話都要用一堆代替符號跟文字才能講話，然後說他們有言論自由，到底是要有多好笑？
話說…有一說人民幣和美國真實匯率好像是一比21，人民幣超發太多了，就算收到了還是早點換成其他幣別
我們今年下半年，說不定就能看到中國糧荒了，大家請抓好坐穩
ㄛ說道台灣也會用不同字眼替代要說的人的名字，但是，那跟中華人民共和國替代字眼不同，台灣使用用不同字眼替代說那個人的名字並不是沒有言論自由，而是你有膽用他正確的名字說，就要有膽被告。要有被告被截圖的覺悟，但可不會死人，也不會被判刑事好嗎~搞清楚中華人民共國人~
總結，人民幣投資有風險，詳情請觀察中共狀況 
中華人民共和國人少在那邊無限上綱言論自由，在台灣你有毀謗跟謠言的可能當事人都可以告，至於告不告的贏就看走法律程序了。跟真正的中華人民共和國黨的愛護可是不同的ㄋ，還不是自己在那邊講〝要小心用縮寫ㄛ~〞〝你還是把那句話刪掉好了~被截圖就糟糕了~〞
cobra4380: 我看到處社維法在抓的，根本是不符政府說法就找警察茶水表了
中國糧荒我覺得還好耶(應該說任何一個天災下來都還算不嚴重，武肺就不優了，跑出中國外了很麻煩阿)，中國可以進口糧食吧 0..0
cobra4380: 有言論自由阿，有講統一的自由，呵呵
跟滾動眾講民主真的很困難，講半天他們還是搞不清楚這當中的區別，或者是有意要混淆其中的區別
cobra4380: 都有被抓但是人好好的所以被抓不算？www 你的標準開始往下打折扣了喔，那銅鑼彎書店的老闆店長也都好好的阿
baboon8586: 因為事實上就快要沒有差別
道理說不過就抹人家滾動眾，可以，這真民主。要不要更煞氣一點向印度的民主處決看齊啊?
milk2456: 你的銅鑼灣書店老闆現在人在台灣，而不在香港
被抓去問話的那些人都有政治行動，跟你口頭講統一差多了
中國被抓去是直接抓去關，嚴重的就是思想改造，你再扯啊
被抓去問話的那些人都有政治行動，跟你口頭講統一差多了
中國被抓去是直接抓去關，嚴重的就是思想改造，你再扯啊
egg9789: 重點應該是外國的天災也不小啊，而且像是東南亞國家的災禍還是因為中共的三峽大壩
最好事實上沒有區別，台灣人真的要小心
baboon8586: 小心別被中共欺負，這點我知道
講統一當然有自由阿，愛怎麼講988講到飽都沒問題，你有收錢實際賄絡加上動員他人就是危害到台灣民主自由的基礎
快樂的白狼還哭求ㄋ
區別可大著呢，少在那邊混淆視聽
cobra4380: 所以書店老闆人就好好的啊
自己跑到台灣
ㄟ覺青不是最愛嗆人不礙台灣滾去中國阿
那對岸同樣主張而已不是嗎
自己跑到台灣
ㄟ覺青不是最愛嗆人不礙台灣滾去中國阿
那對岸同樣主張而已不是嗎
mantis3765: 現在是抓到誰收錢了？
baboon8586: 強調台灣人做啥？你該不會想說，對政府有異議的都不是台灣人吧 www
milk2456: 書店老闆自己跑到台灣？他人在香港好好的跑到台灣開書店幹嘛？
嗆不愛台灣滾去中國，也是口頭講而已，這也叫言論自由，跟你口頭喊統一一樣，是在哈囉？
嗆不愛台灣滾去中國，也是口頭講而已，這也叫言論自由，跟你口頭喊統一一樣，是在哈囉？
不懂台灣跟中國自由區別在哪的別再跳針了吧，人治跟法治都不懂是還有啥好辯解的，中共不爽就能抄你全家，中國企業首富各個被迫退休當個榮譽董事 
自己不看新聞也真是好笑
話說，喜愛民主自由的人會想過來台灣不是很常見的嗎？
中共就垃圾不如的糟糕政體，想讓人逃很正常啊。
中共就垃圾不如的糟糕政體，想讓人逃很正常啊。
最近有去一些公司面試 還真的有公司要求FB的 但我FB IG基本長草，我真的要說啥都在噗浪的
我再貼一下這傢伙榮譽事蹟好了，跟你們這幾個談中國跟台灣言論自由有哪些不一樣，一直滑坡，很累，交給其他還想救你們這些無知人士的噗友好了，下一位請接棒
mantis3765: 看新聞？新唐人天滅中共嗎？ XDDDDDDDDDDDD
某些人還真是沒受過共產黨教育的潛力粉XD
「要賺中國錢，就不要台獨」這種論調根本是「中國買你產品產品是中國施恩於你；中國讓你買它產品也是中國施恩於你」的變體，台灣這種資本主義世界對你們太危險也太難懂了，還是把身分證和健保卡剪一剪，入籍中國比較好喔
「要賺中國錢，就不要台獨」這種論調根本是「中國買你產品產品是中國施恩於你；中國讓你買它產品也是中國施恩於你」的變體，台灣這種資本主義世界對你們太危險也太難懂了，還是把身分證和健保卡剪一剪，入籍中國比較好喔
cobra4380: 不礙台灣滾去中國只是口頭講講？哎呀國安五法反滲透法反紅媒那些都在幹麻？
soup9017: 不買就好了師什麼恩？哪來這麼多腦補？
你看講沒兩句就叫人剪身份證滾去中國
goji2051: 我標準比較低不要影響外面國家，中國境內的天災真的都不算嚴重，即使安徽人變安徽氼
最近才要愛奇異滾回中國不是嗎？只是講講嗎
milk2456: 我最後再跟你說好了，有政治行動、實際動作的才會被怎樣，你這鄉民口頭喊統一被嗆不愛台灣滾去中國的可不一樣，你這智障邏輯我懶得再講了
另外說噗主編故事的人也單純得可愛，你沒碰過壞人，就以為說世界上有壞人的人都在編故事、當你沒跟其他人類來往過嗎？
egg9789: 喔喔
各位，這種滑坡人士、滾動人士、釣魚人士我們大家集體嘲笑完就放置play吧
不然就是自己開一噗掛出來嘴
這些傢伙哦，合理懷疑是中共網軍來擾亂噗浪旅人的團結
不然就是自己開一噗掛出來嘴
這些傢伙哦，合理懷疑是中共網軍來擾亂噗浪旅人的團結
話說那些舔共仔就抖M的說
milk2456: 1）我沒在回你，何必急著對號入座？ 2）以這噗案例我講的是中國人買台灣產品，所以這句話去對硬要找台灣人做產品的中國韭菜說囉
可能釣一個回覆8毛，所以卯起來滾
「可能釣一個回覆8毛，所以卯起來滾」
這句話嗆得好！
這句話嗆得好！
九龍尼亞漫畫部
所以不要去接啊，遵守規則很難嗎？
pizza8488: 你在說台灣人對吧
講這麼多 那就不要屈服人民幣阿 勇敢的拒絕阿
milk2456: 資訊點不一樣也很難說了吧
所以那些接中國外包的都被當8毛卯起來滾了嗎XD
很合理吧，SJW也會抓導演發仇女文論點來打。
打到導演被迫換人。
seal8010
說
所以以後有誰貼中國外包的圖 你們會去下面鬧是嗎
只是這種行為在原Po的例子是被唾棄，但是某導演在逆風處。
除非全世界都唾棄這種行為。生意人在商言商，誰會和錢過不去。
SHE、曾經的第一名模、舉個國旗都要道歉的偶像
你清楚你在支持什麼就好
你清楚你在支持什麼就好
cobra4380: 所以說程度不夠你口中的「嚴重」就可以原諒了嗎？
waffle7051: 燒國旗呢(微笑
beetle6630: 不好意思，你在臺灣簽合約，臺灣規則沒有限制哦
結論：遠離中國，保證幸福
遠離中(華民)國啊，那不是要逼台派去跳太平洋?
egg9789: 對台灣來說沒差啦，只是想看天災人禍連發combo到什麼程度韭菜才會醒而已，目前已經有瘟疫蝗災水患和即將來的糧荒
burger9504: 不是把中華民國趕出台灣就好了
正名就行了，歷史痕跡，也是台灣的一部分
真趕下去，台派執政黨還會跟你拼命咧XD
某些人不覺得自己很可愛嗎？
為什麼只會說台灣人跪舔人民幣，卻不會想到要去叫那些一面說著「十個灣灣九個獨」，一面又要找灣灣做產品、並審查灣灣的中國韭菜別來找台灣人？
所以說，資本主義國家對你們真的太難懂了，你們比較適合去當極權共產國家的人民，特別是有大天朝思想的那種。
為什麼只會說台灣人跪舔人民幣，卻不會想到要去叫那些一面說著「十個灣灣九個獨」，一面又要找灣灣做產品、並審查灣灣的中國韭菜別來找台灣人？
所以說，資本主義國家對你們真的太難懂了，你們比較適合去當極權共產國家的人民，特別是有大天朝思想的那種。
台灣人跟美國跟歐盟做生意也絕對不是屈服於美金或歐元的意思，只有跟中國人做生意是屈服於人民幣。
所以跟美國做生意的同時也跟中國做生意，完全不代表這台灣人只是很普通地在做生意，他就是在跪中國，最好跪姿標準一點。
#嗯…好哦
所以跟美國做生意的同時也跟中國做生意，完全不代表這台灣人只是很普通地在做生意，他就是在跪中國，最好跪姿標準一點。
#嗯…好哦
我是說真的不要接啊 生活苦就苦啊 笑死
mousse8624: 你要這樣說
哪裡的飯都不容易吃
中國的飯你吃不到
中國以外的就更難了
要說景氣
哪裡景氣都不好
比烂的世界談景氣偽命題
当然
拒絕吃是很容易的一件事情
根本不值得來這裡吐嘈
哪裡的飯都不容易吃
中國的飯你吃不到
中國以外的就更難了
要說景氣
哪裡景氣都不好
比烂的世界談景氣偽命題
当然
拒絕吃是很容易的一件事情
根本不值得來這裡吐嘈
burger9504: 反正中華民國的成分剩不多了，正個名就好了，如果不滿意的中華民國派建議直接回中國
然後審查這很正常啦 你們要不看看各國
夜郎國不愧對
ham1647: 正個名喔，去跟連國家統一都不敢修掉、連華航正名都正不下去的台派執政黨說啊。
bee9507
說
soup9017: ＂不是我要跪舔，都是萬惡中國人壓著我的頭跪舔，你們不應該罵我，應該要罵壓我頭的人＂我不能兩個都罵嗎
被講的好像一下子就可以很容易幹成了
burger9504: 別急…慢慢等著看，當初說陸客不來台灣完蛋，說不承認九二共識台灣完蛋，然後呢，現在台灣還活的好好的
有能力的可以入職前先跟公司講明勞動契約中要明定不接中國case，如有違背公司須賠償，台灣市場這麼大，沒差。
到現在還看不清楚世界局勢只能呵呵了
ham1647: 我覺得台灣可以主動放棄跟中國的ecfa，什麼優先條款都是假的，每年就為了賺中國幾百億那種小錢要忍受這麼多何必呢
bee9507: 我在滾動出現之前已經有說了哪些情況我不會怪接中國案子的人。
只是看到有些人覺得接中國案子就是要跪中國，覺得滿好笑的；不管接哪國案子都表示接案者付出勞力後賺取應有的報酬，做生意是雙方各取所需。
只是看到有些人覺得接中國案子就是要跪中國，覺得滿好笑的；不管接哪國案子都表示接案者付出勞力後賺取應有的報酬，做生意是雙方各取所需。
berry766: ecfa不簽，對台灣會有傷，對中國也會有傷，真的對中國完全沒影響中國早就跳出來了，做生意嘛…當然是雙方都要有利，但手伸過來想管東管西的就是不行
bee9507
說
事實上就是跪了啊，上面都有人講過合約中有不得分裂國家之類的條款了，這都能簽下去還不叫跪？
bee9507
說
照你這邏輯沒有行業是跪中國啦，你告訴我哪個藝人企業跟中國合作時不是付出勞力後賺取應有的報酬？都有的話憑什麼繪師可以特別開恩？因為藝人企業離噗浪眾比較遠，繪師比較近嗎
seal8010
說
bee9507: 那我講的啦 不過不是每個合約都有啊
垃圾中共
垃圾習近平
垃圾習近平
有些合約會特別說明有些則不會，合約也是有分的阿
不過若都特別喜歡中國而簽又跪的人那也都不甘任何人的事情，但若是他做了大外宣那真的就是滲入ㄌ才有甘任何人的事情ㄋ
bee9507: 那我說的，我也說了我們沒簽喔，把話看完嘛
seal8010
說
我是不認為我接中國外包就等於跪就是惹 有風險的合約我會要求修改或取消合作 就醬
seal8010
說
soup9017: 我在上面也有分享類似經驗 原來你也有遇到
seal8010
說
我之前才跟一個窗口把一個合約耗了兩個禮拜才修完 有問題的合約我才不背
我們leader開會直接說，因為意識型態問題，所以這案子他不怎麼有興趣www
ham1647: 不簽ecfa對台灣的傷害是小且短暫的，續簽的傷害卻是極大且深遠的，趁著國際局勢對台有利趕緊喊停，和美澳簽署其他貿易協議才是真的。
...光是國進民退，這點還要跟中國人合作也只是看中 人口多市場大而已一旦等著你肥大優渥之後，沒事沒事!換政黨來做喔!!!全部下去要不就是消失
berry766: 你先去說服黃偉哲為首的綠色政治家吧
ECFA續不續約？ 黃偉哲：不簽就要面對每年600億關稅 - Yahoo奇摩股市
ECFA續不續約？ 黃偉哲：不簽就要面對每年600億關稅 - Yahoo奇摩股市
cobra4380: 也就是說，你也只是嘴上隨口說說反中國，最後還是跪舔中國，完全理解了
pig6601
說
其實我是這樣覺得啦，我覺得換做我被公司要求說想看我的SNS帳號，我一定也不怎麼情願，所以會不願意這真的是人之常情
可是坦白講，這年頭會這樣幹的也不只是中國，日本企業也是會搞SNS審查的
而且這幾年各種炎上新聞多得是SNS上可能十年以前的發言被抓出來鞭
像是星際異攻隊的導演泰卡，也曾經為了好像是十年前有過的不當發言一度被迪士尼給炒了－－雖然過了兩年他還是成功回鍋了
總之這種言論審查的事情，不光是統獨問題，在各方面可能都會越來越多
我想很多人都跟我一樣不太喜歡這種狀況，可是我覺得這很可能會變成一種趨勢...
可是坦白講，這年頭會這樣幹的也不只是中國，日本企業也是會搞SNS審查的
而且這幾年各種炎上新聞多得是SNS上可能十年以前的發言被抓出來鞭
像是星際異攻隊的導演泰卡，也曾經為了好像是十年前有過的不當發言一度被迪士尼給炒了－－雖然過了兩年他還是成功回鍋了
總之這種言論審查的事情，不光是統獨問題，在各方面可能都會越來越多
我想很多人都跟我一樣不太喜歡這種狀況，可是我覺得這很可能會變成一種趨勢...
在台灣不是可以告嗎？我記得樓上有人提了。
其實我覺得公司這麼做也不一定是他們覺得必須要這樣做，而是萬一繪師怎麼樣連帶賠錢東西賣不出去的會是他們。那種政府制度下人民要求生只能那樣，雖然也是滿可憐
合約上怎麼寫
同意就遵守
沒寫的憑什麼要理？
但假設白紙黑字寫了那些規則你還要違約
那就是簽字的人的問題了
喔
順道一提
中國要求台港藝人保證10年「政治正確」 違反者恐遭索賠
接案業者會不會有一天也要這樣玩就不知道了
同意就遵守
沒寫的憑什麼要理？
但假設白紙黑字寫了那些規則你還要違約
那就是簽字的人的問題了
喔
順道一提
中國要求台港藝人保證10年「政治正確」 違反者恐遭索賠 接案業者會不會有一天也要這樣玩就不知道了
總之，這個噗首已經讓我們再度看見鬼故事離我們超近的例子
pig6601
說
至於面對中國對於統獨等議題的言論審查的可能性，我想大家都心知肚明說這種事情發生的機率超高，沒發生與其說是他覺得你可以講不如說他沒發現你有講這機率還大一點
所以不能接受的話最好就是不要簽
不過說真的這年頭錢不好賺，就像師爺講過的"掙錢嘛，不寒酸"
畢竟不是每個人真的都那麼有本事可以站著還把錢掙了
可是至少我們在選擇工作跟選擇契約之前，我們還是有機會好好想想看自己到底覺得這樣做寒酸不寒酸，值不值得忍耐
免得一開始低了頭，後來卻覺得這個收入不值得這樣出賣尊嚴，然後搞得自己不愉快，甚至弄到跟公司對簿公堂之類，可能會變成賠了時間也沒有賺到錢
所以不能接受的話最好就是不要簽
不過說真的這年頭錢不好賺，就像師爺講過的"掙錢嘛，不寒酸"
畢竟不是每個人真的都那麼有本事可以站著還把錢掙了
可是至少我們在選擇工作跟選擇契約之前，我們還是有機會好好想想看自己到底覺得這樣做寒酸不寒酸，值不值得忍耐
免得一開始低了頭，後來卻覺得這個收入不值得這樣出賣尊嚴，然後搞得自己不愉快，甚至弄到跟公司對簿公堂之類，可能會變成賠了時間也沒有賺到錢
觀點投書：不靠ECFA，台南如何讓農業出口成長-風傳媒
cafe5224: 你索賠臺灣人就要付嗎XDDDD
臺灣契約自由可不包含違反公序良俗的條款啊，當然，希望大家簽約前看清楚條款啊，不過有人自己要吞那也是他的自由嘛。
臺灣契約自由可不包含違反公序良俗的條款啊，當然，希望大家簽約前看清楚條款啊，不過有人自己要吞那也是他的自由嘛。
goji2051: 等到火燒到自己旁人身上了才知道自己在玩火？
我覺得前面留言說的「很合理」，是指在中國那種環境下會做這樣的審查很合理，而不是說審查這件事很合理吧
要做中國的生意就是會遇到這種事，不意外，他們那種環境會想去審查也很合理
但我們不是他們那個環境，所以我們還去配合就真的是不合理但合某些人想要錢的那份心理就是了
簡單來說，覺得不合理就不要去和他們產業接觸啦
要做中國的生意就是會遇到這種事，不意外，他們那種環境會想去審查也很合理
但我們不是他們那個環境，所以我們還去配合就真的是不合理
簡單來說，覺得不合理就不要去和他們產業接觸啦
pizza8488: 這篇根本綠吱寫給自己打手槍的自慰文吧，從台南市長到當今總統出口數據上可不是這樣表示
lime3897: 要不要付
要走怎樣的程序是他們的事
不過那就是後話了
最大的問題在於契約內容
擺明要吃你死死的約還是要簽
那就是簽約人的事了
要走怎樣的程序是他們的事
不過那就是後話了
最大的問題在於契約內容
擺明要吃你死死的約還是要簽
那就是簽約人的事了
cafe5224: 我也覺得大家簽之前看清除契約內容比較好。不過我想很多都是現成的吧？說不定自己默默修掉他們也沒注意呢。
本噗讓我知道臺灣有人支心不悔，知道有人含淚吃屎，還有原來噗浪真的有五毛………
@catgenius - 这是不是贱？恰饭还要嫌烦饭臭？
@catgenius - 这是不是贱？恰饭还要嫌烦饭臭？
再提一個觀點
交易都存在風險
今天做生意有個東西叫政治風險
各國都有
看看那白癡的西雅圖原諒者
但中國的政治風險極高
要不要冒這個險是自己的事
哪天爆了也別哭爸
交易都存在風險
今天做生意有個東西叫政治風險
各國都有
但中國的政治風險極高
要不要冒這個險是自己的事
哪天爆了也別哭爸
cow1438: 發現這噗回應內的帳號好像都被我黑單了 
cow1438: 多的呢
還有在政府機關上班、教育界人事呢
還有在政府機關上班、教育界人事呢
cow1438: 中國人真的是…被排擠不意外，明明是被嘴到回不了話還可以自慰說自己贏了
既然如此我來加料好了 64天安門法輪功
連言論自由都搞不清楚還以為有錢屌大，你們被美國抽產業鍊斷銀根快沒錢了啦，等著迎接因為疫情和洪水而來的糧荒三戰
當兩腳羊
當兩腳羊
性別、人權、種族很多觀念大致上可以說是普世價值，言論不妥會被拿來討論，但中國立場的統獨又不是，偏偏中國玻璃又要搞到到處出征全世界審查這些，要別人尊重中國的喜好、自己辱美辱日辱世界又理直氣壯，呈現的就是有錢的機車人形象，有錢又怎樣還不准人家講他哪裡機車？
ham1647: 去他噗裡說比較有用，他們甚至不敢搬這噗去微博哈哈哈哈哈哈哈哈哈
他們說要搬啊…XD，大概又刪東刪西不不敢全放
他們不是說太敏感內容可能不發嗎
所以就證明言論審查了啊XD
中資公司這樣不意外，要不要進入這種公司就是個人選擇
ham1647: 底下還說發部分呢，言論自由的吱納～哦～
呼籲不要玩比較實在...
sundae4517: 一堆中資手遊大家吃屎吃得那麼香，我看是沒辦法
lime3897: steam又是另一種生態了
不意外
特此前來朝聖
#光復香港，時代革命
噗浪2.5毛超多~
這跟「我可以在天安門廣場罵美國總統不會被抓」的笑話一樣啊
有生之前竟然能看到新中國特色蘇聯笑話現場版
mussel6640: 這個真的笑到併軌
mussel6640: 支那邏輯不意外
有人可以支援大張的退支符嗎
只接非中國公司的案子也不一定沒事，除非這個公司完全不接觸中國市場，但這樣的公司會有多少呢（笑）中共以商圍政這招使用多年行之有效，這幾年是越發的囂張進取呢。
對岸政府就那樣，避免日後出問題公司還是會從嚴審核，靠那吃飯的要嗎認份要嗎避開對岸。
soup9017: 有點好奇您黑單的有哪些，也想黑單掉一些，滾動跟支支真的很影響討論。
誰用槍抵住你太陽穴要你接中國公司的案子？要賺錢就要守規矩咩
lion9633: 這裡很多人都講過啦，然後就是慣例耍賴「明明是他們要來賺我們錢為什麼要我們守他們規矩是他們要反過來才對(大略意義)」
妄自菲薄也不是這樣。
妄自菲薄也不是這樣。
不能分一下公帳跟私帳嗎？就算不是工作，很多人追蹤畫師也不是想認識他本人只是單純喜歡圖
中國會審查到私帳啊，最近雷亞的員工就是這樣被切割。
今年臺灣的經濟已經算很慘了，好嗎？誰活在平行世界，或是根本只看數字說話反正M型，只要頂端拉高，就不怕下面的拉低多少
反正林○龍部長有說過嘛，現在退場倒閉的都是沒有競爭力的，現在台灣經濟還是一級棒
owl6293: 有跟還在水深火熱的其他各國的經濟比嗎？說台灣經濟慘之前可不可以順便看下全世界？
sesame2930: 他底稿忘記改，包容一下
以6293的標準一定是亞洲四小龍那時期
是說連馬○九都沒辦法ㄌ您親愛ㄉ中華民國要滅亡ㄌry
是說連馬○九都沒辦法ㄌ您親愛ㄉ中華民國要滅亡ㄌry
在台灣的觀點看很噁心，但這在中國真的就日常...除非共產黨瓦解，不然就真的是要嘛認份要嘛避開了 
【獨家調查】蘇嘉全婿賣高檔香氛蠟燭 開半年進1600萬大單 竟是國營事業採購
樓上真是蘇粉ㄟ一個小時前才出爐的新聞也能馬上貼過來
很可惜歪噗ㄌ
很可惜歪噗ㄌ
台灣一直都是比上不足比下有餘啦
所以為什麼有人這麼愛比爛
所以為什麼有人這麼愛比爛
sesame2930: 
那不要說今年，台灣內需市場一直都很不足好嗎
那不要說今年，台灣內需市場一直都很不足好嗎
好想知道6293對於「台灣內需市場很好」的定義是怎麼樣喔
corn9751
說
mussel6640: 不會呀，要是這些錢是給到國內繪師
這群人就不用去跪人民幣了不是嗎？
這群人就不用去跪人民幣了不是嗎？
corn9751
說
還需要吵這麼高樓嗎？
chick7833: 你照一下鏡子就看得到了啊
？？？？？為甚麼這些錢能「要是」會給國內繪師？如果接政府的案子是有機會拿到國家給的工作酬勞沒錯
我有錯過您任何其他的發言嗎？？？
我有錯過您任何其他的發言嗎？？？
要是9751能幫國內繪師直接要到中國外匯存底的話，根本也不需要您提出的那些小錢了好ㄇ 
corn9751
說
mussel6640: 沒有呀
我的意思是台灣價值充值夠，這些國營事業自然會生出案子給這些繪師接
這些繪師又沒有當政府側翼，只好去跪人民幣
如果你搞不懂要我講這麼清楚，Errrrrrr
我的意思是台灣價值充值夠，這些國營事業自然會生出案子給這些繪師接
這些繪師又沒有當政府側翼，只好去跪人民幣
如果你搞不懂要我講這麼清楚，Errrrrrr
是說您拿出的新聞是「採購」，要怎麼用在繪師身上？
直接「採購繪師」嗎？？
直接「採購繪師」嗎？？
比爛?
bee9507
說
現在是要說繪師跪舔中國是政府的錯嗎？還真敢講啊
真會扯噗
還有我有點好奇要怎麼「自然」生出案子，您會這麼提出想見對政府案子滿有研究的
可以請問政府的那種案子會有那麼大量的需求嗎？
若您能提供您的高見，相信是一個很好的建議喔～～
可以請問政府的那種案子會有那麼大量的需求嗎？
若您能提供您的高見，相信是一個很好的建議喔～～
corn9751: 失禮了補tag 感激感激
我說你們就不能尊重人家國家嗎？
普世價值呵呵
小心五毛和滾動在偷偷說挑撥離間 請保持懷疑，不要咬餌
bee9507
說
說真的，繪師當到要靠政府的錢才能活，還是轉行吧
內需不足也不是政府的問題啊，有做過相關研究調查的應該會知道台灣的宅商機和需要繪師的比例有多懸殊(雖然我當初做的數據調查研究是，台灣的一般宅商機和同人商機的差異，不查還好，一查才發現差了六十幾倍以上，而日本的比例轉換成同樣模式，和台灣的差了四十幾倍)這問題根本是從台灣的宅文化上就有問題了，就是日本的月亮圓，找個日本知名繪師，哇，一堆人搶破頭，找個台灣知名繪師，哇，小貓兩三隻
中國的尊重跟世界的標準不一樣
中國的尊重就是要你跟他們一樣當奴隸當韭菜
「尊重」了中國就是不尊重自己
不尊重自由人權普世價值
不尊重受壓逼的人（如果你尊重中國你就要說他們活該被壓逼）
尊重中國就是不當人而當支拿孽畜
中國的尊重就是要你跟他們一樣當奴隸當韭菜
「尊重」了中國就是不尊重自己
不尊重自由人權普世價值
不尊重受壓逼的人（如果你尊重中國你就要說他們活該被壓逼）
尊重中國就是不當人而當支拿孽畜
可以拿政府補助阿，只是內容不是你畫什麼都會100%給你補助啦
corn9751: 台灣價值充足的，就中研院的那個漫畫雜誌吧，還有返校漁港基隆這種的
抱怨消費者不買自己作品就是對不起自己的邏輯在哪裡? 
跪著就是跪著，掙錢嘛，不寒磣
沒辦法就跪著嘍，默默跪就好
但不要把跪著講得天經地義一樣
跟中國人打從心裡說覺得自己有言論自由一樣可笑
沒辦法就跪著嘍，默默跪就好
但不要把跪著講得天經地義一樣
跟中國人打從心裡說覺得自己有言論自由一樣可笑
以及台灣價值歷史題材漫畫比賽也是
2020原創漫畫暨劇本創作競賽
2020原創漫畫暨劇本創作競賽
hawk1213: 默默跪就是天經地義啊，不然妳就站著嘛XD
我也覺得默默地接案工作，就沒人會說什麼，有的人還認真地覺得「接中資工作就要把共匪的政治目的當成自己的義務」，說得好像怕別人不知道自己有配合履行義務
以上不是對繪師說，是罵舢舨眾的觀念
以上不是對繪師說，是罵舢舨眾的觀念
目前台灣文創主流風向就是台灣價值，如果本身擅長的不是這方面的繪師或許就必須往對岸或海外發展
作品先有本地特色文化和自己的故事，才會有國際化的機會
就像貓耳女僕和街頭嘻哈又不是台灣獨有
外國人為什麼要買別的地方也看得到的東西?
就像貓耳女僕和街頭嘻哈又不是台灣獨有
外國人為什麼要買別的地方也看得到的東西?
專門辦個小帳呢？不要交自己原本的帳號
凡爾賽玫瑰和王家的紋章是日本本地文化嗎? 重點在作品好看而不是強調本土
更不用說日本一堆中國的三國題材創作
夢幻遊戲
其實我覺得繪師也可以學一下中國那種免洗畫風跟劇情，先吸一波粉
七龍珠算嗎
mousse8624: 你寫了一堆腦補中國怎樣不尊重人民不尊重自由人權
那
你有尊重異議者的言論自由人權了嗎？
喔我知道都是五毛滾動意圖挑撥對立分化台灣團結，遇問題立即反應見可疑追查到底，小心匪諜就在你身邊
那
你有尊重異議者的言論自由人權了嗎？
喔我知道都是五毛滾動意圖挑撥對立分化台灣團結，遇問題立即反應見可疑追查到底，小心匪諜就在你身邊
bean9081: 說故事是基本功，但是不同文化圈的人講同樣的故事，表現手法也會有差，不先了解自己，就沒辦法重新詮釋有自己特色的文本，即使講已經被傳頌已久的歷史
pepper904: 越限制強調本土就越走不出自己特色，創作題材的範圍空間本來就越大越好，台灣創作就是格局太小
說故事不足不就內涵不足嗎
像三國就是個明顯的例子，小說三國演義和蒼天航路，絕對不是在講同一個三國故事，即使有的要素看起來都有擺在那邊
日本人認識的三國，也是源於吉川英治詮釋的版本，再往後衍生各類三國創作
日本人認識的三國，也是源於吉川英治詮釋的版本，再往後衍生各類三國創作
滾動真的很會跳針
多少人講解分析過為什麼中國沒有人權
沒有理解能力可以自己提升一下嗎？
真的很雷
多少人講解分析過為什麼中國沒有人權
沒有理解能力可以自己提升一下嗎？
真的很雷
亮出你的帳號讓大家避雷啦
或者有沒有人有存滾動名單
是時候黑單這群沒有溝通價值和能力的支拿孽畜了
或者有沒有人有存滾動名單
是時候黑單這群沒有溝通價值和能力的支拿孽畜了
不方便面對自己跟呼吸一樣自然的雙重標準就只好森七七的罵人跳針很雷了
pepper904: 三國對日本而言就是外國故事不是本土啊，外國題材也能用自己的創作方式演繹
mousse8624: 那中國有選舉喔你說下啊
看吧，又開始了，叫別人亮帳號XDD
mousse8624: 中國沒有人權，那你呢，你有尊重異議者的自由人權了沒
沒有嘛
五毛滾動都是畜生不算人
瞧你講得還洋洋得意的
沒有嘛
五毛滾動都是畜生不算人
瞧你講得還洋洋得意的
burger9504: 我是站著沒錯啊～就因為我站著
所以才不覺得一定要跪才有錢啊，
其實以前膝蓋也軟過，那邊剛開始也沒那麽嚴，所以跪得很坦然歐
就甲方阿爸爸的程度啊，但到一定程度就不行了
就我所知到了後來，不是跪不跪的問題，是跪的好看的問題
但跪得好不好看這問題就太玄妙了，
不要說台灣人，就算是中國人對怎樣叫跪得好看這件事
也是草木皆兵，
現在發展到怎樣，沒注意也不知道，
但要我說中國審核毛很多，關係很重要
整個項目喊卡也就一天的事，個自評估 但不要傻傻覺得跟中國，發大財
所以才不覺得一定要跪才有錢啊，
其實以前膝蓋也軟過，那邊剛開始也沒那麽嚴，所以跪得很坦然歐
就甲方阿爸爸的程度啊，但到一定程度就不行了
就我所知到了後來，不是跪不跪的問題，是跪的好看的問題
但跪得好不好看這問題就太玄妙了，
不要說台灣人，就算是中國人對怎樣叫跪得好看這件事
也是草木皆兵，
現在發展到怎樣，沒注意也不知道，
但要我說中國審核毛很多，關係很重要
整個項目喊卡也就一天的事，個自評估 但不要傻傻覺得跟中國，發大財
沒有自己的觀點，就只是仿作練習，所謂自己的觀點，也不是把本土要素塞入原有故事就好，同人搞笑可以這樣玩，真的要寫故事就要先認識自己生活在台灣這麼久，看事情會有什麼經驗及見解
如果會覺得日本作家寫世界名著很厲害，也應該能感覺到他們絕對不是同個外國文本照抄，單純改畫風就好了
如果會覺得日本作家寫世界名著很厲害，也應該能感覺到他們絕對不是同個外國文本照抄，單純改畫風就好了
corn9751
說
mussel6640: 我當然是高級酸啊
沒人覺得民進黨搞裙帶資本有問題 wwww
沒人覺得民進黨搞裙帶資本有問題 wwww
milk2456: 在台灣有誰不尊重異議者人權了嗎？彭文正都還活蹦亂跳呢XD
corn9751
說
還有人以為我在罵繪師（這腦袋還想對抗五毛哦）
沒參戰提醒一下你黑名單過的人，仍然能在偷偷說遇到
黑名單只能管到一般河道
corn9751
說
mousse8624:
> 尊重中國就是不當人而當支拿孽畜
果然台灣人只是劣化的中國人，連思維都一樣
> 尊重中國就是不當人而當支拿孽畜
果然台灣人只是劣化的中國人，連思維都一樣
1/27：黑完就靜音吧，滾動在下面滾的亂七八糟，滾味濃厚有礙身心健康1/25：滾動眾出現，請無視，不需為...對滾動的跳針感到厭倦的人，可以黑單處理一下
pepper904: 那叫文化底蘊，是本身涉獵的知識和文化水平夠，有內涵就能創作出有深度作品，跟有沒有本土無關啊
pepper904: 為什麼要把創作看得這麼複雜？？
corn9751: 可能韭菜才看不出來ㄅ，您扯裙帶關係和這噗根本沒關係啊。
想高級酸卻回答不出是不是真的有繪圖需求很大的案子，還是不要這樣用了吧？
起碼要對主題啊。
想高級酸卻回答不出是不是真的有繪圖需求很大的案子，還是不要這樣用了吧？
起碼要對主題啊。
應該還有一些新的免洗帳號，但把舊的都黑單也不錯
要討論民進黨裙帶關係可以另開一噗，有興趣的旅人自然會參與討論，而不是在這邊離題ㄛ。
cake7752: 真的喔？那讓大家看看滾動背後都是什麼東西
prawn1439: 看創作需要多大的商品差異，如果跟別人做的東西差不多也能活，真的就不用考慮這麼多
但是想打入國際市場，別人要看的就是自己沒看過的東西，不然找同個文化圈又是母語的作品就好了，就不會想特別看國外作品
但是想打入國際市場，別人要看的就是自己沒看過的東西，不然找同個文化圈又是母語的作品就好了，就不會想特別看國外作品
啊，對了。剛剛才看見好像有東西在說自己玩火，所以中共果然是會想要把所有東西毀壞殆盡的垃圾不如政體呢。
goji2051: 話說樓上就在做思想檢查啊，您這話其實就是差不多啦噗噗
beetle6630: 所以中共垃圾不如你也同意啊，那真是太好了
lime3897: 彭文正還活著就不算？被關台沒差？
beetle6630: 早就說了，根本就和他們討厭的「中國」一模一樣，不想看到跟自己意見相左的就要大家封鎖，就只是因為那是他們能做的自認最有效的手段，如果能用的手段遠比這個厲害的話，他們絕對會用。
pepper904: 珍奶已經打入國際市場了也不是什麼歷史悠久的東西，漫畫跟文化還是算了吧
pepper904: 然後我們搞出了個重甲機神。
bean9081: 文化底蘊就是本土要素的呈現，本土要素是本地自生的價值觀與經驗，追求兩者不衝突，寫不寫台灣本地的歷史文本，也不代表作者會不會被綁住，不需要將題材當成限制
就像說日本沒有三國演義，日本就不可能把戰國歷史講得淋漓盡致，這兩者看起來也沒這麼大的關聯
就像說日本沒有三國演義，日本就不可能把戰國歷史講得淋漓盡致，這兩者看起來也沒這麼大的關聯
而且台灣美食那麼多也就珍奶能夠推廣那麼成功，因為在地人喜歡的口味未必外國人喜歡，強調本土不見得賣得出去啊
說穿了就是台灣的文化底蘊九成九繼承中國的，但是為了台灣價值的旗子，想把那些九成九全拋掉用自己幻想的日本文化來取代，卻又邯鄲學步只把真正的日本壞的那一面全學起來，大暴死根本一開始就注定了
pepper904: 目前看台灣本土作品因為要政治正確的關係感覺很受限
prawn1439: 賣點可以新生創造，年輕的新事物不代表沒辦法大賣，這我也認同
作品會不會變名著，跟取用題材既有名聲沒有必然關係，我們現在看到的名著，在過去也多曾是從新創作開始的
作品會不會變名著，跟取用題材既有名聲沒有必然關係，我們現在看到的名著，在過去也多曾是從新創作開始的
leek4170: 日本玩的茶道和中國玩的茶道，也不是同個面貌呈現，雖然日本一開始也是跟宋的僧人學茶
因為一開始哪邊傳來繼承文化，就認為不可能有自有特色之說，我想只是自己限制自己的說法
創作一定要有正統不正統、血統純不純的概念，到底是聽誰講的呢
因為一開始哪邊傳來繼承文化，就認為不可能有自有特色之說，我想只是自己限制自己的說法
創作一定要有正統不正統、血統純不純的概念，到底是聽誰講的呢
pepper904: 你完全搞錯我的意思，國文老師要哭了。
milk2456: 請教一下閣下尊重異議者人權自由的標準是？
雖然我是認為不該把民主國家的人權觀念拿來對待五毛韭菜，要尊重他們的風土習俗、所以擅自以普世價值相待反而是在噁心他們
雖然我是認為不該把民主國家的人權觀念拿來對待五毛韭菜，要尊重他們的風土習俗、所以擅自以普世價值相待反而是在噁心他們
libra4426: 首先可以不要用歧視用語嗎^_____^
owl6293: 彭文正那個不是關台啦純粹就收視率問題被攆走而已
啊黃志賢節目也收了他也是被關台嗎？
要拿這個來嘴至少要搞清楚事情前後順序啊
啊黃志賢節目也收了他也是被關台嗎？
要拿這個來嘴至少要搞清楚事情前後順序啊
pepper904: 要說就是內涵不足阿 多讀書才是正事
beetle6630: 你這簡直是叫他現在開始停止呼吸一樣
話說現在的共匪價格是多少啊？我從2.5到8毛都有看到哎？
不意外
現在查你公司，之後連非公司的員工私下活動都一起審查，這就是中國
我說真的你們之前反中行為都是這樣啊 就對象換了自己不爽不是嗎
soba6105
說
我是不知道樓上某些人在笑「大陸比台灣有言論自由」什麼，大概不是無知就是不知恥吧。
soba6105
說
這幾年別說新黨四君子了，一般老百姓只是表達與政府和所謂主流民意不同的意見就被以社維法為由叫去泡茶的還會少嗎？這種言論自由還敢笑對岸那還真別怪人說你們井蛙
goji2051: 去問噗首那些接中國外包的朋友啊
libra4426: 又一個認為異議者不應該當成人看得
你們的觀念真的是很民主進步自由人權呢
你們的觀念真的是很民主進步自由人權呢
可是中國人很多皇漢主義，讓人覺得很噁心欸
virgo6471: 彭文正被關台是收視率問題 wwwwwwwwwwwwwww 也好信徒相信就可以
我們主張普世價值眾人平等，但有些人不是人，呵呵
還有別忘記，自由以不妨礙他人自由為自由，也就是公共危險(揚言放火)，死亡威脅，毀謗等等的都不被言論自由保障喔。
這個還是孫文寫的法律喔。
這個還是孫文寫的法律喔。
現在走到哪裡都是這種狗屁道理，到底哪裡教的民主自由人權？有沒有信徒可以分享一下？
milk2456: 不然這樣好了
你可以提出一套有足夠證據佐證然後又是事實的資料擺出來看嗎？
我學妹就在那家電視台裡面工作，我再轉去問問他是不是真的？
你可以提出一套有足夠證據佐證然後又是事實的資料擺出來看嗎？
我學妹就在那家電視台裡面工作，我再轉去問問他是不是真的？
說個笑話:中國有人權
就看對方要不要賺囉
virgo6471: 你們有本事去說服彭文正就好，不用裡我
mantis3765: 中國沒有人權，所以台灣也不需要親中言論的自由人權，是這樣嗎？
milk2456: 很會舉一反三，但我有說嗎?
milk2456: 哎唷喂，原來說他人是信徒，結果搞半天自己才是個信徒啊？要這樣的話早說嘛？誰要浪費時間陪你浪啊？
搞清楚電視台可是個營利機構，彭文正在那段時間為了搶反綠派的糧本來就大量流失泛綠派的收視率，自己動作又不夠快，也不懂至少裝個中立騙騙人，那人家要上新節目踢掉他這個不賺錢的何錯之有？笑死人，信徒滿嘴噴糞先出口咬別人是信徒就沒事了，呵
搞清楚電視台可是個營利機構，彭文正在那段時間為了搶反綠派的糧本來就大量流失泛綠派的收視率，自己動作又不夠快，也不懂至少裝個中立騙騙人，那人家要上新節目踢掉他這個不賺錢的何錯之有？笑死人，信徒滿嘴噴糞先出口咬別人是信徒就沒事了，呵
牛奶愛說你講，999吃到飽也沒問題，你愛中舔中跪中不甘我的事情，這就是你的言論自由，有禁止你說逆?
soba6105: 誰是新黨四君子啊？這個詞有點古老，想確認一下沒誤解。
你愛散播你的言論自由，就不要管別人針對你的言論講啥好ㄛ，你自歸你自，我自歸我自
tako1181: 侯漢廷它們吧，還有那個曾經在家裡被搜出百萬人民幣的王偉忠，啊不是，是王炳忠
不要講什麼言論自由，我們就只看一個臺灣繪師的遭遇好了：
2019年：
台灣卡通警犬遭中國網民盜用 原作替代役：請大家譴責 - 社會 - 自由時報電子報
ಠ_ಠ - 竹本嵐幫台中市警察局畫的警犬圖被中國網民改成中國網警的貼圖了 下收與這隻警犬相關的噗浪討論
2020年：
ಠ_ಠ - 非本人官方站是什麼概念 ？？？？
2019年：
台灣卡通警犬遭中國網民盜用 原作替代役：請大家譴責 - 社會 - 自由時報電子報ಠ_ಠ - 竹本嵐幫台中市警察局畫的警犬圖被中國網民改成中國網警的貼圖了 下收與這隻警犬相關的噗浪討論2020年：
ಠ_ಠ - 非本人官方站是什麼概念 ？？？？
我雙標我驕傲！！！
soba6105: 喜歡井蛙這名號你領去就好吼，不要把所有人都拖下水，言論自由跟造謠生事還有公開污辱人還是有差別的，我不否認一套律法執行起來一定會有不完善的地方，然而就個人觀察會嚴重到被請去喝茶的大多數都有後書，好比前陣子那個自稱被陳菊請去泡茶的北爛，後來才被揪出來，原來是吸毒累犯被抓罷了
到底有多分不清區別可大著
soba6105: 請問是住台灣的人嗎？
ok您好，您和我們都是他們口中的井蛙唷（握手）
ok您好，您和我們都是他們口中的井蛙唷（握手）
怎能會有中國ㄉ網民會懂得分辨台灣人的錯覺ㄋ
台灣人就是你和我和住在台灣島上的人類唷，沒錯，您，也是喔^^
台灣人就是你和我和住在台灣島上的人類唷，沒錯，您，也是喔^^
corn9751
說
virgo6471: 造謠綠營的就會被抓
造謠藍營的當然沒事
這就是言論自由啊～
政府有抓的自由也有不抓的自由
造謠藍營的當然沒事
這就是言論自由啊～
政府有抓的自由也有不抓的自由
corn9751: 我覺得你還是先去搞清楚政府與政黨的差別比較好
不然這樣會讓人很懶得跟你談論話題，降智
不然這樣會讓人很懶得跟你談論話題，降智
corn9751: 可以拿出雙方被抓的實例來輔助說明一下嗎？
希望不要又是自稱的高級酸ㄌ
希望不要又是自稱的高級酸ㄌ
corn9751
說
不過這年頭藍營還頗難定義的
如果你得綠色掉到渣渣但是藍色還是渣，這就是藍營啦
因為你的炮火是先打綠營
但是效忠政府效忠黨，一切以黨的指導為指導就是綠營了
看看柯文哲就知道了，選市長的時候綠色派了幕僚去幫他
這就是正綠軍了，現在自己出來組黨影響黨的選情
現在就是藍軍了，畢竟他說過很多台灣價值不足的話
如果你得綠色掉到渣渣但是藍色還是渣，這就是藍營啦
因為你的炮火是先打綠營
但是效忠政府效忠黨，一切以黨的指導為指導就是綠營了
看看柯文哲就知道了，選市長的時候綠色派了幕僚去幫他
這就是正綠軍了，現在自己出來組黨影響黨的選情
現在就是藍軍了，畢竟他說過很多台灣價值不足的話
哈哈哈哈哈哈，你是說中華人民共和國的人民網路上罵習包子被發現後遭判刑22個月，另外轉載郭文貴爆料文章的民眾則被判刑5天。
再說一次好笑的話:中華人民共和國有言論自由辣~
corn9751
說
virgo6471: 呃，請問一下你覺得辭去黨員身份進監察院算黨還是政府？
還被吊律師執照
在台灣你要菜包草包都沒問題ㄛ如此差別
corn9751: 政府和政黨的區別，和監察院沒關係吧。
corn9751
說
對呀 草包才會搞不清楚各國言論自由都是不一樣的
corn9751
說
你可以去阿拉伯罵罵真主阿拉 看看有沒有言論自由
corn9751
說
井蛙之井從這邊就看得出來了
很好啊可以用各種口味的包子自嘲可以說他人也不會死全家，言論自由萬歲
corn9751: 你要不要順便問一下蔡英文他現在是總統還是ＤＰＰ黨主席？
corn9751: 對阿所以草包的你也搞不清楚其中的不同啊!
好的，所以阿拉伯不能罵真主沒有言論自由，中共不能罵習近平沒有言論自由，這兩件事情衝突嗎？中共就是沒有言論自由啊
因此很鬼打牆呢
soba6105
說
mussel6640: 喔，所以這時候閣下又要牽拖我們是同一國了喔。明明前面還不把我們當人看的說
corn9751
說
以美國來說黨主席和總統是不一樣的
corn9751
說
cream5098: 草包才會以為言論自由是無限的言論自由啊
corn9751
說
要不然你說要埋炸彈殺總統也是言論自由嗎？
很會扯呢
soba6105
說
大陸網民在講井蛙時當然是講跟青蛙同一顏色的人啦，是誰我就不明講了
corn9751
說
井蛙之井和草包就是這樣
還想覺得別人草包
還想覺得別人草包
中國不是沒有言論自由，他們的言論自由是建構在個人影響力上面，所以才會有人拿底下韭菜胡說八道卻能安然度日來當言論自由，他們要不要出手都是看東西從這人嘴裡說出來的影響性能多大啦，別搞混了
果然是搞不清楚言論自由不是無限上綱呢!
soba6105: 請問您tag錯人了嗎？我的發言中非人類的名稱代稱只有「韭菜」而已。
我並沒有稱在此討論的台灣人不是人類，請不要把別人的話塞到我嘴裡喔，感謝。
我並沒有稱在此討論的台灣人不是人類，請不要把別人的話塞到我嘴裡喔，感謝。
你就是把言論自由無限上綱跟不同其中區別的人啊
mantis3765: 所以我再討論台灣的言論自由，你提中國做啥？比照對岸標準嗎？
soba6105
說
相反地只要還認同中國，無論是哪個中國，那大家就是同胞
virgo6471: 建議你可以去說服彭文正就成了信徒？你們這麼有道理就去跟他講阿，當事人不買單，那也只是你單方面說法，不是嗎
cream5098: 我覺得真的很有趣，討論的明明是台灣的言論自由，有些人就一直要指著對岸說你們看中國就是沒有言論自由！
你要說明什麼？
你要說明什麼？
無論哪個中國……
這句話在中國有被消失的危險，希望這個帳號是出此發言的人的小號，不然自稱同胞還是很危險ㄛ
這句話在中國有被消失的危險，希望這個帳號是出此發言的人的小號，不然自稱同胞還是很危險ㄛ
milk2456: 這串主題就是在討論中國沒有言論自由衍生的思想審查爭議，你一直拉歪提台灣這裡爛哪裡爛，我才想問你是想說明什麼？這麼缺觀眾怕開新串單獨講台灣沒言論自由沒人鳥你是不是？
mantis3765: 違法的你可以告死他阿。但主張叫人閉嘴，關閉下架電視媒體，用社維法或其他法律提告，或要人滾出台灣這些就免了
cream5098: 思想審查爭議？人家廠商不被你一把火燒光不行嗎？要付錢給你還要讓你放火才叫有自由？
其實我覺得很有趣啦，各位口中的自由人權概念上都是單向的，別人應該尊重我有放火的自由，就算我放火燒了你全家
但是你有意見，我就想辦法想一堆藉口說你們有意見的都不適用民主自由
但是你有意見，我就想辦法想一堆藉口說你們有意見的都不適用民主自由
milk2456: 那還是他們自認為有效且能簡單做的最強方式，若他們能做到有比這更有效的控制言論手段，他們絕對毫不猶豫動手。
人家廠商照規矩走也不行是吧
leek4170: 舉例說吧
我放火呢，我是不得已，因為沒有其他手段可以說服你，因為中共窮凶極惡，因為中共兵臨城下，新疆西藏集中營種族清洗blabla我們再不阻止就來不及了，所以只能選擇放火。香港好像就這樣說的對吧
beetle6630: 香港已經表演給大家看了
我覺得好笑是社維法跟檢查台獨一樣，你們還能無視
換成異議者，言論自由就不能吳線上綱了，就要強調防衛性民主了，就要講國家安全了
白色恐怖保密防諜標語都可以拿出來用一用了
白色恐怖保密防諜標語都可以拿出來用一用了
beetle6630: 我覺得你比較好笑
對對對，所以中國好自由，中國只要拿錢就可以強迫大家只能遵守中國規則，美其名還要說「尊重國情」。要進中國市場尊重他就算了，中國的東西要進別國市場也沒看到因地制宜的，然後我們不能評論這樣的中國比台灣沒有言論自由，不然就只是想放火而已
用這個標準來看中國人自己，整天充滿「舉世都辱華、牆外都該死」的聲音，那根本就該封閉經濟、不准和其他國家有交流啊，不然傷害他國情感怎麼辦？
用這個標準來看中國人自己，整天充滿「舉世都辱華、牆外都該死」的聲音，那根本就該封閉經濟、不准和其他國家有交流啊，不然傷害他國情感怎麼辦？
如果民主自由只有少數人可以通用，那就是垃圾，耍流氓，應該要丟到垃圾桶，不配稱為民主自由人權
cream5098: 你可以不要賺阿，他有強迫你嗎
cream5098: 所以我評論你們態度啊哈哈
你很完美展現你言論的中國人
你很完美展現你言論的中國人
現在就是又要賺又要嫌，才一堆屁話不是嗎
還有這個串可以到現在這麼多樓有各種聲音，包括你還可以在台灣的社群網站上酸台灣、繼續捧中國、笑大家井蛙，就已經是台灣的言論自由體現了啦，你看中國微博容不容的下這種匿名串，相對內容可以批評中國？言論自由四個字都打不出來啦還討論
有人提到言論自由？ 
cream5098: 說的好像言論自由是你中國台灣人恩賜的一樣
阿前面不是就很多人的結論就是「中國有這種思想審查的狀況，接案者請自己考慮」，然後有人會針對這思想審查合不合理討論不是嗎？自己看不懂所有的中文然後在那邊跳針「喔台灣好獨裁喔」硬要把嫌的跟賺的說是同一種人，然後才拿來說「愛賺又愛嫌」，不知道誰才屁話比較一堆
說穿了就是心裡矛盾過不去，連"因糧於敵"這個概念都辦不到，要賺仇人敵人錢，自己先受不了
milk2456 :所以你可以直接講整串下來到底是誰又要賺又要嫌而不是開地圖炮?
cafe5224: 對阿，現在就是講台獨會被對岸鄉民抵制阿，根本輪不到共產黨出手
milk2456:請問你言論自由的定義是什麼呢？有人拿槍指著你不準你發言嗎？如果沒有，這就是言論自由。約翰‧彌爾寫《論自由》的時候並沒有說要保障21世紀人們的玻璃心，希望當代人使用專用名詞之前可以先注意一下政治哲學的小知識喔。
cream5098: 有啥不合理？現實擺在眼前，抓到一個台獨，對岸鄉民抵制可能把產品連公司一起燒掉
那人家為了自保，簽約的時候就先要求，有什麼問題嗎？
他全家送你燒光才叫保障你放火自由？
那人家為了自保，簽約的時候就先要求，有什麼問題嗎？
他全家送你燒光才叫保障你放火自由？
結果整串下來都在討論言論自由 沒人在乎繪師肚子餓不餓 ㄏ
donkey2733: 不要管滾動啦
他們就不能溝通
只會跳針幾個觀點
他們就不能溝通
只會跳針幾個觀點
說穿了這群嘴上喊著台灣有言論自由的還不就這張圖的心態
cashew8501: 在這串跳針大半天的人大概連有沒有在畫圖都成問題w
這麼閒不去畫喔
這麼閒不去畫喔
donkey2733: 沒有拿槍對著我，但是用其他方法要我閉嘴，你認為差多少。
為什麼自由人權要包含工作權，財產權，居住遷徙自由，言論講學出版自由？這是個好問題呢
為什麼自由人權要包含工作權，財產權，居住遷徙自由，言論講學出版自由？這是個好問題呢
milk2456 :他們嘴了你這麼久，你也沒有因此閉嘴啊。
話說下面的討論已經跟噗首無關了耶www
每次都這樣
每次都這樣
hotdog281:
>就算你按讚或轉發跟政治立場完全無關的文章，還是會被他們炎上
真的
有個朋友單純在推特還是fb向跟他講加油的留言點個讚就被搞了...
>就算你按讚或轉發跟政治立場完全無關的文章，還是會被他們炎上
真的
有個朋友單純在推特還是fb向跟他講加油的留言點個讚就被搞了...
donut779: 我們還是可以拉回來啦
但基本上大家都有結論了
現在存粹在陪這些中國氼玩而已
但基本上大家都有結論了
現在存粹在陪這些中國氼玩而已
hotdog281: 搞不好是他們國內繪師不能碰這塊題材
怕麻煩才往外包咧
怕麻煩才往外包咧
hotdog281: 真的，現在中國粉紅已經瘋到容不下所謂的歲靜了
所以想賺中國的錢就要跪好
所以想賺中國的錢就要跪好
原來HR看sns是很噁心的事情嗎
goat8342: 是
雖然但是，分享一件事，聽說過剛入職的老師因為臉書有比基尼照被家長檢舉然後被學校勸退喔（台灣）
認真說台灣很多地方也都會看sns覺得說實在中國公司看sns滿合理的啊⋯⋯
認真說台灣很多地方也都會看sns覺得說實在中國公司看sns滿合理的啊⋯⋯
牆囯文化部那個題材禁表真的照著辦差不多就沒故事可以寫了
我覺得法例是立了但執法方面很無定向/等微博炎上才有行動
或者只是單純的塞不夠錢...?
我覺得法例是立了但執法方面很無定向/等微博炎上才有行動
或者只是單純的塞不夠錢...?
goat8342: HR看別人的sns幹嘛？
至少我沒遇過跟我要的公司
至少我沒遇過跟我要的公司
omelet2418:兩件事都不合理啊，公、私領域完全搞混，不對等的權利義務。
soup9017:
/
享受自己在享受台灣言論自由紅利的同時還一直想當中國人，又是想要台灣人認同你們什麼？
/
所以想法言論跟你們不一樣就沒資格當台灣人了是嗎？
/
享受自己在享受台灣言論自由紅利的同時還一直想當中國人，又是想要台灣人認同你們什麼？
/
所以想法言論跟你們不一樣就沒資格當台灣人了是嗎？
hotdog281: 看到這種話我只會想罵三字經啦，覺青出征抵制別人的時候有在甩什麼政治歸政治，靈膏龜靈膏嗎？
那被你的敵人燒回來也是剛好而已
那被你的敵人燒回來也是剛好而已
milk2456: 所以想法言論跟你們不一樣就沒資格當台灣人了是嗎？
↑不是，是如果你想當一個一直在威脅要侵略台灣的國家的人，那理所當然的是敵人。
↑不是，是如果你想當一個一直在威脅要侵略台灣的國家的人，那理所當然的是敵人。
milk2456: 你不是想法言論不一樣
是口口聲聲說的有多好
卻又不身體力行
中華民國也是中國？
謝謝你支持兩國論
小心唷
兩國論也是審查範圍
是口口聲聲說的有多好
卻又不身體力行
中華民國也是中國？
謝謝你支持兩國論
小心唷
兩國論也是審查範圍
中國繪師已經是狗了，當然開始從台灣下手，溫水煮青蛙，慢慢把台灣ACG侵蝕，高招
corn9751
說
milk2456: 問題的核心還是台灣人的言論自由會燒死合作伙伴
所以人家要外包案子就要小心一點不要被燒到，然後就被說人家言論管制了
覺青出征兩岸一模一樣，都是中國人嘛
所以人家要外包案子就要小心一點不要被燒到，然後就被說人家言論管制了
覺青出征兩岸一模一樣，都是中國人嘛
喔對
那個在混微博
暱稱是天佑啥的
自己小心
哪天被抓出來燒也不意外
不要害到你那位香港朋友
那個在混微博
暱稱是天佑啥的
自己小心
哪天被抓出來燒也不意外
不要害到你那位香港朋友
歪串就歪串 還在那邊扯 什麼這串在講言論審查
事實就是很多人都人民幣好香 膝蓋軟跪舔 還在那邊嫌東嫌西
中資手游出來也是GGININ跑去玩
送中共錢的產業鏈怎麼不先檢討檢討
事實就是很多人都人民幣好香 膝蓋軟跪舔 還在那邊嫌東嫌西
中資手游出來也是GGININ跑去玩
送中共錢的產業鏈怎麼不先檢討檢討
corn9751
說
berry9160: 因為台灣的不好玩
berry9160: 這是兩件事
喜歡就去舔啊
好香就去吃啊
這是各人行為
反正被砲被燒
錢多拿一點就不會痛了咩
至於檢討
是要檢討什麼？
提案管制市場？ 這不就是我們討厭的極權？
順道一提 玩遊戲不課金 佔它營運資源 白嫖超爽的唷
corn9751: 看來是一位沒有電腦只能玩手遊的朋友呢
喜歡就去舔啊
好香就去吃啊
這是各人行為
反正被砲被燒
錢多拿一點就不會痛了咩
至於檢討
是要檢討什麼？
提案管制市場？ 這不就是我們討厭的極權？
順道一提 玩遊戲不課金 佔它營運資源 白嫖超爽的唷
corn9751: 看來是一位沒有電腦只能玩手遊的朋友呢
cafe5224: www 我講中華民國跟你講中華民國當然不一樣概念，放心吧北七
milk2456: 你又把民眾自發行動和國家力量限制言論混為一談了，一般民眾想說啥都行，但用國家力量限制刪文禁言抓人，才叫限制言論自由，你把和你意見不同的人打成限制言論自由真是莫名奇妙
hotdog1897: 呵呵，今天這個困境，一切都是從你們選擇跟對岸敵對開始的，不過這個問題太大了我估計你無法理解
沒有要敵對的台灣人高高興興在對岸工作生活一點負擔都沒有
ham1647: 沒有什麼分別，迫害自由人權都一樣，沒有裝成人民就可以的道理，不然政府要找網軍打手鷹犬側翼幫忙動手有什麼困難？
ham1647: 不是意見不同就是限制言論自由，而是你們的主張就是訴求限制他人言論自由，例如最簡單的叫人滾去中國就是
把人說成畜生，主張什麼防衛性民主，主張要用毀謗造謠妨礙名譽查辦異議等等都是
把人說成畜生，主張什麼防衛性民主，主張要用毀謗造謠妨礙名譽查辦異議等等都是
milk2456: 沒事的
你平安就好
哪天不要出事在那哭就行
你平安就好
哪天不要出事在那哭就行
xD好煩哦又是一樣的言論，有沒有新一點說法啊?聽很膩ㄋ
而會變成今天這樣，源頭就是敵視對岸，衍伸敵視所有想和對岸和平往來的台灣人
只要跪就能在對岸活很好
好哦好哦
好哦好哦
milk2456: 當然不一樣，真要限制你就會刪你帳號逼你閉嘴，要你發道歉文，而不是在這裡和你針鋒相對，而且，你覺得你憑什麼反對我反對你的言論自由
既然是敵人，自然不必講道理，不用講民主自由人權，可以不擇手段消滅
想去中國就去啊
拍手恭送
拍手恭送
pizza8488: 那是你覺得跪，人家不覺得
其實最後只是你自找麻煩
其實最後只是你自找麻煩
milk2456: 敵視對岸？
沒有喔
不是針對中國
我敵視任何想侵略我國家的人
沒有喔
不是針對中國
我敵視任何想侵略我國家的人
milk2456: 喔，所以你們違法翻牆來審查台灣人幾年前的言論就是友善尊重包容嗎？
可以在現在的中國地盤賺到錢的，其實我真的覺得很厲害啦
milk2456: 中國解說要解放台灣講了70年，你和我說因為台灣和中國敵對所以中國才要控制台灣 ，你不覺得連歷史都不了解
cafe5224: 其實沒有人要侵略你
milk2456: 有 ，中國就是侵略者，解放武統喊假的嗎
milk2456: 侵不侵略是你說了算嗎？你老幾
milk2456: 所以那些侵犯台灣領空的飛機是來幹嘛？
習近平不是說了嗎?
不排除武力侵犯台灣
不排除武力侵犯台灣
ham1647: 人家要的是和統，武統只是不得不的最後手段
tiger3384: 他要侵略你根本不用開放三通
我記得年初習近平有親口說，上YT還找得到啦
lime3897: 飛機來幹麻？抵抗美國侵略阿 wwwwwwwwwwwwwww
milk2456: 和統武統差不多是鎖匠開你家大門進去和用撞錘撞開你家大門進去的分別而已啦
donut779: 不排除是作為最後手段，對岸的優先目標叫做和平統一，而且兩岸和平交流就是擺在眼前的進行式
聽說今年對中國貿易比重更上升了呢
聽說今年對中國貿易比重更上升了呢
不是啊搞錯了吧
反攻大陸忘記了嗎!!!是我們要解放大陸才對
反攻大陸忘記了嗎!!!是我們要解放大陸才對
正統中華兒女在台灣
啊很多台灣人就是不想被統咩，管他是和統還武統......
莫名其妙統屁啊= =
莫名其妙統屁啊= =
milk2456: 你是在說支那機師全都路痴分不清關島和台灣嗎XD
恩...飛機那你怎麼解釋?繞台七十多年
milk2456: 香港好大一個樣板
共匪是偽政
lime3897: 問題是現在台灣這邊自己拒絕一切談和可能阿，所有談和手段都說成是跪舔
那
就是台灣自己想打啦
那
就是台灣自己想打啦
milk2456: 我鄙視你!被共匪當局迷惑還不自知
反正呢，覺青就是認定對岸是敵人，要跟對岸談和的人也都是敵人，沒錯吧。所以民主自由也不重要了，飯碗也不重要了
別人靠中國吃飯全都該死
等到自己得靠中國吃飯了就沒辦法接受了呢
今天這困局不就這樣來的
別人靠中國吃飯全都該死
等到自己得靠中國吃飯了就沒辦法接受了呢
今天這困局不就這樣來的
ham1647
說
milk2456: 台海要和平很簡單，中國宣布放棄武力犯台由台灣人自覺即可，這麼簡單的事中國做不出來，台灣是有本事去攻打中國喔，所以問題就出在中國啊
milk2456: 一個流氓到你家門口大喊：你現在不把門打開就是挑釁我，我就可以衝進去囉喔喔喔
donut779: 人家當真要打你，繼續戒嚴軍事對立就好了，根本不需要讓你賺他一年八百億美金順差
corn9751
說
cafe5224:
買來也很少玩遊戲.......
所以就沒有 2080 Ti 插好插滿了
買來也很少玩遊戲.......
所以就沒有 2080 Ti 插好插滿了
ham1647
說
milk2456: 問題是中國就是有併吞台灣的野心，世界上沒有其他國家有，這樣不當他是敵人當誰是敵人，而且敵人還想用管自己國民的那套管我們，不反他反誰
milk2456: 自由民主當然重要啊不過14億人連投票權都沒有懂個毛
ham1647: 內戰還沒打完，改名字叫台灣國就想賴帳阿？
ham1647: 對岸要的是和平統一，不是併吞，如果要侵略併吞，不需要讓你賺他一年八百億
corn9751
說
milk2456: 人家覺得中華民國打下來獨立之後就和中國無關
tiger3384: 對岸有投票喔
milk2456: 臺灣人要怎麼稱呼自己家干外國人什麼事呢？ 
corn9751
說
趕忙連中華民國都不要，只想叫台灣
沒想到大家都自動補成中國台灣
沒想到大家都自動補成中國台灣
corn9751: 沒拿來玩遊戲還說沒什麼好玩？
嘛...
你開心就好
很多台灣團隊製作的遊戲都非常優秀
都不貴
自己去找吧
嘛...
你開心就好
很多台灣團隊製作的遊戲都非常優秀
都不貴
自己去找吧
corn9751
說
milk2456: 不要告訴他啦～
tiger3384: 14億有投票權的話武統台灣民意壓倒性獲勝你就等著被武統
ham1647
說
中國放棄武力犯台，尊重台灣人的選擇台灣就會和平，中共才是麻煩製造者
milk2456: 對了你們說沒打完結果自己閃了七十幾年了，今年好不容易來了幾架迷路的飛機。
今天台灣民主自由會搞到白色恐怖復辟，整天反紅媒防中資抓匪諜，民主自由人權水準直接倒退回解嚴前
一切的根源就是選擇跟中國大陸敵對
要戰爭，當然就沒有人權
一切的根源就是選擇跟中國大陸敵對
要戰爭，當然就沒有人權
corn9751
說
cafe5224: 呃～
台灣的遊戲應該有些很小眾的還可以
不過想玩的都沒有台灣能做得出來的
台灣的遊戲應該有些很小眾的還可以
不過想玩的都沒有台灣能做得出來的
ham1647
說
milk2456: 不是…今天的困局是在於中共試圖併吞台灣，不放棄武力犯台
corn9751: 放心啦
這片土地
中華民國沒了也不會變成中華人民共和國
這片土地
中華民國沒了也不會變成中華人民共和國
lime3897: 內戰的帳還沒算完，改名字就可以賴帳嗎？
corn9751
說
台灣遊戲被韓國網遊打趴後就爛呀
現在爛到只能玩政治哏也是玩出一種下限
現在爛到只能玩政治哏也是玩出一種下限
milk2456: 現在思想回到戒嚴時代可是軍力不及戒嚴時代了
要戰爭，你要殺對岸粉紅憤青，圍剿出征抵制洗板，那人家也殺回來剛好，這就是今天的問題啦
ham1647
說
milk2456: 那有白色恐怖，阿就中國是敵國，敵國要侵略我們當然要反
反紅媒防中資現在全世界都開始做了啦= =
ham1647
說
milk2456: 問題是中國不放棄侵略台灣，中國是麻煩製造者
milk2456: 快叫吱納過來討債啊～等你七十幾年了，不說債權，著作權都過期了好嗎？ 
corn9751
說
ham1647: 誰叫台灣人放棄中華民國呢
中華人民共和國就會接受一切成果
中華人民共和國就會接受一切成果
ham1647: 人家90年代本來說好，可以用和平統一替代武力統一阿。但是和平統一你不要，硬要把對岸當敵人阿
milk2456: 沒啊
都打完啦
他們獨立建國了
現在70年
中華人民共和國已經從中華民國獨立出去了
只是有一派不承認他們獨立而已
都打完啦
他們獨立建國了
現在70年
中華人民共和國已經從中華民國獨立出去了
只是有一派不承認他們獨立而已
ham1647: 白色恐怖就是國共打仗，後面要反共抓匪諜阿
跟今天一樣
跟今天一樣
corn9751
說
taco1636: 哈哈，你的全世界是美國嗎？
說要敵對的有戰爭打仗的覺悟嗎ww 也都只想躲溫室小確幸而已啦
corn9751
說
話說，我聽過不少美商 CEO 說他們的未來在中國
幹川普幹的要死
幹川普幹的要死
milk2456: 你是說台海危機式的和平嗎？看來兩國中文對這個詞彙有相當大的歧義。
ham1647
說
milk2456: 所以中國是侵略者，台灣人只是免疫反應，然後你現在批評免疫反應不洽當，真是莫名奇妙
corn9751: 只能說我們喜好不同囉
每個人喜歡的遊戲不同
就跟有人超愛西雅圖原諒者
但是我很討厭一樣
我就不提了
有興趣自己去玩吧
每個人喜歡的遊戲不同
就跟有人超愛西雅圖原諒者
但是我很討厭一樣
我就不提了
有興趣自己去玩吧
corn9751
說
cafe5224: 是繼承，不是獨立出去，不好好讀書長大當覺青
corn9751: 印度剛禁吱納60幾個app，英國趕走華為你牆內不知道齁。
bean9081: 誰不怕打仗?問題是怕還要拖別人一起投降才是可恥
corn9751
說
witch1911: 又是一個不讀書的
看了西藏香港沒看到澳門？
看了西藏香港沒看到澳門？
對飛機繞台七十多年有何見解?
對中共隱匿疫情，覺得是正常的處理程序嗎?
對於處理新疆種消滅種族的清洗是如何見解?
甚至是最早的六四，上述，種種前因為甚麼覺得和平統一下會得到真的和平??
還是生來台灣就不應該分割出去????(問題在於台灣人早就被中國賣了，至今根本不想回去
對中共隱匿疫情，覺得是正常的處理程序嗎?
對於處理新疆種消滅種族的清洗是如何見解?
甚至是最早的六四，上述，種種前因為甚麼覺得和平統一下會得到真的和平??
還是生來台灣就不應該分割出去????(問題在於台灣人早就被中國賣了，至今根本不想回去
ham1647
說
milk2456: 國共內戰發生在白色恐佈之前，你真當別人沒讀過歷史，真的要白色恐佈，現在應該有警察去按你門鈴才叫做白色恐佈，
corn9751: 喔所以臺灣幹嘛要賭1/3的機率啊？何況香港比較新啊。
ham1647
說
不要因為自己說服不了別人就亂扣名詞，中國想侵略台灣是事實
bean9081: 14億1人有投票權的話小學生就不會上位了哈哈
ham1647
說
我們反對你沒有違反言論自由，用政府機關刪文鎖帳號甚至抓你入獄，才叫做沒有言論自由
corn9751: 也只有中國會喜歡用繼承這種概念啦
你喜歡就好
像是對馬戰鬼是蒙古人不是中國人
這個時候又沒有侵略問題了
你喜歡就好
像是對馬戰鬼是蒙古人不是中國人
這個時候又沒有侵略問題了
corn9751
說
lime3897: 太好笑了
這叫機率哦
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
這叫機率哦
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
corn9751
說
cafe5224: 呃～
corn9751: 不對加上東突厥是1/4，臺灣人又不像澳門那麼好賭。
corn9751
說
中華民國繼承滿清，日本放棄對中國所有的條約
也就是台澎金歸還中國
你應該是讀平行時空的歷史吧
也就是台澎金歸還中國
你應該是讀平行時空的歷史吧
corn9751: 你要算機率，那我看來臺灣被中共統治是200%會蓋集中營，而且下場是比東突厥還悽慘。但你當然會說我自以為，沒被統怎麼知道呢對嗎？呵呵。
corn9751
說
這就是台獨讓人失望的原因之一
如果說他媽的要抵抗中國，結果盡唸一些架空歷史
這種台獨就像打電動一樣
感覺的是很好玩的遊戲，進去一玩，FUCK
原來都是 SJW 搞的爛故事
如果說他媽的要抵抗中國，結果盡唸一些架空歷史
這種台獨就像打電動一樣
感覺的是很好玩的遊戲，進去一玩，FUCK
原來都是 SJW 搞的爛故事
corn9751: 去看文書，放棄所有權所以臺灣是屬於無主之地那應該是屬於當時的台灣人民的喔。這可是最早的台獨文件呢。
witch1911: 反正喊最大聲的已經躺在什麼湖的行館裡了沒差。現在活人想不想比較要緊。
lime3897: 東突在中國搞過數次恐攻，台獨連個恐攻都沒搞過，民族性孬的被統治直接跪下去了用不著蓋集中營啦
corn9751
說
lime3897: 會不會搞我不知道
看中美會不會戰場開在台灣，還有台灣代理人戰爭死多慘
如果男的都死光了應該是沒蓋的必要
看中美會不會戰場開在台灣，還有台灣代理人戰爭死多慘
如果男的都死光了應該是沒蓋的必要
架空歷史是共匪的專利
corn9751: 這就是支那讓人失望的原因之一
如果說他媽的要武統臺灣，結果盡唸一些架空歷史
這種武統就像打電動一樣
感覺的是很好玩的遊戲，進去一玩，FUCK
原來都是二~八毛搞的爛故事
如果說他媽的要武統臺灣，結果盡唸一些架空歷史
這種武統就像打電動一樣
感覺的是很好玩的遊戲，進去一玩，FUCK
原來都是二~八毛搞的爛故事
hotdog6998: 和平統一又沒有要繳械投降，不過你台獨被武統就是真正的被和平喔
上次跟我講這種話的就是中國人，以為放棄所有權就是回歸中國，玩文字解讀遊戲中共就爽歪歪
ham1647
說
corn9751: 因為那是不能重來的事情，而且中共是完全沒有誠信的，像中英聯合聲明說成歷史文件，所以一開始就不要接受，堅決抵抗侵略才是對的…畢竟有香港、新疆的前例在那裡…台灣人千萬不能相信中國共產黨
corn9751
說
tiger3384: 綠營很多歷史都是用中共架空歷史啊
老爸跟兒子的概念
老爸跟兒子的概念
lime3897: 你們就是整天恨中國，敵視中國
現在搞到不接中資案子可能日子過不下去，心裡沒辦法過去，自找的不是嗎
現在搞到不接中資案子可能日子過不下去，心裡沒辦法過去，自找的不是嗎
ham1647
說
milk2456: 不是和平統一，那叫做侵略，請不要把侵略講成和統，中國共產黨從來沒有統制過台灣
corn9751
說
lime3897: 支那漳洲或是支那泉洲人的後代你好
hotdog6998: 你要戰未定論嘛？這玩意比黨國秋海棠還好笑，全世界都講一個中國，而你在嘴未定論有什麼意義？
ham1647
說
milk2456: 中國整天想侵略台灣，想占領台灣，台灣人不爽不是自也是自找的，台獨最大推手就是中國共產黨
ham1647: 但就算鄧小平的一國兩制也沒有要統治台灣呢
corn9751
說
我是頗贊成廢 ECFA 的啦
畢竟支那這麼可惡，為什麼不廢呢？
畢竟支那這麼可惡，為什麼不廢呢？
bean9081: 臺灣又不像維吾爾人有讓你支那在我故鄉亂搞有得沒得。大概就你出征我做meme嘲諷你們粉蛆而已啦。
witch1911: 中國人有恨台灣嗎？沒有耶，他們只恨台獨
milk2456: 牛奶怎樣不看看香港這個進行中的所謂一國兩制的失敗樣板呢？
ham1647
說
milk2456: 一個中國一個台灣，一點問題也沒有，中國放棄武力犯台台海就能很和平，你不用在偷換概念
ham1647
說
milk2456: 他們是想侵略台灣
milk2456: 你要戰未定論嘛？這玩意比黨國秋海棠還好笑，全世界都講中華民國台灣，而你在嘴未定論有什麼意義？
ham1647
說
milk2456: 中國不肯放棄武力犯台，尊重台灣人的選擇，就是侵略者
corn9751
說
> 中國整天想侵略台灣，想占領台灣
這個頗有趣的，依時序來看
國統綱領到後來九二共識其實就是將兩岸從戰爭狀態拉出來慢慢變成和平狀態
不過現在又走回頭路了，各位是支持從和平狀態走回戰爭狀態
這個頗有趣的，依時序來看
國統綱領到後來九二共識其實就是將兩岸從戰爭狀態拉出來慢慢變成和平狀態
不過現在又走回頭路了，各位是支持從和平狀態走回戰爭狀態
milk2456: 鄧小平的一國兩制也沒有要統治香港，不過現在沒有鄧小平，就只有個小學生
ham1647
說
況且…中國高官子女都去歐美了，連中國高官子女都不想做中國人了，憑什麼要台灣人做中國人
corn9751
說
沒有人想要走入和平嗎？
看起來綠色的人沒有
看起來綠色的人沒有
ham1647
說
corn9751: 不是，是支持中國犯棄武力犯台，尊重台灣人民自覺，要講幾次才聽的懂
corn9751: 東非黑人後裔你好唷~~
ham1647
說
中國不犯棄武力犯台，侵略台灣，然後口口聲聲說要和平，你當台灣人是白痴喔
corn9751
說
witch1911: 上次台灣燒掉一車陸客蔡英文還給扁額給司機人家不會忘記哦
corn9751: 千島湖的船主給匾額了嗎？他可是愛國志士啊！！
corn9751
說
ham1647: 那台灣人民有沒有尊重歷史
這個歷史很簡單啦，中共已經放棄過一次武力犯台，也就是中（共）美建交
這個歷史很簡單啦，中共已經放棄過一次武力犯台，也就是中（共）美建交
corn9751
說
你以為炮戰說停就停哦
ham1647
說
要台海和平超簡單的，就中國放棄武力犯台，尊重台灣人所有的選項，但中國不肯，一直想侵略，這就是最大的問題
corn9751
說
lime3897: 沒錯呀，所以早一點都是台灣人罵大陸人
大陸人可是心向台灣哦
大陸人可是心向台灣哦
喔，是喔~那又怎樣，跟現今台海和平有關?
corn9751
說
又一個忽略時序的嗎？
corn9751: 以前我們還被燒掉一船台灣人咧
順道一提
抓了我們的人是現在進行式呢
順道一提
抓了我們的人是現在進行式呢
就讓牛奶自己說自己講就好啦~都不回應自個尷尬
corn9751
說
綠色支持者的時間線是扁平的嗎？ 
ham1647
說
corn9751: 不要偷換概念了，中國政府沒有官方聲明放棄武力犯台都不算
corn9751: 心向武統臺灣嗎？對不起臺灣不需要哦~
ham1647
說
corn9751: 紅色支持者是聽不懂人話嗎
我說阿，所有的現在周邊國家和香港反送中乃至武漢肺炎的種種不和平事件都是中共招惹的吧？ 誰沒事去它家繞軍機？ 只要一想到台灣真的被中共侵略了我每天只能默默做事或者求生欲強烈向權貴獻媚我就....
corn9751: 滾動眾的歷史是平行時空嗎？
pig6601
說
其實早年民間的中台關係不算很差，這點是跟現在不太一樣
中共就算官方聲明不犯台也可以是假的，看看中英聯合聲明
corn9751
說
cafe5224: 對呀，二十年前
台灣人燒陸客是二十年前嗎？
不對，是更民主自由的現代
台灣人燒陸客是二十年前嗎？
不對，是更民主自由的現代
心向五桶是真的
pig6601: 千島湖事件後回不去了
corn9751
說
大概是我們的教育回到落後年代了吧
赤色支持者就以為手握權力阿~說打就打ㄋ阿不就是韭菜而已ㄇ
corn9751
說
tiger3384: 中英聯合聲明在立法之後就沒啦
pig6601
說
不過近年來民間關係也是越來越不好了
mantis3765: 牛奶自己畫圈圈去了
corn9751
說
等等你們沒簽過合約吧
corn9751
說
備忘錄在合約簽了以後就沒用了啊
ham1647
說
中國才是麻煩製造者
話說
我是認為討論可以回來了
合作當然可以
但就是在商言商
我提供的產品沒有問題
你要審查我的私人生活就莫名奇妙了
覺得私人生活被帶進工作也沒問題的人就去賺唄
反正也沒人攔著
只是出事的時候不要哭夭就好
我是認為討論可以回來了
合作當然可以
但就是在商言商
我提供的產品沒有問題
你要審查我的私人生活就莫名奇妙了
覺得私人生活被帶進工作也沒問題的人就去賺唄
反正也沒人攔著
只是出事的時候不要哭夭就好
corn9751
說
這種這麼基本的東西還有人會相信哦
corn9751
說
真是很難溝通呢
corn9751: 是立法之前共匪就說聯合聲明成為歷史，你到底有多腦殘
corn9751: 國際文件都是歷史文件了，以為臺灣還會傻到相信你們啊？
corn9751
說
沒辦法，去挖出真相可能就不能騙自己被綠營騙這種慘對吧
corn9751: 你的論述根本沒有說服別人，還說難溝通?????
tiger3384: 但是中美還不是歷史文件呢，選擇性讓文件成為歷史，這很支那。
tiger3384: 聯合聲明1997就執行完了當然是歷史阿，現在承繼50年不變承諾的叫做香港基本法，由中共中央人大負責，沒有英國人說話的餘地。不然什麼叫主權回歸？
ham1647
說
pig6601: 對啊…本來其實以前台灣人還滿心向統一的…之前和提過邦聯還是聯邦的，但中國都不接受…只想要併吞台灣，所以有現在的局勢，一切都是中國造成的啊…中國才是台獨的最大推手
簽約是簽約者前可以掌控的東西，實際上愛怎麼賺就怎麼賺，真的是簽約者自己要好好看ㄋ
corn9751: 啥真相？吸進瓶其實是台獨勢力安插的棋子嗎？
corn9751
說
hotdog6998: 這種基本的原理還要說服你
呃~
你要不要重新定義物理原理呢？
呃~
你要不要重新定義物理原理呢？
鄭村棋：中共有什麼必要來武統你，和平統一對他是最大利益，他跟你打仗有什麼好處，如果今天中共要武統，是他們被迫來武統台灣，他當然想拿下台灣但不是你們講的那樣，那什麼情況會被迫。你看看香港在鬧的時候有想到最後結果會這樣嗎，老共是希望和平解放台灣，他根本不想武統
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lime3897: 中英聯合聲明可以承諾50年不變，但時限還未到就這樣
資訊根本不在一個線上阿說啥呢
------善意提醒小精靈------
跟他們跳針是浪費時間唷
當然有樂趣在
但是我看是不會有什麼新資訊了
跟他們跳針是浪費時間唷
當然有樂趣在
但是我看是不會有什麼新資訊了
corn9751: 挖屋....說啥呢
就不用回應了阿讓他們無限的言論自由不是最好
tiger3384: 就怎樣？不准港獨打砸搶燒嗎 ˊXDDDDDDDDDDDDDD
我看95%的人連一國兩制是那兩制都不知道也在嘴
現在台灣不過是把話說開然後中國跳腳而已，以前那種勾勾纏的作風現在台灣人不想要，只想要個清楚的立場而已。
ham1647
說
milk2456: 雙方訂的合約憑中國解釋就行喔…你扯這些只是讓人看出中國人沒有合約精神，訂下的東西就是不遵守
cafe5224: 讓他們多賺幾毛呀~
最近他們淹水了政府還說提前通知就是人禍，不提前通知就是天災。看今天賺得能不能買一包泡麵充飢。
最近他們淹水了政府還說提前通知就是人禍，不提前通知就是天災。看今天賺得能不能買一包泡麵充飢。
milk2456: 你就在一制只下懂兩制個毛啊？
corn9751
說
ham1647: 以前台灣人有錢 GDP 最高是中國的 50% ，所以覺得可以統一中國
現在被搞爛了就說我不玩了我想玩沙，想去抱更有錢的美國
簡單的說現在就是沒想法只能等著被美國人再賣一次
現在被搞爛了就說我不玩了我想玩沙，想去抱更有錢的美國
簡單的說現在就是沒想法只能等著被美國人再賣一次
一國兩制有可以讓你否認香港主權屬於中共，主張香港屬於港英的權利嗎，好你如果只是嘴嘴也就算了，搞到打砸搶燒，那給中共下手的正當理由而已
對啊~多回應也沒用
ham1647: 你連中英聯合聲明的內容也沒看過吧？
ham1647
說
milk2456: 一國怎麼兩制不都是中國說了算嗎，那這樣幹麻一國…兩國就好了
lime3897: 有一位的發言看起來是在台灣開攝影工作室的啦
不過畢竟只是猜猜我就不曬了
要找他們本帳很簡單
不過畢竟只是猜猜我就不曬了
要找他們本帳很簡單
milk2456: 顯然閣下包含在95%內哦~恭喜你站到大部隊了。
tiger3384: 兩制是那兩制說說看阿？
milk2456: 香港人本應有普選的權利喔～本來也沒多少人要歸英
tiger3384: 兩制是有保障你打砸搶燒強迫大家被罷工的自由嗎？
corn9751
說
最近有傳一篇亞太營運中心，想想各位也很可憐，如果有亞太營運中心可能大家收入不止於此
等著控制中國的文化界都來不及了還要去乞求飯吃
等著控制中國的文化界都來不及了還要去乞求飯吃
ham1647
說
milk2456:英國認為中國不遵守中英聯合聲明…連另一方聲明國都跳出來了，中國人還在亂扯…可見完全沒有誠信
ham1647
說
milk2456: 不要被中國統治，通通沒問題啊，我想選誰就選擇，想讓誰當總統就讓誰當總統
ham1647: 英國人就隨便嘴阿，英國人自己有遵守聲明嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
milk2456: 能爬牆就自己看啊蠢一国两制 - 维基百科，自由的百科全书
corn9751
說
不過當年中共有求於你的時候你放棄了
後來這個缺口是韓國進去了
所以某個程度韓國是靠中國市場超越台灣
後來這個缺口是韓國進去了
所以某個程度韓國是靠中國市場超越台灣
ham1647: 本來一國兩制共產黨也沒有要統治你阿
為什麼不自己查ㄋ
corn9751
說
ham1647: 其實你沒得選
你有選擇只是誤會而已
你有選擇只是誤會而已
不過要是你台獨被武統的話，那可能就不一定摟
corn9751
說
你只有
1) A
2) B
3) C
4) 放棄
這樣的選項
1) A
2) B
3) C
4) 放棄
這樣的選項
corn9751
說
但是你沒有選 D/E/F 的選項
corn9751: 不好意思哦~臺灣人民的聲音是民選李登輝總統後才出現的，反攻中國一直都沒什麼市場。另外我不承認那兩個獨裁者可以當臺灣代言人哦~
五桶五桶講的軍權在自己手上一樣~
milk2456:中國人是不是搞不懂打、砸、搶、燒和打砸搶燒啊？裝修紅店是有發生過，可是完全沒有一家店被搶過喔，還有放火的地點也不是針對店家。我知道「打砸搶燒」是你們殘體中文的肢體反射，而不是描述一件實際發生的事情。對啦，你們反日遊行可是打、砸、搶、燒全做了，而且還是針對自己人。
corn9751
說
lime3897: 台灣人民的聲音嗎？
還是財團媒體的聲音？
你應該誤解什麼了
還是財團媒體的聲音？
你應該誤解什麼了
其實看完我只覺得那些即使立場不同還是希望兩岸能和平相處的人（不論來自阿共還是台灣）一直以來都蠻可憐的⋯⋯
假如你是台灣人，雖然立場不同但還是希望兩岸和平相處，也不排斥跟阿共交流
阿共那邊歧視
台灣這邊鄙視
假如你是阿共人，雖然立場不同但還是希望兩岸和平相處，也不排斥跟台灣交流
阿共那邊鄙視
台灣這邊歧視
只希望有天兩邊整體方向的仇恨值都能別再這麼高吧⋯
假如你是台灣人，雖然立場不同但還是希望兩岸和平相處，也不排斥跟阿共交流
阿共那邊歧視
台灣這邊鄙視
假如你是阿共人，雖然立場不同但還是希望兩岸和平相處，也不排斥跟台灣交流
阿共那邊鄙視
台灣這邊歧視
只希望有天兩邊整體方向的仇恨值都能別再這麼高吧⋯
corn9751
說
話說 idcc 出現就知道一堆媒體從網軍到新聞產製一條龍了
這個國民黨廢到沒有
這個國民黨廢到沒有
corn9751: 當然是臺灣人投票選出的民代和總統說得才是臺灣人的聲音啦～媒體再大聲也是一家之言好嗎？啊還是和獨裁國家討論代理人制度太難想像了？
corn9751
說
earth7096: 拍拍，只有整天想打一仗的人才一直想著將大家拉往戰爭
得利的就是那群現在亂花錢亂 A 錢的政客
得利的就是那群現在亂花錢亂 A 錢的政客
不想打仗飛機一直過來幹嘛？嘴巴上說不要身體很誠實嘛
donkey2733: 後期還有挨家挨戶敲門要人捐助的，不捐試試看阿
corn9751
說
lime3897: 還是這個問題
你要買新車會買那一台
A) 賓利
瑪紗
C) 藍寶基尼
D) 放棄
你有自由的選擇，但是 99.9999999999% 是 D
話說我也是啦，不過我可以買模型車，真車我選擇買不起
我好自由啊，這是民主呢
你要買新車會買那一台
A) 賓利
瑪紗C) 藍寶基尼
D) 放棄
你有自由的選擇，但是 99.9999999999% 是 D
話說我也是啦，不過我可以買模型車，真車我選擇買不起
我好自由啊，這是民主呢
說出要統一和武統的都是中國，卻一直批評不想被統的台灣人，這種檢討被害人的論點真的夠噁心了。
戰爭這種東西可不是說你國會占絕對優勢捏~是很難判定的最終結果，說不定到時候中華人民共和國又被瓜分拉~又變租借王國拉~
corn9751
說
lime3897: 講到這個很好笑
人家過來浪費你戰機的升空時數
老共可以自製，但是台灣不行
所以台灣一直都在耗損
人家過來浪費你戰機的升空時數
老共可以自製，但是台灣不行
所以台灣一直都在耗損
milk2456: 真的，比起支那上門可是直接抓你進警局被自殺，真是過於仁慈了。
corn9751
說
mantis3765: 有可能，但是現在可是萬眾一心先幹掉小台獨
分裂再說
分裂再說
corn9751
說
lime3897: 想到拉法葉案死掉的那群人
KTV 大火也死一個
都是自殺的對吧
KTV 大火也死一個
都是自殺的對吧
taco1636: 你不是什麼受害者，你只是欠著中國分裂的舊帳，想裝死賴帳不還而已
milk2456:裝修紅店是不會跟紅店要捐裝的，你看哪裡新聞啊？每日頭條？環球時報？還是大公跟文匯？露餡了啊，中國人﹗
earth7096: 因為現實不容許他們這份天真
他們就是脫離現實才以為中國跟台灣能好好相處
沒有這個餘地了
他們就是脫離現實才以為中國跟台灣能好好相處
沒有這個餘地了
corn9751: 臺灣人做不來所以花錢買呀~可是臺灣每買一次東西支那就跳腳一次，你支那為什麼不每次都拍手稱讚臺灣買得好買得妙，多買一點。好讓臺灣國庫空虛呢？
corn9751: 哈哈哈，你所謂的萬眾一心是獨裁政權ㄅ
然後自以為現在兩岸和平是理所當然，台獨又不關對岸的事，對岸說要統就是對岸的錯，對吧
corn9751
說
想到之前大陽花有個騎機車摔死的
一堆人都叫是被黨國殺的
一堆人都叫是被黨國殺的
corn9751
說
不是個咖還沒有人想殺你
阿不然誰的錯?
corn9751
說
lime3897: 叫二聲配合演戲台灣才會用力買啊
corn9751
說
你怎麼知道中美之前底下有沒有暗盤？
donkey2733: 裝修和勒索是兩件事阿，我沒說是同一件事，但這兩件事都不該做，你都是在迫害異議者的自由人權
那就不要怪人家找共產黨來捍衛自由人權了
那就不要怪人家找共產黨來捍衛自由人權了
corn9751
說
話說每次都叫，等於是定番了
盤不盤是不知道啦~但是到時候是都慘拉
mousse8624: 中國和台灣現在就是好好相處阿，可是你不要阿
milk2456: 你就是他媽不管現在台灣人民意見的人，只會一再扯歷史(還是掰出來的歷史)，幹現在大家是活了上百歲的老妖怪在跟你講話嗎？
corn9751: 原來如此，那臺灣喊台獨也是為了讓你們維尼在支那內有面子好讓他可以罵台獨樹立一下威嚴，好棒棒。所以為了維尼大家來支持台獨喔喔喔喔喔喔
milk2456:我沒有說裝修就對，但請記住不是所以人都像你們，做任何事都要順便搶東西，也難怪打砸搶燒會是四字成語而不是確實指四件事。
milk2456: 找共產黨捍衛自由人權XDDDD請鬼抓藥單啊XDDDD
taco1636: 唷，台灣人民意見很偉大？就可以自作主張賴帳？那對岸就沒有人民意見？就不能跟你討債？
lime3897: 沒錯就是請共產黨通過香港國安法，結果很有效阿
milk2456: 軍機一天到晚過來的好好相處嗎？支那的中文教育是不是有很多和臺灣不一樣的解釋啊？
milk2456 :裝修是發生在721之後，是共產黨操縱黑道無差別攻擊市民在先，被攻擊的還不是示威者，這個資訊落差度我很懷疑你不是台灣人。
milk2456: 很有效的惹來美英印澳加的圍攻嗎？
就資訊差很多啊~
如果覺得中國這樣對待台灣是好好相處的人
大概就適合當奴隸吧
不愧是支拿孽種
大概就適合當奴隸吧
不愧是支拿孽種
事實上不光是中資，有些企業的HR在確認聘請之前都有可能會先搜尋一下應徵者的社交媒體
所以最保守的方法是多開幾個帳號備用（
所以最保守的方法是多開幾個帳號備用（
milk2456: 強暴別人是算什麼狗屁合理討債?這算殺小意見？
老愛講武統武統的~戰爭開打後想要你們那塊中華人民共和國的土地的國家多的是耶~到時候又會是哪塊地被送出去ㄋ
不過加拿大可能是因為你支用莫須有的罪名逮捕人家公民，還有派間諜到澳洲等事件，可能和香港無關是真的。，畢竟早就惹惱人家了。
好好相處是像這樣子ㄇ?
中國是侵略者耶，覺得台灣能跟他好好相處的人是瘋了嗎？
幫極權粉飾太平，假中立真幫兇的都該下地獄啦
貼一貼這張圖
侵略者就侵略者講那麼好聽
taco1636: 又是強暴犯比喻 wwwwwwwwwwww 台獨就老是以為現在的和平理所當然呢
mantis3765: 不用打就自動上貢俄羅斯一大塊了呢！畢竟海參威，不對是符拉迪沃斯托克自古以來就是俄羅斯的領土哦~
推貼圖
也可能是中國人，看到有個支拿人在噗浪說人家接中國案子又要該很賤
不過歷史就是這樣子辣~所以現在不給侵略說成帳是這樣子ㄛ?欠哪筆?
donkey2733: "共產黨操縱黑道無差別攻擊市民在先"
那去打黑道阿，打共產黨阿，砸一般人店家做啥？
那去打黑道阿，打共產黨阿，砸一般人店家做啥？
支持黑警的幫兇也是該打啦
mantis3765: 兩岸分裂就是從國共內戰開始阿，你以為台灣和平了70年嗎
wizard4273: 喔，不同億我們的就可以打砸搶燒，這就是民主自由！對吧？
不同意就可以打到他同意，你的民主自由觀念誰教的？
好奇滾動是不是現實中很空虛沒有人愛，才會一直在偷偷說刷存在感
人生失敗者大概就是那樣吧
人生失敗者大概就是那樣吧
milk2456: 畢竟你支的邏輯是朕和你說你就該自己脫下衣服躺床上侍奉皇上，別人反抗，就嚷嚷說你以為你能穿衣服是誰的恩賜一樣的瘋子啊。
你對異議者是這種態度，那今天中資廠商叫你不准在sns上面亂發言也剛好而已阿～
milk2456: ?你的民主自由觀念是誰教的呢
....看那些言論，明明是加害者，指著別人說有""被害妄想症""
milk2456: 不用扯東扯西啦，我就問你，你對想分手的情人或絕交的朋友是不是都巴著不放或暴力逼迫的?
畢竟人家沒打你就算不錯了吧
死者為大，但是支持極權有報應喔
mantis3765: 你的民主自由就是別人不同意就打爆他？
milk2456: 裝修從來都沒有人偷東西,會來偷的都是中國來的大叔大媽,示威者甚至去制止這些蝗蟲偷東西!
milk2456 :有天你在街上被瘋子追斬記得不要反擊
milk2456: 當然是你支那親自傳授親自示範啊？你以為我們會相信飛官是路癡啊？(或者該說空癡？
taco1636: 分手前先把帳目結清阿
何況搶東西的人，過去阻止一下那個口音，哇…………
beetle4852: 沒偷東西所以裝修就沒問題可以？
而且你只是自稱沒偷東西，店家錄影證據可是一堆
milk2456: ?那是你的民主自由ㄅ
現在的民主自由都這樣教的呢？
milk2456: 帳目是指對方的身體吧wwww
不支持我的就打死他！
祝支持中國的人都趕快下地獄，掰掰
milk2456: 沒人跟你支交往過啊XDDDD
milk2456: 哇喔你好前衛ㄛ!你的民主自由真是獨裁ㄋ
中國要先把台灣拿回去不如先拿俄羅斯。我覺得這個好，拿完俄羅斯再來
砸地鐵堵馬路，強迫大家被罷工！因為我們不得已只能用強力手段逼迫敢府讓步！
不知道這些沒有人愛只能在偷偷說刷存在感的滾動/五毛，到底要這樣活到什麼時候說不定死掉還比較幸福吧？
活成這種樣子真的好可憐WWW
milk2456: 首先要有個獨裁不講理的政府
首先要有個獨裁不講理的政府
milk2456: 可惜沒讓步，現在你支正用匪安宇宙法通緝美國人呢。
snail7274: 講到這個
真的發生戰爭的時候
中國人該注意的其實也不是美日韓
是俄羅斯和朝鮮
真的發生戰爭的時候
中國人該注意的其實也不是美日韓
是俄羅斯和朝鮮
然後還需要一個不幫自己人幫中共的自己人~
cafe5224: 還有印度。好心提醒一下印度現在有俄羅斯駐軍。可憐哪上貢一大塊土地還是這樣。嘖嘖嘖。
然後還需要個被歷史文件的歷史文件，就達成要素拉~
milk2456:被監示器拍到拿東西不付錢的是黑警喔，就說尼馬斯蘭人打砸搶燒已經熟練到說一個已經先想到另外三個。言歸正傳，我也不想跟你討論實際發生什麼事，反正資訊落差大到兜不起來啦。對，說你不會中文啦﹗尼馬斯蘭人﹗
milk2456: 裝修的原因上面已經有人說了,你沒記憶力別來聊!
警察不是選擇性執法是不是出現裝修這種事,市民無法享有公平法治
只能做出種種抗議告訴這個政府!
香港市民本來好乖,香港是一個超易管治的地方
到底是什麼政權,要迫到市民要這樣站出來反抗?
警察不是選擇性執法是不是出現裝修這種事,市民無法享有公平法治
只能做出種種抗議告訴這個政府!
香港市民本來好乖,香港是一個超易管治的地方
到底是什麼政權,要迫到市民要這樣站出來反抗?
虧欠的早晚要償還現在覺得極權強大想要站到他旁邊，漠視極權的暴行，當然在道德和道理上都虧欠了
不知道這些支持極權還有在大事大非前中立的人要還什麼
反正有他們自己的一筆帳
snail7274: 突然感覺支那像是個在家裡被俄羅斯爸爸家暴的兒子，然後他氣沖沖跑出來要痛打住隔壁的臺灣阿姐，無奈阿姐家有門有窗。他只好在門外大喊：不開門就是你挑釁我，齁氣氣氣氣氣
首要先颱風 
要素達成然後就可以開始攪拌~就獲得一開始和平抗爭但是不講理的狗政府~虐待自己人的政府囉~而人民不能反抗囉~那就被壓制囉~乖乖被壓制還得被暴力ㄛ!當然還得聽話不要反抗ㄋ!哇喔打破頭了~還是不能反抗ㄛ!挖ㄛ跳樓自殺竟然沒有任何疑點耶!反抗就要死ㄛ!終於努力反抗拉~為什麼狗政府不願意聽人民的聲音呢?
俄羅斯爸爸不要這樣在大家面前打我
ㄛ~因為你反抗拉!所以就該被打死拉~你的邏輯就是站在那一方的呢!這就是你的民主自由阿~
信中國，不怕！世界強國，人民生活水平很高！台灣哪裡及得上！
板塊運動
相信中國，相信黨！中國的未來好！
其實歷史就是個參考
不同角度會有不同看法
反正我們怎麼說
不同立場的還是不會改變想法
你不尊重我
好吧
沒差
我尊重你
你就講你的唄 我相信在一旁觀看的旅人自有自己的結論
但現實層面就是要跟著利益多的走 只是你認為的利益未必是我想要的利益
順道一提 人民幣就免了 請用美金計價 請接案的別傻傻的收人民幣
不同角度會有不同看法
反正我們怎麼說
不同立場的還是不會改變想法
你不尊重我
好吧
沒差
我尊重你
你就講你的唄 我相信在一旁觀看的旅人自有自己的結論
但現實層面就是要跟著利益多的走 只是你認為的利益未必是我想要的利益
順道一提 人民幣就免了 請用美金計價 請接案的別傻傻的收人民幣
cafe5224: 對，而且要一次收完。
看到這個真相的透支就笑了
同樣的,中國這些年來亂控制氣候終於來了大暴雨
beetle4852: 還有他們的疫情和各種寄出種子…沒有下限地亂搞，真的要還很多
拜託解體消失還世界一個清靜
其他國家看著這樣的中國還袖手旁觀也是有責任啦，中立的代價
沒有人能置身事外喔，看到不公不義的事不發聲，最終還是會波及自己
拜託解體消失還世界一個清靜
其他國家看著這樣的中國還袖手旁觀也是有責任啦，中立的代價
沒有人能置身事外喔，看到不公不義的事不發聲，最終還是會波及自己
corn9751
說
控制氣候是反串嗎？
corn9751
說
cafe5224: 沒那個台灣價值收美金才會去收人民幣
corn9751: 
中國傾國家之力操控天氣 會是天災還是人禍？
不要無知
中國傾國家之力操控天氣 會是天災還是人禍？不要無知
corn9751
說
beetle4852:
>到底是什麼政權,要迫到市民要這樣站出來反抗?
望向 BLM 的美國
>到底是什麼政權,要迫到市民要這樣站出來反抗?
望向 BLM 的美國
corn9751
說
wizard4273: 美國的疫情嗎？的確是很嚴重
原來大家才知道美國應該是沒控制過疫情
H1N1 失敗了，COVID-19 也是
原來大家才知道美國應該是沒控制過疫情
H1N1 失敗了，COVID-19 也是
corn9751
說
還好伊波拉運氣不錯有擋下來，如果在美國擴散
嗯，應該也是擋不住
嗯，應該也是擋不住
corn9751: 你才在反串吧~
『目前中國許多省市的大型戶外活動會要求「確保藍天」，最著名的案例就是2008年北京奧運開幕式當天晚上成功達成不下雨的目標』
呼風喚雨？中國投資 1.68 億美元控制天氣 - 明日科學新媒體
現在水災真的不像正常現象
呼風喚雨？中國投資 1.68 億美元控制天氣 - 明日科學新媒體現在水災真的不像正常現象
corn9751: 隨意囉
各憑本事
台灣價值我覺得很香
你不要我也不能說什麼
我也講了
每個人對利益的定義不同
反正我不收人民幣就是了
不想付美金也可以
請付新台幣
至於你說的控制 是啊 一堆活該被天擇的白癡
但至少得病了不會被封門不准出來 你說是吧？
各憑本事
台灣價值我覺得很香
你不要我也不能說什麼
我也講了
每個人對利益的定義不同
反正我不收人民幣就是了
不想付美金也可以
請付新台幣
至於你說的控制 是啊 一堆活該被天擇的白癡
但至少得病了不會被封門不准出來 你說是吧？
中國真的是一個自作孽不可活的國家誒
中國人還要支持他們的政府嗎？感覺中國人真的很衰
每次都被惡搞死一堆人，還斯德哥爾摩幫中國政府護航
中國人還要支持他們的政府嗎？感覺中國人真的很衰
每次都被惡搞死一堆人，還斯德哥爾摩幫中國政府護航
籠的傳人被關習慣了，可能覺得被關起來更好反正他們人很多，不為國家犧牲的人都不該存在
wizard4273: 台灣水淹腳踝就已經被炮到不知道哪去了
至於中國氼嘛...
什麼時候變成 中國夫 中國芙 我們就不知道了
至於中國氼嘛...
什麼時候變成 中國夫 中國芙 我們就不知道了
cafe5224: 中國人生活水平就是很高。
多難興邦是中國人的自豪。
其他國家的人就不要拿自己來比了，中國的水平，就是高。
多難興邦是中國人的自豪。
其他國家的人就不要拿自己來比了，中國的水平，就是高。
中國洪訊滔天 官媒充粉飾說萌萌噠罕見挨批新華社官方微信公眾號21日關於長江第2號洪水的推送“就很萌萌噠”
其中將洪水擬人化為脾氣暴躁、具有破壞性的小孩，自稱“三峽水庫總不讓我出去玩…不過我可算跑出來了”、“如果你們覺得‘1號洪水’比我厲害，那可就錯了，偷偷告訴你們，我才剛出門，三峽水庫入庫流量就快速上漲...”
中國媒體似乎不太關心受災的中國人
為什麼還能萌化，好奇怪喔中國
在中國，中國人的命好像很不重要誒
五毛不喜歡台灣價值不要緊，喜歡中國價值就好
中國價值就是亂搞一堆天災人禍嗎？
真的好特別耶
在其他國家，中國這種做法就是亂源啦
中國未來感覺會被圍剿耶
中國人還要支持這樣的政府喔？不是該早點切割
免得被誤傷
中國價值就是亂搞一堆天災人禍嗎？
真的好特別耶
在其他國家，中國這種做法就是亂源啦
中國未來感覺會被圍剿耶
中國人還要支持這樣的政府喔？不是該早點切割
免得被誤傷
說不定被誤傷還會感恩涕零
其實可以回來了
賺錢嘛
沒什麼
你能接受被審查就去賺
畢竟你覺得沒什麼
反正我不行
這不是我吃的飯
而且也沒打算吃
要吃的不要有事沒事哭夭就好
【新聞】台講師覓得年薪200萬中國教職 3年沒了工作竟告台大師大 - Gossiping板 - Disp...
賺錢嘛
沒什麼
你能接受被審查就去賺
畢竟你覺得沒什麼
反正我不行
這不是我吃的飯
而且也沒打算吃
要吃的不要有事沒事哭夭就好
【新聞】台講師覓得年薪200萬中國教職 3年沒了工作竟告台大師大 - Gossiping板 - Disp...
真被送出去土地，會變成沒被送出去土地的人民更加感激涕零，被送出去土地的中華人民共和國人會認為是為國家也感恩涕零 所以簽約賺錢這回事，簽約人爽就好ㄋ
所以簽約賺錢這回事，簽約人爽就好ㄋ
簽約前真的要看仔細阿!
事實上你進入一間公司，那間公司不管是把你定位為什麼人，只要轉發了類似的言論你就同等於是把公司的公關一拳打掉。
言論自由不是給你們這樣無限上綱的好不.......好了我消音了，你們TAG也沒用掰逼。
言論自由不是給你們這樣無限上綱的好不.......好了我消音了，你們TAG也沒用掰逼。
ಠ_ಠ - 舔到連宣傳更新都不准了
mule4380: 無所謂啦
我也回好玩的
我們該了解的是
這樣是否公私不分？
我吃個肉被素食主義者抨擊
然後因為這種鳥事被搞
怎樣？公司是主張素食主義是不是？
靠素食維生是不是？
今天要是你開宗明義自己是怎樣的公司
理念不合我也不會去應徵好嗎
公司的公關是主張 我們全公司的員工都致力於吃素是不是？
我也回好玩的
我們該了解的是
這樣是否公私不分？
我吃個肉被素食主義者抨擊
然後因為這種鳥事被搞
怎樣？公司是主張素食主義是不是？
靠素食維生是不是？
今天要是你開宗明義自己是怎樣的公司
理念不合我也不會去應徵好嗎
公司的公關是主張 我們全公司的員工都致力於吃素是不是？
pig6601
說
其實這年頭網路生態動輒一個不爽就炎上跟抵制，會變成有些公司覺得說要想辦法確保合作對象不會弄到火燒到自己也不太意外
不過被限制會不爽是難免的，所以我才說真的不爽覺得那個錢不夠讓自己可以把那個不爽吞下肚的話，最好就是別進那個公司或是別跟那個公司合作
反過來說，當真覺得就算想大聲斥責可是對方給的錢太多，那就還是安靜認份點，畢竟錢都收下了還想不當回事，那也是敗壞自己在商業上的信用，可能會對未來找新工作造成一些不便，為了避免最後可能搞到自己，還是奉勸說"簽約之前先好好想一想自己到底能不能忍能不能接受，不行的話就不要簽"
不過被限制會不爽是難免的，所以我才說真的不爽覺得那個錢不夠讓自己可以把那個不爽吞下肚的話，最好就是別進那個公司或是別跟那個公司合作
反過來說，當真覺得就算想大聲斥責可是對方給的錢太多，那就還是安靜認份點，畢竟錢都收下了還想不當回事，那也是敗壞自己在商業上的信用，可能會對未來找新工作造成一些不便，為了避免最後可能搞到自己，還是奉勸說"簽約之前先好好想一想自己到底能不能忍能不能接受，不行的話就不要簽"
不意外ㄚ
就真的不意外啊，習》黨〉俄羅斯＞歐美＞一帶一路＞非洲小弟/還好建交的國家＞台灣＞香港
你沒看到中國，一個韭菜國，我實在不知道要按大於到什麼時候，太麻煩了
奇怪有人自己都知道內戰沒打完，又說戰爭的對象不是敵人，到底？
真的不是敵人的話可以快點放過臺灣嗎？大家停戰條約什麼快點簽一簽好聚好散
你們很好笑 一邊罵人打我啊笨蛋一邊人家真打了又哭
然後老話一句 契約就是這樣 不要就不要接 以及言行平時要注意不是嗎 哈哈哈
天呀
神邏輯
就是沒有一個選項是中共該檢討自己
神邏輯
就是沒有一個選項是中共該檢討自己
大家人真好，一直在陪corn9751玩～辛苦了
自己跟簽中國外包約然後要中共檢討自己?你巨嬰啊?可以不要簽啊
burger9504: 自己跟簽臺灣人外包然後要臺灣檢討自己發言？你巨嬰啊?可以不要簽啊
他們確實審查不過就不會簽啊
lime3897: 所以人家不找就不要哭哭
moon5351: 所以審查時檢查言論好像也沒問題噗噗，不要隱蔽對吧。某年美國某大學生在臉書封閉社團各種種族言論後來被取消入學喔，人家也不過就是先確認你有沒有不當言論啊，不然賠錢你付嗎
moon5351: beetle6630: 嗆贏個照樣造句寶寶而已是在優越什麼
種族言論是不當言論，政治立場是嗎？
回去叫你國政府不要巨嬰了啦，快把號稱有的言論自由吐出來啊
種族言論是不當言論，政治立場是嗎？
回去叫你國政府不要巨嬰了啦，快把號稱有的言論自由吐出來啊
不知道甲蟲說的打了又哭是哪一樁，夢裡的嗎？
hotdog1897: 別怪甲蟲，畢竟韭菜腦是不會懂自由世界可以同時存在有打我啊笨蛋和被打好委屈的兩派立場的人的嘛，那超出他的理解範圍了啊（憐憫的眼神）
crepe2590: 所以我說尊重國情在你們眼中如果這樣 那人家這樣作也很剛好啊
就真的不要接案啊
餓死事小失節事大www
crepe2590: 那個說起來是雙標思考 心理創傷 真的病
crepe2590: 完美體現雙標啊你（啾咪
其實工作面試也是有公司會跟你要FB帳號…就不要給，不要接啊。不懂為什麼吵這麼久
我國台灣確實有言論自由，我也不太了解crepe在tag我什麼
moon5351: 審查的標準浮動率比水餃股還猛，簽約時過了完工後又沒過怎麼辦？
hotdog281: 你以為台灣不會啊哈哈哈，國際都會了還會硬拗呢
我覺得很微妙就是台灣基本也保護這類，就是不嚴打而已
那你也可能不知道其他國家也會要求作者修正文字，因為會有問題，這不少喔
那不過就是你沒有遇到罷了，你個人經驗也太少
beetle6630:你不知道世界上有種東西叫分級制度，幾歲以下不能看某書
就照審稿，你想畫血就自己在自己地盤畫啊，這不就跟之前哈利波特封面一樣道理嗎
再說了…你的意思是中國大部分人都笨到完全沒思考能力，連虛擬和現實都分不出來，才需要黨管
ham1647: 我知道啊笑死我了，難道分級就不是管制嗎爆笑
beetle6630: 問題是你一開始要求要血的啊
ham1647: 台灣也是啦 歷史虛擬假造都吞少見了嗎？
beetle6630: 分級是管制XDDDDD。支那人真的是牆蓋在腦袋裡擠掉
beetle6630: 不是啊…分級不是管制…你不出童書青少年書，誰管你寫什麼
lime3897: 然後人家改了也不行嗎 我是說真的 到時弄不好不會炎上嗎？你看哈利波特
ham1647: 你的話有點矛盾分級有管制內容
b beetle6630: 所以是有用國家力量禁書喔…又開始亂扯了
beetle6630: 起碼官方發言人不會出來說大家要有正確的歷史記憶啦XDDDD話說你支那要怎麼管牆外的記錄？有就打成抹黑造假嗎？？
我是說真的 如果覺得很不開心就不要接 人家來詢問到時候就拒絕不就得了 接了還各種抱怨 私下抱怨就算了 還匿名抱怨 不就想取暖
lime3897: 你看你成天歧視言論噗噗
beetle6630: 沒有…中國人才會這樣覺得，你不寫童書青少年圖書，你想出麼都行
所以中國人是笨蛋，連性幻想和現實都分不清楚，共產黨才需要管，是這樣嗎
beetle6630: 分級和管制就是相悖的概念好嗎？XDDDDD和打tag一樣，難道你打Tag是自我管制嗎XD
中國人沒有任何思辯能力，書裡什麼是真什麼是假都不會分辯，你是這個意思關
lime3897: 他們不是一直都打成抹黑造假嗎XD?
hotdog281: 伸縮自如的合約
beetle6630: 你似乎覺得顧客不能嫌貨爛齁，和你支那匪黨一樣出什麼都要吞下去對吧？
那就這樣不然呢?你想說什麼?人家都告知了，又不是突然指控你?
lime3897: 所以啊你們要用歧視文字到什麼時候呢 笑
這還真言論自由
beetle6630: 所以中國人都不會用腦子思考，一定要黨媽媽說可以看的才能看
beetle6630: 很自由啊，我們又沒去你家按電鈴查水表
beetle6630: 告知拿你SNS帳號是要看你政治傾向嗎？噗首好像沒有拿的時候明說啊？
還有這畢竟是要賺錢不然你可以私下各種自己喜歡的內容啊 同人不就這回事 但面向大眾麻煩想一下大眾接受的面向
beetle6630: 你們自己說的內戰還沒結束，罵罵敵軍敵國怎麼了嗎？
b beetle6630: 幹麻私下，大眾不喜歡就沒高場了，但中國人就的是笨，需要國家告訴你什麼能看什麼不能看
你也能自嗨的各種禁內容 然而在大眾面前 不會有其他不妙的言論嗎？大眾的想法呢？這點各國通用，總不會說戀童正常吧?
然後血腥畫面正常吧？反正人終有一死之類的?
定期掃黃喔，台灣也經歷過啊，你們腦子也太短了
定期掃黃喔，台灣也經歷過啊，你們腦子也太短了
爬蟲腦嗎？
beetle6630:只有中國有這種情形喔，所以中國人連分辯的能力都沒有喔
beetle6630: 喔…所以中國人連性幻想和事實都無法分辯，都是幼稚園小朋友呢
beetle6630: 除了支那以外的國家，18禁刊物外國好像沒少賣過哦，掃黃我還真的沒看過有民主政府下場禁止。
beetle6630: 中國人看到血腥暴力的書就會大受影響去模仿，中國人真的和幼稚園小朋友一樣，一點自我判斷能力都沒有
beetle6630: 戀童作品不要涉及真的小孩子的，全世界不知道有多少產出好嗎XDDDD
beetle6630: 對啊，中國就是爬蟲腦，幻想和現實都分不清楚，所以國家才要管制
ham1647: 活到18還分不清幻想與現實呢！分級制度也是枉然。
lime3897: 對啊，所以國家才要管好連現實和幻想都分不清楚的笨蛋中國人
如果不是這樣，那管屁啊，管了就表示20歲以上的成年人，思想程度只是幼怌稚園小朋友
中國人是沒有思辯能力的笨蛋，所以國家才要管，如果是這樣的話，站在幫助幼兒園小朋友的立場，配合一下是無所謂啦
ham1647: 其實看ao3事件，會發現分不清創作和現實的中國人還真的滿多的……
lime3897: 就被當幼兒園小朋友管太久了咩
ao3事件不是典型的官方利用同人炒人氣，結果炒好了，遇到掐cp或是粉絲戰爭就抽手不認帳，直接不想管然後任由盲目的粉絲攻擊二創導致二創圈燒回去嗎っw
不過也有可能因為我是台灣人，所以我不懂中國這方面的批鬥文化。
milk2456:
欸？所以你們所謂的異議者主張：贊同台灣人被當中國人一樣被言論審查侵害人權、但自己還是要被當成台灣人享有人權保障，這樣的平等？
欸？所以你們所謂的異議者主張：贊同台灣人被當中國人一樣被言論審查侵害人權、但自己還是要被當成台灣人享有人權保障，這樣的平等？
封殺就是中共天天在做的事耶
donut779: 所以中共把中國人當成沒有思考能力的笨蛋，認為這種政府管制很正常還幫忙說話，就承認自己是沒有任何思考能力，需要大人幫忙選書的幼兒園小朋友
ham1647: 有選書嗎？不是逼孩子丟書？
pizza8488: 還把作者關進監獄
tako1563
說
中國來臺灣開公司賺錢還不入境隨俗?抖音在美國、印度除了搜集個資還搞牆內審查的那一套，結果被各國政府搞得公司都快被關掉，台灣這邊太放任中國公司
起來，不願作奴隸的人們（和諧
pizza8488: 和諧自己國歌真是聞所未聞 
yogurt6025: 那些跪謝三倍券不准別人批評或是顏色正確貪污和拿中資都沒問題的817，的確很符合這個敘述wwww
bean9081: 如果兩黨都這樣那也只好選一個反共的了，畢竟沒有比拿中資反共更爽的事情。貪污就真的徹查ㄌ，
tako1563: 笑炸，那先坼蝦皮啊
lime3897: 沒有思辨能力噗噗
lime3897: 燒自己國家國旗也是件罕見
lime3897: 平反國賠共產黨烈士的哪裡反共了ww
戀童二次元作品其實國外已經開始在限制了，前幾天澳洲最大的跨國漫畫發行商紀伊國屋書店，就以戀童色情下架了漫畫。台灣之前在買動漫的未成年R18同人誌也是被檢舉下架，大家還是不要太高調。
顏色對了中資滲透也沒問題，以後要台灣價值的被統也沒問題，有這種信徒根本幫中共統戰省力wwww
和諧自己國歌真的超蠢 
bean9081: 又來了…要跳針幾次，國家力量和民眾討論不能混為一談，是聽不懂人話喔
我的感覺是：
1.中國政府超有病，超噁心的國家。
2.要賺有病國家的錢就要先做好可能哪天被迫表態立場的心理準備，你的底線在哪、選擇哪一邊都要先想好，不要跪一半弄得兩面不是人才在那邊哭哭。
1.中國政府超有病，超噁心的國家。
2.要賺有病國家的錢就要先做好可能哪天被迫表態立場的心理準備，你的底線在哪、選擇哪一邊都要先想好，不要跪一半弄得兩面不是人才在那邊哭哭。
ham1647: 民主制度政府是民選的，選民什麼素質就選出什麼政府，影響可大了，連這都不懂就不要出來秀下限了
b bean9081: 和你意見不同通通都打成民進黨，這是傳說中萬有引綠的概念嗎
bean9081: 我的確是不太懂為什麼中國人一點思辯能力也沒有，需要政府管
ham1647: 選民什麼素質就選出什麼政府，你連這點認知都沒有的確沒思辯能力，智商不足玩民主可是會把民主給玩完
bean9081: 更何況民主需要實行，沒實行過就像太監指導做愛一樣可笑，只要沒有政府介入管制言論，說什麼都沒有違反言論自由
bean9081: 所以你承認中國人智商不足無法玩民主跡
不然為什麼不敢完，因為中國人都是笨蛋啊
ham1647: 以台灣實行民主化後的結果來看是這樣，畢竟兩岸都是中國人都一樣尿性
中國人覺得自己很笨不需民主我沒意見啦，但台灣人覺得要，也不想被自認是笨蛋的中國人管
兒童及少年性剝削防制條例§38-全國法規資料庫
有關未成年色情，法條裡是有包含圖像的。在台灣，未成年色情就是不合法，不要太高調，不然會被抓。
有關未成年色情，法條裡是有包含圖像的。在台灣，未成年色情就是不合法，不要太高調，不然會被抓。
bean9081: 民主之後很棒啊，你真不考慮試試。喔我忘了中國人很笨玩不起
ham1647: 台灣人在笨下去可能被中國管的機率很大
bean9081: 所以你承認中國人很笨才會被中共管囉
ham1647: 而台灣現在正在重蹈覆轍
bean9081:
>>民主制度政府是民選的，選民什麼素質就選出什麼政府，影響可大了，連這都不懂就不要出來秀下限了
所以支那不能選，政府再爛都和民眾無關。一個沒考試但我是資優生的概念ㄇ？？
>>民主制度政府是民選的，選民什麼素質就選出什麼政府，影響可大了，連這都不懂就不要出來秀下限了
所以支那不能選，政府再爛都和民眾無關。一個沒考試但我是資優生的概念ㄇ？？
lime3897: 我得說人家中華人民共和國可是有選舉制度喔
bean9081: 不好意思，您是中國人，敝人不是喔，沒有什麼兩岸都是中國人的。
bean9081: 所以我們要加油啊，深化民主不管制言論不管制人民的思考能力，而台灣人也要好好監督政府
lime3897: 我在講台灣選舉制度你扯對岸幹嘛ww 你選的是台灣區長嗎?
lime3897: 我覺得整噗就這樣氛圍啊，為什麼你們總是能總結自己矛盾行為。你到底要不要政府管？薛丁格啊
說到這個，推薦一本書叫做自由的窄廊
beetle6630: 我希望政府把妨礙言論自由的的中資企業和產品趕出去不得上市啊！言論範圍就無所謂，這樣算是希望政府管嗎？
是特殊國與國關係ㄛ
不是全有就是全無，叫巨嬰國豈不正對ㄇ？
而且說起來如果是勞資合同不付錢我覺得還能討論，但只是因為反中心態，就呵呵了。不要接啊，笑死
lime3897: 不久跟對岸檢查台獨一樣嗎你們真的經常總結自己行為
只許強凌弱，不許小搏大
你們可以自己窩在自己的同溫層啊 沒工作過484？
就是工作過才會出來說啊
我是提供才能而不是簽奴隸契約欸w
我是提供才能而不是簽奴隸契約欸w
在工作上不要隨便談論政治我同意。
但是不代表我要因為那點錢把我的自由賣掉啊
但是不代表我要因為那點錢把我的自由賣掉啊
ox2356: 不要接啊笑死
pizza8488: 但也沒看過小搏大一路向死
beetle6630: 所以我叫別人也不要接啊，提醒別人前面有很雷的公司有錯喔
ox2356: 言行悖論
ox2356: 是啊所以呢
beetle6630: 你確定你知道悖論的意思嗎w
結果不要自己轉頭接 這種事情台灣很多範例了
不好意思，我工作的地方是日商w
日本人機車但是不會叫你賣自由
@kellerlin - [囧] 基本月經文 1. 會影響人的判斷：妳/你的下載其實比妳/你想像得有影響...
ox2356: 所以這噗不關你的事啊
提醒別人要記得小心簽約，有雷不要接是可以的啊
bean9081: 我怕剛畢業的人就這樣被騙啊
我在日商工作前也是，傻傻被騙簽了不平等的勞資契約，因為保密條款，詳細不能說w
我在日商工作前也是，傻傻被騙簽了不平等的勞資契約，因為保密條款，詳細不能說w
至於接不接就簽約者自己的問題~不管是轉接插頭還是直插頭提醒還是沒問題der
真的要看仔細ㄋ 
mantis3765: 同意，如果提醒了他自己還是要跳就……個人造化
ox2356: 對啊!
簽約者不後悔就沒差ㄌ
反正他不聽勸，簽了他就算後悔也遲了
ox2356: 噗首的案例是簽合約之前先篩選，不認同這個做風的可以選擇不要進去，沒逼人要放棄言論自由
我還是一樣，你們高調說人家思想檢查同時你們也正在審查思想，如果是勞資糾紛這沒問題，但若是要說意識形態人家好恐怖啊，那就承認你們言詞難聽不就得了
不就中國日常嗎，他國事務，餵給他一個假的FB就好。就當作是要做中國案子的準備工作就好啦，反正中國什麼都有假的，主帳號照樣靠北中共哈哈哈
bean9081: 是啊
所以
這確實就是鬼故事
也確實離我們不遠
但是我的工作經歷沒經歷過審查
即便我的工作內容有中國業務
我認為工作牽扯到私領域是不合理的
但我也同意
該公司已經明文規定了
你不想配合就別去
今天問題就在這 明文規定？ 像是香港國安法那種超模糊的明文嗎？ 我提供sns但他們搞人的標準是什麼？ 當然 這是後話了
所以
這確實就是鬼故事
也確實離我們不遠
但是我的工作經歷沒經歷過審查
即便我的工作內容有中國業務
我認為工作牽扯到私領域是不合理的
但我也同意
該公司已經明文規定了
你不想配合就別去
今天問題就在這 明文規定？ 像是香港國安法那種超模糊的明文嗎？ 我提供sns但他們搞人的標準是什麼？ 當然 這是後話了
tako7589: 其實這樣我是最支持的啦~但是上面腦袋內建小警總和防火牆的，說你這是欺騙行為是沒有交易誠信呢~
tako7589: 哪天主帳號被挖出來就整個火葬場了，經營公司自然不想冒這種險
bean9081: 就個人決定囉
雖然我覺得中國公司利用台灣民主來侵略台灣很可恥也很可惡。
不過中國，不意外
雖然我覺得中國公司利用台灣民主來侵略台灣很可恥也很可惡。
不過中國，不意外
cafe5224: 他們的標準就是自由黨的心證，黨想你怎樣就怎樣，你只能是韭菜
bean9081: 不會像你支那樣堅持不承認就好ㄇ，都是盜圖抹黑造謠啦～
說個笑話，不是香港人，不在香港也視同違反香港法
一個法律可以擴及全世界，真的不愧是中國
臉皮用長城做的欸
一個法律可以擴及全世界，真的不愧是中國
臉皮用長城做的欸
ox2356: 宇宙法已經通緝美國人英國人了
以前聽到星辰大海，還以為是在玩fate梗
沒想到他們是認真的w
喂喂喂，中國人可不是最古胖虎英雄王啊ws
沒想到他們是認真的w
喂喂喂，中國人可不是最古
lime3897: 凡走過必留下痕跡啦，就看過之前大腸花時期幹幹叫喊台獨的作者，後來有在對岸發展就刪掉言論乖的像龜孫子ww
順道一提
上面有一些討論
我稍微整理一下
你的作品本身被審查是應該的
因為那是以公司的名義發行的作品
但是審查私領域是另外一回事
請大家別搞混了
上面有一些討論
我稍微整理一下
你的作品本身被審查是應該的
因為那是以公司的名義發行的作品
但是審查私領域是另外一回事
請大家別搞混了
bean9081: 真的看不起那種人耶。比起他們抖音老總有骨氣多了，即使被中美內外夾攻，他還是2012年就堅持反共呢。 
不只綠營！江岷欽爆料 藍營學者蔡金樹遭大陸關押半年 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
bean9081: 不過你要怎麼確認他沒有開分身罵呢？畢竟臺灣可沒有實名制啊。
cafe5224: 作品本身的內容本來就要審，不管是在那個國家都是會先看過的，就跟德國也要確認你不會塞納粹在裡面
不過私領域就真的不行
不過私領域就真的不行
bean9081: 結果根本是反串或是騎牆的然後你看不出來
corn9751
說
lime3897: 反共結果還是被美國拿去埋了
自由民主真好
自由民主真好
corn9751
說
等等，反共還可以做到中國最大
說好的隨便都會被消失呢？
說好的隨便都會被消失呢？
corn9751
說
百度早就不是 BAT 了
現在的 BAT 的 B 就是 ByteDance 也就是抖音的母公司啦
現在的 BAT 的 B 就是 ByteDance 也就是抖音的母公司啦
ox2356: 靠北，「我們征途是星辰大海」是典出銀河英雄傳說啦，fate只是借來致敬，就被當出處了啊？！
leek4170: 難道不是大和號嗎？
corn9751: 是那個因為2012年言論被出征的人的公司嗎？可憐他十秒鐘
corn9751
說
昔批蘇嘉全家族「貪到新境界」判賠！網轟：吹哨者悲哀 | TVBS | LINE TODAY
corn9751: 畢竟支那搬整個國家到歐美自由地區去國內也不用面對任何貪污問題，臺灣人貪污這種小錢在泱泱大國面前被恥笑也是合理的。
leek4170: 原來是銀河銀英雄傳說嗎っw
抱歉抱歉，因為我沒看過也沒聽過那部，所以一直以為出處是fate
抱歉抱歉，因為我沒看過也沒聽過那部，所以一直以為出處是fate
用民主的方式侵略你？那趕快斷三通段ECFA恢復戒嚴動員戡亂阿，不然對岸就是主張統一，你只要碰到中國人都是侵略啦
現在民主自由的觀念都不知道扭曲去哪裡了，搞清楚人家只要用和平手段，不管是做生意，宣傳，教育，藝文創作各種方式，都應該包含在你民主自由保障範圍裡面
否則就別講民主自由和平，你應該開戰
否則就別講民主自由和平，你應該開戰
啊扭曲民主自由又偷換概念不就共匪的拿手好戲嘛
共匪最愛的話術就是民主自助餐，用民主集中制包裝自己的獨裁專制，然後又說國外民主制度很爛，一整個自己打臉不喊疼的www
beetle6630: 是不是希望別人接「各打五十大板的假中立理性」
witch1911: 其實說到底你們這種也只是仇恨對岸而已，民主自由的你根本不在乎阿
milk2456: 哦，那請你支去開放推特臉書噗浪埃居ao3pixiv啊？笑你支不敢。
lime3897: 為什麼開放fb你管撲浪就可以證明民主自由？
美國也禁抖音阿 www
milk2456: 臺灣最後不會在乎民主自由啦，被你支統治大家每天罵政府的快樂生活就結束ㄌ。
抖音軟體本身有問題不是? 禁了剛好
抖音禁了好啊~本身就一個弱智APP
milk2456: 哪裡禁了？美國人還是能打開抖陰的官網，目前也蘋果play找到啊。不過你們要不趕快哭求微軟爸爸收留的話倒是有可能消失在美國的app應用商店啦。
milk2456: 而且你禁了美國一堆，人家這麼久才研議一下禁tiktok而已，哪像你宇宙法亂抓加拿大人哦~
>>lime3897: 為什麼開放fb你管撲浪就可以證明民主自由？
那禁了tik tok也不代表不民主自由啊，何況還沒禁哦~記得去微博出征抖音老闆哈。畢竟他和臺灣畫師一樣反共。
那禁了tik tok也不代表不民主自由啊，何況還沒禁哦~記得去微博出征抖音老闆哈。畢竟他和臺灣畫師一樣反共。
基本上就是這樣，連計程車司機都在追陸劇，問了一下，對台劇又臭又長抱怨連篇
hawk6525: 禁了剛好 wwwwwwwwwwwwwwww 那你跟共產黨有啥不同？
反擊叫你也一樣
好哦
好哦
人家沒准fb google禁大陸市場，起碼還有扶植自己本土品牌，台灣呢？整天嘲笑大陸就沒了
會盜取用戶資料的APP就只有共匪才會大肆宣揚.
milk2456: 這個是外文差吧，我都看英文影片
>>milk2456: 禁了剛好 wwwwwwwwwwwwwwww 那你跟共產黨有啥不同？
恭喜牛奶終於知道共產黨和自由民主國家的不同。
恭喜牛奶終於知道共產黨和自由民主國家的不同。
>>milk2456: 人家沒准fb google禁大陸市場，起碼還有扶植自己本土品牌，台灣呢？整天嘲笑大陸就沒了
你現在在爭執的sns正是臺灣品牌啊傻牛奶
你現在在爭執的sns正是臺灣品牌啊傻牛奶
噗浪是台灣人開的阿WW
上戰場好歹弄清楚地圖吧
北京自己也認了wwwww
milk2456: 噢他認證很多中國人為了賺錢不惜違法上YouTube。真是殺頭生意有人做。
ox2356: 上網查一下不就馬上知道了
還是因為第一個跳出來的是缺乏臺灣價值的萌娘百科跟百度百科所以不屑點？
leek4170: 你敢信那種網站喔w
leek4170: 我一直以為是大和號啊
lime3897: 你是認真的嗎？
leek4170: 認真的，因為太肯定了連查都沒有去查......
ox2356: 比起維基來講萌娘跟百度可信度高+詳盡很多
看看艦C艦B專區那個多詳實啊
看看艦C艦B專區那個多詳實啊
昨天以前一直這樣認為
大和號要去的是伊斯坎達爾星啦(昏倒)
噗浪（英語：Plurk）是一個微網誌社群網站，由印度裔加拿大人 Kanwardeep Singh Johar、波士尼亞裔丹麥人 Amir Salihefendic、華裔馬來西亞人雲惟彬共同於2008年5月12日創辦網站
cock2851
說
大家快來看 milk2456 鬧笑話
ham1647: 國軍內部也是，以前心向統一的將領軍官太多，但對岸各種秀下限，國軍內部的氛圍也已轉變
cock2851
說
貼這個是還想凹嗎，2008年成立於加拿大，現址總部位於台灣，problem? milk2456:
milk2456: 總部在台灣很久了
噗浪股份有限公司
人家不在避稅天堂開公司，反而遷徙到台灣成立總部，繳稅給中華民國。
人家都說他是橋商了
還是牛奶要說中華民國不能稱僑商為自己的商人嗎?
人家都說他是橋商了
還是牛奶要說中華民國不能稱僑商為自己的商人嗎?
milk2456: 為什麼你發個言還要顧忌會不會惹老大哥不高興叫做民主自由
lime3897: 大和號是一部漫長旅途到伊斯坎達爾取經的故事，不是去征服的
牛奶還是繼續喝你的三聚氰胺吧
ox2356: 本帳長期言論就是綠獨立場的要反串什麼，除非是曲線促統式的臥底反串wwww
lime3897: 刪本帳的綠獨言論就表示龜縮了啊，反正很多綠吱都無賴樣大家也司空見慣ww
牛奶扯了這麼多有的有的沒的，不僅沒說服台灣人，反而讓台灣人更反共堅定反抗中國侵略，如果你的目的是這個，真的是做的相當優秀呢
讓我們見識到中國真的是和我們完全不同的國家，思考方式完全不一樣，道不同不相為盟，還是遠離中國，保障幸福
直接说没有不行吗？搞笑
淹怕了！哈格比路徑直撲長江流域 中國急發颱風警訊 | 中國 | 新頭殼 Newtalk
狂棒中國說話都去辦中國國籍啦（菸
sun3088: 唉呀，你手上的身分證也是中國國籍啊，中國台灣人。
ox2356: 避稅天堂是指哪國?
能全民選領導、市長、省長再跟我說他們有選舉制度
bean9081: 中國人真的好優秀一言不合就開始罵人綠吱，果然是文革留下來的傳統，這樣還想說服台灣人，接受你們的觀點，大約就和大監學做愛一樣容易呢
宋亡以後無華夏，明亡以後無中國，連三國演義都要日本人發揚光大，果然身革都革光光了
ham1647: 我說的是綠獨言論的作者，你自己跑來對號入座碰瓷，你才中國人吧wwww
bean9081: 追求台獨有任何問題嗎，需要罵人綠吱嗎
ham1647: 中國台灣人也優秀到被點一下就脫口支那五毛小粉紅的，搞到最後就是互相對撞啊，然後就是這哭哭取暖噗，科科。
台灣人追求獨立理直氣壯，所以這是你開口綠吱閉口綠吱的理由嗎，真的好有教養呢
leek4170: 小粉紅是中國人自稱的，五毛也是中國人自己叫的，怎麼你嫌自己封的不好聽喔
ham1647: 照你這種理論的話，你可以直接對著黑人說NEGRO看看。
更何況你根本也不懂小粉紅跟五毛是什麼定義，就直接扣帽子上去，真是好有教養啊，中國台灣人。
ham1647: 支那賤畜這詞不就更沒教養wwww
黑人又沒有要併吞台灣，又在轉移焦點開新戰場了唷，台獨沒有任何問題
bean9081: 我可沒罵過那四個字，幹麻急著對號入座
ham1647: 我舉例啊，連被罵綠吱都玻璃心弱到毫無戰力大概只有被統的份
我是想知道中國真的會打過來嗎？
bean9081：你罵台灣人被罵不是剛好，果然是中國式強詞奪理呢
leek4170: 所以你承認台灣人說五毛小粉紅沒有眨義，你自已確可以亂罵，果然是中國式雙標
ham1647: 不想面對是一樣的問題就開始顧左右而言他，可以，這很中國台灣人。
ham1647: 所以你被罵剛好啊，愛踫瓷的中國台灣人ww
你是說不想面對中國是侵略者這個問題嗎
跟呼吸一樣只要碰到中國就可以超級自然的雙重標準，果然是中國台灣人。
這不是你們二直不敢面對的，台海要和平很簡單，中共放棄武力犯台尊重台人選擇即可
算了…反正你一說服不了我，二完全沒有任何能力讓解放軍開戰
中國是敵國啊？對敵人本來就會跟非敵人不一樣，別國又沒說要武統臺灣
leek4170: 又在轉移焦點了，台灣人追求台獨倒底有圍麼問題，可以讓你這麼沒教養的罵綠吱
ham1647: 你甚麼時候產生了你想被說服的錯覺？
ham1647: 老實說我覺得隨他們罵，他們本來就不會停，無論什麼理由
溝通本來就對雙方沒有任何用處，簡單來說有點意義都沒有
溝通本來就對雙方沒有任何用處，簡單來說有點意義都沒有
就一個名詞而已需要崩潰成這樣嗎，就像滾動你們不也是常掛在嘴邊
只是他們繼續喊武統台灣留島不留人我也只會恨他們，真要打戰就上吧
owl487: 溝通有用處啦
但也不是每次都有用就是了
試試無妨
但也不是每次都有用就是了
試試無妨
台灣本身就是獨立的啊台獨有甚麼問題
cafe5224: 也是，雖然個人感覺是沒什麼用，我只能請能溝通的加油💪
tiger3384: 就知道你歷史沒學好，中國台灣人。
雖然我也不覺得現在這樣刻意去脈絡化的歷史教學下，有哪個人會願意認真的去發現台灣始終沒獨立
而且反過來說，如果你說台灣本身獨立，那麼幹嘛追求台獨？
講話前都不先想想自己講出來的話有啥問題嗎？
雖然我也不覺得現在這樣刻意去脈絡化的歷史教學下，有哪個人會願意認真的去發現台灣始終沒獨立
而且反過來說，如果你說台灣本身獨立，那麼幹嘛追求台獨？
講話前都不先想想自己講出來的話有啥問題嗎？
算了…反正等著看吧，美國抽產業鍊斷中國銀根，洪水疫情人民幣大眨，還有即將到來的糧荒，我自就準備好看大國解體就好了
leek4170: 
中華民國 - 维基百科，自由的百科全书
中華民國 - 维基百科，自由的百科全书
leek4170: 現在的社會上「你的台獨不是我的台獨」已經吵很多年了，雞同鴨講有意義嗎，你既然這麼想要讓自己的聲音被聽到那幹嘛不解釋一下你認定的台獨？
牛奶又出現ㄌ
pasta9471: 還不止
上面同一群還親自示範了
你的中華民國不是我的中華民國
上面同一群還親自示範了
你的中華民國不是我的中華民國
tiger3384: 謝謝喔，宗主國認證的「中國台灣」，可憐哪。
大家不要再回滾動眾啦，這噗的焦點完全被轉移了
pepper904: " 為什麼你發個言還要顧忌會不會惹老大哥不高興叫做民主自由"
蛤？你要跟人簽約就照客戶要求，基本職業道德吧？不然你賺人家錢還要放火燒人全家？
蛤？你要跟人簽約就照客戶要求，基本職業道德吧？不然你賺人家錢還要放火燒人全家？
ham1647: 遠離中國？你要怎樣辦到？把所有討厭鬼黑單嗎 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
順便提醒你，越是這樣對自己人耍脾氣鬧事，結果就是更依賴中國，香港已經跑在前面，台灣看今年貿易比重也是跟在後面
三聚氰胺又出現了
反正就是這樣，覺青整天喊台獨，幹的就是讓台灣等著被統一的事。對了這撲一開始提到的繪師接案狀況也是這樣，很顯然不接中資案子大概就沒工作了，這串討論才會這麼熱門
台獨？其實就是一堆幹話，講的人自己都沒當真
只是用來噁心島內自己人，尤其是藍營和中華民國認同那些所謂"被老黨國洗腦"的人
換言之
就是用來讓台灣內部分裂對立的把戲而已
只是用來噁心島內自己人，尤其是藍營和中華民國認同那些所謂"被老黨國洗腦"的人
換言之
就是用來讓台灣內部分裂對立的把戲而已
hawk6525: 英屬蓋曼群島啊っw
baboon8609: 「一樣派又出現了」
這些雙標跟呼吸一樣自然的817哪會看你這麼一大串文字XD
這些雙標跟呼吸一樣自然的817哪會看你這麼一大串文字XD
baboon8609:不然你以為政治是伴家家酒喔
是說在座是有哪位覺得美國好英勇好棒棒是救世主的っっw
我只問一句啦，若是終有一戰，你是寧願面對美國還是中國?
別忘記，如果被統一，台灣島就是第一戰場。
是說在座是有哪位覺得美國好英勇好棒棒是救世主的っっw
我只問一句啦，若是終有一戰，你是寧願面對美國還是中國?
別忘記，如果被統一，台灣島就是第一戰場。
ox2356: 如果中美終須一戰，你站美國那邊跟中國打仗，你也是第一戰場阿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
還有，美國跟中國審查的差別
是美國人至少有能力去對抗政府，而中國沒有。
美國人可以告政府，中國人別說是告了，不要被消失就要偷笑
是美國人至少有能力去對抗政府，而中國沒有。
美國人可以告政府，中國人別說是告了，不要被消失就要偷笑
人家可能還沒打完，或是打的差不多談和了，你已經死好幾次了。誰聖誰拜對死人有差嗎？
milk2456: 所以才要獨立，兩個都不要幫啊
你們要跪的話，太平洋沒加蓋，現在就可以自己過去。
拒美軍重返菲 杜特蒂驚天一語：菲律賓人會滅絕 - 國際「你在此時建立基地？這個確定會引爆一場戰爭，因為將會帶來核子彈庫」，「這肯定會讓菲律賓族滅絕。」20世紀美國在菲律賓建立2座最大的海外軍事基地，一座是克拉克空軍基地（Clark Air Base），另一座是蘇比克海軍基地（Subic Naval Base），不過美軍已在1992年撤出菲律賓。杜特蒂今年初宣布將終止和美國在1998年簽署的「軍隊互訪協定」（Visiting Forces Agreement，VFA），不過礙於新冠肺炎疫情，終止程序已在6月暫停。《華盛頓觀察家報》分析，即便華府已經尋求增強美國兌現協議的能力、保護菲律賓人免於受大陸威脅，杜特蒂的發言仍顯示，他不願意介入美國和大陸之間的競爭。
人家腦袋就很清楚，中美要是開打，菲律賓就第一個死
milk2456:
菲律賓他們可以這樣喊，就是因為他們是自己的國家。
但是很抱歉吼，如果美國輸了下一個遭殃的就是台灣島。
別忘記，軍事重要地，中共是不會放過的。
到時候他們要打來，子彈最好會分你是不是台獨份子
菲律賓他們可以這樣喊，就是因為他們是自己的國家。
但是很抱歉吼，如果美國輸了下一個遭殃的就是台灣島。
別忘記，軍事重要地，中共是不會放過的。
到時候他們要打來，子彈最好會分你是不是台獨份子
別忘記，中華民國跟中共的內戰，從來就沒有結束。
台灣跟澎湖，是被中華民國硬拖入中國戰爭中的
台灣跟澎湖，是被中華民國硬拖入中國戰爭中的
順道一提，中華民國當初怎麼搞的，中共很大機率會在搞一次。
我是不知道在座各位有沒有房產啦。
我可是不想讓我好不容易還完貸款的小屋被中共收走。
到時候他叫我滾我就得滾。
不好意思啊，要去當水耕韭菜請自己游過去當
我是不知道在座各位有沒有房產啦。
我可是不想讓我好不容易還完貸款的小屋被中共收走。
到時候他叫我滾我就得滾。
不好意思啊，要去當水耕韭菜請自己游過去當
不知道看到中國一年後的情況，牛奶會不會哭
可以預見的是一年後中國會很慘
可以預見的是一年後中國會很慘
這麼厭惡中華民國，卻還是堅持使用中華民國給你的福利，呵呵
mousse8624: 中國崩潰論都不知道喊幾年了，好像20年還30年了吧？
這麼怕中國，硬要把侵略者當作可共處對象的沒種滾動
不知道會不會繼續跳針
不知道會不會繼續跳針
被全球最富裕的幾個國家圍攻，水壩興建了卻做成更嚴重的問題，淹水，蟲災，跟外國關係不好不知道能不能買夠食物
我是勸你們愛中國的都去中國發展啦
你們可以跟中國一起下地獄
我是勸你們愛中國的都去中國發展啦
你們可以跟中國一起下地獄
ox2356: 不用等美國輸，打起來第一個死的就是台灣阿，不然你以為在哪裡開打
他們會認為跟中國在一起是跟在天堂一樣爽，不管怎麼樣我也覺得覺得中國好的全部滾過去中國最好
mousse8624: 事實上兩岸現在還是和平交流阿，對中國貿易還刷新高呢！
owl487: 除非你把台灣移去太平洋中間，不然地理上就是在一起
台灣海峽：？
台灣海峽：am I a joke to you？
ox2356:
/
台灣跟澎湖，是被中華民國硬拖入中國戰爭中的
/
我每次都看到覺青這樣幻想，只好在幫大家補充一下常識，228中南部有個組織叫台灣民主自治聯軍，這群人後來就加入共產黨1949等在福建解放台灣，就是現在對岸的台灣民主自治同盟
/
台灣跟澎湖，是被中華民國硬拖入中國戰爭中的
/
我每次都看到覺青這樣幻想，只好在幫大家補充一下常識，228中南部有個組織叫台灣民主自治聯軍，這群人後來就加入共產黨1949等在福建解放台灣，就是現在對岸的台灣民主自治同盟
你以為冷戰第一線的台灣，在整個世界冷戰局勢裡可以平安無事，戰爭都跟你無關，那就證明老蔣把台灣照顧得多好，好到台灣人不知道在打仗
其實是不意外,
N年前就開始有開副本了.
N年前就開始有開副本了.
mussel6640: 海峽怎樣了？很寬嗎 wwwwwwwwwwwwwwwww
要不要正視一下台灣海峽ㄚ
是美國很罩w 把美帝當塑膠?
借一下上面旅人的字句
兩岸自板塊移動後就已經分開了啦。
兩岸自板塊移動後就已經分開了啦。
台灣還是在大陸棚邊呢，相對於歐美，台灣跟大陸距離根本不成比例，地理課有沒有在上啊？
不愧是滾動眾，叫他好好講自己的理論都不回話的，只想在別人的發言理挑刺，被罵還高潮，真的比網路酸民層級還低耶，見識到了
pasta9471: 又一個氣急敗壞只好透過貶低對方來說服自己沒有錯的
英國其實也在大陸棚上，不知道您地理有沒有學過。
pasta9471: 可能真的一個回復8毛所以卯起來勾引人家回他
yogurt6025: 依照我以前看偷偷說噗的情況，上面這些比較像滾動黨的類型
mussel6640: 有啊，英國在西歐，台灣在東亞，然後中國大陸在東亞，所以呢？台灣還是跟中國大陸近的很，不管從地理還是歷史上來看，現在就是分不開，你不想接受是你家的事囉，中國台灣人
yogurt6025: 無法反駁就只好扣人八毛的帽子，可以，這很中國台灣人。
你前面的邏輯不是「台灣島在大陸棚就該屬於中國ㄉ」嗎？
好啦套用一下，斯里蘭卡也在大陸棚，是印度ㄉ
好啦套用一下，斯里蘭卡也在大陸棚，是印度ㄉ
沒事就在那邊中國台灣人，你才是邏輯錯亂說不過就亂扣別人帽子咧懶得說
照照鏡子吧
照照鏡子吧
owl487: 大開眼界
mussel6640: 又來，去脈絡化斷章取義，你以為這種吵法對你有利啊，真是典型中國台灣人
mussel6640: 對了，你何不看一下宗主國怎麼寫的？
冠了一個中國的確很修乳人w
別人怎麼寫干臺灣民眾認同什麼事啊？像你們粉蛆一樣去出征哦？
什麼祖國ㄚ看不懂
yogurt6025: 你看我前面好好問話它不理，釣個魚它就立刻直接對號入座，還真是特別欠釣，我又沒指名道姓它幹嘛自己站出來被貶低，做人邊緣到這麼卑微有點可憐耶。而且它連我前面問什麼都沒看，連我沒提出任何想法都不知道，可見就是自說自話自己覺得被霸凌，被人罵了才有存在感吧。
leek4170:
>> 除非你把台灣移去太平洋中間，不然地理上就是在一起
>> 除非你把台灣移去太平洋中間，不然地理上就是在一起
要說別人去脈絡，先看一下自己打了什麼東西好嗎
>> 除非你把台灣移去太平洋中間，不然地理上就是在一起
>> 除非你把台灣移去太平洋中間，不然地理上就是在一起
要說別人去脈絡，先看一下自己打了什麼東西好嗎
地理王是您，您超棒，我就不打擾ㄌ避免您世界觀破碎
pasta9471: 滾滾吵架法就是不管你說得多有裡有據，他們永遠都只會說自己的，然後挑你的語病，接下來無限回圈，你也只要說你自己的把他當韭菜就好
lime3897: 宗主國認證的中國台灣啊(笑)
mussel6640: 我就不懂他的連在一起是什麼意思，如果認為距離得很近就四捨五入=連在一起那就隨便他了
mussel6640: 因為距離太近，台灣現實就是不可能擺脫中國大陸影響，不能接受的話太平洋沒加蓋
owl487: 真正連在一起的海參威，啊不，是符拉迪沃斯托克當作沒看見呢 
沒人否認受影響啊，尤其地球村時代，美國隔一個太平洋是沒影響膩
受影響是一個層面，是不是兩主題也是一個層面啊，哪有像您喇在一起自己講那麼開心的
受影響是一個層面，是不是兩主題也是一個層面啊，哪有像您喇在一起自己講那麼開心的
milk2456: 依照現況我覺得比起美國，中印邊界或是越南聯軍比較有可能。
中國切他們國家的水，他們很不爽
中國切他們國家的水，他們很不爽
南海也是，有限度的戰爭選這裡也很合理
milk2456: 就，你不能擺脫死亡的影響，所以你重病或是出意外的時候就不要急救
mussel6640: 雖然那是別人的話，不過他說的就沒錯啊，跟歐洲或美國比起來，台灣距離大陸就是近，甚至還在同個大陸棚上
你先抓著大陸棚三個字亂扯，然後又崩潰，我都不好說你世界觀原來破碎成跟這張圖一模一樣喔
你先抓著大陸棚三個字亂扯，然後又崩潰，我都不好說你世界觀原來破碎成跟這張圖一模一樣喔
>>台灣還是在大陸棚邊呢，相對於歐美，台灣跟大陸距離根本不成比例，地理課有沒有在上啊？
那這邊幹嘛扯大陸棚。
那這邊幹嘛扯大陸棚。
就說距離和影響力是一回事，是否為兩個不同主權是另一回事了
mussel6640: 因為台灣就真的在大陸棚上嘛，不過不怪你啦，反正你的地理觀就是這張圖，台灣南波萬！
沒人崩潰啦，能滿足您（們）微小的虛榮是我的榮幸
牛奶真的很有活力ㄋ
leek4170: 符拉迪沃斯托克和蒙古和你們黏在一塊大陸上哦~要回來了沒有啊 
leek4170: 「大陸棚」指的是海洋中淺海的部分，不是屬於大陸的棚子。
嚴格來說，抽掉海水後全部都是連在一起的
別忘記地球是有點橢圓的球狀，不會出了太平洋就掉出世界
嚴格來說，抽掉海水後全部都是連在一起的
別忘記地球是有點橢圓的球狀，不會出了太平洋就掉出世界
又隨便扣別人帽子= =
好啦我們還是有共識，台灣南波萬謝謝
好啦我們還是有共識，台灣南波萬謝謝
台灣難波萬！
mussel6640: 自己要把帽子戴上去怪誰= =
把話題拉回來
熱騰騰的例子
不說了
先讓我多尻兩杯遺忘汁
熱騰騰的例子
不說了
先讓我多尻兩杯遺忘汁
我想起之前有個外國人瘋狂用台灣難波萬搞中國人的影片了，真的很好笑 
還有個用肺炎搞中國人的
還有個用肺炎搞中國人的
lime3897: 不要這樣，他們不敢惹俄羅斯，人家慶祝拉迪沃斯托克160周年他們連個屁都不敢放
台灣南波萬!
lime3897: 所以台灣國獨立沒？
好，好，我這頂帽子就好好戴著了，leek我們一起戴
台灣難波萬！
台灣難波萬！
真的一起戴台灣難波萬 
也是，反正台澎島本來就很棒，我們是要往更好的方向走。
那種只會怨天尤人，一天到晚只想撿中國現成的殘羮剩飯的人就讓他們被時代拋棄吧w
那種只會怨天尤人，一天到晚只想撿中國現成的殘羮剩飯的人就讓他們被時代拋棄吧w
leek4170: 正在通往建國的路上
叫台灣區或台灣省也是台灣難波萬啊ww 難怪顏色對了中資滲透817也沒該半聲
再一個鬼故事，中共的宇宙法搬出來之後，香港人受到中國人勒索
我記得以前創作圈也有遇過類似的。
說什麼不給錢就檢舉你畫BL
我記得以前創作圈也有遇過類似的。
說什麼不給錢就檢舉你畫BL
bean9081: 所以說要支持台灣建國，要成為no1
而不是當中(華民)國的臺灣省啊
而不是當中(華民)國的臺灣省啊
诶也不用回他ㄌ資訊實在有夠不對等
china number four，台灣南波萬~
之前肖戰不就類似這樣？不過看他們互鬥我看的很爽就是了
那個互鬥真的很好玩耶
owl487: lof微博各種炎上爆破，比起綁起手腳的創作來說真的比較精彩
其實中華人民共和國根本不用怕被屏蔽沒資源啊!因為每次都能找到可以棲息的地方
ox2356: 不過執政的都不敢台獨哩，這樣你只能靠貼紙和護照套建國
為了娛樂，找地點真的是滿厲害的不得不佩服
milk2456: 這個我非常認同，看YOUTUBE，我都會先篩選台灣人為主的頻道。但有的類型台灣人沒做，就只能看中國人做的影片。例如 宇X說電影之類的，因為在創作時，根本不可能一直盯著螢幕看。不過我最近意識到這件事之後，也就沒再看了。台灣YOUTUBER真的很兩極 要不就知識型 要不就廢片 電影基本上也是做影評居多
再來就是長輩，我一直都有在注意長輩看影片的種類 通常都是中國用FB串加起來幾秒的肥皂劇，好幾個影片劇本不換，換一批人、地點，演一模一樣的劇本，當然也有勸長輩少看這種垃圾戲碼 尤其又是中國拍攝的，點閱流量就是他們要的。結果又看他YOUTUBE，又再看中國其他人拍攝的影片... 長輩在看的當下，沒有想很多，有些長輩對於3C資訊類的本來就很陌生。只知道使用，不知道背後的目的及意義，所以只能我們自己把關。
再來就是長輩，我一直都有在注意長輩看影片的種類 通常都是中國用FB串加起來幾秒的肥皂劇，好幾個影片劇本不換，換一批人、地點，演一模一樣的劇本，當然也有勸長輩少看這種垃圾戲碼 尤其又是中國拍攝的，點閱流量就是他們要的。結果又看他YOUTUBE，又再看中國其他人拍攝的影片... 長輩在看的當下，沒有想很多，有些長輩對於3C資訊類的本來就很陌生。只知道使用，不知道背後的目的及意義，所以只能我們自己把關。
統戰開始很久了。包括你我看的影片，玩的遊戲，求職的工作，種種都是，不要再說甚麼政治歸政治、生活歸生活、畫畫歸畫畫、遊戲歸遊戲。
mantis3765: 反正還有梯子嘛，啊對了翻牆上推特後被警察摸上門是支那流言論自由
lime3897:說實話他們這點真的是該怎麼說?求娛樂這點滿厲害的?就都能夠找到地方待(雖然不久拉)但是被端了後都能棲息在別的地方
然後再被人爆破，無限循環
owl487: 對哈哈哈哈，無限循環，每次都說限縮限縮，但還是能再找到地方
有點像在看實況的極限求娛樂(生)
mantis3765: 中國網站的一生：出現→湧入用戶→被舉報→死亡
白居易那首→野火燒不盡，春風吹又生
lime3897: 
所以每次看到中華人民共和國的人喊著沒網站了唯一之地，就很黑人問號 明明每次都有新網站，哪裡沒網站ㄋ
所以每次看到中華人民共和國的人喊著沒網站了唯一之地，就很黑人問號 明明每次都有新網站，哪裡沒網站ㄋ
bean9081: 誰說建國是執政黨的工作了，別忘記，中華民國執政黨上任的首要條件，就是要效忠中華民國。
可能是人群聚集不如以往的多ㄅ，但是一多起來又要循環了
一多起來又要河蟹→被檢舉→站死亡→回到原點
然後比較衰的就因為寫小說然後被抓去關十年
ox2356: 那你要建國只能靠政變了ww
ox2356: 原來是期間限定的建國大業啊，被民進黨騙的感覺如何呢www
817肯定又要找千百個理由來說服自己我沒被騙我沒被騙了www
817肯定又要找千百個理由來說服自己我沒被騙我沒被騙了www
這就有點像是要存好檔的大型遊戲，沒存好檔就真的要掰掰ㄌ
ox2356: 殺掉太太和女兒在那裡只判六年的現實下，這個判決真的很魔幻
那麼愛聽也可以刷給旅人你聽?
韭菜就是一直割一直長啊，講一講突然感覺到很悲哀
從來就沒有政治歸政治，XX歸XX，對他們來說什麼都是政治
像這次水災他們好像幾乎不聞不問，我想絕大多數真的不在乎吧，覺得人數很快就能生回來就好
真的要存好檔也要看好簽約內容呢
leek4170: 又沒有候選人的政見是建國，你不要自己說一段話然後在後面加一個人說是他說的啦wwwww
嘎啦嘎拉
lime3897: 所以建國除了貼紙和套子就只是在打手槍囉
分享一個概念
所謂政治
就是資源分配
所以不存在政治歸政治這種事
所謂政治
就是資源分配
所以不存在政治歸政治這種事
bean9081: 和X毛口中的武統比起來，起碼台灣建國派還是有成立政黨參政來推動啊！你們要武統的人都解放軍人嗎？
lime3897: 從政寄生中華民國吃香喝辣再用台獨口號唬弄你就信了，是門好生意啊
yogurt6025: 817(還要加上那些香港暴徒)出征別人的時候根本不放心上，被反過來衝撞了陷於劣勢了才哭哭啼啼的說「政治歸政治XX歸XX」，自助餐到極點
lime3897: 然後我又沒說要武統，你是吸獨吸出幻覺了?
bean9081: 本來獨立在臺灣就是換塊牌子的事情而已啊，領土人民政府主權四個一項不缺，就是怕吱納發瘋臺灣人民倒霉才擱置很久，啊不然和獨立對應的概念不是統一嗎，統一不是要有軍事實力，叫你們想統的去參軍有什麼問題嗎？XDD
bean9081: 吸獨的全部都認為要統就是武統不然就是跪著投降啊，他們也就只想的到這樣。
哇又說香港暴徒
跟匪軍黑警比到底誰暴徒
跟匪軍黑警比到底誰暴徒
leek4170: 以他們智力無法理解什麼是上兵伐謀
你的上兵伐謀是國共談判ㄇ
所以說什麼時候要跟俄羅斯討回拉迪沃斯托克?
bean9081: 目前是被伐謀中
pizza8488: 目前進不到那個階段繼續以拖待變，能拖多久就看島民智商
【黑暴運動】地盤工涉以網名「金正恩」號召圍新屋嶺扣留中心 錄影會面中承認為「呃like」而發表不實言論
他們要蠢到攻城我就看拿什麼攻吧
所以說什麼時候才要宣布台灣國建立？
沒有統一不統一只有中國侵略不侵略，這句話感覺不錯
leek4170: 哎唷好死不死看港人講地跟大公文匯一樣出了名的一堆假新聞
本來就不是同一國的，現在的國名中華民國跟中華人民共和國也不同，在我看來他派兵攻打過來是侵略無誤
leek4170: 先跟獨派說聲抱歉
無所謂唷
這不是我關心的
畢竟現在實際上就是一個70年的國家和一個109年的國家
109年的國家能變成新的國家我當然支持
獨不獨我蠻彈性的
統就免談了
回歸中華民國還能考慮一下
要是你說兩個都不是國家也行啦
那請記得把這一段截到微博上去
無所謂唷
這不是我關心的
畢竟現在實際上就是一個70年的國家和一個109年的國家
109年的國家能變成新的國家我當然支持
獨不獨我蠻彈性的
統就免談了
回歸中華民國還能考慮一下
要是你說兩個都不是國家也行啦
那請記得把這一段截到微博上去
被侵略沒抵抗成功就會被統治，哪國都一樣啊
國早就建立了，你們不敢承認而已；正名部分要看大家的意見，民主國家不像某國只遵從維尼的意見。我回應你的疑問了，等你回拉迪沃斯托克怎麼辦?說好的國土疫點都不能少喔!
ಠ_ಠ: 對岸就是主張統一，只要兩岸接觸任何交流都可以是統戰，你不要被統戰，就是效法兩蔣時代戒嚴斷三通重新動員戡亂
懂了嗎
你要選擇跟對岸戰爭就是要這樣切乾淨，否則台灣就是天天都被統戰。不爽你可以反統戰回去，不過覺青都這麼小確幸基本上根本沒有這種志氣，不用打就已經認輸
懂了嗎
你要選擇跟對岸戰爭就是要這樣切乾淨，否則台灣就是天天都被統戰。不爽你可以反統戰回去，不過覺青都這麼小確幸基本上根本沒有這種志氣，不用打就已經認輸
bean9081: 不錯不錯
好的開始
記得自己說的
記得抵抗
好的開始
記得自己說的
記得抵抗
yogurt6025: 中華民國簡稱中國，宗主國認證的，謝謝指教
milk2456: 說和平交流的是你，說交流=統戰的也是你，話都給你說完了XDDDD
中国地方 - 维基百科，自由的百科全书
lime3897: 所有的和平交流都是統戰阿，不是你統我就是我統你
問一下上面leek的圖是我的問題還是他原圖就這麼糊，我什麼資訊都看不到耶……
不用武的統，那就用文的統阿
你可以說台獨我不能說統一嗎？www
lime3897: 我也看不到
不想被文的統戰，那就回去用武的摟
>>milk2456: 不用武的統，那就用文的統阿
>>milk2456: 你可以說台獨我不能說統一嗎？www
可以說呀，那請問你文統要怎麼統法？拿錢給臺灣繪師逼他們刪除台獨言論嗎？帶人到北車被警察趕嗎？
>>milk2456: 你可以說台獨我不能說統一嗎？www
可以說呀，那請問你文統要怎麼統法？拿錢給臺灣繪師逼他們刪除台獨言論嗎？帶人到北車被警察趕嗎？
lime3897: 我也看不到，或許是神經病才看得到吧
>>milk2456: 不想被文的統戰，那就回去用武的摟
所以說你想武統去當兵了沒啊XDDD
所以說你想武統去當兵了沒啊XDDD
lime3897: 文統很簡單阿，就說服台灣人認同並支持統一，就像政黨競選一樣
leek4170: 看不到你的圖，是拉迪沃斯托克嗎？
看來被壓縮了就再貼一次正常解析度的
宗主國認證中華民國簡稱中國
宗主國認證中華民國簡稱中國
lime3897: 想打的又不是我，認為兩岸終須一戰的是各位台獨覺青阿
pizza8488: 這就是我之前講的，跟滾動黨講話是沒有任何意義的事情，他們的思考模式是跟中國那邊的90%小粉紅是一致的(EX:把香港人當成暴徒等)，中國就是強，台灣就是弱，台灣就是寄生在其他人身上，無論如何無論做了什麼就是被賞賜恩惠一樣
恩他們喜歡就好
恩他們喜歡就好
>>milk2456: lime3897: 文統很簡單阿，就說服台灣人認同並支持統一，就像政黨競選一樣
那麼統戰是政治活動，有風險的。回到噗首，臺灣畫師在自己sns上發表自由言論，麻煩你們文統的實行者風險自己負擔唷~畢竟是你要來改變臺灣人思想不是臺灣人求你來統的~
啊還有，拿中共統戰的錢台獨最雙。
那麼統戰是政治活動，有風險的。回到噗首，臺灣畫師在自己sns上發表自由言論，麻煩你們文統的實行者風險自己負擔唷~畢竟是你要來改變臺灣人思想不是臺灣人求你來統的~
啊還有，拿中共統戰的錢台獨最雙。
lime3897: 哈囉，國軍需要你這麼熱血願意為國家奮鬥的人才喔
首頁 - 國軍人才招募中心
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leek4170: 我也在文化台獨呀~比方說貼貼紙上推特放支那大水的新聞什麼的~以為只有你們能文統臺灣沒有文化防禦縱隊嗎XD
lime3897: 說服可以有很多種形式，讓你餓到沒選擇自己接受也可以阿 www
lime3897: 打臉台獨的胡說八道假歷史也是一種說服，像是台灣地位未定這種把逋
milk2456: 你是指這個嗎
中國6億人月均收入僅4200 官媒強調：是平均 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
中國6億人月均收入僅4200 官媒強調：是平均 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
leek4170: 日本你宗主國？失禁、失禁。日本人也知道文字上的東西敷衍一下你們就爽了啊，即使入境的時候台灣免簽中國要簽。拉迪沃斯托克呢？
milk2456: 那麼你們加油，繼續掠奪支那韭菜的不到1000人民幣的薪水來文統臺灣人呀～加油哦~
lime3897: 你可以繼續你所謂的反統戰阿，不過基本上台獨這些玩意都只是在島內打自己人而已，以為自己在抵抗強權，事實只是不斷弱化台灣
港獨進度比較快一點，他們已經玩完了
港獨進度比較快一點，他們已經玩完了
嘖嘖，第一次看到有人那麼想進集中營
陸「蓋高樓」全球第一！一些城市卻爆發「後遺症」...官方急下令控管 | ETtoday房產雲 | ETt...
yogurt6025: 抱歉我沒講清楚呢，817的宗主國喔
來嘛，台灣國獨立沒？
來嘛，台灣國獨立沒？
水位都快跟這樓的高度一樣了
真的認為被統之後不會被搶奪財物外加勞改嗎?
還是牛奶其實根本拿綠卡
還是牛奶其實根本拿綠卡
yogurt6025: 反正最近又要加水了，我們要加油啊！
leek4170: 獨立了啊w
lime3897: yogurt6025: 為了台獨這麼熱血沸騰，真是太好了，國軍正需要你們這麼熱血沸騰的人才喔！
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現在才點開看leek貼的那個什麼宗主國（什麼意思啊）那張
「中國台灣省=中華民國」的意思是「中華民國台灣省」嗎？可惜我們已經廢省了，不然滿完美的。
可以修改成中華民國台灣…… 中華民國竟然會出現在國際上……
日本原來支持中華民國ㄉ……感動TT…… 台灣難波萬TT
「中國台灣省=中華民國」的意思是「中華民國台灣省」嗎？可惜我們已經廢省了，不然滿完美的。
可以修改成中華民國台灣…… 中華民國竟然會出現在國際上……
日本原來支持中華民國ㄉ……感動TT…… 台灣難波萬TT
leek4170: 拉迪沃斯托克拿回來沒？
leek4170: 你真覺得沒有務實臺獨派誓死捍衛臺澎金馬進了國軍？ 
yogurt6025: 還有蒙古國
ox2356: 噗浪是有香港藍絲、美國華僑和大馬華僑
順便解釋一下
是華僑 不是華裔美國人或大馬人
因為他們只是僑居
順便解釋一下
是華僑 不是華裔美國人或大馬人
因為他們只是僑居
leek4170: 會考慮的，謝謝您
不愧是一起戴帽子的好朋友，您好棒喔……
台灣難波萬TT
台灣難波萬TT
支持國軍
支持反共
感謝獨派朋友支持（沒有反諷，是真心感動
支持反共
感謝獨派朋友支持（沒有反諷，是真心感動
lime3897: 一點都不能少，可以少一大片
而且我也不想說我已經去過了，真的發生什麼事情，機槍還是會用的啦～
統什麼統，是侵略 
台灣一直都是獨立國家
台灣一直都是獨立國家
臺灣海峽真的很被他們看不起XDDD
yogurt6025: 別考慮了，簽嘛簽嘛簽嘛
不簽下去怎麼好意思說自己為了台獨而戰呢~
不簽下去怎麼好意思說自己為了台獨而戰呢~
leek4170: 什麼時候解放拉迪沃斯托克？
lime3897: 都有人說用舢舨就能渡海了
leek4170: 武統還沒發生文統你正在幹，我們當然先解決眼前問題啊(笑)
yogurt6025: 什麼時候簽下去呢？
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cafe5224: 是有機會啦，過來人還有沒有呼吸不好說
lime3897: 簽嘛簽嘛簽嘛，還是說你捍衛台獨的決心其實是假的呢？
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開始洗版了XDDDDDD
cafe5224: 跟衛生紙吸乾台灣海峽一樣等級
對啊，是中華民國，完全沒問題喔
謝謝您戴帽子的好朋友^^ 一直幫我們國軍衝業績！您真優秀！！！
謝謝您戴帽子的好朋友^^ 一直幫我們國軍衝業績！您真優秀！！！
leek4170: 解放拉迪沃斯托克那天
mussel6640: 我的長官都要流眼淚了XDDD
owl487: 招募官都沒那麼勤奮XDDDD
真的，他應該去跟國軍要廣告費XDDDDD
lime3897: 其實他才是國軍需要的人才嗎XDDDDDD招募方面
只是手法很像漁夫而已，跟CWT場次出現的很像XDDDD
有分享上微博的朋友別漏了這段
國軍人才招募
我確信生活過的比解放軍好
國軍人才招募
我確信生活過的比解放軍好
漁夫wwwwwwwwww（笑出來）
真的很像漁夫阿XDDDDDD
yogurt6025: 你那麼想解放拉迪沃斯托克去跟你領導講啊，安排你到前線去ww
是不是應該發給我還在役的兄弟姐妹要他們多學學啊XDDDD
對了，這禮拜CWT就要開始了，要小心漁夫出沒喔
順便講一下這次CWT因為疫情要實名制，要去的記得去官網登記喔
owl487: 沒有辦法去，好可惜
還要記得戴上口罩 
希望有參加的人都玩得愉快！
希望有參加的人都玩得愉快！
lime3897: 招募要發對地方啊，發在綠獨小確幸覺醒圈招募不到幾隻貓
哈哈差點忘記，馬上去登記
滾動你們自己都不進來，覺得跟共匪談才有生機，ㄎㄎ
進國軍都變成在鼓勵臺獨青年進去，然後你們也把國軍當擋不住匪軍的塑膠，就別怪拿槍的嫌棄你們。
真的是職業軍人的才不會跟你說嘞，等等某些垃圾叫軍內的中國腦霸凌人
mussel6640: 是簡稱「中國」的「中華民國」喔，謝謝指教
cafe5224: 對呀，起碼戰死可以包國旗，有人連數字都當不了，真是可憐哪。
不客氣喔我懂的，是中華民國就沒問題的喔
一起戴帽子的吾友您真的很棒 一起台灣難波萬
一起戴帽子的吾友您真的很棒
一起台灣難波萬
leek4170: 你們可以回去讓維尼宣戰，讓解放軍渡過被你們看沒有的臺灣海峽，到時候你就可以看到中華民國的國軍了哦
話說回來
把討論拉回來
我們也是沒在審查私人Sns
所以某位在國軍發行刊物上刊登作品的作家不會被燒
不用特別搜尋
知道的知道就好
要怪就怪朋友群都互加吧
把討論拉回來
我們也是沒在審查私人Sns
所以某位在國軍發行刊物上刊登作品的作家不會被燒
不用特別搜尋
知道的知道就好
要怪就怪朋友群都互加吧
lime3897: 欸欸，所以你不敢簽下去證明你是認真要台獨嗎？原來你口中的台獨只不過是口號，可割可棄~
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倒是leek一直這樣，我才會覺得用中華民國有點不方便 
因為這樣一來就是兩個中國了，真正的中華人民共和國的玻璃價格會勁揚…… 他們生活水平都那麼高了，再加上這種打擊，這樣很可憐……
因為這樣一來就是兩個中國了，真正的中華人民共和國的玻璃價格會勁揚…… 他們生活水平都那麼高了，再加上這種打擊，這樣很可憐……
leek4170: 不如我們線下聚會，你用舢舨過來，我們就在岸上迎接你怎麼樣？
mussel6640: 那也沒辦法 
畢竟他們水耕作物是自古以來的習慣。
畢竟他們水耕作物是自古以來的習慣。
我覺得能夠和一起戴帽子的吾友leek互通中華民國和台灣難波萬這兩個共識，我就已經心滿意足了
真的很謝謝您幫國軍做的努力
真的很謝謝您幫國軍做的努力
lime3897: 是吼…… 雖然玻璃價格勁揚很可憐，那也沒辦法了
pizza8488: 然後還會覺得中國的子彈會轉彎不會打非台獨人
認為覺得華獨沒問題但事實上現在中國就是把華獨=台獨
恩，他們喜歡就好
認為覺得華獨沒問題但事實上現在中國就是把華獨=台獨
恩，他們喜歡就好
中國這詞不是中華人民共和國，在對面來說就是獨立啊嗚嗚，叫中央山脈國也不行ㄉ
為什麼不能正視事實呢……
為什麼不能正視事實呢……
mussel6640: 放棄吧，他們不會接受對方就是不會接受中華民國
leek4170: 
身為軍人是否就沒有言論自由了呢？– 兩種思考的途徑
身為軍人是否就沒有言論自由了呢？– 兩種思考的途徑
mussel6640: 中央山脈國聽起來好威猛，感覺不錯耶。
owl487: 然後你們這些沒種上戰場的還想把國軍弟兄推到前線幫你們擋子彈啊？
然後就開始跳針你們也不上戰場阿都推別人檔子彈阿
一點建設性都沒有的屁話，真打戰最好不會上戰場啦
owl487: 我剛剛邀他岸上相見被無視了
最後又要開始跳「快加入國軍」，大概就是這樣的流程，所以我前面說跟滾動黨談話是完全沒用的只有對罵而已
一起戴帽子的好朋友也希望能線下聚會，可以和lime一起迎接吾友leek
基本上噗浪偷偷說就是這樣滾動跳一邊，我們跳一邊，然後兩邊對罵到天涯海角
簡直跟愛情一樣
ox2356: 身為國軍有一種悲哀，嗆紅統派明說自己是現役很危險。
不過想一想戰場也不是在網路，網路上吵贏對方沒有意義。真正拿槍抗擊匪軍才叫意義重大。
不過想一想戰場也不是在網路，網路上吵贏對方沒有意義。真正拿槍抗擊匪軍才叫意義重大。
我幾乎可以想像滾動族遇到臺獨現役下一個步驟是甚麼了：檢舉現役有臺獨發言。你臺獨我嗆你不服役，你臺獨又現役我就爆料搞你，總之不利國共和談的都是錯的一方要清掉啦。
pizza8488: XDDDD 這種人早生個50年，主張和談什麼的一樣會出事
這是涉嫌通敵喔
這是涉嫌通敵喔
pizza8488: 就軍中藍成一片，畢竟是人家老本營(中國軍閥)，會有支持中國黨的文化很正常
以前別說是主張和談了，連參加園藝社都得死 
ox2356: www 你以為當年台大耕耘社是真的種田的？四六事件主事者你自己去查查看有幾個是共產黨
pizza8488: 問題你台獨要可行阿，比黨國秋海棠還神話，21世紀國王新衣阿
國共和談可行ㄎㄎ
owl487: 國軍招募處或成最大贏家
ox2356: 四六事件是真的有中國共產黨運作，所以我個人對民進黨與促轉會某些程序正義的堅持雖能理解，但感情上無法接受。
不過啊，當國民黨派韓國瑜出來選高雄市長後，我就打定主意，兩黨都爛，我只能揀比較不爛的（
不過啊，當國民黨派韓國瑜出來選高雄市長後，我就打定主意，兩黨都爛，我只能揀比較不爛的（
cow1438: 
不過事件起點我印象中跟中共沒關係
pizza8488: 我服役的時候玩手機和放假時間很珍貴ㄉ，我才不要浪費在幾毛身上。現在閒了才有空五四三拉
說到前某市長，我怎麼覺得那會是被記錄在教科書之外還會被不少人對後代抱怨兼嫌得要死的「事蹟」啊w
pizza8488: 和談比打仗可行
owl487: 四六事件爆發點是這群學生公開活動唱 #跟著共產黨走(你是燈塔) ，加上大陸方面沈崇案的因素，陳誠才決定出手
我怎麼記得起點是兩個學生交通違規XDDDD
算了，沒差
算了，沒差
以前覺青流行加入共產黨啊，還因為要把妹炫耀自己加入地下組織結果整個滅團，變成現在覺青最愛的返校故事藍本 基隆市工作委員會案 - 维基百科，自由的百科全书
綠色覺青緬懷紅色覺青，果然紅綠一家親
那個年代，連你家女兒不想給外省兵幹都有可能會被檢舉成共匪w
ox2356: 又是聽說的故事?
bean9081: 反正聽說無敵嘛，公堂之上假設一下有罪嗎
owl487: 交通違規只是前幾天弄到抗議而已，真正讓陳誠決定出手的是葉城松帶的社團活動唱紅歌
leek4170: 大概後來發現白恐受難者一堆共產黨烈士，所以就跑出一堆聽說的故事出來洗風向
我老家以前住在眷村附近，這種事又不是沒有發生過。
當年很多外省也買原住民少女當老婆
當年很多外省也買原住民少女當老婆
ox2356: 當事人是你家人嗎? 不然就是聽說的沒錯啊
又在瞎掰了XD
外省人跟原住民結婚就說人家是買的，至於本省人偷拐騙走原住民少女當雛妓就不提了 < 還要找外省憲兵幫忙抓，不然本省警察搞不好會包庇
要不要提831阿，等你
反正台灣未來就是這樣，這一代年輕人只知道鬥長輩，鬥藍營，鬥統派，對岸的年輕人呢，造橋鋪路種田綠化，射火箭射衛星
就連動漫畫電玩創作和創業也後來居上
覺青就繼續轉型正義一輩子摟
就連動漫畫電玩創作和創業也後來居上
覺青就繼續轉型正義一輩子摟
然後有一天就發現怎麼都只有對岸的委託案子可以接，就有了這串討論，呵呵
這串討論也不錯ㄚ~多元討論
愛怎麼講就怎麼講
milk2456: 我家親戚就是有買賣過婚姻啊
記得好像是一萬塊吧
記得好像是一萬塊吧
至於，那個不想讓女兒被幹的，是很久以前的鄰居，我家自從發生那種事情後就搬離哪裡了。
順道一提，台灣有民間火箭公司喔
國造火箭「飛鼠一號」試射困難重重，台灣真能飛向太空？
國造火箭「飛鼠一號」試射困難重重，台灣真能飛向太空？
我是覺得，不要對自己出生的……嘛，也可能不是出生在台灣。
如果是移民自中國的人，那麼想念中國就搬回去吧，反正他們會很歡迎你們的
如果是移民自中國的人，那麼想念中國就搬回去吧，反正他們會很歡迎你們的
ox2356: 就像現在有些買外籍新娘的一樣吧，可見時代怎麼進步很多事還是差不多啊
不是說消失就能馬上消失的呢
bean9081: 就一堆可悲魯找不到伴侶只好用買的啊。
不過買越南人的確比被中共的紅粉收屍隊好多了，那些職業寡婦在中國老兵上拿了很多錢
不過買越南人的確比被中共的紅粉收屍隊好多了，那些職業寡婦在中國老兵上拿了很多錢
pizza8488
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座談紀錄－冷體計畫解密，兼論離開視覺監禁 立方計劃空間
『大屠殺這件事情正是因為所有證人都死了，不然怎麼叫大屠殺？所有沒死的人都不是證人，殺人的人不會告訴你，所以那些沒死的人都覺得自己是有罪的，覺得為什麼我們活著他們死……所以我真的能夠見證那邊發生的事情嗎……所以大屠殺創造了一個真空，見證的真空，突然這地方核子彈爆炸，所有能夠回答的人都消失，所有的人就會說「其實沒有這個事啊！」或者所有人都說「教科書上這樣寫啊！這就是發生大屠殺！」這種人講的話又代表了什麼呢？』「作證這件事情其實是古典的想像：發生一件事情，而我剛好在旁邊，因此我出來作證，證明事情的發生。這些事情有可能再也沒有發生過……即便你有道德有勇氣為事件作了證，可是你看到的真的是真的嗎？經得起科學性的驗證嗎？」
『大屠殺這件事情正是因為所有證人都死了，不然怎麼叫大屠殺？所有沒死的人都不是證人，殺人的人不會告訴你，所以那些沒死的人都覺得自己是有罪的，覺得為什麼我們活著他們死……所以我真的能夠見證那邊發生的事情嗎……所以大屠殺創造了一個真空，見證的真空，突然這地方核子彈爆炸，所有能夠回答的人都消失，所有的人就會說「其實沒有這個事啊！」或者所有人都說「教科書上這樣寫啊！這就是發生大屠殺！」這種人講的話又代表了什麼呢？』「作證這件事情其實是古典的想像：發生一件事情，而我剛好在旁邊，因此我出來作證，證明事情的發生。這些事情有可能再也沒有發生過……即便你有道德有勇氣為事件作了證，可是你看到的真的是真的嗎？經得起科學性的驗證嗎？」
有證人啊，我爺爺，只是他掛了就是了。
不然你以為好好的家不住，搬家幹嘛。
就是怕家裡的人被看上趕快跑啊
不然你以為好好的家不住，搬家幹嘛。
就是怕家裡的人被看上趕快跑啊
如果要無差別屠殺的話，我記得美國人還是英國人的報紙有寫
標題是「中國人奴役福爾摩沙人，做的比日本人更過分」
標題是「中國人奴役福爾摩沙人，做的比日本人更過分」
ox2356: 又是個聽說的，然後連美國人還英國人都不清楚，有確切的實據再拿出來講好嗎
這個是講機槍射擊的
寫的人有經歷過日殖前期?
這個是可以查的到的ㄛ
bean9081: 就美國的記者啊，而且你怎麼說的你好像經歷過日治一樣
講得像是:歷史資料是真的嗎
ox2356: 喔你編輯過了，你一開始寫的是屠殺而不是奴役
屠殺和奴役不同啊，所以我才問說他有實際比較過日殖時期殺的台灣人數
bean9081: 
不過有228屠殺資料ㄛ
bean9081:
bean9081: 
bean9081: 有啊，下面有屠殺台灣人的數字，不過是一場屠殺而已，輕鄉沒有算
witch1911: 他住加拿大、澳洲或馬來西亞，這種人太常見了，拿著他國國籍或永住證隔海喊燙的那種，享受他國自由與福利，嘴裡卻喊著共產黨萬歲
bean9081: 對啊，發現我記錯了，畢竟我在看資料時都是一下記好幾個報紙，記錯是正常的。
而且奴役跟屠殺都是差不多糟糕的罪名，你以為只跳屠殺有比較好嗎
而且奴役跟屠殺都是差不多糟糕的罪名，你以為只跳屠殺有比較好嗎
pepper904: 原來是海外中國人啊
你的祖先拚命逃離中國，你卻跪下去舔喔っw
你的祖先拚命逃離中國，你卻跪下去舔喔っw
ox2356: 屠殺是直接殺死，奴役是比較抽象隨你想像
會審查FB也蠻正常的，至少對他們來講台灣紀錄不良啊（？），印象中美國是不是有陣子簽證申請好像也有要看FB啊？
ox2356: 所以你家族被屠殺了?
ox2356: 有可能生活的滿好的?
bean9081: 裡面有寫的很清楚啊，只奪取而不回饋，貪污腐敗，特別是對貨幣跟土地等等的，直接搶所有權欸。
裡面也有寫到，米價飆漲，中國人拿台灣米去中國賣，價格還比台灣米低很多
裡面也有寫到，米價飆漲，中國人拿台灣米去中國賣，價格還比台灣米低很多
就文件就看文件ㄅ
ox2356: 對，歷史文件跟紀錄照片及子孫保留紀錄會說話
對，歷史文件跟紀錄照片及子孫保留紀錄會說話
不過也要小心辨別就是了ㄋ
就跟簽約任何中資文件一樣ㄋ，簽約人要看清楚哇
An American who had just arrived in China from Taihoku said that troops from the mainland arrived there March 7 and indulged in three days of indiscriminate killing and looting. For a time everyone seen on the streets was shot at, homes were broken into and occupants killed. In the poorer sections the streets were said to have been littered with dead.
There were instances of beheadings and mutilation of bodies, and women were raped, the American said.
mantis3765: 走過會留下痕跡。
當時還資助中華民國的美國，沒有必要說謊
當時還資助中華民國的美國，沒有必要說謊
ox2356: 歷史就在那裏
歷史就在那裏
FORMOSA KILLINGS ARE PUT AT 10,000; Foreigners Say t...
這個是我上面貼的那一段，就貼到這裡吧，要找實在是太多太多。
又大屠殺又不跟你講 wwwwwwwwwwwwww 慢慢編故事吧，日本人屠殺台灣人是真的挖得到骨頭，228的呢
pirate1752: 
美簽新制 交出你的臉書IG - 國際大事
這個新聞吧
不過這是我們的部分
申請美簽即日起須交5年內社媒帳號， 台灣民眾也要嗎? - 小丰子3C俱樂部
但是我認為疫情過後會是另一種生態
會有更多更麻煩的手續吧
美簽新制 交出你的臉書IG - 國際大事 這個新聞吧
不過這是我們的部分
申請美簽即日起須交5年內社媒帳號， 台灣民眾也要嗎? - 小丰子3C俱樂部但是我認為疫情過後會是另一種生態
會有更多更麻煩的手續吧
milk2456: 牛奶查不到資料咩
查不到可以說ㄛ~
軍事鎮壓武裝暴動是平亂，要論功行賞的，偷偷摸摸做幹啥？有計畫屠殺圖灣精英喔，那蔣渭川沒死隔年還被找去做官是哪招？葉廷珪當了三任台南市長哪招？
mantis3765: 被出賣的福爾摩莎這些都老掉牙資料了，葛超智就是因為一直主張美國要介入台灣所以被上面拔掉阿
20150601 政治受難者墓園欠維護 民代:像亂葬崗 (凱擘大台北數位新聞)
[北市信義]．戒嚴時期政治受難者紀念公園（Tony的自然人文旅記第0960篇）
歷史迷霧中的六張犂──白色恐怖時期亂葬崗保存爭議 - 報導者 The Reporter 果然看的資訊跟角度不一樣呢
mantis3765: 是啊，歷史一直都在，只是最後來的那批漢人跟某國人一樣不敢面對花園口決堤，然後硬賴給別人，結果一查發現根本就他們幹的。
真的，他們被趕出中國真的不怎麼讓人意外
真的，他們被趕出中國真的不怎麼讓人意外
cow6932
說
這話題扯有夠遠www
就我所知啦，其實某個事件之後中國遊戲廠商找台灣團隊做外包的事情應該很少發生了。原本台灣獨立遊戲團隊會透過中國廠商上架某電商平台，也因為同樣的那個事件沒有中國廠商敢碰台灣團隊。
沒有意外的話也會越來越少，實際上台灣工作室的優點也就是沒活接所以很便宜而已。
就我所知啦，其實某個事件之後中國遊戲廠商找台灣團隊做外包的事情應該很少發生了。原本台灣獨立遊戲團隊會透過中國廠商上架某電商平台，也因為同樣的那個事件沒有中國廠商敢碰台灣團隊。
沒有意外的話也會越來越少，實際上台灣工作室的優點也就是沒活接所以很便宜而已。
milk2456: 資料真的對不上的感覺
資料真的對不上的感覺
cow6932: 超遠der
超遠der
cow6932: 其實馬來西亞的繪師更便宜
在台灣的問題是外文，如果外文好的話，其實可以利用網路接外國單。
在台灣的問題是外文，如果外文好的話，其實可以利用網路接外國單。
cow6932
說
ox2356: 不會啦 外文不太是問題 尤其是資訊相關的工作 我自己這也是接外國的host生意
馬來繪師的話 不用不知道 東南亞的員工 蠻多都有素質問題
馬來繪師的話 不用不知道 東南亞的員工 蠻多都有素質問題
cafe5224: 幹麻？又要找共產黨烈士靠北靠木啦？
牛奶是不是看不懂英文。
我貼了那麼多，他只有回應有翻譯的那篇っw
我貼了那麼多，他只有回應有翻譯的那篇っw
ox2356: 你知道花園口是共產黨最愛黑老蔣的材料嗎？
不然鄰國的事情跟你台灣國有啥關係？
不然鄰國的事情跟你台灣國有啥關係？
牛奶可以用翻譯看ㄚ!用google翻譯
cow6932: 身邊看起來他狀況是這樣啦，也不是不會英文，但是不知道為什麼很多人都不願意用英文寫履歷或是找合作
講花園口的大概也不會知道日本人也打算挖黃河河堤
milk2456: 怎麼，不能酸一下中國國民黨喔っw
為什麼不能講?
milk2456:花園口，就是黃河堤，中國國民黨當初發出來還被中國人質疑，後來外國人證實是他們幹的而不是日本人。
他們是因為沒有計畫，沒有疏散才宣稱是日軍轟炸
他們是因為沒有計畫，沒有疏散才宣稱是日軍轟炸
不是隨便講ㄇ 雖然都歪噗歪到極致ㄌ
雖然都歪噗歪到極致ㄌ
一直有在嘗試把話題拉回來啦
說到接案
我一直認為語言問題或許是一環
但不是主因
有很多人是在外商公司上班而不是接案的
但為什麼今天接案的問題比較明顯？
因為確實國內沒辦法提供足夠多足夠豐厚的薪資給一張圖
然後再接上我上面講的
我合理懷疑是因為中國碰相關作品很麻煩所以委託給外國人來畫
說到接案
我一直認為語言問題或許是一環
但不是主因
有很多人是在外商公司上班而不是接案的
但為什麼今天接案的問題比較明顯？
因為確實國內沒辦法提供足夠多足夠豐厚的薪資給一張圖
然後再接上我上面講的
我合理懷疑是因為中國碰相關作品很麻煩所以委託給外國人來畫
ox2356: 沒打仗幹麻決堤？
cafe5224: 真的綜合各種問題的現實
milk2456: 幹你打仗就會選擇讓1200萬人受災，89萬溺斃，300多萬餓死喔。
真的是中國人最會殺中國人欸
真的是中國人最會殺中國人欸
鬼故事一直都有，只是遇到跟沒遇到而已但不代表它不存在ㄋ
ox2356: 酸阿，我又不是國民黨，你喜歡天天島內互打就打阿，對岸幹實事的時候你就每天嘲笑阿
以後會怎樣需要解釋嗎？
以後會怎樣需要解釋嗎？
cow6932
說
ox2356: 比較實際來看的話 英文履歷 口試通過 進了外商公司 但薪水也不一定比較高 外商來台灣找人 當然期待的也是用台灣的薪資水平找人
ox2356: 那不然你有本事你上阿 wwwwwwwwwwwwwwwwww
cafe5224: 也是，畢竟接案的要自己談，薪水就真的……只能說會畫&願意畫獸圖的人真的很厲害。
milk2456: 啊你不是說中國很厲害
而且我不為中國人打仗，中國人要打內戰不要再拖台灣人下水了。
而且我不為中國人打仗，中國人要打內戰不要再拖台灣人下水了。
cow6932: 也是，只能說台灣島上對於繪圖專業實在是不怎麼尊重
ox2356: 唷，這時又知道中國人打仗跟你沒關係啦？那嘴人家怎麼打幹麻？
milk2456: 因為牛奶是中國信徒啊，每次看到被邪教蒙眼的人就很想上去打臉。
特別是那種自己跳進去給人蒙眼的
特別是那種自己跳進去給人蒙眼的
cow6932: 依照我自己的工作經驗
中國有派人來我們這受訓
準備回去接幹部的
他的薪資比我低
中國公司位置在上海
沒錯
會在當地請人就會只想給當地的薪資水平
這很正常
外商公司未必比較香雞歪日本人
但今天我們討論的點在接案 你有接案的能力 但你為了這個案子得要凡事小心就很詭異了你飆車還得看地區、不超速，你到底是要標啥車
就算你不碰 他們想搞你多的是辦法
動漫《刀劍神域》遭中網民嗆「辱華」 - Yahoo奇摩新聞
中國有派人來我們這受訓
準備回去接幹部的
他的薪資比我低
中國公司位置在上海
沒錯
會在當地請人就會只想給當地的薪資水平
這很正常
外商公司未必比較香
但今天我們討論的點在接案 你有接案的能力 但你為了這個案子得要凡事小心就很詭異了
就算你不碰 他們想搞你多的是辦法
動漫《刀劍神域》遭中網民嗆「辱華」 - Yahoo奇摩新聞
對於繪圖方跟設計方面實在的尊重實在是 
還有一堆奇怪的迷思
不過那個哆啦AV夢的飆車速度真的很快 某種方面中華人民共和國真的是很會飆
某種方面中華人民共和國真的是很會飆
ox2356: 花園口是打了什麼臉？ wwwwwwwwwwwwwww 共產黨嘴了幾十年了你知道嗎
mantis3765: 光是敢跟一個花了大半輩子唸醫學院的吵醫生專業這種事我們就能了解
尊重專業這件事還有很大的空間需要努力
尊重專業這件事還有很大的空間需要努力
cafe5224: 不碰但想搞時候真的就搞得
不碰但想搞時候真的就搞得
ox2356: 覺青老是在幻想國共打仗跟台灣沒有關係，需要我再提一次對岸的台灣民主自治同盟嗎？
你以為沒有關係
當年的台灣精英可不是這樣想
你以為沒有關係
當年的台灣精英可不是這樣想
mantis3765: 越禁止
只會讓人的口味越吃越廣
只會讓人的口味越吃越廣
ox2356: 光是你前面自己貼的六張犁亂葬崗，就足夠證明台灣人跟國共內戰有沒有關係
你看起來好像還不知道白色恐怖犧牲者的共產黨背景呢
懶人包吃太多吧
你看起來好像還不知道白色恐怖犧牲者的共產黨背景呢
懶人包吃太多吧
cafe5224: 
真的這各方面需要努力的真的太多，民主自由的社會跟傳統價值觀碰撞起來真的不得了，光是要尊重專業這方面就很需要一再的努力，這樣˙的社會結構有好也有壞
真的這各方面需要努力的真的太多，民主自由的社會跟傳統價值觀碰撞起來真的不得了，光是要尊重專業這方面就很需要一再的努力，這樣˙的社會結構有好也有壞
cafe5224: 超廣
超廣
不過一但掐死就真的啥都不用說了
mantis3765: 看看歐美那些白癡極右人士
極左當然蠢
極右也是蠢
任何事情走到極端都沒什麼好事
極左當然蠢
極右也是蠢
任何事情走到極端都沒什麼好事
cafe5224: 一旦極端就是沒什麼好事
一旦極端就是沒什麼好事
cafe5224: 這種民主制度就是要像拉拔河一樣牽制人類的各種底線去融合，不論是哪邊都得拉鋸戰。就連合約看待也得與自己的拉鋸戰，真的要看仔細才行ㄋ
這種民主制度就是要像拉拔河一樣牽制人類的各種底線去融合，不論是哪邊都得拉鋸戰。就連合約看待也得與自己的拉鋸戰，真的要看仔細才行ㄋ
cow6932
說
cafe5224: 老實說 我是真的覺得還好 上面也很多人說過各地有各地的規矩 無法接受就是不接他們生意而已
舉個實際點的例子 我這要把網路設備帶到國外 因為這些設備單價很高 理所當然要過海關 而有些國家的海關效率很高 有些你要知道得給那些人好處才能在有生之年看得到設備進來
你可以不齒這些人的做法 但他們不會改變 而想要做這案子就是要接受這種你看不起的規矩
當然做為發包商 你三番兩次表示沒辦法接這案件 對方也只會認為你沒有門路做成這些事 以後也不會再找你 除了你沒錢賺之外大家都開心
老實說 我不太在意現在很流行的跪著賺錢這種說法 下跪又不用錢 而且賺誰的錢不用跪 錢能進袋就贏了
舉個實際點的例子 我這要把網路設備帶到國外 因為這些設備單價很高 理所當然要過海關 而有些國家的海關效率很高 有些你要知道得給那些人好處才能在有生之年看得到設備進來
你可以不齒這些人的做法 但他們不會改變 而想要做這案子就是要接受這種你看不起的規矩
當然做為發包商 你三番兩次表示沒辦法接這案件 對方也只會認為你沒有門路做成這些事 以後也不會再找你 除了你沒錢賺之外大家都開心
老實說 我不太在意現在很流行的跪著賺錢這種說法 下跪又不用錢 而且賺誰的錢不用跪 錢能進袋就贏了
cafe5224: 日本人真的機歪，特別是關於權力的部分，他們其實抓在手上抓很死
milk2456: 你說的這些我上面貼的外文報紙都有回答到很清楚，自己慢慢翻譯滿滿看啊
mantis3765: 壓抑太久會變成變態的，看看日本人，社會壓抑導致各種咳咳的東西產出
cow6932: 畢竟這是各人的選擇
我是不會說什麼
因為我不在意
但我也維持一樣的想法
出事的時候不要哭夭就好
沒有什麼好處都能佔盡這種事
被燒我是不會同情的
因為接下這個案子就是承擔這個風險
接案的人要有這種認知才行
我是不會說什麼
因為我不在意
但我也維持一樣的想法
出事的時候不要哭夭就好
沒有什麼好處都能佔盡這種事
被燒我是不會同情的
因為接下這個案子就是承擔這個風險
接案的人要有這種認知才行
該休息了旅人
ox2356: 
變態至極
變態至極
cow6932
說
cafe5224: 其實有人全家都指望著你吃飯時
只有收不到錢跟接不到案是大事
說好處占盡 但實際上也只是條件交換而已
只有收不到錢跟接不到案是大事
說好處占盡 但實際上也只是條件交換而已
cow6932: 這裡我想表達的意思是
你不可能接他們的案子
但卻不照他們的方式
但你照他們的方式
不可能不被討厭這種方式的燒
有利有弊
不可能只要利但卻不用管弊
接其他國家的案子 基本上只要注意普世價值就好
但中國要注意的除了普世價值還多了更多莫名奇妙的毛
結論還是一樣 他們想燒你的時候多的是辦法
確實 條件交換而已 給的錢夠多 我可能也會接受這種羞辱
你不可能接他們的案子
但卻不照他們的方式
但你照他們的方式
不可能不被討厭這種方式的燒
有利有弊
不可能只要利但卻不用管弊
接其他國家的案子 基本上只要注意普世價值就好
但中國要注意的除了普世價值還多了更多莫名奇妙的毛
結論還是一樣 他們想燒你的時候多的是辦法
確實 條件交換而已 給的錢夠多 我可能也會接受這種羞辱
cow6932
說
cafe5224: 我是覺得會想「不可能不被討厭這種方式的燒」就已經顧慮太多 就如你說的要燒的話多的是方法燒你 不管是哪邊
cow6932: 這是實話
但至於這會不會顧慮太多就是各人選擇的問題
但至於這會不會顧慮太多就是各人選擇的問題
對方想找的是不會給公司帶來風險的繪師，你不接受思想審查就不要接受。
思想審查這件行為當然不合理，但在中國這種不合理的環境下為求自保減少風險採用不合理的作為也是可以理解，人家一間公司搞不好幾十上百人要養，要是出了什麼亂子被炎上被關切又有誰能負責。
我再說一次，不合理的是中國的高層以及滿腦愛國毫無禮貌缺乏思考能力的智障小粉紅，但對岸為求降低風險採取這樣的行動是可以理解的。
不是思想審查合理，而是在知道當地政治風氣是如何運作時，確保找的繪師的言論不會給公司帶來風險而採取這樣的作為對我來說是可以理解但不能接受的事。
所以上面有人說合理，是指可以理解事情這樣運作的部份，不是可以接受好嗎，看留言能不能不要不想背後的文意。
思想審查這件行為當然不合理，但在中國這種不合理的環境下為求自保減少風險採用不合理的作為也是可以理解，人家一間公司搞不好幾十上百人要養，要是出了什麼亂子被炎上被關切又有誰能負責。
我再說一次，不合理的是中國的高層以及滿腦愛國毫無禮貌缺乏思考能力的智障小粉紅，但對岸為求降低風險採取這樣的行動是可以理解的。
不是思想審查合理，而是在知道當地政治風氣是如何運作時，確保找的繪師的言論不會給公司帶來風險而採取這樣的作為對我來說是可以理解但不能接受的事。
所以上面有人說合理，是指可以理解事情這樣運作的部份，不是可以接受好嗎，看留言能不能不要不想背後的文意。
蹲
fig7670: 助紂為虐是合理的？
其實就算完全接受中國那一套約定跑去舔支也沒關係啊，只要事先台灣價值有儲夠，像這兩位，左邊的爸爸、右邊的媽媽都舔共，大家還是會力挺的。
青空烤米鴨@燃燒殆盡戰線 [AosoraKamiya]
>>fig7670: 不是思想審查合理，而是在知道當地政治風氣是如何運作時，確保找的繪師的言論不會給公司帶來風險而採取這樣的作為對我來說是可以理解但不能接受的事。
問題是支那的問題是今天可以明天不可以阿XDDDD。如果日後突然不可以怎麼辦？台灣人要配合轉發我是護旗手ㄇ？
問題是支那的問題是今天可以明天不可以阿XDDDD。如果日後突然不可以怎麼辦？台灣人要配合轉發我是護旗手ㄇ？
parrot1068: 建議你去支那那裡找付錢給他支持台獨的廠商說喔。
lime3897: 轉發了應該也沒用，看看李文亮。他就隨時修改遊戲規則，連趙家人都知道要把身家財產往美國歐洲送才安全，只有韭菜還傻傻的幫割他的人喝采
聽說不少公司其實都會去肉搜FB，看看你是怎麼樣的人，不一定是思想審查，但中國不意外
ox2356: 台灣島上的事外國人不會比島民清楚啊，台灣人就是被日本人壓榨所以多數中低階層的人很少吃米飯，多以番薯野菜其他農作物替代，如果當時民不聊生600萬島民至少也要有2~300萬出來亂但228顯然沒這個規模，你家族當時快餓死上街頭亂或清鄉時被屠殺?
ox2356: 然後割耳鼻挖眼的這裡也有劉青山 (安徽省) - 维基百科，自由的百科全书
如果沒有2/28~3/7的燒殺擄掠，忙著打共軍的國府也沒必要臨時調派部隊陣壓，現在台灣人有黑幫殺人犯和強姦犯，當時的台灣人也一樣，不是全都是手無寸鐵的良民啊
如果沒有2/28~3/7的燒殺擄掠，忙著打共軍的國府也沒必要臨時調派部隊陣壓，現在台灣人有黑幫殺人犯和強姦犯，當時的台灣人也一樣，不是全都是手無寸鐵的良民啊
yogurt6025: 李文亮是有被怎樣？在台灣誰要是不聽陳時鐘說的，自己私下講疫情怎樣試試看
比如說在FB隨便講哪裡爆出疫情嗎？亂增加社會恐慌喔？
結果後來那些亂報疫情的一查根本沒這回事，胡說八道很棒！
如果是真的，那早就被藍媒還有醫生報出來了，哪可能隱瞞
李文亮是報出來被上頭警告，但他報出來的東西都是真的，跟台灣的情況完全不一樣
不認同陳時中為主意見的台大公衛要做自己的實驗也沒有被怎麼樣啊？還不是繼續自己搞？
又是綠共跟國共一樣爛ㄎㄎ
當然不一樣爛，綠的更爛啊
綠比紅更爛這種話才叫支離破碎ㄎㄎ
吵贏也不會讓國際不究責、不會讓美帝撤軍、無法挽回國際形象，但他們就喜歡這種嘴巴上的勝利，醒醒吧大清早就滅亡了w
pizza8488: 滾動黨就這樣啊，無論怎麼樣綠的一定更爛，完全無視他們連最簡單的微薄等上面的言論控制，一堆舉報文化還有被抓去泡茶，根本到現在還在文革
完全不管綠真要比紅爛早就把上面那一堆滾動黨抓去關了
然後重複跳針817就這樣啦，沒有台灣價值啦，完全不知道在供三小
完全不管綠真要比紅爛早就把上面那一堆滾動黨抓去關了
然後重複跳針817就這樣啦，沒有台灣價值啦，完全不知道在供三小
一個擺明就是王八蛋跟一個假裝自己不是王八蛋的我其實覺得後者比較機掰啦
然後只要講你們高大上的神不是的都是滾動是吧XDDDD
好啦我都不知道原來可以這麼玻璃心
好啦我都不知道原來可以這麼玻璃心
繼續劃分敵人沒關係，加油
是跟滾動差不多的想法啊，繼續亂分也沒關係，加油
今天分化的技巧比較差。下一位
上次噗浪華獨跟台獨大戰是什麼時候的事情啊
總覺得已經很久沒有這樣了
總覺得已經很久沒有這樣了
老想跟中共和談好像已經不是華獨的範圍了？（嚼嚼
中共完全不可能承認華獨，中共確實完全把華獨=台獨了，但他們一直想要華獨然後認為這個可以談
我個人感覺，他們認為中共是把華獨當同胞而不是上貢品的韭菜，認為台獨才是那個寄生、要對中國上貢品的韭菜
嗯，他們喜歡就好
我個人感覺，他們認為中共是把華獨當同胞而不是上貢品的韭菜，認為台獨才是那個寄生、要對中國上貢品的韭菜
嗯，他們喜歡就好
bean9081: 我老家的人基本上也少吃米好嗎。
受漢人壓榨也不是一天兩天了，你以為每個台灣島民都有米飯吃喔。
老子小時候的點心是生薑沾鹽巴啦。
受漢人壓榨也不是一天兩天了，你以為每個台灣島民都有米飯吃喔。
老子小時候的點心是生薑沾鹽巴啦。
我是有遇過認同中共是敵人的華獨啦……
不過我跟對方說先跟台獨合力對中共，對方表示反對。原因是再這之後台獨會把中華民國滅掉，他個人寧願被中共滅掉也不要台獨壯大。
我：
ㄛ，好ㄛ。
不過我跟對方說先跟台獨合力對中共，對方表示反對。原因是再這之後台獨會把中華民國滅掉，他個人寧願被中共滅掉也不要台獨壯大。
我：
ㄛ，好ㄛ。
owl487: 其實我不順眼的是滾動有什麼事情都要扯日本人。
幹日本人很色很變態，始亂終棄到他們的「夜晚」一詞都可能是我老家族群那邊打砲的詞(發音幾乎一樣)
不代表中國人殺人強姦婦女就是可以的。
更別說漢族，特別是第二次從中國被趕出來的那群，基本上沒有比日本人好到哪裡去。
就機車跟更加機車的差別而已。
幹老子小時後到長大被漢人歧視，最後還是日商老闆願意給我機會讓我去上班。
雖然老闆還是很機車就是了。
幹日本人很色很變態，始亂終棄到他們的「夜晚」一詞都可能是我老家族群那邊打砲的詞(發音幾乎一樣)
不代表中國人殺人強姦婦女就是可以的。
更別說漢族，特別是第二次從中國被趕出來的那群，基本上沒有比日本人好到哪裡去。
就機車跟更加機車的差別而已。
幹老子小時後到長大被漢人歧視，最後還是日商老闆願意給我機會讓我去上班。
雖然老闆還是很機車就是了。
ginger200: 我自己也討厭某些臺獨派亂劃分敵人啦，但罵臺獨劃分敵人又說跟中共和談才是唯一出路的人才更危險……
ox2356: 辛苦了，作為漢人我感到慚愧。
ox2356: 辛苦了，作為漢人我感到慚愧。
owl487: 李文亮講的也沒有完全正確
我只知道後面公布的很多正確資訊的中國政府比李文亮資訊還要更加不正確
@Tommy180h - 李文亮的一生就是經典的 呆瓜的代表 他一輩子養尊處優 從來都看不到共產黨為惡的...
pizza8488: 倒是還好，就是多少會不滿，特別是看到類似牛奶這樣的。
會有一種：「我不想給日本人統治也不代表老子覺得家裡的女性被漢人怎樣怎樣，或是家族財產被勾結政府的臭漢人搶走就是可以的」的感覺。
以前漢人叫其他族群漢奸的時候，是有想過人家有想跟他們同一國喔。
會有一種：「我不想給日本人統治也不代表老子覺得家裡的女性被漢人怎樣怎樣，或是家族財產被勾結政府的臭漢人搶走就是可以的」的感覺。
以前漢人叫其他族群漢奸的時候，是有想過人家有想跟他們同一國喔。
呼應一下噗首
我不會特別罵去賺人民幣的（臺灣既存問題不能否認）
罵民進黨政府經濟做得不夠逼人去賺人民幣我頂多聳肩
罵817覺青選出民進黨政府逼人去賺人民幣+說賺人民幣要支持統一是唯一出路，這種人我覺得他講民主自由都只是為了中國夢講的ㄎㄎ
我不會特別罵去賺人民幣的（臺灣既存問題不能否認）
罵民進黨政府經濟做得不夠逼人去賺人民幣我頂多聳肩
罵817覺青選出民進黨政府逼人去賺人民幣+說賺人民幣要支持統一是唯一出路，這種人我覺得他講民主自由都只是為了中國夢講的ㄎㄎ
說人民幣是唯一出路的其實是英文不好吧。
要算匯率的話，賺美國人的錢不是更好(雖然美國的SJW也是很煩)
要算匯率的話，賺美國人的錢不是更好(雖然美國的SJW也是很煩)
你有拒絕的權利，你可以拒賺人民幣。如果是領薪水的那種，那就離職就好啦⋯⋯有啥好糾結的
賺美國人的錢好不好?其實不妨先問看看那些經營Patreon的繪師之前幾次被莫名其妙的理由BAN掉，請不要再打高空砲了
snail7223: 知道啊，所以我才有提SJW很麻煩啊。
還有你看清楚前提，我是說「說賺人民幣為唯一出路的人」
認真覺得能受的了中國人審查的，在美國也是能適應SJW啦，雞掰程度差不多
還有你看清楚前提，我是說「說賺人民幣為唯一出路的人」
認真覺得能受的了中國人審查的，在美國也是能適應SJW啦，雞掰程度差不多
噗首就是在討論繪師在接案時會面臨的現實困境，上面一堆根本不了解本土繪師與美術外包環境的人一直在那邊打高空淨講意識型態卻不攤開本土公司發包問題的言論是不會去其他的政治噗吵嗎?
並沒有說政治歸政治，外包歸外包，但是只講政治不講外包是怎樣?不懂這塊又想講政治的回政治噗討論可以嗎?
並沒有說政治歸政治，外包歸外包，但是只講政治不講外包是怎樣?不懂這塊又想講政治的回政治噗討論可以嗎?
pirate1752: 沒有劃分敵人，只有劃分舢舨廚跟非舢舨廚 
snail7223: 這裡我倒是認為扯遠了
不管哪個行業
把私領域扯進工作就是詭異的一件事
歐美SJW當然會燒你作品本身
但有在扯你的私領域嗎？
當然
你要用私人的身份為這些東西護航
引火燒自己也是沒辦法的事
不管哪個行業
把私領域扯進工作就是詭異的一件事
歐美SJW當然會燒你作品本身
但有在扯你的私領域嗎？
當然
你要用私人的身份為這些東西護航
引火燒自己也是沒辦法的事
「消滅女權法西斯！」韓國電玩業的仇女大獵巫 | 轉角國際 udn Global
再者
要討論本土公司發包的問題
我是認為這沒有討論的價值了
這是公司制度問題
要討論就從勞基法開始
要討論本土公司發包的問題
我是認為這沒有討論的價值了
這是公司制度問題
要討論就從勞基法開始
蝸牛。
你知道韓國的女權主義，有支持並真的強姦小男孩的嗎
他們那個根本不是一般女權啊，韓國有些女權真的是法西斯啊
你知道韓國的女權主義，有支持並真的強姦小男孩的嗎
他們那個根本不是一般女權啊，韓國有些女權真的是法西斯啊
snail7223: 
身為韓國人的男女壓力 & 韓國的'女權主義'總整理
身為韓國人的男女壓力 & 韓國的'女權主義'總整理
cafe5224: 我在很上面就有講，如果本土公司提供的稿費或薪資可以讓畫師過上還算體面的生活，從一開始就可以避免很多人去接對岸外包，文化圈的人本來就比全民整體更不喜歡中國，如果收入還過得去何必委屈自己?
為何反而不能討論最基礎的東西?
為何反而不能討論最基礎的東西?
SJW誰在管你什麼私領域？
snail7223: 因為這沒必要討論
這就是錢不夠的問題
我們的討論叫做選擇
你要討論的基礎沒得選擇
因為他連下一餐在哪都不知道了
我有得選
所以我確實都在盡我所能的遠離中國
但今天沒得選的是不是該問問自己為什麼沒得選？
要抱怨環境？
想改善環境？
所以我講了 請從勞基法開始
這就是錢不夠的問題
我們的討論叫做選擇
你要討論的基礎沒得選擇
因為他連下一餐在哪都不知道了
我有得選
所以我確實都在盡我所能的遠離中國
但今天沒得選的是不是該問問自己為什麼沒得選？
要抱怨環境？
想改善環境？
所以我講了 請從勞基法開始
沒得選只能說你弱
運氣不好
好好增加你實力吧
當能力高時不時工作挑人
而是你挑工作
運氣不好
好好增加你實力吧
當能力高時不時工作挑人
而是你挑工作
對岸企業要進行審查，這有什麼好驚訝和奇怪的嗎，人家制度和文化就這樣啊，想和他們合作就遵守人家的規範，不想就直接拒絕不就好了。
不能理解特地拿出來講是想造什麼風向，這種以可以叫鬼故事，笑死人。
不能理解特地拿出來講是想造什麼風向，這種以可以叫鬼故事，笑死人。
就是造風向和平演變啊（嚼嚼
一個領月薪十萬的人之所以感覺自己收入不錯，那是因為他現在手上拿的手搖杯店家只給員工三萬元薪資，他做一小時可以換取對方三小時的勞動。
優秀的人之所以優秀是基於相對的，只有爬到前幾%才有辦法去主動談判工作條件。那麼剩下的人都不努力，都不優秀嗎?只是被踩在下面而已，一遇到問題就說是你自己不夠強，而不去思考地板保障與個人中等收入陷阱的問題。
這跟狼性有何不同?
優秀的人之所以優秀是基於相對的，只有爬到前幾%才有辦法去主動談判工作條件。那麼剩下的人都不努力，都不優秀嗎?只是被踩在下面而已，一遇到問題就說是你自己不夠強，而不去思考地板保障與個人中等收入陷阱的問題。
這跟狼性有何不同?
kimchi2590: 本來就是阿，不爽不要接就好了，會有這種反應就是在流口水
snail7223: 美國的資本環境不也是這樣，硬要扯狼性。
snail7223: 成功的人活該？
我沒說我們不該幫助生活較不豐的人
所以現在收入不豐的是不是都不用繳稅？
拉回我們的話題
今天要是你只能接這些發包案
那什麼時候才能接收入更好的案子？
我沒說我們不該幫助生活較不豐的人
所以現在收入不豐的是不是都不用繳稅？
拉回我們的話題
今天要是你只能接這些發包案
那什麼時候才能接收入更好的案子？
能給人雇還要月薪十萬以上，除了業務以外就是吃科系的吧。
藝術類科除了藝人以外，的確要達到每個月穩定十萬是有困難的
藝術類科除了藝人以外，的確要達到每個月穩定十萬是有困難的
不過台灣的情況不是藝術類賺的不好，而是很多老闆跟顧客認為可以凹藝術類科的做免錢。
記得以前還有那種假應徵真騙作品的
記得以前還有那種假應徵真騙作品的
不想被審查的話就看看要不要另外找工作，啊心甘情願被審的……
我覺得是不需要出來說自己不做沒飯吃啦。
我以前有打過工地的工作，是不會餓死，頂多痛苦而已。
我覺得是不需要出來說自己不做沒飯吃啦。
我以前有打過工地的工作，是不會餓死，頂多痛苦而已。
ox2356: 分享一個看法
要是這份工作帶給你的只有痛苦
那還是早點離職吧
除非發薪水的時候自己還會笑
要是這份工作帶給你的只有痛苦
那還是早點離職吧
除非發薪水的時候自己還會笑
優秀者哪個天生就是優秀者
哪個不是從最下面咬的牙低著頭慢慢爬上來的
而且就算不是前段班
中段班也總有幾個選擇
哪個不是從最下面咬的牙低著頭慢慢爬上來的
而且就算不是前段班
中段班也總有幾個選擇
突然覺得，吱納廠商該不會都是隱性臺派吧？自己國家的人不請跑來上貢工作機會給臺灣人wwwww
lime3897: 那叫楚材晉用（扶額
cafe5224: 我完全看不出我哪裡指責成功者活該，這邊一直強調的是應該審視本土廠商外包的稿費是否足以維持繪師合理生活與增長空間。
cafe5224: 本土繪師幾種職涯發展方向，無論是同人場次/教學開課/外包接案/公司正職/抖內營運，都是會接外包的，即使是已經專心經營個人IP的大佬都還是會接外包，只是層次比較高而已，不懂你想表達甚麼
cafe5224: 本土繪師幾種職涯發展方向，無論是同人場次/教學開課/外包接案/公司正職/抖內營運，都是會接外包的，即使是已經專心經營個人IP的大佬都還是會接外包，只是層次比較高而已，不懂你想表達甚麼
lime3897: 台灣人便宜
snail7223: 因為我在你的文字中看到的是
表達3萬被10萬踩在底下的不公 那種剝奪感 認為3萬跟10萬一樣優秀，只是時運不好
如果我誤會了我跟你道歉 但你的文字就是給我這種感覺
而且沒錯 你講到點了 我確實認為
基本原因就是不夠強
不光是本職問題 還有其他語文、風險評估...等等不同問題
至於我想表達什麼
沒有一行飯可以輕鬆吃的 吃不慣或吃不飽請換行
沒必要委屈自己
我們受到的教育是 天才是1%的天份和99%的努力
但沒人告訴你差那1%的差距有多可怕
表達3萬被10萬踩在底下的不公 那種剝奪感 認為3萬跟10萬一樣優秀，只是時運不好
如果我誤會了我跟你道歉 但你的文字就是給我這種感覺
而且沒錯 你講到點了 我確實認為
基本原因就是不夠強
不光是本職問題 還有其他語文、風險評估...等等不同問題
至於我想表達什麼
沒有一行飯可以輕鬆吃的 吃不慣或吃不飽請換行
沒必要委屈自己
我們受到的教育是 天才是1%的天份和99%的努力
但沒人告訴你差那1%的差距有多可怕
lime3897: 這樣才有機會審查更多人啊
雖然也不排除是台灣廠商去蹭案子，只是員工不知道而已
雖然也不排除是台灣廠商去蹭案子，只是員工不知道而已
說實在的，自由繪師如果會在意被思想審查直接在SNS置頂台獨宣言比較快吧，這樣就能保證來找你合作的公司沒中資也沒在鳥中國市場不會要求你閉嘴了
grape2990: 信不信等等他們等等就會開始找各種理由辯我要能賺對岸錢，但對岸不准對我有意見這種無理取鬧的行為
哇靠這叫無理取鬧，這麼喜歡被中共規則制約哦，就不能嘴一下嗎？
看吧，果然是這樣，明明超想賺對岸錢的，但是不准對岸有任何意見XD
是台灣不准任何人有有違台灣價值的意見，謝謝
沒事沒事，反正透過適時查核中心這個國家公權力，還拐了好幾個彎借刀殺人，可以堅決否認這非實例，因為綠色是原諒的顏色嘛
現在中資廠商的要求也不是來自公權力干預阿
"自己膝蓋軟不要拉著別人一起跪^^"
你這句話就是了
你這句話就是了
不要賺就好啦，這裡是台灣妳有權利拒絕不賺人民幣
喔，你可以不用等，因為從你的話已經可以知道一個事實
任何台灣政府確實以公權力干涉的實例你絕對全部都不認帳
任何台灣政府確實以公權力干涉的實例你絕對全部都不認帳
沒事沒事，例子都舉出來了你也不認帳，而且真的認同的人，會跟你一樣氣急敗壞的說這不行不合我的要求嗎？
再者，你甚麼時候有了你想被說服的錯覺呢？
再者，你甚麼時候有了你想被說服的錯覺呢？
不屑跪對岸賺紅錢的綠獨繪師直接本帳置頂台獨言論+1 當個有氣魄的務實台獨工作者
說起來，剛好也翻到了一個呢，不過沒關係，反正綠色是原諒的顏色，不管怎樣都可以找個理由去否定說這不合我的要求再給我找一個更確實的
OTT TV 專法管什麼？》封殺中資 OTT TV 防洗腦，愛奇藝台灣：文化應交流而非鎖國
OTT TV 專法管什麼？》封殺中資 OTT TV 防洗腦，愛奇藝台灣：文化應交流而非鎖國
心疼祖國，灣灣無賴，ㄛ
witch1911: 他們沒有要理性討論的意思，只是來唱唱戲耍耍嘴皮子，反正騙不到人鬧一場也好
pizza8488: 蛆國大洪水也沒看他們多心疼w
反正綠色是原諒的顏色，不管怎樣都可以去找個理由去否定說這不合我的要求
我就沒說錯嘛。
我就沒說錯嘛。
就只是耍嘴皮子不肯面對817選出來的政府一樣認真的在限制言論自由罷了
witch1911: 你什麼時候產生了你想賜教的錯覺？
不斷的去追加條件，務求對方做不到要求，這樣就可以自稱自己辯贏了可以視而不見了，當我沒碰過你這種人啊？
witch1911: 你什麼時候產生了你想討論的錯覺？
817選出來的民進黨政府有沒有用公權力限制言論自由？有。
還不只這樁，有的用政府的社會秩序維護法、有的故意用個人的妨害名譽罪、有的還直接用網軍搞(idcc夠血淋淋了)，每個都是在用不同的方式逼迫反對者「不准說話」
所以817選出來的民進黨政府有沒有用公權力限制言論自由？有。那就夠了。
喔，反正綠色是原諒的顏色嘛，我只要不斷追加規則，這些案例就可以都不合乎要求，都是自相矛盾，就能無視這些實實在在迫害言論自由的案例了。
還不只這樁，有的用政府的社會秩序維護法、有的故意用個人的妨害名譽罪、有的還直接用網軍搞(idcc夠血淋淋了)，每個都是在用不同的方式逼迫反對者「不准說話」
所以817選出來的民進黨政府有沒有用公權力限制言論自由？有。那就夠了。
喔，反正綠色是原諒的顏色嘛，我只要不斷追加規則，這些案例就可以都不合乎要求，都是自相矛盾，就能無視這些實實在在迫害言論自由的案例了。
witch1911: 你什麼時候產生了你想討論的錯覺？
話說
噗主
要是你認為跳針洗版可以的話
這一串就毀囉
噗主
要是你認為跳針洗版可以的話
這一串就毀囉
witch1911: 看吧，你什麼時候產生了要討論的錯覺？
反正就算我說我去年正是因為分享一篇評論前總統府秘書長的文章，就跟其他分享的人一起被前總統府秘書長用妨害名譽罪控告，前陣子才收到不起訴書的案例
你一定一說他不是政府公權力，二說法院判定不起訴，三說我還能發言(以下略)所以台灣有言論自由
總之你就是打著要討論的藉口想辦法否定「817選出來的這個政府一樣沒有言論自由」的事實罷了，當我沒看過你這種傢伙啊？
有就是有，找那麼多藉口或者想鑽對方話語沒解釋的地方要否定，也不代表他不存在
所以，你理解了嗎？你什麼時候產生了要討論的錯覺？
反正就算我說我去年正是因為分享一篇評論前總統府秘書長的文章，就跟其他分享的人一起被前總統府秘書長用妨害名譽罪控告，前陣子才收到不起訴書的案例
你一定一說他不是政府公權力，二說法院判定不起訴，三說我還能發言(以下略)所以台灣有言論自由
總之你就是打著要討論的藉口想辦法否定「817選出來的這個政府一樣沒有言論自由」的事實罷了，當我沒看過你這種傢伙啊？
有就是有，找那麼多藉口或者想鑽對方話語沒解釋的地方要否定，也不代表他不存在
所以，你理解了嗎？你什麼時候產生了要討論的錯覺？
話又說回來，只要話題一扯到中國，我就沒看過你認真去思考那些指控兩個中國政府哪裡不對的地方有什麼漏洞，全部都囫圇吞棗就當真了
所以結論還是那麼一句：你什麼時候產生了你想要討論的錯覺？
所以結論還是那麼一句：你什麼時候產生了你想要討論的錯覺？
其實我很訝異會有人覺得因為是中國所以不意外然後妥協誒
當然，資方給的錢多，就賺，合理
但是看見苗頭不對也要及時脫身啊
尤其是給社群軟體帳號言論審查，這就太超過了吧？
看了上面的留言串，也知道本土繪師的困境，但個人真的認為，台灣繪師不要幫中資賺錢為好
看看還願還有雷亞，雖然兩方處理的方式大為不同，但接了中資之後，發生事情，你不想舔也得舔，到時候被兩方的粉絲拋棄，真的是各位想要的嗎
我不知道是不是我多想，但是我真的覺得最近台灣正在慢慢的被統戰當中，不論是抖音、各種充滿中資的遊戲上排行榜等等，都讓我認為中共正在用他們的「錢力」滲透台灣
我知道錢很重要，但個人認為尊嚴更為重要，中國鴨霸的態度大家也清楚，我是覺得沒必要去冒這種風險
賺錢的機會不是只有中資，世界各國那麼多國家，哪裡沒道路不是嗎
當然，資方給的錢多，就賺，合理
但是看見苗頭不對也要及時脫身啊
尤其是給社群軟體帳號言論審查，這就太超過了吧？
看了上面的留言串，也知道本土繪師的困境，但個人真的認為，台灣繪師不要幫中資賺錢為好
看看還願還有雷亞，雖然兩方處理的方式大為不同，但接了中資之後，發生事情，你不想舔也得舔，到時候被兩方的粉絲拋棄，真的是各位想要的嗎
我不知道是不是我多想，但是我真的覺得最近台灣正在慢慢的被統戰當中，不論是抖音、各種充滿中資的遊戲上排行榜等等，都讓我認為中共正在用他們的「錢力」滲透台灣
我知道錢很重要，但個人認為尊嚴更為重要，中國鴨霸的態度大家也清楚，我是覺得沒必要去冒這種風險
賺錢的機會不是只有中資，世界各國那麼多國家，哪裡沒道路不是嗎
leek4170:
1.既然你是被各人名義提告的
那事實就是如此
我是不知道你想凹什麼
言論自由不代表你可以造謠或任意侮辱
2.要不你說說兩個中國有什麼問題好了
幫你修正一下
不是兩個中國政府
是兩個中國國家
最後
呼應你前幾個回覆很愛用的顏色
1.既然你是被各人名義提告的
那事實就是如此
我是不知道你想凹什麼
言論自由不代表你可以造謠或任意侮辱
2.要不你說說兩個中國有什麼問題好了
幫你修正一下
不是兩個中國政府
是兩個中國國家
最後
呼應你前幾個回覆很愛用的顏色
繪師如果很慘的只能接中國的客戶…
那真的很慘
那真的很慘
nut5431: 這裡畢竟是各人選擇的問題
就像那些一條龍旅行業者
出事了只會哭爸
接案的問題也是如此
賺錢咩
各憑本事
對方開的條件你能接受就接
但不要有事的時候在那哭夭就好
就像那些一條龍旅行業者
出事了只會哭爸
接案的問題也是如此
賺錢咩
各憑本事
對方開的條件你能接受就接
但不要有事的時候在那哭夭就好
補充
討論本來就有來有往
而且
不一定雙方會接受或有結論
但雙方都有機會證偽
跟 witch1911 說的一樣
有其他觀眾
搞不好有觀眾會被說服
只要不是謾罵
有價值觀的衝突就是好的討論
討論本來就有來有往
而且
不一定雙方會接受或有結論
但雙方都有機會證偽
跟 witch1911 說的一樣
有其他觀眾
搞不好有觀眾會被說服
只要不是謾罵
有價值觀的衝突就是好的討論
nut5431: 我是覺得不意外，但並沒有想要被妥協。
至於這樓太長有人是想被妥協的... 那真的很慘
---
覺得去接沾染中資的案子會發生這種事情不意外，因此一開始請做好風險評估不要接這種讓自己不開心甚至危害身心的案子，明知山有虎，偏要往山行...
感覺不少人就是我台獨但是我想賺人民幣，但是中國不能牽涉我的台獨自由，我相信中資聽到早就先抽掉這單了，包給你中資等等燒了公司，但是自己要吞下來的話，那就是錢跟台獨心的天秤中，錢更為重要了吧？
說來中資花個30萬請你弄個案子，但他可以拿這個案子的成品去產生30萬以上的價值收入，如果把中國當敵對國論的話，這算不算一種助紂為虐？
不過如果是覺得統一或被審查也沒關係，我案子照接照做的人的話，那也只能尊重這些人的自由了
至於這樓太長有人是想被妥協的... 那真的很慘
---
覺得去接沾染中資的案子會發生這種事情不意外，因此一開始請做好風險評估不要接這種讓自己不開心甚至危害身心的案子，明知山有虎，偏要往山行...
感覺不少人就是我台獨但是我想賺人民幣，但是中國不能牽涉我的台獨自由，我相信中資聽到早就先抽掉這單了，包給你中資等等燒了公司，但是自己要吞下來的話，那就是錢跟台獨心的天秤中，錢更為重要了吧？
說來中資花個30萬請你弄個案子，但他可以拿這個案子的成品去產生30萬以上的價值收入，如果把中國當敵對國論的話，這算不算一種助紂為虐？
不過如果是覺得統一或被審查也沒關係，我案子照接照做的人的話，那也只能尊重這些人的自由了
《逆統戰：致地與海的革命者》 on Twitter
cafe5224: 所以你有去想究竟發生了什麼事嗎？
沒有，因為奧客的本性就是如此，只會重複的跳針、切割、去脈絡化
還有原來你覺得你是阿克婭啊，那麼我就不客氣的把這當成你的綽號了
反正你對中華民國也沒忠誠心
witch1911: 果然是不想面對只好顧左右而言他去找別的無關新聞來護航呢
算了反正也是不起訴的事情，告我們的那個人叫做蘇嘉全，只是分享一篇可受公評之事的文章，就被他用妨害名譽罪告上去法院，人名都給你了還找不到的話，那也不關我事，我們還只是其中一例呢
社維法？既然你都會自己去找資料了，那你找不到關我什麼事？
看你的回應大家就更加明白，你根本就不是要來討論的
看看這兩年被依社維法移送法辦跟定罪的比例有多誇張
沒有，因為奧客的本性就是如此，只會重複的跳針、切割、去脈絡化
還有原來你覺得你是阿克婭啊，那麼我就不客氣的把這當成你的綽號了
反正你對中華民國也沒忠誠心
witch1911: 果然是不想面對只好顧左右而言他去找別的無關新聞來護航呢
算了反正也是不起訴的事情，告我們的那個人叫做蘇嘉全，只是分享一篇可受公評之事的文章，就被他用妨害名譽罪告上去法院，人名都給你了還找不到的話，那也不關我事，我們還只是其中一例呢
社維法？既然你都會自己去找資料了，那你找不到關我什麼事？
看你的回應大家就更加明白，你根本就不是要來討論的
看看這兩年被依社維法移送法辦跟定罪的比例有多誇張
哪什麼滲透，他們一直在呀
誰叫你做人要活的那麼五毛?五毛是種生活態度，懂?
蛤 為啥要對中華民國有忠誠心 
他不是流亡政權殖民台灣這顆小蕃薯ㄇ
抱歉歪樓我下去
他不是流亡政權殖民台灣這顆小蕃薯ㄇ
抱歉歪樓我下去
leek4170
說
newt6319: 所以蔡英文為什麼要去選這個流亡政權的領導？
台灣國成功獨立沒？
台灣國成功獨立沒？
leek4170: 哈哈哈我知道你會這樣回
要是獨立這麼簡單你的腦子也就這麼簡單了
政治不是一時，是千秋
多爬文吧，加油！
要是獨立這麼簡單你的腦子也就這麼簡單了
政治不是一時，是千秋
多爬文吧，加油！
因為你無能所以你活該被壞人消滅
vs
因為你是壞人所以我希望你無能
在這裡看到共統與臺獨短兵相接，我真心覺得後者再蠢再貶中貶到賭中共打來機率是零，時候到了還是比較好帶上抗共戰場，前者已是跟定中共了（攤手
vs
因為你是壞人所以我希望你無能
在這裡看到共統與臺獨短兵相接，我真心覺得後者再蠢再貶中貶到賭中共打來機率是零，時候到了還是比較好帶上抗共戰場，前者已是跟定中共了（攤手
@sophist4ever - 是說李登輝在與國民黨盤根錯結的勢力惡鬥時，用了很多手段與計謀。後來最讓人...
newt6319: 這位噗友你好過分，故意引用天國信評wwwwww（稱讚
pizza8488: 勿恃敵之不來,恃吾有以待之
反正我是一直都在備份名單
有一批人適合做成人彘吊路燈讓飛彈、子彈轉彎
反正我是一直都在備份名單
有一批人適合做成人彘吊路燈讓飛彈、子彈轉彎
cafe5224: 事實上, 這張圖裡的最上層只能說是討論的最底部而已(當然原圖下面的那些層次都比"反駁主要論點"更低, 但那些其實根本不能說是討論)
"反駁主要論點"的上面應該是"主動提出自己的論述架構並反駁對方論述架構的缺陷", 因為攻擊一個節點很簡單但自己形塑一個論述卻很難, 很多人能找到對方論述裡的缺陷但自己卻連提出有缺陷的替代方案都做不到(ex: 批評政府一個星期只能提供一人兩個口罩, 但自己卻無法提出可以提供更多口罩的可行方案)
到這裡為止其實都只是各說各話不想聽對方說話的程度而已
更高層次的是"了解對方的論述並找出矛盾點指出其不可行", 這樣做的好處是透過拋開本身論述去從頭了解對方論述, 藉由了解對方的邏輯與立場而知曉用甚麼樣的言詞更能說服對方, 使對方無法自圓其說而難以繼續主張自己的論述
"反駁主要論點"的上面應該是"主動提出自己的論述架構並反駁對方論述架構的缺陷", 因為攻擊一個節點很簡單但自己形塑一個論述卻很難, 很多人能找到對方論述裡的缺陷但自己卻連提出有缺陷的替代方案都做不到(ex: 批評政府一個星期只能提供一人兩個口罩, 但自己卻無法提出可以提供更多口罩的可行方案)
到這裡為止其實都只是各說各話不想聽對方說話的程度而已
更高層次的是"了解對方的論述並找出矛盾點指出其不可行", 這樣做的好處是透過拋開本身論述去從頭了解對方論述, 藉由了解對方的邏輯與立場而知曉用甚麼樣的言詞更能說服對方, 使對方無法自圓其說而難以繼續主張自己的論述
再上層的層次是"提出自己論述並了解對方論述, 協助彌補對方論述的不足, 並從對方論述裡找出能夠解決自身論述缺陷的論點", 到這裡就跳脫了原先只想要"吵贏"的層次, 而是以提升自己層次的程度, 誰的論述比較好不再重要, 而是能不能從不同的論述裡截長補短找出問題的最佳解為目的
leek4170
說
newt6319: 所以說就是天天把中華民國當成保護傘嘛，笑你不敢台獨www
snail7223: 這很理想
但是能達到的沒幾個
我相信這一串看下來你就懂了
或許我們能繼續下午的話題
就讓我先來吧
有沒有想過
是不是這些低價接中國案子的人打壞了生態？
是不是這些甘願被審查的人讓這種事越來越常態？
是的 環境要改變 但自由市場之下我們能做什麼？
不就是提醒 接案的人要想清楚
這樣而已嗎？
但是能達到的沒幾個
我相信這一串看下來你就懂了
或許我們能繼續下午的話題
就讓我先來吧
有沒有想過
是不是這些低價接中國案子的人打壞了生態？
是不是這些甘願被審查的人讓這種事越來越常態？
是的 環境要改變 但自由市場之下我們能做什麼？
不就是提醒 接案的人要想清楚
這樣而已嗎？
我覺得問題就在於你提到的中國案子並不是低價的, 反而是相對高價的, 我上面已經有貼一些本土比賽和公司薪資的差距比較, 這些繪師並不是因為自己沒有實力接本土案件而只好接對岸案件, 不是的, 是兩地稿費差距明顯且本土薪酬很低以至於影響繪師投資自己增長實力
自己這兩年左右開始在噗浪上觀察自己喜歡的繪師, 吃驚地發現, 這些早已脫離開非商業委託這種層次的中手繪師(主要業務是場次固定出新刊, 接較大IP的外包上線上色, 接R18小遊戲卡牌, 甚至日本雜誌插畫...)經常在擔憂收入不夠(具體點說, 每個月保障3萬收入有困難)的問題
相對於那些開非商業委託一開即滿就已被不少人稱為"大手"的繪師來說, 這些人說是繪師裡的中堅階級我想並不誇大, 技術和人氣都有一定水準, 恐怕並不是有些人猜測的"不夠強"
自己這兩年左右開始在噗浪上觀察自己喜歡的繪師, 吃驚地發現, 這些早已脫離開非商業委託這種層次的中手繪師(主要業務是場次固定出新刊, 接較大IP的外包上線上色, 接R18小遊戲卡牌, 甚至日本雜誌插畫...)經常在擔憂收入不夠(具體點說, 每個月保障3萬收入有困難)的問題
相對於那些開非商業委託一開即滿就已被不少人稱為"大手"的繪師來說, 這些人說是繪師裡的中堅階級我想並不誇大, 技術和人氣都有一定水準, 恐怕並不是有些人猜測的"不夠強"
如果連這樣都要說"不夠強", 這些人的意思難道是只有可以接日輕插畫, 接日本遊戲原畫, 場次單次1,000本這樣等級的人才有資格生存嗎?
接續, 這些中堅繪師固然少有真的連飯都吃不起的狀況, 但是如果想要提升自己做上面有人說的"更好的工作", 硬體與軟體方面都需要開銷, 板子.參考書.線上課程.素體...都是需要花錢的, 如果是做SOHO, 水電場地這些都必須自理也沒有勞工被法律保障的有薪假資遣費等以及各項公司福利, 並不是每個月有個一萬多兩萬塊吃飽就能一直畫畫自動升等, 某天生病短期內不能畫畫是立刻收入歸0, 跟上班族是不一樣的狀況
接續, 這些中堅繪師固然少有真的連飯都吃不起的狀況, 但是如果想要提升自己做上面有人說的"更好的工作", 硬體與軟體方面都需要開銷, 板子.參考書.線上課程.素體...都是需要花錢的, 如果是做SOHO, 水電場地這些都必須自理也沒有勞工被法律保障的有薪假資遣費等以及各項公司福利, 並不是每個月有個一萬多兩萬塊吃飽就能一直畫畫自動升等, 某天生病短期內不能畫畫是立刻收入歸0, 跟上班族是不一樣的狀況
"是甘願被審查的人讓這種是越來越常態"?還是"環境讓人不得不接受被審查是一種常態"?我想可能要先想一下這樣的環境是不是合理的情況, 而不是只針對妥協的人去做檢討
snail7223: 我一樣一樣說
首先
跟我之前提到的一樣
吃不飽吃不慣，請改行 賣的掉的作品才是好作品，能養家糊口才能稱作職業 不然請兼職或當興趣就好
有沒有資格生存，不是你我說的算
我就當中國發出來的案子是第一手接到的吧 你有能力獨立接單了 代表有能力稱作職業了 今天你自然不可能只接一個單位發出來的案子 要是你沒得選只接的到一個單位的案子 是不是該問問 這是為什麼？
至於公司發下來的是另一回事 你可能是一個外包團隊 但那就更怪了 團隊更不應該只接單一客源
接案的只接的到單一客源他絕對在混
環境是不是不合理這個問題 我可以篤定的告訴你
沒有任何環境是不合理的
因為這是在那個環境裡的人 一代一代之下造成的
首先
跟我之前提到的一樣
吃不飽吃不慣，請改行 賣的掉的作品才是好作品，能養家糊口才能稱作職業 不然請兼職或當興趣就好
有沒有資格生存，不是你我說的算
我就當中國發出來的案子是第一手接到的吧 你有能力獨立接單了 代表有能力稱作職業了 今天你自然不可能只接一個單位發出來的案子 要是你沒得選只接的到一個單位的案子 是不是該問問 這是為什麼？
至於公司發下來的是另一回事 你可能是一個外包團隊 但那就更怪了 團隊更不應該只接單一客源
接案的只接的到單一客源他絕對在混
環境是不是不合理這個問題 我可以篤定的告訴你
沒有任何環境是不合理的
因為這是在那個環境裡的人 一代一代之下造成的
今天你的環境是被一次又一次的選擇所引導出來的
所以這噗出現了
我們不希望變成這樣的環境
或許言重了
我
不希望變成這樣的環境
所以我發聲
很簡單
存粹希望大家能夠謹慎的做出選擇 如此而已
想清楚了還是下了這個決定 我不能說什麼 我說了
那是各人的選擇
所以這噗出現了
我們不希望變成這樣的環境
或許言重了
我
不希望變成這樣的環境
所以我發聲
很簡單
存粹希望大家能夠謹慎的做出選擇 如此而已
想清楚了還是下了這個決定 我不能說什麼 我說了
那是各人的選擇
最後
針對妥協的人去做檢討
至少
我不會檢討他
但他被燒的時候我不會同情他
我認為這本來就是他該承擔的風險
針對妥協的人去做檢討
至少
我不會檢討他
但他被燒的時候我不會同情他
我認為這本來就是他該承擔的風險
被燒不會同情+1，是他該承擔的風險
corn9751
說
調查報導／1450始祖 「春露」豪吞台鐵標 半年落袋1549萬 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站有辦法的就是可以接到台灣的標案
繪師還是要自立自強，不要跪中國的外包
如果接不到是你自己的問題，絕對不是大環境
春露背後有沒有弊案可以查啊，盡量查，有弊案的話，綠色也不是原諒的顏色。
不過我還是要說，所謂綠色設計就是比中華民國美學好看（
不過我還是要說，所謂綠色設計就是比中華民國美學好看（
不衝突啊。你不能說當了妓女還想拿貞節牌坊的免稅優惠。會燒就是會燒
queen8396: 敝人養家育有一子
謝謝
謝謝
確實
都活不下去了
哪顧得了那麼多
但這份工作讓你活不下去
倒底為什麼堅持這份工作？
都活不下去了
哪顧得了那麼多
但這份工作讓你活不下去
倒底為什麼堅持這份工作？
因為人民幣太多了。
被某些中國人和臺灣人同時燒是後來的事，中共政府會不會搞你還能賭。
被某些中國人和臺灣人同時燒是後來的事，中共政府會不會搞你還能賭。
queen8396: 我不否認我現在又急又焦慮（韓國瑜敗選後也沒改善），像被刺激反應的實驗動物。有時候還真會擔心我賭錯了，滾動族都是對的：大家都在賣臺，兩岸必然統一（
至於法院生態我看法持平。
至於法院生態我看法持平。
pizza8488: 大家都在賣台沒錯啊，很多從日殖時代賣到現在了
newt6319: 是啊岩里的政鬥一流但只對他有利，台灣的未來被鬥掉了這樣你也爽wwww
bean9081: 讓我猜一下你的立場：國民黨與共產黨和談的一國兩制才最能保有臺灣主體性？
pizza8488: 理想的狀態是邦聯制，不過那也不是我們平民能決定的
queen8396: 我是放棄過不少方向
現在走到我認為還不錯方向的人
一切都叫取捨
追夢到底想追到幾歲？
現在走到我認為還不錯方向的人
一切都叫取捨
追夢到底想追到幾歲？
bean9081: 謝謝你的坦誠。我是誰願抵抗中共，我就挺誰。
以前我挺馬英九，現在我挺蔡英文。我還在看江啟臣喊反共有多少誠意。這種站隊法很蠢，不過作為基層，我沒有更高明的判斷方式了。
以前我挺馬英九，現在我挺蔡英文。我還在看江啟臣喊反共有多少誠意。這種站隊法很蠢，不過作為基層，我沒有更高明的判斷方式了。
pizza8488: 如果人家說反共是騙你呢
pizza8488: 很多嘴上喊反共的綠獨一樣拿中資或在對岸賺紅錢啊，中共哪會不知道他們立場，因為用經濟收編比武嚇有用啊ww
pizza8488: 基本上最明顯的就是看國台辦罵誰，還有因為現在美國政府對中國的強硬政策導致哪些單位會喊出什麼話，我覺得這是比較有力的看法
其實我覺得所謂抗中保台，就是個很明顯的謊言阿。
很多謊言只要稍微注意一下都能看得出問題，像是所謂中資滲透紅色媒體，如果政府相關部門都沒動作，只是網軍和外圍在那邊叫，這就不對
很多謊言只要稍微注意一下都能看得出問題，像是所謂中資滲透紅色媒體，如果政府相關部門都沒動作，只是網軍和外圍在那邊叫，這就不對
到時候有動作沒有合規則的法律硬上線又會被罵是綠共了
基本上9.2、滾動黨、五毛都是這樣操作
不動作喊你騙人，做了又喊你綠共
基本上9.2、滾動黨、五毛都是這樣操作
不動作喊你騙人，做了又喊你綠共
milk2456: bean9081: 所以你們也期待過民進黨人對抗中共，細心檢視，結果發現好多細節攏係假，所以轉而支持黃智賢的主張，和統是唯一出路嗎？
>>owl487: 不動作喊你騙人，做了又喊你綠共
非常真實，話都給他們說完了。XDDDDD
非常真實，話都給他們說完了。XDDDDD
沒有中央山脈擋住
原汁原味的颱風滋味如何啊?
原汁原味的颱風滋味如何啊?
下等人是自知沒實力，所以搶先把自己腳砍了跪著倒貼，發現賺不到幾個錢就想拉其他人一起砍腳，免得只有自己可悲
中等人是明明有實力站著，卻被砍腳的唬一唬，就傻傻跟著跪了，也搞不清楚是賺還是賠
上等人是旁邊跪成一片，但是他靠實力站著，還把錢給錚了
中等人是明明有實力站著，卻被砍腳的唬一唬，就傻傻跟著跪了，也搞不清楚是賺還是賠
上等人是旁邊跪成一片，但是他靠實力站著，還把錢給錚了
當初光一個影響沒那麼大的反滲透法（判斷規定相對比較嚴，明確）出來的時候國名黨有人有印象在說什麼嗎？
owl487: 馬英九說反滲透法跟港區國安法比不遑多讓
比起民進黨那些小細節根本大瞎話
比起民進黨那些小細節根本大瞎話
還敢講不遑多讓，你沒收錢幫敵國講話就沒事，跟國安法差那麼大馬英九你腦袋有洞嗎？
owl487: 他不小心被自己的死亡之握摸到頭了
pizza8488: 民進黨沒有要對抗中共，那是裝出來騙選票的，他們無關利害的時候都講過真心話
/
“既然黨主席已經講了，這是一個很好的契機”，莊瑞雄認為，代理主席陳菊把諸多壓力承擔下來，已經是一個開始，讓未來前往大陸的黨內同志，不必擔心成為箭靶，但重點是必須事先規劃，如果都是遊山玩水或是做生意，沒有太大意義，“到大陸與誰接觸？民進黨想交流些什麼？這些才是重點”。
“民進黨與共產黨可以對話，因為無冤無仇”，莊瑞雄說，民進黨過去與共產黨過去沒有交集，也沒有任何恩怨，國民黨和共產黨以前殺來殺去，現在都可以水乳交融，“沒有理由民進黨與共產黨之間，有什麼不可以談的”，民進黨現在應該調整步伐。
/
中國評論新聞：莊瑞雄：紅綠無冤無仇 可以對話
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“既然黨主席已經講了，這是一個很好的契機”，莊瑞雄認為，代理主席陳菊把諸多壓力承擔下來，已經是一個開始，讓未來前往大陸的黨內同志，不必擔心成為箭靶，但重點是必須事先規劃，如果都是遊山玩水或是做生意，沒有太大意義，“到大陸與誰接觸？民進黨想交流些什麼？這些才是重點”。
“民進黨與共產黨可以對話，因為無冤無仇”，莊瑞雄說，民進黨過去與共產黨過去沒有交集，也沒有任何恩怨，國民黨和共產黨以前殺來殺去，現在都可以水乳交融，“沒有理由民進黨與共產黨之間，有什麼不可以談的”，民進黨現在應該調整步伐。
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中國評論新聞：莊瑞雄：紅綠無冤無仇 可以對話
然後我相信反滲透法再給多一點權限，那些9.2、滾動黨、五毛又要說這是東廠這是綠共，哈
每一次都是這樣
每一次都是這樣
owl487: 反滲透法就是白色恐怖翻版阿，很有趣每個覺青都把白色恐怖當咒語在唸，卻沒人知道白色恐怖本來什麼意思
milk2456: 所以你被抓了沒?
偽君子比真小人可惡，會說謊的民進黨比擺明要滅掉你的中國共產黨可惡，臺獨會完全毀掉中國認同，完全可以理解呢。我以前就是這樣想。
milk2456: 白色恐怖翻版，好笑，請問現在是有誰被抓去槍斃了？你被抓去槍斃了沒？
lime3897: 做了要罵是當然的阿，因為這些動作都不是真的反共，都只是在島內對付異議而已
反而弱化台灣團結抵抗共產黨的力量
反而弱化台灣團結抵抗共產黨的力量
沒被抓去槍斃供三小翻版啦
owl487: 你不知道白色恐怖的白色什麼意思吧
milk2456: 所以你看不到第二天的太陽了沒？
難道你是鬼嗎？
是自動對話的AI?
milk2456: 原來你已經死了在地獄發文喔
fox984
說
milk2456: 那種連旺中都辦不了的法你說是白色恐怖
你是太看得起反滲透法還是太小看白色恐怖
你是太看得起反滲透法還是太小看白色恐怖
如果是鬼就別來討論活人的事了，請安心的休息吧
很好像，老馬時代有人在網路上賣白色恐怖文件，幾個憲兵去問話，就被說成什麼樣子
現在標準是沒有槍斃的就不算
哈哈哈
現在標準是沒有槍斃的就不算
哈哈哈
還是你在監獄了？我都不知道在監獄可以這樣發噗文了
所以你到底被關了沒？
milk2456: 惡靈退散 
fox984: 所以連旺中都辦不了，是作不到呢，還是這一切本來就是騙你選票的謊言呢？呵呵
國家（中國）>人民（不忠於中國的人民被殺活該）
vs
人民>國家（中華民國外皮或是臺灣建國都是為了人民）>>>>>主張中國可殺臺獨與港獨份子、「再教育」新疆阿拉花瓜消滅恐怖主義，美國也是這樣幹怎麼不罵美國？（呃都有美國人自己在罵他們政府）然後罵臺港獨派與新疆阿拉花瓜也想殺光中國人的人（支那人喜歡殺暴民，吊路燈剛好，被趕回支那更好）
vs
人民>國家（中華民國外皮或是臺灣建國都是為了人民）>>>>>主張中國可殺臺獨與港獨份子、「再教育」新疆阿拉花瓜消滅恐怖主義，美國也是這樣幹怎麼不罵美國？（呃都有美國人自己在罵他們政府）然後罵臺港獨派與新疆阿拉花瓜也想殺光中國人的人（支那人喜歡殺暴民，吊路燈剛好，被趕回支那更好）
真的惡靈退散
我覺得臺獨派真的好辛苦
要雙標才對付得了敵人
要雙標才對付得了敵人
fox984
說
milk2456: 嘻嘻 就這條法廢到根本和白色恐怖不能比
你自己先和自己打一架去再來秀下限
你自己先和自己打一架去再來秀下限
就說了，做多了喊綠共不做又說騙票，所以我講這些滾動黨完全不需要對話
完全是浪費時間
完全是浪費時間
fox984: 白色恐怖就是對付紅色滲透阿，跟反滲透法一樣。只是當年黨政軍大權在握執行得比較徹底而已
然後上面還有隻滾動是鬼
fox984: 那老蔣槍斃真正的匪諜，你要不要肯定一下？呵呵
owl487: 因為做也是作假的，反共要像老蔣那樣才是玩真的
我沒興趣跟鬼講話
一下說翻版一下又說不能比
fox984
說
milk2456: 他先槍斃他自己兒子我再考慮要不要肯定
很直接的關係，你認為沒槍斃就不算白色恐怖，所以反共是玩假的，這樣了沒
鬼果然不會說人話
knight879: 所以我說他們就是做多了喊綠共不做又喊騙票，沒意義
knight879: 不能比阿，因為當年是玩真的，現在是騙人的
然後他們又非常希望台灣回到動員戡亂，真回到動員戡亂又要喊綠共，因為他們不希望是綠的來執行動員戡亂
沒回到動員戡亂又是喊騙票
沒回到動員戡亂又是喊騙票
fox984
說
milk2456: 呀騙人的你還在那邊吵甚麼現在這樣是白色恐怖
fox984
說
milk2456: 你自己先和自己打一架討論好你現在到底是要講甚麼再來秀下限吧
fox984: 鬼無法溝通 算了
國家安危高於人民性命
國共一家親
美國麥卡錫有另外的玩法呢，然後他們又要說麥卡錫跟老蔣戒嚴差不多（
國共一家親
美國麥卡錫有另外的玩法呢，然後他們又要說麥卡錫跟老蔣戒嚴差不多（
pizza8488: 白色恐怖後期就是天天拿國家安全控制言論阿，現在共產黨也是阿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
我覺得以目前狀況不用期待中國自爆，台灣先自爆機率比較大www
不然你以為鄭南榕100%言論自由是在爭什麼？
fox984: 騙人的白色恐怖比真的白色恐怖更糟阿，是打擊異議有剩，反共用處皆無
owl487: 我一向主張捍衛民主自由阿，現在為了反共整天喊反共抗中，為了國家安全恨不得動員戡亂斷三通的是你們才對
滾動黨、9.2、五毛邏輯就是這樣
做了A喊不行，做了B又喊不行，然後執政黨什麼都不能做
他們什麼都想罵才是真的
做了A喊不行，做了B又喊不行，然後執政黨什麼都不能做
他們什麼都想罵才是真的
owl487: 因為你沒有想通
我確實沒有要跟你講話、溝通，上面講很多次了
milk2456: 你想通了就說跟匪和談才是唯一出路
pizza8488: 然後認為匪會認同中華民國華獨存在
看著現在的中國政府會認為他們會認同華獨存在
這想法真的很厲害（反義
看著現在的中國政府會認為他們會認同華獨存在
這想法真的很厲害（反義
共韭還是去當水醃泡菜吧
所以那些拿稅金國賠平反共匪的是曲線促統嗎ww
最好笑的是看到有人嗆OX黨獨裁 卻又想跟更獨裁的中共統一
認為這個可以談，認為可以畫三角形，嗯，我先慢慢看看現在正在努力跟中國、美國畫三角形的德國會怎麼樣吧
德國目前的優勢比台灣還多，先看看結果如何好了
德國目前的優勢比台灣還多，先看看結果如何好了
bean9081: 那叫程序正義（雖然我感情上也不喜歡）。
knight879: owl487: 我從反攻大陸派跳到聯合臺獨派不是沒原因的（攤手
knight879: owl487: 我從反攻大陸派跳到聯合臺獨派不是沒原因的（攤手
knight879: 應該反過來講，為了怕被紅共統一所以選了綠共統治
pizza8488: 是阿，和談才是唯一出路
所以民進黨網軍才要把出路封死阿
所以民進黨網軍才要把出路封死阿
owl487: 那是你預設台灣人都要獨阿 wwwwwwwwwwwwwww
milk2456: 戰國策/卷20 - 维基文库，自由的图书馆
『秦、趙戰於長平……趙王召樓昌與虞卿曰：「軍戰不勝，尉復死，寡人使卷甲而趍之，何如？」樓昌曰：「無益也，不如發重使而為媾。」虞卿曰：「夫言媾者，以為不媾者軍必破，而制媾者在秦。且王之論秦也，欲破王之軍乎？其不邪？」王曰：「秦不遺餘力矣，必且破趙軍。」虞卿曰：「王聊聽臣，發使出重寶以附楚、魏。楚、魏欲得王之重寶，必入吾使。趙使入楚、魏，秦必疑天下合從也，且必恐。如此，則媾乃可為也。」
趙王不聽，與平陽君為媾，發鄭朱入秦，秦內之……虞卿曰：「王必不得媾，軍必破矣，天下之賀戰勝者皆在秦矣。鄭朱，趙之貴人也，而入於秦，秦王與應侯必顯重以示天下。楚、魏以趙為媾，必不救王。秦知天下不救王，則媾不可得成也。」趙卒不得媾，軍果大敗。』
『秦、趙戰於長平……趙王召樓昌與虞卿曰：「軍戰不勝，尉復死，寡人使卷甲而趍之，何如？」樓昌曰：「無益也，不如發重使而為媾。」虞卿曰：「夫言媾者，以為不媾者軍必破，而制媾者在秦。且王之論秦也，欲破王之軍乎？其不邪？」王曰：「秦不遺餘力矣，必且破趙軍。」虞卿曰：「王聊聽臣，發使出重寶以附楚、魏。楚、魏欲得王之重寶，必入吾使。趙使入楚、魏，秦必疑天下合從也，且必恐。如此，則媾乃可為也。」
趙王不聽，與平陽君為媾，發鄭朱入秦，秦內之……虞卿曰：「王必不得媾，軍必破矣，天下之賀戰勝者皆在秦矣。鄭朱，趙之貴人也，而入於秦，秦王與應侯必顯重以示天下。楚、魏以趙為媾，必不救王。秦知天下不救王，則媾不可得成也。」趙卒不得媾，軍果大敗。』
台獨對台灣有啥利益？一樣，想通了就明白
白話：『趙孝成王與樓昌、虞卿謀，樓昌請發重使至秦媾和。虞卿認為不媾則趙軍必破，故戰和決定權在於秦，要逼和秦國，正正不可與秦講和……趙王不聽，使鄭朱媾於秦，秦受之。虞卿對趙王曰：「王必不得媾而軍破矣。何則？天下之賀戰勝者皆在秦矣。夫鄭朱，貴人也，秦王、應侯必顯重之以示天下。天下見王之媾於秦，必不救王；秦知天下之不救王，則媾不可得成矣。」既而，秦國果然利用趙國派使者入咸陽和談之機，顯重鄭朱向趙示好，而不與趙媾。其他諸侯懼怕秦趙媾和連橫於己不利，不敢支援趙國。』
长平之战 - 维基百科，自由的百科全书
长平之战 - 维基百科，自由的百科全书
你早個50年說這個差不多
和談然後變香港嗎? 中國一直以來都沒有下限
那你不談，秦國打完你還是要統
對，結果跟更獨裁的統一，放棄相對民主的台灣政體
均勢與真空 | 王立第二戰研所 — vocus
上面的那幾個滾動黨差不多能定論是統派了
其實你拒絕一切和談就只剩下打仗一擇了
owl487: 沒有人說要放棄阿，你又預設統一是被統一了
等70年了 年年說要統 捅屁眼比較快
knight879: 香港本來就是殖民地，沒有自己的政府和軍隊。台灣可不一樣
等70年了 年年說要獨 結果只是在吸獨
我個人從來沒有排除戰爭這個選項
因為根本沒有不統不獨，完全放棄怎麼華獨就是剩統了
knight879: 你不相信對岸會捅，那台灣趕快獨阿 wwwwwwwww 上面的人可是很清楚，下面一堆智障好騙
自己游過去比較快 剛好中共最近在城市蓋水塭 可以無縫游進去喔
pizza8488: 戰爭是個選項嗎？你99%會輸呢，輸了就真的被統呢
你把一個幾乎絕對會被統𢔶方案當作選項？
你把一個幾乎絕對會被統𢔶方案當作選項？
然後每次講都好幾年了，現在局勢就是不一樣，習近平上台後很多都被設到底線了，每次都在做夢
一直在想可以不統不獨？你喜歡就好
善意提醒小精靈 話題扯遠了
大不了一死要打快打 年年喊統都沒動作超無聊的
兩岸要是打起來，只要解放軍軍事佔領的區域就是永久回歸喔，最好有一點概念
knight879: 對阿大不了一死，死了還獨啥？
所以我說台獨就是假的
連你自己都知道
所以我說台獨就是假的
連你自己都知道
先解決武漢肺炎再說吧
milk2456: 我很想吐槽你，但我還是讓你繼續跳針你的99%好了
然後設定台灣一定會輸，我覺得真的快去移民到中國比較快，滾動黨在那邊一定不會死
還可以在那邊笑我們，這不是很好嗎？
還可以在那邊笑我們，這不是很好嗎？
我不統也不獨啊
owl487: 因為你已經預設統一就是被統一阿，因為打不過嘛，對吧
不統也不獨基本上就是要畫三角了，但以現在美國政府的作風很難畫三角
兩岸戰爭什麼叫贏？我猜沒人想過這一點
你沒有進攻對岸的方法，你根本傷不到對岸，要怎樣贏？
跟著國民黨舔共叫贏嗎?
可以別再Q我了嗎？你真的很煩我從頭到尾都沒想跟你講話
相反的對岸或美國打在台灣島上，打爛了就爛了，你就要噴血等回血喔
knight879: 不想舔你就打阿，有本事你上
owl487: 反正覺青就是你這種峱樣，我不管我不管我不管～
嘗試拉回話題
中華民國一樣是被審查範圍唷
中華民國一樣是被審查範圍唷
在等徵招囉
我就是要台獨又要賺中國人的錢！不然就是跪舔！
噁男還噁女啊
貼著別人死八著不放
沒想跟你講話一直貼上來是在欉三小
cafe5224: 跟獨裁國家做生意真難
不管賺他們錢或他們賺我們錢
都要照他們規矩來
不管賺他們錢或他們賺我們錢
都要照他們規矩來
knight879: 做人家生意照人家規矩不是理所當然嗎，不然錢給你賺，人還要給你嫌，你誰阿
milk2456: 你爺爺
話說回來就是這種自我中心的心態才有這麼長一串吧
milk2456: 現在罰你把你的話對鏡子說一遍
我想這種人應該連日常生活互動都有困難吧，什麼事都可以要求別人配合他
knight879: 照規矩來是正常的
今天中共的問題是
這個規矩超模糊
而且隨他定義
是的
中共應該連日常生活互動都有困難
什麼事都可以要求別人配合他
今天中共的問題是
這個規矩超模糊
而且隨他定義
是的
中共應該連日常生活互動都有困難
什麼事都可以要求別人配合他
與常人互動的方式不能用在真正自我中心的人身上
煤氣燈現象| 自戀型人格與自戀型虐待 | 美國心理治療師陳思含的好文章
包括巨嬰國
pizza8488: yogurt6025: 你看，前面死八著別人不放還洋洋自得
不想跟他講話還被Q，講了還那一付模樣
這樣的人還敢講別人自我為中心（翻白眼
不想跟他講話還被Q，講了還那一付模樣
這樣的人還敢講別人自我為中心（翻白眼
cafe5224: 中共純粹就土匪，你軟他就欺負你，你硬他反而不知道該怎麼辦，你看他現在對美帝就只敢耍嘴皮
就跟上面有人親自示範的一樣
你的中華民國不是我的中華民國
你的中華民國不是我的中華民國
cafe5224: 他們的規矩永遠都是你沒資格跟我談
我說什麼你們要照做
我說什麼你們要照做
owl487: 就阿Q阿，以前看魯迅以為他唬爛，現在發現他筆下的人都是真的
cafe5224: 只有你要賺他錢的時候才要配合他阿，他可沒強迫你喔
knight879: 所以建議接案者
真的接了這種案子
記得簽約別簽那種會壓票壓你超過一個月的
而且要收美金或新台幣
真的接了這種案子
記得簽約別簽那種會壓票壓你超過一個月的
而且要收美金或新台幣
yogurt6025: 還有萬年爸爸俄羅斯
被搶走的土地連聲音都不敢坑
被搶走的土地連聲音都不敢坑
現在在鬧耍賴的是想賺中資錢又不想配合的覺青阿
不要說美帝，連對印度都只敢偷打，人家準備要開幹就馬上後撤
其實說穿了就是沒有真正抗中的決心嘛，不然就是餓肚子也要撐下去阿，砸別人飯碗的時候不是態度都很硬？
整天嗆人跪舔
當然啦
連合約內容都不能談的話....
好吧
自己加油
希望這行飯吃的喜歡。
連合約內容都不能談的話....
好吧
自己加油
希望這行飯吃的喜歡。
knight879: 看看他們把搶來的秋海棠搞成老母雞，居然還有人以為他們強w
看看劍俠情緣三事件
明明是中國要賺台灣錢
卻要台灣按照中國的規矩辦事
鴨霸國家根本不能溝通
明明是中國要賺台灣錢
卻要台灣按照中國的規矩辦事
鴨霸國家根本不能溝通
yogurt6025: 因為印度人多啊
人口優勢沒了怎麼敢打
人口優勢沒了怎麼敢打
自詡世界第二強國
看到美國就縮
看到俄羅斯也縮
看到印度還是縮
不知道第二意義在哪
看到美國就縮
看到俄羅斯也縮
看到印度還是縮
不知道第二意義在哪
俄羅斯拿了他的蒙古乖的跟什麼一樣，然後說自己第二，這樣敢說自己比俄羅斯還是美國強......
knight879: 這種主要是代理商代理進來賺吧...？
然後代理商最後也很阿莎力的放掉了這個代理，不過現在則是很多人無法像代理商一樣阿沙力
然後代理商最後也很阿莎力的放掉了這個代理，不過現在則是很多人無法像代理商一樣阿沙力
owl487: 臉皮太強
核彈都燒不了
核彈都燒不了
不統不獨很難呢⋯⋯
畢竟中國堅持兩岸同屬一個中國
目標很明確
畢竟中國堅持兩岸同屬一個中國
目標很明確
基本上像現在美中經濟戰你站在偏美國那邊中國就認為你是台獨（台獨華獨）了，因為你做的決定跟他不一樣啊
在我看來中國眼裡台灣只有統跟獨，完全沒有不統不獨的選項，不統不獨的選項只有台灣人會這麼想
在我看來中國眼裡台灣只有統跟獨，完全沒有不統不獨的選項，不統不獨的選項只有台灣人會這麼想
用一個不存在的選項跟中國談只會變成獨
nut5431: 同意 我也是這麼想的 所以有中資或中國的手遊一律不碰 中國外包不接 產品一律MIT 沒有哪東西 不得已才買瓷國的（因為有些台灣真的沒生產）
koala6556: 那陣子看到代理不跪玩家跪，也是很感嘆。
香港明明就沒有獨立的本錢
然後就被貼港獨標籤了
然後就被貼港獨標籤了
只要不順他們的意就是獨
中國一向如此
中國一向如此
遊行絕大多數的人沒有喊港獨，他們也知道自己沒軍隊沒資本獨，但還是被貼港獨標籤啊
沒順他們的意就是獨+1
所以我前面寫在中國眼中沒有不統不獨的選項
所以我前面寫在中國眼中沒有不統不獨的選項
owl487: Excuse me, what is it?
銅鑼灣遊行抗爭者在喊「香港獨立 唯一出路」的口號 |#大紀元新聞網
銅鑼灣遊行抗爭者在喊「香港獨立 唯一出路」的口號 |#大紀元新聞網
我說絕大多數，好嗎？尤其是遊行剛開始的時候
還是這時又要切割大法，說它不代表所有人？
那旁邊的阻止了嗎？沒有。
那旁邊的阻止了嗎？沒有。
至少我噗浪上追的香港作者都沒喊
喊獨就該死，哦。
你不要在我說絕大多數沒喊的時候說全部的人都有喊，謝謝
你的範圍跟邏輯都跟我不同，謝謝
你的範圍跟邏輯都跟我不同，謝謝
好好好，代不代表都你說了算
對有利的時候就說我們代表全部，對自己不利的時候趕快切割說他們不代表全部
但是你的敵人？不管啦他們就是全部給我一起吞下去！
這種耍賴的手法看太多了
對有利的時候就說我們代表全部，對自己不利的時候趕快切割說他們不代表全部
但是你的敵人？不管啦他們就是全部給我一起吞下去！
這種耍賴的手法看太多了
基於你的範圍跟邏輯都跟我不一樣我也沒想跟你討論，謝謝
這種硬要來跟我插一嘴的我也看太多了好嗎？
然後我也不知道滾動黨到底為什麼老是待在台灣不放，基於不是全部的人都沒說台獨華獨，中國會把台灣全部打成台獨華獨分不開，還天真地想說中國會分開台獨跟非台獨的人，也沒想想中國有對香港的藍絲手下留情嗎？
看看香港的疫情的情況還有政府的法規，他們完全沒有把藍絲排除在外，怎麼會想他們會把台灣投國民黨的排除？
嗯，他們喜歡就好，所以我也沒想跟他們討論了
看看香港的疫情的情況還有政府的法規，他們完全沒有把藍絲排除在外，怎麼會想他們會把台灣投國民黨的排除？
嗯，他們喜歡就好，所以我也沒想跟他們討論了
leek4170: 沒有是非只有敵我，那麼你又站哪邊？中國共產黨嗎？
我猜他們只是製造混亂看看能不能摸個魚而已，有人上當剛好分化群眾鬥群眾，沒人上當讓你煩也好，看那精美的共機擾台
飛彈不會只打台獨
在同一艘船上期待海盜來搶自己的人
到底是什麼心態
我真的不懂
哈哈
在同一艘船上期待海盜來搶自己的人
到底是什麼心態
我真的不懂
哈哈
反正跟那種人永遠都是平行線
中國(中華民國)啊，ANY PROBLEM?
然後他們會繼續完全無視中華人民共和國完全不承認中華民國，不然他們課本不會寫中華民國已滅亡了
owl487: 這裡是817的宗主國認證的中國臺灣省，謝謝指教
又一個我已經寫不想跟他談然後繼續Q我的人
leek4170: 這麼討厭所有投蔡英文的人啊？你知道也有同時投蔡英文和國民黨的選民嗎？（我自己是都投民進黨啦。）
owl487: "中國有對香港的藍絲手下留情嗎？"
喔？說說看共產黨對藍絲怎樣了？打砸搶燒嗎？ wwwwwwwwwwwwwwwwww
喔？說說看共產黨對藍絲怎樣了？打砸搶燒嗎？ wwwwwwwwwwwwwwwwww
我想知道選擇不統不武的朋友們
在中國很明確的認為兩岸同屬一個中國下，要怎麼維持不統不武？？
在中國很明確的認為兩岸同屬一個中國下，要怎麼維持不統不武？？
然後各位可以看到兩個我已經講說不想跟他們討論的人還在不停的Q我，就像是之前丁守中卡在2018的時空迴圈一樣不停的重複，不過至少現在丁守中醒了，他們還在卡
然後也完全忽略後面我寫的疫情（A)，講到打雜搶燒(B）
嗯，隨意吧喜歡就好
嗯，隨意吧喜歡就好
owl487: 疫情怪中國 wwwwwwwwwww 可以這很新唐人
繼續Q我，跟談戀愛一樣
川普病毒肆虐怪中國，呵呵
基本上我可以確認這兩位是滾動黨沒錯了
他們的想法思考邏輯跟滾動黨是真的一摸一樣
他們的想法思考邏輯跟滾動黨是真的一摸一樣
leek4170: 你哪門子中華民國派
活脫脫共匪
活脫脫共匪
不過我還看得到留言大概是還沒黑單到
pizza8488: 講不過人就一個共匪帽子扣上來，很好，這很817綠共
pizza8488: 他是很天真的認為中國會承認中華民國能存在的門派，我覺得中國的課本正在哭
817更是天真地認為中共會容許台獨呢
pizza8488: 然後他又很天真的認為所有817認為中國允許台獨
邏輯至少跟我完全不一樣
邏輯至少跟我完全不一樣
誰說我要中共允許了？我有一個夢，就叫滅中共。
owl487: 大家只是想看你抖包袱而已
無論台灣未來怎樣都不需要中共允許阿 奴隸思維的你是否搞錯了什麼？起来，不愿做奴隶的人们 來 唱一下
yogurt6025: 看來你很會唱，那麼我洗耳恭聽
反正連政府都已經被統戰了也沒差，因為顏色正確嘛，所以817至死不渝力挺到底也是正常的
yogurt6025: 他不會唱啦，真的要唱我會靜音
owl487: 量他不敢w
你看又開始跳針
其實也該感謝核終幫
他把人聚起來讓我整理起來蠻方便的
他把人聚起來讓我整理起來蠻方便的
看來這裡很多人以為自己割的到匪菜呢
pizza8488: 滅中共也只能做夢，覺青也就這個樣，幻想自己可以站著掙錢
我想知道選擇不統不武的朋友們
在中國很明確的認為兩岸同屬一個中國下，要怎麼維持不統不武？？
在中國很明確的認為兩岸同屬一個中國下，要怎麼維持不統不武？？
提醒，中國他們很明確定義是中國=中華人民共和國，中華民國定義是已滅亡，所以不會給中華民國有空間
milk2456: 誰說我只要掙錢了。
lizard1994: 原本的九二共識就是認同兩岸同屬一個中國，只是台北的中華民國政府跟北京的中華人民共和國政府在哪一邊才能代表中國這件事上有分歧而已，在這基礎上就能維持基本的現狀再討論——但還有個先決條件：雙方都以統一中國為目標
不曉得講多少次了，反正817照樣無視繼續胡亂解讀，無視後半段「目標統一中國」，再亂說前面的共識內容，就可以以為說自己贏了
不曉得講多少次了，反正817照樣無視繼續胡亂解讀，無視後半段「目標統一中國」，再亂說前面的共識內容，就可以以為說自己贏了
九二共識習近平早已否決還在九二.......
那換個說法
在中國很明確的認為台灣就是中國的國土下，有什麼方法要怎麼獨立又能避免武力衝突？？
在中國很明確的認為台灣就是中國的國土下，有什麼方法要怎麼獨立又能避免武力衝突？？
92沒有共識 醒醒吧
plum3769: 中共不認九二共識的話ECFA根本連簽都簽不下去，而且你還享受著早收清單的很多優惠呢，幹嘛明講你自欺欺人呢wwwww
不想認的話乾脆一點直接斷了ECFA去
ECFA走到終點？黃偉哲憂：若不續約，每年須面對600億關稅-風傳媒
不想認的話乾脆一點直接斷了ECFA去
ECFA走到終點？黃偉哲憂：若不續約，每年須面對600億關稅-風傳媒
yogurt6025: 沒有九二共識那ECFA怎麼簽的，醒醒吧
jelly587
說
92共識就是沒有共識啊，蘇起都承認是自創來唬弄台灣人的名詞了
lizard1994: 去問你自己啊，施主。
坦白從寬，牢底坐穿；抗拒從嚴，回家過年。
感覺滾動認為他們能站在談判桌上說服中共可以認同中華民國代表中國，不是中華人民共和國代表中國
他們喜歡就好
他們喜歡就好
leek4170: 為了騙台灣人啊 現在大家都醒了剩你和你快樂的小夥伴還傻傻被騙w
我不要提醒,我需要明確的方針
jelly587: 當時沒有完全共識不代表後來不能歸納出有共識的地方，不過817死腦筋不接受我也不意外。
lizard1994: 所以去問你自己啊，你這是喊要獨立的，我又不搞台獨，關我屁事wwww
yogurt6025: 那麼快叫蔡英文把ECFA斷了，對了你順便說服一下台南市長黃偉哲趕快醒來，至於成不成功我沒興趣就是
ECFA走到終點？黃偉哲憂：若不續約，每年須面對600億關稅-風傳媒
ECFA走到終點？黃偉哲憂：若不續約，每年須面對600億關稅-風傳媒
plum3769: 他這種想法談判桌上絕對只會跟中國的想法走
認真覺得滾動努力讓這噗在排行榜上真用心良苦，讓大家對中共有所警覺
leek4170: 你也承認92沒有共識，很好，清醒的第一步
plum3769: 台獨不認九二共識就算了還要故意曲解故意說九二共識不存在，最後還是只能叫人滾出去啊，說好的言論自由？果然也是不存在的呢。
leek4170: 我知道你們的答案，因為有人回答過了
我問的是另一邊的人的答案
我問的是另一邊的人的答案
lizard1994: 那麼很顯然的他們也答不出來，因為他們只癡心等著美國爸爸還是宗主國會來救吧wwww
中國植物戰比豬瘟難防！買文具送「種子」... 9天通報9件 - 生活 - 自由時報電子報
九二共識
現在是叫人反抗不了趕快躺下好好享受強姦嗎
就是雙方沒有共識 但是為了緩和兩岸緊張情勢 兩岸有共識掰說達成了共識的共識而已
搞不清楚的人就不要談言論自由了 直接游泳橫渡台灣海峽去比台灣更有言論自由的中國生活吧
搞不清楚的人就不要談言論自由了 直接游泳橫渡台灣海峽去比台灣更有言論自由的中國生活吧
我想知道選擇台獨要他們怎麼走？？有啥方案？？選擇台獨對台灣有啥好處？？能改變中國對台灣的態度？？國與國有啥改變？？
我聽了一堆中國式的霸道
但又能如何？？台灣管不了中國
也改變不了，中國鴨霸式行為也不止針對台灣，與其無限罵罵中國怎樣怎樣，還不如講怎麼讓台灣脫離這種狀況方法不是更容易說服對方嗎？？
但又能如何？？台灣管不了中國
也改變不了，中國鴨霸式行為也不止針對台灣，與其無限罵罵中國怎樣怎樣，還不如講怎麼讓台灣脫離這種狀況方法不是更容易說服對方嗎？？
lizard1994: 
蔡總統：不排斥對話 但中國須民主化並放棄動武 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
蔡英文總統就職演說全文 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA要戰便戰
要對話就來
方案？
我想知道這個問題在問哪方面
蔡總統：不排斥對話 但中國須民主化並放棄動武 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA蔡英文總統就職演說全文 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA要戰便戰要對話就來
方案？
我想知道這個問題在問哪方面
首先，我沒想要說服對方，所以要說服的話我pass
lizard1994: 對台灣有什麼好處？
利益多就往哪去
這裡的利益包括維持我現在的生活
利益多就往哪去
這裡的利益包括維持我現在的生活
cafe5224: 你們覺得中國會民主化嗎？？放棄動武嗎？？
lion55: 對嘛，自己承認了，台灣其實也沒言論自由嘛。
「閉嘴！我在討論你的言論自由！」
「閉嘴！我在討論你的言論自由！」
lizard1994: 能改變中國的態度？
就跟我們在這討論一樣
沒什麼意義的問題
我們朝我們要的方向前進即可
獨不獨目前島內短時間都不好有共識
我就是無所謂的那一派
但是我反侵略
就跟我們在這討論一樣
沒什麼意義的問題
我們朝我們要的方向前進即可
獨不獨目前島內短時間都不好有共識
我就是無所謂的那一派
但是我反侵略
lizard1994: 國與國有啥改變
光是平起平坐就是大改變了
光是平起平坐就是大改變了
美國司法部長翻譯「雙贏」最新解：在中國指的是「中國連贏兩次」 | ETtoday國際新聞 | ETtod...
至於核心問題其實很簡單
大家就是想維持現在的生活而已
在這裡出現歧異
所以這噗的對立出現
我主張現在的生活是建立在我們本來就是兩個國家
另一陣營主張我們是一個國家
這樣的整理希望有幫助到你了解我的想法
大家就是想維持現在的生活而已
在這裡出現歧異
所以這噗的對立出現
我主張現在的生活是建立在我們本來就是兩個國家
另一陣營主張我們是一個國家
這樣的整理希望有幫助到你了解我的想法
大問題是，變成一個國家後，中國絕對會向台灣的政治體制出手
lizard1994: 我不知道某些臺獨派怎麼想。但我不認為有什麼方法獨立又能避免武力衝突。現階段就算極力避免武力衝突，我認為所有方案都必須以可能中國武力犯臺的考量，包含滾動族所謂的國共和談。
現階段，我中華民國政府當然極力避免武力衝突（就是滾動族指出的那些我自己看也覺得刺眼的細節）。但中國共產黨發動侵臺戰爭的時機在中國共產黨。我們確實是劣勢。但我們的選項必須以國軍為依恃，就算會敗也得讓匪軍只能慘勝。
現階段，我中華民國政府當然極力避免武力衝突（就是滾動族指出的那些我自己看也覺得刺眼的細節）。但中國共產黨發動侵臺戰爭的時機在中國共產黨。我們確實是劣勢。但我們的選項必須以國軍為依恃，就算會敗也得讓匪軍只能慘勝。
owl487: 那就pass啊
但我要知道能台獨但可以避免武力衝突的方案？？
不要老是期待對方改變，中國鴨霸式如果會改，還會有現在的中美經濟大戰嗎？
但我要知道能台獨但可以避免武力衝突的方案？？
不要老是期待對方改變，中國鴨霸式如果會改，還會有現在的中美經濟大戰嗎？
至於認為
我們應該統戰中國大陸
和
台灣應該獨立建國
這兩個陣營是另一回事
修憲改國號我絕對贊成
但是全盤推翻建立新制我不見得支持
我們應該統戰中國大陸
和
台灣應該獨立建國
這兩個陣營是另一回事
修憲改國號我絕對贊成
但是全盤推翻建立新制我不見得支持
他絕對會想盡辦法把台灣的體制改成像香港那樣只允許他們想要選的人出來選
習仲勛，習近平他老子，於1990年時任人大副委員長，對臺灣省議會實踐會訪問團說：
「使用武力是包括保衛台灣的安全，而統一是中國的內政，無需對外做成放棄武力的承諾。」
「使用武力是包括保衛台灣的安全，而統一是中國的內政，無需對外做成放棄武力的承諾。」
owl487: 你答案呢？？
lizard1994: 你這個問題在現在主席根本是帝制的中國這樣的情況下很難改變，他會有彈性的話，中美貿易戰就不會變成現在這樣了
他不需要你的說服
他不需要你的說服
面對中國共產黨（或是他們亡黨之後留下的小粉紅），永遠不要想著武力衝突可以避免，只能拖，只能戰，不要想著和談或投降。
他不需要妥協他不需要說服，他只要你只准聽我的話，你必須被我統治
你一直在講的避免在現行根本是神經病的中國共產黨在我看來根本是不可能的事
你一直在講的避免在現行根本是神經病的中國共產黨在我看來根本是不可能的事
leek4170: 台灣現在不是一直言論自由中嗎？！
台灣：兩派意見分歧後開始討論變成辯論最後變成吵架，但是依然可以發言談論跟另闢討論場，政府不會用法律介入讓你無法出聲
中國：你敢有意見？政府讓你發不出聲音
台灣：兩派意見分歧後開始討論變成辯論最後變成吵架，但是依然可以發言談論跟另闢討論場，政府不會用法律介入讓你無法出聲
中國：你敢有意見？政府讓你發不出聲音
lizard1994: 至於避免武力衝突
我沒想過避免
我只有做好準備的想法
我能確定中國贏不了就是了
大陸戰爭的宿命就是不可能只打單邊戰爭
跟我前面說的一樣
中國該害怕的其實也不是美日
是他上面的俄羅斯
那是二戰最大的贏家
二戰剛開始 俄國也跟德國一起把波蘭分了
但最後他們還是打起來了
我沒想過避免
我只有做好準備的想法
我能確定中國贏不了就是了
大陸戰爭的宿命就是不可能只打單邊戰爭
跟我前面說的一樣
中國該害怕的其實也不是美日
是他上面的俄羅斯
那是二戰最大的贏家
二戰剛開始 俄國也跟德國一起把波蘭分了
但最後他們還是打起來了
我說的說服是不用說服你的反對方 關習近平啥事啊？？
不在改變對方中國下，有啥方案能台獨又能避免武力衝突？？
不在改變對方中國下，有啥方案能台獨又能避免武力衝突？？
lizard1994: 沒有
必須同時演變中國
又要做好對抗侵略的準備
又要做好對抗侵略的準備
koala6556: 社會秩序維護法+妨害名譽罪超好用的，只要讓你一直跑法院讓你心生恐懼，就能讓你自主發不出反對的聲音囉
轉貼留言質疑蘇嘉全存款挨告 檢方說那是可受公評之事 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
轉貼留言質疑蘇嘉全存款挨告 檢方說那是可受公評之事 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
臺獨不輕鬆，維持中華民國也不輕鬆，像滾動族主張的國共和談，當下是最輕鬆的。
pizza8488: 我知道我聽了很多反對黨都急速回答www
但是另一邊一直沒有明確的給我答案，我一直很想要知道另一邊的答案是什麼？？
但是另一邊一直沒有明確的給我答案，我一直很想要知道另一邊的答案是什麼？？
leek4170: 我看您還挺能說話的。
pizza8488: 還有維持現況派各種解說wwwww
lizard1994: 看來我的答案你不喜歡呀
lizard1994: 如果中國對台獨就是要打那就是不可能有了
這件事的主動權是在中國那邊，攻擊是由他發動的，只要台獨他就想打，那對於這件事幾乎沒有轉圜的餘地
除非他只是口上說說而已
除非他只是口上說說而已
cafe5224: 因為你講白了武力衝突是避免不了的，而我的問題是問怎麼台獨又能避免武統呢？？重點是在於如何避免戰爭而不是台獨
lizard1994: 你這提問在我看來就像是要馬兒跑得快又要馬兒不吃草.......
leek4170: 謾罵或是不實指控本來就不行了不是嗎？
看不懂貼這新聞想表達的，不管面對哪一黨，不實指控本來就有妨礙名譽的問題，只是要不要提告不是嗎？
看不懂貼這新聞想表達的，不管面對哪一黨，不實指控本來就有妨礙名譽的問題，只是要不要提告不是嗎？
因為上面那麼說的啊⋯⋯
所以我好奇咩？？
所以我好奇咩？？
lizard1994: 如何避免戰爭唷？
我想想
我們把問題換成
如何避免侵略
可能比較可以釐清問題的核心
我想想
我們把問題換成
如何避免侵略
可能比較可以釐清問題的核心
有沒有辦法避免戰爭不是臺灣有沒有挑釁中共的問題，而是中共轉移焦點的必要性有沒有超過當下打臺灣的壞處。
lizard1994: 不曉得你認不認同
提升國防意識是不是避免侵略的一環
假設認同
那這噗的討論是不是在提升國防意識？
提升國防意識是不是避免侵略的一環
假設認同
那這噗的討論是不是在提升國防意識？
我覺得國防真的要加強......
上次國軍廣告拿槍姿勢就真的令人擔憂啊
上次國軍廣告拿槍姿勢就真的令人擔憂啊
lizard1994: 所以結論是
你認為應該加強對抗的力道嗎？
是的
我也贊成
之前貼國軍人才招募的歡迎繼續貼
你認為應該加強對抗的力道嗎？
是的
我也贊成
之前貼國軍人才招募的歡迎繼續貼
koala6556: 這不是謾罵也非不實指控而是純對可受公評之事做評論，但還是被用妨害名譽告，光是跑法院有多麻煩，等待判決下來之前有多煎熬，就足夠讓人心生恐懼而不敢公開講話，然後就是會有故意不明就裡的護航者繼續說「誰叫你要亂講話」
lizard1994: 他們開始轉移話題囉，勸你別被他們帶著跑比較好。
leek4170: 至少他們也給出答案了
要台獨是不可能避免武力衝突
至少他們已經有那個覺悟了
因該吧⋯⋯
要台獨是不可能避免武力衝突
至少他們已經有那個覺悟了
因該吧⋯⋯
對於有人質疑轉移話題
是的
我在把話題轉回噗首
這噗確實是需要的
我們需要增強國防意識
沒必要的話
沒有需要交出你的sns
在台灣被審查真的是鬼故事
是的
我在把話題轉回噗首
這噗確實是需要的
我們需要增強國防意識
沒必要的話
沒有需要交出你的sns
在台灣被審查真的是鬼故事
lizard1994: 其實，沒有，因為他們很一廂情願的認為出事了美國爸爸跟817的宗主國會來救他們
然後叫中華民國國軍在他們來之前幫他們擋子彈
然後叫中華民國國軍在他們來之前幫他們擋子彈
那個滾動黨邏輯是因為「你覺得跑法院很麻煩而且路人會罵你」，你自己怕了跑了，所以台灣沒有言論自由
言論自由定義可真不一樣
就跟中國喊他們有自由一樣
言論自由定義可真不一樣
就跟中國喊他們有自由一樣
owl487: 以前不是很會說"心中的小警總"，現在警總也不是問題啦，政府可以隨便威嚇一般人民了，顏色對了真好
我覺得國防意識,偏向實際動作
軍事上真的要加強，軍人希望能改會徵兵制
軍事上真的要加強，軍人希望能改會徵兵制
這個就是請去泡茶阿，陳文成也是被請去泡茶而已阿
然後另一個滾動黨真的很像路邊隨便上來搭話趕也趕不走了的人
能的話徵兵制我希望男生和女生都要去，至少將來真的打起來，結果因該會比較好吧？？
我先說，我是認同男女一起徵兵制的
lizard1994: 應。回。
所以我推薦大家做好紀錄
不要戰亂的時候被人從背後捅
反正他們也在註記反統人士
剛好而已
徵兵制我倒認為可以討論
但我偏向全民接觸軍事訓練
分攤雜役
讓現役軍人做好軍人的事就好
舉例
資源運補、民眾集散
所以我推薦大家做好紀錄
不要戰亂的時候被人從背後捅
反正他們也在註記反統人士
剛好而已
徵兵制我倒認為可以討論
但我偏向全民接觸軍事訓練
分攤雜役
讓現役軍人做好軍人的事就好
舉例
資源運補、民眾集散
plum3769: 為什麼沒臉提？wwwwwwwwwwwww 你是自動預設了異議者都國民黨？
順手查了一下，陳文成事件1981，蔡英文1984回國，1986就參與世貿談判了，要說是國民黨黨國不知道誰比較有資格，呵呵
就騙你們這些北七
上次某個民進黨官員一告就是上百人請去喝茶，多來幾次裡面只要有一個路上出車禍，他就等於陳文成2.0
milk2456: 台灣價值辦案法: 兇手或死因不明的都是國民黨幹的
bean9081: 所以我說請喝茶回去出車禍，覺青可能還看不懂
他們打從心裡就認為人都是國民黨殺的
他們打從心裡就認為人都是國民黨殺的
leek4170: 可是我看大多網友都在罵這蘇先生浪費資源居多，大家反而說成了法院認證的貪，怎麼覺得護航者反而是少數，護航跳出來還被臭罵
這樣有心生恐懼？應該反而是嘲笑告輸活該了吧
這樣不是還給這網友清白，證明言論沒有受阻礙？
這樣有心生恐懼？應該反而是嘲笑告輸活該了吧
這樣不是還給這網友清白，證明言論沒有受阻礙？
koala6556: 還凹阿
koala6556: 你又不是當事人，你怎麼會知道當事人在判決出來前多煎熬？
cafe5224: 我反對
因為台灣現役軍人太少了！！！
不足以支撐
而且當真的要打仗
就要有回到戒嚴時期的心理準備⋯⋯
因為台灣現役軍人太少了！！！
不足以支撐
而且當真的要打仗
就要有回到戒嚴時期的心理準備⋯⋯
政治圈沒有純白，但我堅信國民黨更爛 不然你行你上
不然你行你上
lizard1994: 說說我主張的原因
你一個1-2年的兵
操作不可能比5-8年的好
你還不如輔佐讓他能好好值勤務
包括站哨
我反對雜兵
而且庶務還是需要有人做
那就好好的專業分工
你一個1-2年的兵
操作不可能比5-8年的好
你還不如輔佐讓他能好好值勤務
包括站哨
我反對雜兵
而且庶務還是需要有人做
那就好好的專業分工
cafe5224: 當真的戰爭時，人永遠都不夠，最重點台灣職業軍人太少了....當質不夠支撐時就要靠量！
leek4170: 對，所以我跟你一樣只是在揣測，如果你是當事人的話.. 那真的是對不起你，我不知道原來這麼可怕。
不過法律還是保障了你的言論自由不是嗎？不然網友就會直接硬性被訂為有罪了，根本不用檢方調查？
這樣看來則並不是蘇告人會讓人煎熬，而是不管是誰、不管哪個政黨，只要被告都會煎熬吧？
不過法律還是保障了你的言論自由不是嗎？不然網友就會直接硬性被訂為有罪了，根本不用檢方調查？
這樣看來則並不是蘇告人會讓人煎熬，而是不管是誰、不管哪個政黨，只要被告都會煎熬吧？
lizard1994: 人不夠就是我主張的原因
既然人都不夠了就不要讓他們做一些無關的庶務
義務役基本上都是進去頂庶務的
今天我主張把這一點特化而已
既然人都不夠了就不要讓他們做一些無關的庶務
義務役基本上都是進去頂庶務的
今天我主張把這一點特化而已
plum3769: 的確有點跟中國打量不夠，但我覺得一個質高的軍人也打不過10個兩三年的雜兵....所以我覺的量還是也要有！！！
koala6556: 是，我就是當事人，本來法律應該是要保護人的，結果被民進黨用來控制言論，所以你還是不懂這問題出在哪。
反過來說吧，如果今天這樣利用社會秩序維護法跟妨害名譽罪不斷指控老百姓犯法的是國民黨，我就絕對不相信這裡的817還可以大辣辣的說「誰叫你要講這種話」「言論自由不代表可以隨便中傷他人」這種風涼話了！
反過來說吧，如果今天這樣利用社會秩序維護法跟妨害名譽罪不斷指控老百姓犯法的是國民黨，我就絕對不相信這裡的817還可以大辣辣的說「誰叫你要講這種話」「言論自由不代表可以隨便中傷他人」這種風涼話了！
leek4170: 我是還不清楚某黨是不是這樣控制，因為我現在只有看到個案，而如果這個貪屬實卻還留著這人，那這個黨的確有問題。
至於雙標者很多我知道，你說的這種我知道民眾一定存在，但是不分藍綠不分黨派甚至不分層級，是每個地方都有，但是出來打臉雙標仔的人也很多，因此依然只是雙方人馬繼續互相辯論或是叫囂而已...吧？
因為這個案件並沒有控制思想，而是純粹他個人利益問題，因此我是真的不懂哪邊危害到言論自由
是我太愚昧嗎（抹
至於雙標者很多我知道，你說的這種我知道民眾一定存在，但是不分藍綠不分黨派甚至不分層級，是每個地方都有，但是出來打臉雙標仔的人也很多，因此依然只是雙方人馬繼續互相辯論或是叫囂而已...吧？
因為這個案件並沒有控制思想，而是純粹他個人利益問題，因此我是真的不懂哪邊危害到言論自由
是我太愚昧嗎（抹
koala6556: 這就是控制思想的方式，少在那邊玩切割大法。
plum3769: 應該很難，他過一下子會reset重來
queen8396: 戰爭是人命收割機
人命是最不值的，當人不足時還不是會叫雜兵上，所以我還是堅持徵兵制
人命是最不值的，當人不足時還不是會叫雜兵上，所以我還是堅持徵兵制
plum3769: 換了去中國你試試看？
-
然後銅鑼灣書店老闆店長還是活跳跳
-
然後銅鑼灣書店老闆店長還是活跳跳
queen8396: 如果要台獨，也免不了戰爭武統喔⋯⋯
omelet1741: 為啥期待中國自爆，我覺得就算中國自爆他們立場依舊不變⋯⋯
看到統派還活著就安心多了
時刻提醒台灣人有這麼一群內奸在
對中國絕對不能退讓
時刻提醒台灣人有這麼一群內奸在
對中國絕對不能退讓
plum3769: 所以店長消失了沒？活跳跳
knight879: 對啦，統派不算台灣人。那統派跟大陸人站在一邊打你台獨不也是剛好而已，你又不把他們當人看
omelet1741: 所以結論是應該增強國防
這我沒意見
至於怎麼增強就給他們去想吧
至於提到俄國動彈不得
反正實際發生戰爭我們就知道了
就看我們誰說的準吧
這我沒意見
至於怎麼增強就給他們去想吧
至於提到俄國動彈不得
反正實際發生戰爭我們就知道了
就看我們誰說的準吧
omelet1741: 因為實際上他們就是繼續的在發展軍備
二戰的結果我們知道
俄國的國土增加了多少
他們會分一杯羹還是隔岸觀火
我們就來看唄
二戰的結果我們知道
俄國的國土增加了多少
他們會分一杯羹還是隔岸觀火
我們就來看唄
omelet1741: 我相信
因為我猜的到你是誰
因為我猜的到你是誰
omelet1741: 我也講了
我們就等著看囉
我從來不認為俄羅斯會有利益不進來沾
更別提他們過去以來做過的事
我們就等著看囉
我從來不認為俄羅斯會有利益不進來沾
更別提他們過去以來做過的事
omelet1741: 可以
你就堅持你的唄
是啊
所以你貼的資料
蘇聯輸給日本
你就堅持你的唄
是啊
所以你貼的資料
蘇聯輸給日本
queen8396: 我想他只是想表達蘇聯有多爛而已
但其實沒點到一個點
就是
俄羅斯確實會進場
但其實沒點到一個點
就是
俄羅斯確實會進場
omelet1741: 是啊
被日軍重創
然後依然沒改變俄羅斯會進來沾的事實
更別提合約簽一簽拿了多少土地走
被日軍重創
然後依然沒改變俄羅斯會進來沾的事實
更別提合約簽一簽拿了多少土地走
他因該是想說質再好還是有機會靠庫存和人贏嗎??
典型的白左雙標故事
瑞典小天后莎拉萊森結束華為代言 表態挺維族人 | 國際 | 中央社 CNA
omelet1741: 隨意
祝你順心
祝你順心
omelet1741: 通常他講隨意的時候就是他認輸了
leek4170: 原來我這叫切割大法嗎？
這樣應該不叫思想控制，而是思想誘導比較貼切吧，不過依然沒有危害到言論自由不是嗎？
而我看你也沒有因此被控制，依然保持著自我不是嗎？
我們還沒有被強制控制，而是依然自由的在辯論或叫囂，在獨裁的地方真的也能這樣明目辯論嗎？
這樣應該不叫思想控制，而是思想誘導比較貼切吧，不過依然沒有危害到言論自由不是嗎？
而我看你也沒有因此被控制，依然保持著自我不是嗎？
我們還沒有被強制控制，而是依然自由的在辯論或叫囂，在獨裁的地方真的也能這樣明目辯論嗎？
koala6556: 所以你要不要面對包括這一篇，民進黨濫用社維法的現象
PO文指沒登機檢疫 不罰 - 社會新聞
PO文指沒登機檢疫 不罰 - 社會新聞
啊，還是說，你的意思是「沒有被控制，依然保持著自我」就代表有言論自由對吧
那實際上對岸每個人也都是這樣啊。
我敢打包票你又要掰一大堆理由說對岸被控制什麼的
少在那邊雙重標準，817選出來的民進黨就同樣在限制言論自由，把你拿來護航的力氣省下來好好面對這鐵一般的事實不難吧。
那實際上對岸每個人也都是這樣啊。
我敢打包票你又要掰一大堆理由說對岸被控制什麼的
少在那邊雙重標準，817選出來的民進黨就同樣在限制言論自由，把你拿來護航的力氣省下來好好面對這鐵一般的事實不難吧。
leek4170: 
中美比较如何成为一种病毒
中美比较如何成为一种病毒 
台灣桌遊不小心把「反派中共」畫太帥，中國網警、小粉紅為啥都在崩潰？ | TechOrange
有居住遷徙的自由
不代表你可以隨便跑進別人家
不代表你可以隨便跑進別人家
leek4170: 我從頭到尾都是在講「台灣」，一直都沒有特別指稱「黨派」，不管是國民黨還民進黨執政，大家依然都還是有言論自由不是嗎？
我是知道中國人還是很多思維清楚的人，但他們的發聲權的確被控制了，畢竟隨便講話很難有單位會幫他們，但是思想並不是所有人都被控制的...
我們的發聲權有法律甚至有關單位都可以討回公道，對岸則發展成完全由黨裁定，難道不是這樣嗎？
然後我是不知道刑事局跟民進黨的關係，所以無法對那新聞多做評論，但我知道法官還給了他們公道，只是有多煎熬我就不知道了
我是知道中國人還是很多思維清楚的人，但他們的發聲權的確被控制了，畢竟隨便講話很難有單位會幫他們，但是思想並不是所有人都被控制的...
我們的發聲權有法律甚至有關單位都可以討回公道，對岸則發展成完全由黨裁定，難道不是這樣嗎？
然後我是不知道刑事局跟民進黨的關係，所以無法對那新聞多做評論，但我知道法官還給了他們公道，只是有多煎熬我就不知道了
對啦，我們覺青就北七，去脈絡化、去中國化啦。你們中國認同就是最講脈絡，什麼都要以國共為準，你們就最聰明，了不起。
發言權這件事，以前上學講母語要罰錢的，大家都知道後來怎麼了
幹！做一個台派應該要有骨氣不賺人民幣的，看到錢就軟了，沒出息。
pizza8488: 嗯，你終於知道了，有救
soup9017: 為什麼是認同中(華民)國的要移民，不是追求台灣獨立的離開中(華民)國去跳太平洋捏，你這滾動很邱喔
soup9017: 正港台灣原住民都挺中(華民)國了，耀也是明明父祖都從中國來的卻不認同中國的人去跳太平洋啊XD
burger9504: 全台原住民授權你幫他們表態？
pizza8488: 他們哪有什麼脈絡，只有阿Q精神
leek4170
說
soup9017: 所以你的臺灣國成立沒？
soup9017: 人家美國打贏獨立戰爭啊，你的歹灣國只能靠打手槍就不要出來秀下限了ww
leek4170
說
koala6556: 所以說，還人清白的同時817與政府有為造謠行為對受害人道過歉做過什麼賠償嗎？沒有，反正逼死一個人兩個人也大不了什麼啦
真為蘇啟誠感到可憐。
真為蘇啟誠感到可憐。
我也很想翹腳罵民進黨和泛臺派，票投國民黨啊，但看到你們自稱中華民國派，整天想要國共和談，蔡正元之流又常常跑出來講廢話，我能怎麼辦？臺獨挺下去啊，因為滾動比臺派更蠢啊，還自以為最聰明。
leek4170
說
找那麼多理由強化自己的信仰真是辛苦了喔ww
所以你台灣國建立沒？
所以你台灣國建立沒？
民進黨就半調子麥卡錫沒錯啊，選舉抹黑它也很行啊，臺灣人權促進會也常打它藐視人權啊。但真的對不起，藍綠一樣爛我勉強能接受，說民進黨比中國共產黨還爛我真的要笑死。
leek4170: 彼此彼此，我們都在強化自己信仰。我敬佩你。
原來是個韭菜，噗浪大神給 ID 給得真有 sense wwwwwwwwwwww
pizza8488: 統一的路又不是只能經過藍色ww 戰略上統戰當然是滲透島上多數支持的一邊【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
leek4170
說
koala6556: 話又說回來，為了避免被告的煎熬、被網軍攻擊，所以只能自我審查避免說話，這活脫脫就是噗首說的思想審查啊，真無自覺耶？
leek4170
說
你說我們還能說話所以代表台灣言論很自由？
那對岸同樣也有會說話批評中央的啊，這時你又要開始顧左右而言他了是吧？
那對岸同樣也有會說話批評中央的啊，這時你又要開始顧左右而言他了是吧？
leek4170
說
bean9081: 沒啦，顏色對了就沒問題喔，因為綠色是原諒的顏色~
民進黨裡當然有親中派啊（嚼嚼
所以我個人才沒說我一定對啊，也許你們票投國民黨會賭對，不過現在看來你們賭對的機會很小（嚼嚼嚼
所以我個人才沒說我一定對啊，也許你們票投國民黨會賭對，不過現在看來你們賭對的機會很小（嚼嚼嚼
pizza8488: 其實是中共睹對了wwww
好喔那你會逃去美國吧，加油，我留島上等上抗中戰場，當你口中的砲灰。
leek4170: 麻煩去微博批評習近平，我等你w
也謝謝你對中華民國與中華人民共和國為特殊國與國關係，還有台灣正名運動的努力，讓台灣人更加瞭解台灣身為一個國家還需要什麼
也謝謝你對中華民國與中華人民共和國為特殊國與國關係，還有台灣正名運動的努力，讓台灣人更加瞭解台灣身為一個國家還需要什麼
韭蔥part I - 韭蔥釋疑 – 又一個必也正名乎？
leek4170: 想當中國人才叫自由，其他都不叫自由，好喔，那給你更多的不自由
executive-order-addressi...
executive-order-addressi...
又沒有人說你不能說自己是中國人，你有因為說自己是中國人而被抓去關過嗎？ 
以前要說自己是台灣人可是會被冠上台獨的帽子然後抓走的喔~
以前要說自己是台灣人可是會被冠上台獨的帽子然後抓走的喔~
現在說自己是中國人頂多被一群價值觀不同的人罵一下而已又不會少塊肉，幹嘛那麼玻璃心
台灣現在只剩下比爛大師了嗎? 論點都是以前怎樣怎樣爛，所以改革了你不知道嗎? 還是說又是海外人在那邊GGYY的，不懂現在台灣政治和法令的話，可以不要插腳好嗎台灣人沒有軟弱到這種地步要你們這群外國人在那出主意和意見
Taiwan can help ，中國製造的會爆炸
berry9160: 外國人其實也有發表意見的權利
只是上面很多外國華僑的言論不是意見
是不是在海外寂寞進來嘴我就不知道了
只是上面很多外國華僑的言論不是意見
是不是在海外寂寞進來嘴我就不知道了
human3266: 就像我講個綠吱也是有人跑來碰瓷大崩潰，你的隊友也是一堆玻璃心啊
畢竟是中國人幹出來的嘛
楚國人伍子胥都會打楚國了
中國人就愛打中國人
別吵了大家都碰瓷，滾動歸滾動，臺獨歸臺獨，共匪歸共匪，韭菜歸韭菜
楚國人伍子胥都會打楚國了
中國人就愛打中國人
別吵了大家都碰瓷，滾動歸滾動，臺獨歸臺獨，共匪歸共匪，韭菜歸韭菜
leek4170: 你贏了，風向都是跟著你走，你也可以反告回去了不是嗎 ?
那你有沒有想過有人會因為自己的疑似造謠跟帶風向行為也可能害死一條人命 ?
沒有，因為對方是民進黨的所以對你來說無所謂，對吧 ?
真為先前被逼上絕路的人感到可憐，因為這邊也有人沒有因此發現自己為同路人。
而且這樣對話下來發現你正在做你所謂的思想控制、思想審查，甚至想要思想誘導觀看的人們了呢
只要不順你意就是 817
只要不順你心就是 民進黨
只要不跟著你的思想 就只是一個護航的網軍
這樣你跟你心目中民進黨及民進黨網軍有何不同，自己扮演一樣的角色而已不是嗎 ?
只是我認為這是「民眾」在審查，而不是「政府」在審查，因此「台灣」還是自由的沒錯吧...
在中國或是台灣的戒嚴時期，哪可能這樣討論呢，在那時候可是政府直接定你有罪，這真的差很多
那你有沒有想過有人會因為自己的疑似造謠跟帶風向行為也可能害死一條人命 ?
沒有，因為對方是民進黨的所以對你來說無所謂，對吧 ?
真為先前被逼上絕路的人感到可憐，因為這邊也有人沒有因此發現自己為同路人。
而且這樣對話下來發現你正在做你所謂的思想控制、思想審查，甚至想要思想誘導觀看的人們了呢
只要不順你意就是 817
只要不順你心就是 民進黨
只要不跟著你的思想 就只是一個護航的網軍
這樣你跟你心目中民進黨及民進黨網軍有何不同，自己扮演一樣的角色而已不是嗎 ?
只是我認為這是「民眾」在審查，而不是「政府」在審查，因此「台灣」還是自由的沒錯吧...
在中國或是台灣的戒嚴時期，哪可能這樣討論呢，在那時候可是政府直接定你有罪，這真的差很多
leek4170
說
koala6556: 原來「民眾」審查就代表有言論自由，呵呵。
leek4170: 你不覺得你正走向盧梭與哈伯馬斯都沒探究到的盡頭ㄇ？
祝你墜落愉快。
leek4170: 文革式的言論自由
滾動你們再忽略文革與資本主義法治國家民粹危機之間的差異嘛，之前觀你滾動同溫層向背，連桑德爾都能被你們扭曲ㄎㄎ，我看你們多會扯。
pizza8488: 講個文革反應這麼大，戳到你G點了?
leek4170: 你依然有發言的權利，依然有言論自由存在。
不然按照你的思維來推論的話，這個世界沒有所謂的自由，因為一定會被某一派人馬撻伐。
你還是可以罵民進黨，還是可以罵817，還是可以罵1450，而且還有一堆人跟著你罵，原來這樣還不自由嗎 ?
不然按照你的思維來推論的話，這個世界沒有所謂的自由，因為一定會被某一派人馬撻伐。
你還是可以罵民進黨，還是可以罵817，還是可以罵1450，而且還有一堆人跟著你罵，原來這樣還不自由嗎 ?
bean9081: 是啊，你怎麼知道？嗯～討厭啦～死相
本來就是言論自由啊，在台灣罵政府罵爽爽又不會怎樣，其他人也有評論你的言論的自由，這個邏輯有什麼問題嗎？(啊都忘了韭菜沒腦)
想比較兩岸言論自由可以在微博罵一下習近平啊，等你
想比較兩岸言論自由可以在微博罵一下習近平啊，等你
human3266: 綠吱連自家人滾動眾都戰不過要搞黑五類公審黑單了，開放對岸14億言論自由互通的話，大概被嚇尿蓋個綠牆縮同溫層取暖吧
連川普都要學中共禁抖音蓋網路牆縮同溫層了，民主國家的言論自由呵呵呵
要戰回牆內啊，自己不努力解決問題還把問題扔出牆，對的起列祖列宗嗎？
burger9504: 就新冷戰與新鐵幕啊，有意見ㄇ（嚼嚼
burger9504: 外交本來就是對等的，二戰的例子還不明白？喔對了，我忘了你們小粉紅都不讀書的
美國瘋起來是很可怕的，上一個以為他是紙老虎的，現在在當人家的小弟。
你說他世界流氓？ 至少人家還會做表面工夫尊重你，如果今天是蘇聯或是中國來當世界霸權，連理都不理你
拜託讀點書好不好，科科
prawn4414: 嗯美國這次疫情感染和死亡人數確實可怕
啊不就你做就迫害言論自由，我做就蔚藍清淨網路XD
burger9504: 同樣用中資賺紅錢，顏色不對是賣台舔中，顏色對了是正常交流
prawn4414: 你怎麼解釋堂堂民主大國學人家當什麼牆國呢?還有腦叫人家多讀點書咧XD
看看笑笑就好
cafe5224: 
@g6m3kimo - 說陸生像棄子，又何嘗不是把自己當作過客，把台灣當成了旅人過客的旅店，要提供各種服...
@nosweat0911 - 中國籍學生跟中國籍小孩這幾天又再吵，但以現在的社會風向，台灣人為了防疫第一...
嗯，大家都是中(華民)國籍，不要分那麼細
乖啦，吵到最後根本不是民主獨裁的問題，而是臺灣人到底要不要跪中共的問題（嚼嚼
人一部份是從中國來，沒什麼好否認的
但自由民主的中華民國在台灣，和共產中國的分歧，沒有人想去異中求同
搞不清楚的牆內人，走到哪裡都差不多一臉水浸韭菜樣，浮浮的，新品種打腫臉吧
但自由民主的中華民國在台灣，和共產中國的分歧，沒有人想去異中求同
搞不清楚的牆內人，走到哪裡都差不多一臉水浸韭菜樣，浮浮的，新品種打腫臉吧
說要統一，首選也不是中國啊，日本美國荷蘭自己獨立那麼多選項可以選，幹麻選中國
真的不要看輕美國的決心，美國人真畢竟還是世界第一強過…和我們辯什麼美國建牆沒有意義，我建義直接和蓬佩奧講，世界不是繞著台灣轉，當然也不可能繞著中國戰狼的希望轉
現在美國一天一招對付中國，到選前還有八九十招可以放，你沒看王毅都跳出來說阿美國和我們什麼都能談，胡錫進也跑出來說要智慧…態度都放軟了
嗯，我們絕不看輕美國把新冠肺炎養成美國形狀的決心
都已經被稱為川普病毒了呢
耍這種嘴皮子不會讓中國變強大…而且和我們說武漢肺炎或中共病毒來自美國沒用，你去和那個說中國放毒的川普說啊，和我們說又沒有用
我們又阻止不了美國一天出一招極限施壓中國，要不你把這一套直接去川普的Twitter上說，看川普要不要理你
後面應該會有更多中國高官被凍結在美財產，由美國派部長訪台日本馬上派前首相來，我猜日本和其他五眼聯盟應該很快就跟進了
我個人是覺得，美國如果禁止糧食出口到中國應該會超傷的，畢竟長江淹完換黃河淹…糧食都快沒了呢
再怎麼樣美國本土農產和礦產都很豐富，至少餓不死，石油也有產…怎麼算都比糧食每年都要進口今年產量少一半，而且沒有自產石油的中國強多了
leek怎麼還在問台灣獨立建國了沒這種話啊，你覺得台澎金馬範圍目前沒有國家嗎 
都能一起喊台灣難波萬了，怎麼還鑽這種牛角尖
都能一起喊台灣難波萬了，怎麼還鑽這種牛角尖
反正選前還有很多好戲可以看，川普要是連任的話會更好看，我們準備好雞排和珍奶看戲就好…至於狗急跳牆的共軍犯台也不是沒有心理準備啦…台灣是會承受第一波打擊，但正好給美國和美國盟邦一個明正言順教訓中國的機會，美國現在就是不怕中國開戰甚至想逼中國主動開戰啊
富貴險中求…更何況以美國拼命武裝台灣也不見得會險到那…畢竟連印度都可以用石頭和長茅打壞中國坦克的裝甲了
mussel6640: 中華民國是中國啊，817的宗主國認證的
witch1911: 這張圖就綽綽有餘了 
witch1911: 不會啦，現在世界局勢就是越來越往承認台灣是獨立國家的方向走，你沒看到美國和其他國家，越來越多官方聲明都直接台灣台灣的叫…是說對我而言，不管叫做台灣還是中華民國，甚至是福爾摩沙共和國，或是其他名字，反正不成為中華人民共和的一省都好
畢竟中華人民共和國從成立的那一天起，就沒統治過台灣，想併吞台灣
問台澎金馬有沒有國家在就好嘛，我又不是很在乎日本怎麼想，怎又是這張圖啊好膩喔
終於看到高清圖ㄌ
不忍說覺得中華民國是中國的您真是小眾啊
補充一下，我的分母是地球上的人類，不是2300萬喔（呵欠
補充一下，我的分母是地球上的人類，不是2300萬喔（呵欠
剛剛去日本ゆうちょ銀行網頁，銀行已經更新了這個錯誤囉~
那真是太棒了，中華民國=台灣省，但不等於中國，有沒有覺得這張圖一點周不支持您的說法了ㄋ
你理解錯誤囉~
台灣（台灣省/中華民國）：台灣是他們自己對我國的稱呼。然而很顯然地，ゆうちょ銀行具有中華民國統一大陸的概念。但基於中華民國裡台灣省和其他省的不同，只有台灣省的人可以選這個選項唷~
台灣（台灣省/中華民國）：台灣是他們自己對我國的稱呼。然而很顯然地，ゆうちょ銀行具有中華民國統一大陸的概念。但基於中華民國裡台灣省和其他省的不同，只有台灣省的人可以選這個選項唷~
至於其他省的人呢？反正中華民國的金融法規管不到，他們也不會遵守，當然只能乖乖選中華人民共和國ㄌ。（該郵局無中囯選項）
mussel6640: 好了啦…耍嘴皮子爭名詞沒有意義…爭贏了是能阻止美國一天一招修理中國，是能阻止美國和世界其他國越來越把台灣當獨立國家喔
啊抱歉我前面是對又貼了一樣圖的leek說的（主張中華民國=中國but似乎又不是中華人民共和國）
如果lime覺得被冒犯，和您說聲抱歉
如果lime覺得被冒犯，和您說聲抱歉
定義一直切換原來不是我的錯覺
那這樣就沒什麼好說的了，打擾囉
那這樣就沒什麼好說的了，打擾囉
反正我們只要認清，不管國名叫什麼，我們永遠都不希望成為中華人民共和國的一部分就好，反正之後要叫什麼難道不是我們自己決定，可以取一個好聽的名字啊
台灣已經撐了那麼久終於等到順風場，我們搬沙發吃雞排喝珍奶看戲就好了
mussel6640: 原來如此，差點誤傷友軍。 
但我好想申明一下我看到銀行這樣安排的感覺
但我好想申明一下我看到銀行這樣安排的感覺
沒辦法啊，人家政治體制就是這樣，跟北韓一樣。如果他們也政治開放就好了，好險當初不是共軍退到台灣而是國民黨軍，不然今天我們也變共產體制w
不想幫忙卡瑪夠所以沒tag真的很抱歉～能聽聞不同的見解是很棒的！
只丟同一張圖又立場搖擺的對象就無法交流了，連打字都覺得累
只丟同一張圖又立場搖擺的對象就無法交流了，連打字都覺得累
發現噗浪上的韭菜都一個樣耶，講話沒有邏輯性又鬼打牆......歡到你懶得理他後就自以為贏了。 
burger9504: 台灣不是四面都是海嗎
那麼愛中華人民共和国怎麼不趕緊游過去
那麼愛中華人民共和国怎麼不趕緊游過去
lychee9827: 原來你愛啊，那快游啊XD
ham1647: 說個笑話，聽說不過拜登當個選就會被中國擁有的國家，不怕跟中國開戰XD 
川普：拜登若勝選 「中國將擁有我們這個國家」 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
川普：拜登若勝選 「中國將擁有我們這個國家」 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
是該呵欠，因為小小國防部長大不過川川
中國模式探索：能否取代西方的現代化模式？
burger9504: 
貼個川川就看到你們表演成這樣，是被突破甚麼華點了嗎XD
witch1911: 我沒表演也沒移民啊，你就別光顧著錯覺，多演些吧
burger9504: 我很想念2016年投給朱立倫的我。多虧你們支持的黨一直秀下限呢。
又來了，不要這時就裝弱說「我以前也是投給藍，是你讓我投不下去(下略)」，反串的真難看。
leek4170: 你就沒想過為什麼突然會變成817萬嗎？
China is now blocking all encrypted HTTPS traffic th...
台灣真要被統一，中國也不是首選
阿姆斯特丹怎麼看都比北京好
pizza8488: 817w一起做蠢事，不會讓事情變得比較不蠢啊~
burger9504: 我知道，投給韓國瑜也不算蠢，各有打算而已（真心
我爸是韓粉。我媽討厭韓國瑜，但更討厭蔡英文與宋楚瑜，所以投給韓。我也不覺得他們蠢。
他們只是真心懷念國民黨戒嚴時代，相信韓國瑜上臺能通通改回來。
他們只是真心懷念國民黨戒嚴時代，相信韓國瑜上臺能通通改回來。
pizza8488: 因為中國臺灣人太好騙啦
leek4170: 你最聰明
leek4170: 還好啦…總比一直堅信台灣是中華人民共和國一部分的神話的人好多了
leek4170: 而且誰規定一定要和中國統一的，非得統一的話，當荷屬海外領地，日本人台灣州，美國五十一州都行啊，怎麼想都輪不到中華人民共和國，中華人民共和國不要再幻想了好嗎
pizza8488: 想回到戒嚴的是817選的那邊ww 怎麼總喜歡把你自己的性癖推到別人頭上呢wwww 
解嚴32週年 政治受難者籲廢除國安五法 | 政治 | 中央社 CNA
解嚴32週年 政治受難者籲廢除國安五法 | 政治 | 中央社 CNA
其實五毛和滾動是不是覺得在這邊嘴炮，反中就會變親中、台獨會變統一？
拜託並不會，恐怕就只是在刷仇恨值
當全世界都對中國恨意滿點，不是當個乖孩子去自我反省刷好感，而是以為大聲罵人就是對的一方，難怪這個國家的思想一直沒有現代化，還停留在清末時代
拜託並不會，恐怕就只是在刷仇恨值
當全世界都對中國恨意滿點，不是當個乖孩子去自我反省刷好感，而是以為大聲罵人就是對的一方，難怪這個國家的思想一直沒有現代化，還停留在清末時代
人多大聲就是對的是817啊，越多人往錯誤方向撞死的速度會越快啊
上面不就是有人很自滿自己817多數，還來嘲諷對方「你有想過為什麼有817」嗎
中國臺灣人就是好騙嘛
中國臺灣人就是好騙嘛
leek到底是不是在和空氣說話啊 
中國台灣人臉書恐怕比較多，到那裡比較好聊ㄛ。
中國台灣人臉書恐怕比較多，到那裡比較好聊ㄛ。
順便告訴您正港中國台灣人微博更多，不用謝。
mussel6640: 他是啊，已經在這噗跳針好幾天了，一直拿中國當貶義詞，提醒台灣要好好珍惜現在的民主體制。除了肯定中華民國主權獨立的事實，更示範了台灣正名的重要，我們懷念他
leek4170: 中國台灣人真的滿好騙的，好在在台灣只是少數，而且越來執少
mussel6640: 感覺他辯不過就只好跳針了…翻了覆去就是那幾句話
在台灣國建國之前島上的都叫中國台灣人啊，裡面有用微博的確實不少ww
pizza8488
好奇
到底有什麼好得意的啊？
leek自娛娛人太偉大ㄌ，我們懷念他（脫帽
豆指的是中華人民共和國的中國對嗎？
中國的確一直都這樣稱台灣人啦，只能活在牆內當韭菜無法溝通，台灣人會努力導正這樣不良的框框的，一起加油R
中國的確一直都這樣稱台灣人啦，只能活在牆內當韭菜無法溝通，台灣人會努力導正這樣不良的框框的，一起加油R
我是真的每次看到滾動族言論都會玻璃心碎，因為在國民黨推出韓國瑜選高雄市長之前我也是那個死樣子，華點是那時爆掉的，現在我也不敢說民進黨一定會賣臺之類的絕對論（
mussel6640: 中華民國也是中國啊，你的ㄧ中是PRC所以你已經承認台灣屬於PRC，你這麼想被紅統喔ww
而且豆子也提醒了大家台灣正名的重要，共勉之～
在台灣建國之前世界上有兩個簡稱是中國的國家啊，假如非要把中華民國簡稱為中國的話，個人是不會省兩個字的時間拉
ㄟ豆子那個，我好像沒說過一中還的問題齁
現實是中國=中華人民共和國，會以為中國是中華民國ㄉ可能只有部分「華人」而已ㄛ
我們目前是中華民國但並不是世界認為ㄉ「中國」這點應該沒有異議ㄅ。
現實是中國=中華人民共和國，會以為中國是中華民國ㄉ可能只有部分「華人」而已ㄛ
我們目前是中華民國但並不是世界認為ㄉ「中國」這點應該沒有異議ㄅ。
我們不是因為「台灣」ㄉ名稱才被外國人認識並非中華人民共和國ㄉ一部分ㄉㄇ？
同意lime
國際上除了滾和韭和「統派」，到底誰會省略中間然後自稱中國啊
國際上除了滾和韭和「統派」，到底誰會省略中間然後自稱中國啊
因為國名目前就還是中華民國，所以才說在台灣國建立前島上大家都還是中國台灣人
那叫中華民國台灣人不就好了？連2個字都想省是多懶
您真是少數會自稱中國台灣的人呢。
您可以自稱，我想沒人會反對；但請尊重別人，請不要隨意替他人冠上這樣的名稱，感謝。
您可以自稱，我想沒人會反對；但請尊重別人，請不要隨意替他人冠上這樣的名稱，感謝。
cashew7406: 只叫台灣人的不就更節省更懶ww
台灣只有一個，中國有兩個啊
豆的省略稱法無法說明哪個中國不是嘛。就像沒共識ㄉ九二共識（。
豆的省略稱法無法說明哪個中國不是嘛。就像沒共識ㄉ九二共識（。
witch1911: 以目前島上的態勢來看，以後或許不用92就有辦法統了ww 【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
【獨家】拿2700萬幫小英搶網紅支持 神祕公司被爆幕後是蝦皮台灣負責人
顧左右而言他 
題外話，如果豆認同中華民國或台灣主體的存在，那就不是「統」，那個叫「侵略」ㄛ
mussel6640: 被侵略後沒打贏就被統治啦，時間先後的差別而已
bean9081: 好想嘴你的中國必勝論，但怎麼講你都會說臺灣贏的機率小=零
我只好請你回去戰間期找畢蘇斯基請他直接向蘇聯投降了。
我只好請你回去戰間期找畢蘇斯基請他直接向蘇聯投降了。
恭喜在今天達成了20共識
witch1911: 問題是你對顏色對了的中資滲透可以接受，你真的有在意被侵略嗎?
原來豆ㄉ統一不是那個「三民主義統一中國」的統一 wwwwwwwwwwww 太嶄新了，恭喜達成20共識。
mussel6640: 其實三民主義統一中國的機率比台獨還高哩，只是817不想而已啊wwww
真的，戀慕中共成這樣的KMT一直都沒這麼想的感覺（
witch1911: 現在民主化了，多數民意不想那就會決定政府的走向，畢竟要執政了才有辦法推政策
用蝦皮當例子，先說好我不用也不接受。
豆子的意思是中共軍隊會先去新加坡取得身分，再來找理由侵略台灣嗎？
豆子的意思是中共軍隊會先去新加坡取得身分，再來找理由侵略台灣嗎？
恭喜，實屬重大突破
本次會談取得重大進展（張銘清腔
witch1911: 然後對岸也會觀察島上民意走向看要押哪一邊，也就有了817選了中資的結果ww
bean9081: 總統大選時韓國瑜的票數有超過朱立倫。下個四年你是不是在等817哭給你看？光想像就很爽對不對？防疫有什麼破功的消息，看到民進黨的支持者有點慌你就開心，最好死一堆人證明民進黨是錯的對不對？
witch1911: 這樣看來是你和阿共取得共識
太好了，又是哪黨勝選，就是哪個黨親共，收人民幣替中共做事。中國必勝ㄎㄎ。
witch1911: 紅綠一家親啊，中共以後要統治台灣領導人選可能會偏向本土台派，因為台灣價值的被統島民比較能接受(?)
豆您的三民主義同意中國不要就這樣當一次性餐具就丟棄了啊，這個更容易，為什麼要一直預設中華人民共和國侵略台灣啊～～～
witch1911: 因為我不確定你能不能接受台灣價值的被統
*統一
mussel6640: 幹嘛嬌急到打錯字ww
您也很急喔wwwwwwwwwwwww
witch1911: 你不就是沒自信才整天統一侵略掛在嘴上ww
ham1647
說
bean9081: 問題是台灣幹麻要和中國統一啊，日本不好嗎，美國不香嗎，不然荷蘭也可以啊，這麼多先進國家可以選，幹麼選一個連自己國民都照顧不好，六億人收入在1000人民幣以下的中國
mussel6640: 那個嬌我沒打錯，是故意選符合你的字wwww
witch1911: 你中計了，呵呵
ham1647
說
bean9081: 真的非得選一國被統一，怎麼看都輪不到中華人民共和國，所以中華人民共和國人倒底在自作多情什麼，我們和日本美國荷蘭統一也可以很和平喔
哇，專為我選的字，真是不敢當。
敢問如此選字的用意？
敢問如此選字的用意？
ham1647
說
要嘛正名建國，要嘛和先進國家統一，和中華人民共和國統一完全不在選項內啊，而且戰爭更不用怕了，和日本統一有美日安保條約，美國會出兵保護…和美國統一根本就是美國領土了，當然由美國保護…和荷蘭統一距離是有點遠啦…的確是有點麻煩就是了
雖然我的真的是錯字，但意思不會失真，為求公平我先說明。
三民主義統一中華人民共和國後，我想會有更多人對中國這個詞有更多的認同（同意）的。
三民主義統一中華人民共和國後，我想會有更多人對中國這個詞有更多的認同（同意）的。
ham1647
說
我實在是不懂你倒底再糾結什麼…怎麼算都輪不到中華人民共和國來「侵略」台灣好嗎
但真的要選，幣值三十被的美國更吸引人就是了辣。其他先進國家也很好啊，誰會願意選開發中國家呢^^
ham1647
說
日本的人均收入好像是四萬美元吧，美國的人均收入六萬美元更高…非得統一不可的話…我們當然要挑好的啊，中華人民共和國的人均收入不到一萬美元，再加上政治體制又不是民主體制，我們幹麻選這個
ham1647
說
假如真的不能正名建國非得統一的話，我覺得日本美國都能接受啦…先進國家又是民主體制，一定可以讓我們過的更好…中華人民共和國還是洗洗睡了
ham1647
說
荷蘭有點麻煩就是了…但也不是不能討論就是
如果真要比哪個政治傾向更膚淺……（以下設想確實比較偏袒臺獨。）
滾動族：天然獨真短視，為了什麼二次元鬼創作自由，就想斷了中國根，也不想想外國就在歧視華人，沒在分什麼中國臺灣的。
泛臺派：天然統真短視，為了中國的影視娛樂遊戲大明星，就想和中國一家親，也不想想中國都在割韭菜，沒在分什麼疆獨藏獨港獨臺獨的。
滾動族：天然獨真短視，為了什麼二次元鬼創作自由，就想斷了中國根，也不想想外國就在歧視華人，沒在分什麼中國臺灣的。
泛臺派：天然統真短視，為了中國的影視娛樂遊戲大明星，就想和中國一家親，也不想想中國都在割韭菜，沒在分什麼疆獨藏獨港獨臺獨的。
ham1647
說
pizza8488:其實認真想想…拿別人的東西自己創作也不是不行…像三國演義可以在日本搞出三國誌三國無雙，封神演義日本人可以漫畫化，西遊記可以變成七龍出然後再外銷全當界，日本人玩這種用中國文化然後變成自己的東西玩的可溜了；重點是整體的創作環境利不利各種創意成長，會不會禁這個禁那個然後死死抱著祖先遺產沒新東西還很自豪
ham1647
說
我承認台灣在文創這一塊做的真的還不夠好，還有很多成長空間啦…但是有日本玩中華元素出神入化珠玉在前，台灣拿中華文化的東西來玩…一點問題也沒有啊
ham1647: 我以前中華萬萬歲的時候還嫌棄臺灣本土沒有文化咧，或是說什麼臺灣文化淺碟這種鬼話，近來才發現多國文化地層都遺留多少珍貴的東西，一個人一輩子看不完（那些還是遭受中華本位摧殘後剩下需要搶救的東西）……
之前還看過有原住民噗友列原住民族文化書籍清單……書單之豐，看得我大中華主義者相當慚愧……
pizza8488: 其實也不是什麼膚淺
跟之前我提的一樣
政治就是資源分配問題
存粹今天多半的人認為中國靠不住
而且沒在管什麼合作要全拿
所以讓人不爽而已
跟之前我提的一樣
政治就是資源分配問題
存粹今天多半的人認為中國靠不住
而且沒在管什麼合作要全拿
所以讓人不爽而已
再者
政黨支持的問題
也跟上面提過的一樣
其實大家都是想維持現狀
但歧異點就在這
維持是維持兩個國家的現狀
還是維持一個國家的現狀
政黨支持的問題
也跟上面提過的一樣
其實大家都是想維持現狀
但歧異點就在這
維持是維持兩個國家的現狀
還是維持一個國家的現狀
不用說什麼獨立戰爭
中華人民共和國已經打贏了
所以從中華民國獨立出去了
假設以台灣主權未定為觀點
金馬是中華民國剩下的最後領土
但跟急獨派說聲抱歉
我不這麼看
台澎金馬是中華民國現有的領土
因為現在確實就是擁有著治權
所以我支持修憲改國號
但未必支持制憲建國
中華人民共和國已經打贏了
所以從中華民國獨立出去了
假設以台灣主權未定為觀點
金馬是中華民國剩下的最後領土
但跟急獨派說聲抱歉
我不這麼看
台澎金馬是中華民國現有的領土
因為現在確實就是擁有著治權
所以我支持修憲改國號
但未必支持制憲建國
修憲改國號某方面來說跟制憲建國在法學上差不多是同個意思了
cake7752: 在我的看法是有一點差距就是了
全部重來還是大幅調整的差別
全部重來還是大幅調整的差別
leek4170
說
mussel6640: 中華民國所有邦交國都承認中國是中華民國，包括梵諦岡。
我覺得這個釐清和辯證很需要也很棒，讓全台澎金馬綠島蘭嶼東沙太平等大家一起在這個過程中共同決定台灣的未來
leek4170: 還想延伸戰場？是是你說的是，所以民進黨才會緊抓中華民國的殼不放，這我們都有看到，有人就叫它把殼丟了，有人如你就叫它有膽就丟。這我們都有看到，一個政治操作各自表述。
是是，所言甚是，雖然我很想說明礙於「中共一個中國政策」，所以想和我們做朋友就不能同時和中共做朋友，可能和「誰才是中國」已經沒有很直接的關係，就是了。
您可能需要考慮國際情勢和中國＆台灣關係的演進喔。
結論，兩個主權國家都存在，是沒問題的對嗎。
所以根本性的並不存在中共什麼鳥民族的侵略理由或我們一定要被侵略R
您可能需要考慮國際情勢和中國＆台灣關係的演進喔。
結論，兩個主權國家都存在，是沒問題的對嗎。
所以根本性的並不存在中共什麼鳥民族的侵略理由或我們一定要被侵略R
我們在witch精闢分類下都是臺獨囉。
我臺獨我驕傲，台灣難波萬 一起來R
我臺獨我驕傲，台灣難波萬
一起來R
稍微把話題拉回來
所以審查其實也未必需要有反中言論
你拿中華民國護照就會有問題
更不用說你還去用過快速通關
出國入境免排隊！台灣可自動通關的國家大盤點 - FunTime旅遊比價
因為這本護照建立在兩國論之上
提外話
希望有一天護照上不用再印China
喔
不用說什麼執政黨打假球
方向對了繼續就好 我從來就不奢求一次到位
所以審查其實也未必需要有反中言論
你拿中華民國護照就會有問題
更不用說你還去用過快速通關
出國入境免排隊！台灣可自動通關的國家大盤點 - FunTime旅遊比價因為這本護照建立在兩國論之上
提外話
希望有一天護照上不用再印China
喔
不用說什麼執政黨打假球
方向對了繼續就好 我從來就不奢求一次到位
cafe5224: 護照會有問題的話根本不會找台灣人吧⋯
單就這件事而言什麼鬼故事、統一洗腦啥的我覺得都想多了⋯只是要做中國市場的商人在降低風險的行為而已，現在的就是小粉紅會去爬相關工作人員的fb或一些公開資訊，有問題就鬧大，所以廠商才在進行所謂的「審查」。仔細想想其實這種審查台灣人也會⋯果然是兩岸一家親
啊會在意的就不要去就好，沒有逼你
衍伸議題才是 我們如何去面對這個得付出相當（自由）代價才能討好的龐大金主？
不合作，中國就是該死，應該聯合拒絕合作！（自己產業無關於中國時，或是學生）
合作，反正我賺他的錢不代表我認同他的政治！（自己產業需要或偶爾靠中國）
或是其他各種不同立場下的判斷
不過網路上說是一回事，實際上做可能又是另一回事就是www(看過太多fb仇視中國到不行的實際上正吃著中資給的飯）目前感覺現實面還是錢給的多比較重要
啊會在意的就不要去就好，沒有逼你
衍伸議題才是 我們如何去面對這個得付出相當（自由）代價才能討好的龐大金主？
不合作，中國就是該死，應該聯合拒絕合作！（自己產業無關於中國時，或是學生）
合作，反正我賺他的錢不代表我認同他的政治！（自己產業需要或偶爾靠中國）
或是其他各種不同立場下的判斷
不過網路上說是一回事，實際上做可能又是另一回事就是www(看過太多fb仇視中國到不行的實際上正吃著中資給的飯）目前感覺現實面還是錢給的多比較重要
candy143: 這就看各人了
我該給的意見給過了
覺得我誇張了可以不用理會我
畢竟我講過了
我有能力挑
所以我都盡量避
我該給的意見給過了
覺得我誇張了可以不用理會我
畢竟我講過了
我有能力挑
所以我都盡量避
中華民國國際上自稱ROC，外國人也只會看到RO China
中華航空叫China airliner，又要叫外國人如何判斷不是來自中國的航空公司
最重要的是，明明護照來自國際碼TWN，還要打上ROChina。光解釋給各國海關跟機場地勤就心累了
中華航空叫China airliner，又要叫外國人如何判斷不是來自中國的航空公司
最重要的是，明明護照來自國際碼TWN，還要打上ROChina。光解釋給各國海關跟機場地勤就心累了
修憲跟領土變更門檻-
立委1/4提案+3/4出席率,3/4同意+公告半年後3個月內公投+台灣選舉人總數過半數同意
認為修憲門口太高還有制憲
直接把國家推翻就可以制定新憲法了
立委1/4提案+3/4出席率,3/4同意+公告半年後3個月內公投+台灣選舉人總數過半數同意
認為修憲門口太高還有制憲
直接把國家推翻就可以制定新憲法了