石原你美
4 years ago
#AO3 #禮儀推廣

因為某黨爸爸對人民的照顧審查與逮捕越來越嚴格,許多寫手開始把情色描寫段落改發在AO3,網站出現大量簡中文章,也有網友戲稱AO3成為大型停車場。
latest #133
掰噗~ 好奇
4 years ago
是嗎? (p-stare)
石原你美
4 years ago
本來AO3的誕生,就是以要保存或搶救其他瀕臨倒閉的發文網站與二三創(也包括原創),AO3最近也公告正式接受Lofter文章導入,華文作者找到安身之地其實是好事。
石原你美
4 years ago @Edit 4 years ago
糟糕的是,許多人沒有事先參考中文的使用說明,還有人參考了錯誤範本(結果AO3上出現一大堆One Direction一世代天團的Fandom文但內容是中國演員RPS、原耽、漫威同人,還有很多時事政論……OD粉絲紛紛表示不想活


發中文創作標成英文不打緊,fandom(粉圈名)/relationship(配對)/tag(標籤)/rating(文章分級)…都亂填一通

例如把粉圈寫成演員名字、配對寫原作名、標籤寫配對名;分級留白,實則未成年双性生子兼non-con…
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石原你美
4 years ago
其實不管哪個語種,AO3都有真人志工協助過濾類型,重新歸類文章,免得同好在「好預兆」圈子裡驚見「七龍珠」。

不過最近湧入的「難民潮」浪頭太大,整理速度遠不及亂標的發表量,僅僅是「未分類」圈子,現在就已經成為這模樣,我只截圖了清單最開頭一小部份:https://i.imgur.com/A3ODzCu.png 點此可以感受一下……
石原你美
4 years ago
AO3作為文字創作網站兼線上圖書館,其實已經沒有什麼規則,比起其他牆內發文論壇的標籤/內容審查,更是友善得過份。

雖然希望這種亂象只是過渡期,但幾萬本書籍就這樣在館藏中被隨便亂放,仍然非常令人困擾,更別說混亂的標示與分類,最終在檢索與使用上主要還是中文使用者會嚐到苦果
石原你美
4 years ago
懇請大家協助推廣AO3官方製作的中文使用教學,從帳號註冊、發文、分類/標示填寫、Lofter文章導入等等,都在裡面。
石原你美
4 years ago
因為看了官方教學文覺得不是很好懂,針對產糧與找糧,我另外看到一位盾冬小夥伴製作的AO3使用教學,還算清晰,也一併分享,希望能盡到拋磚引玉之效。
石原你美
4 years ago
說實話,我們這些牆外的華文網民,就算不願意,也難免被牆內風氣影響。只是這種難民亂象(?)恐怕不是水土不服(畢竟在牆內論壇發文,標籤示警大部分人都能打得很清楚,亂打還會被罵ky),而是事先沒做好功課而已。
石原你美
4 years ago
求求大家尊重AO3的包容與精神,體諒非營利網站的志工辛勞,多多參考教學

標籤不寫或想亂寫沒關係(我也不喜歡標籤),圈子fandom、配對relationship、文章分級rating,還有預警warnings,這四項是最重要也最基本的,掌握它們可以幫助你更快開啟新世界
石原你美
4 years ago
推廣進入變態森林的正確方式,從你我做起
=========
石原你美
4 years ago @Edit 4 years ago
我很少在AO3搜中文,看到這種混亂整個大吃一驚,還有新用戶抱怨AO3應配合中文使用習慣 更有人感嘆AO3是一種文化霸權的展現 (文化研究本科生表示無法理解邏輯何在
石原你美
4 years ago
同時也有許多中國網友(老用戶)則氣到建議乾脆把AO3牆掉算了,還它一個清靜 畢竟光算未歸類的中文fandom就超過2700個,其中絕大部分是作者的自言自語。更別提其他需要志工重新整理的工作量。

整體來看或許無心錯用的人並不多,但這種濫用行為所映射出的形象,卻是所有華文使用者必須共同承擔的……
LOF上的文章雖然TAG管很嚴(通常都是CP粉論戰),但是同時不使用TAG的習慣更多啊...
到哪都是一群⋯⋯
石原你美
4 years ago
aleonayagami: 對岸有不少人在推廣了
我相信台灣也有不少人一知半解,或誤用不對勁的教學文
在不同平台推廣總是好的~
石原你美
4 years ago
kning0926: 雖然「亂的就那一群」,但對中文非母語使用者來說,所有華文用戶都不守規矩呀 我不能接受這種形象套在自己身上
EEKWGermany: 其實這種人一定各個群體多少會有,但問題是某個群體基數太大比例又⋯⋯
石原你美
4 years ago
rusifer: 我也不愛用標籤,但老實說,在全世界最大型的同人文網站把圈子標錯真的太扯
石原你美
4 years ago
與其抱怨,想想還是繼續推廣吧,至少有做點什麼
石原你美
4 years ago
而且大家別覺得這事情跟自己無關,前面就提過,拿發文圈子寫錯為例,在正確的圈子裡會一直搜到無關的圈外文,要花更多時間找糧,誰開心得起來 #不要互相傷害啊
Jawnlock
4 years ago
我聽到最多的中文作者抱怨就是「AO3規矩很多很煩」
他們一點都不想follow任何規則但卻對自己創造的標籤規則無敵在意
石原你美
4 years ago
這看起來就是對公民責任和意識型態認知有差異
風音流
4 years ago
在這一波難民潮之前其實就開始有跡象了 我之前最痛苦的就是明明找femslash結果出來一堆一看就是KPOP RPS的文......完全浪費讀者找文的時間....
「有新用戶抱怨AO3應配合中文使用習慣,更有人感嘆AO3是一種文化霸權的展現」
不好意思路過看到這一段真的傻眼,說這些話的中文使用者不知道進別人家要照別人規矩這件事嗎 走進別人家說「你家怎麼沒有這個那個,應該要有啊,我家有欸!」
解小司☂
4 years ago
文化蝗蟲不意外
石原你美
4 years ago
是的,微博上有很多很精要的比喻,我看到比較貼切的形容像是「被爸媽趕出門,鄰居好心收留,卻在鄰居家隨地大小便」XDD

只能希望這種混亂是暫時的,尊重發文基本規則和網站創辦精神,別給自己喜歡的圈子招黑啊
被趕出門的形容太貼切了www
石原你美
4 years ago
bandfshipper: 您辛苦了,大家都不容易
亂象之一(看到的時候笑出來)
https://images.plurk.com/5cy6pIV3OuBIOJhWrqpjnG.jpg
把我ㄉ淨土還我......
石原你美
4 years ago
可以舉報但是不會處理的,逆CP在AO3並不違規
哈哈哈逆CP棒棒
石原你美
4 years ago
話說,我研究了下發現標籤打錯好像無法改(真的很尊重發文者)
但若有人把fandom當標籤使用應該是可以通報的,請走 New Abuse Report | Archive...
把有問題的文章網址貼上去,並描述遇到的問題,包括增加搜索困難、且常出現不對的文等等,真人小精靈會協助回覆。

可以寫中文,可以寫中文,可以寫中文!
石原你美
4 years ago
我也很想當AO3義工,但目前中文義工已經很久沒開放申請了,希望他們還能消化現在的工作量
yocoy
4 years ago @Edit 4 years ago
EEKWGermany: tag只能作者自己改,可以在comment留言給作者。有些誤標英文的作者被提醒了願意自己改的。
不......請不要說標籤不想寫就不要寫 雖然會讀中文同人的人基本上不會是歐美人士,但他們蠻重視正確標籤的,尤其如果裡面有可能刺激到人的部分(主要角色死亡、強暴/性侵、性轉等等)
石原你美
4 years ago
ccc302: 不好意思我說了錯誤的暗示,其實加上這次的大量發文,AO3中文文章已經出現太多問題,標籤tag在這個情境下是比較細節的部份,而且AO3系統本來就沒有強制規定要打tag

至於Warning(未成年、non-con強暴等屬於此列),跟Fandom等四大原則,同我前面寫的,是系統規定必填的。

想先推廣「必填部份確實填寫」,再來要求細項,例如標籤,或是多章節不要分成很多篇文發布等等。這樣的程序是我心中理想的輕重緩急~
MIB 阿米 ★蛤
4 years ago @Edit 4 years ago
嗯......因為warning也可以選擇choose not to use archive warnings(作者選擇不用AO3警示),我覺得說不用想標籤可能會鼓勵某些人這個不用「因為這樣會讓我的故事沒有驚喜感!」之類的<因為這也是標籤的一種(當然歐美也是有人有這種問題,但大家也是努力勸導(或是大家告訴大家這篇文章的問題
中國那邊的lofter也一直有太太在推廣使用AO3,但是上tag的部分一直都沒有改善的感覺
yocoy
4 years ago @Edit 4 years ago
ccc302: 不。作者選項是“Choose Not To Use Archive Warnings”,不使用AO3式警語。應該標的警示還是要標的,只是ao3允許作者用自己的彈性格式標註。

AO3不強制要求什麼一定要標註,但基本上讀者依作者的標註選擇要不要讀並自付責任。“One basic consequence is that users are responsible for reading and heeding the warnings provided by the creator. ” source
yocoy: 請看我上面編輯的回應XD
石原你美
4 years ago @Edit 4 years ago
ccc302: 對,如果作者在warning已經不警示,那標籤裡要不要寫明,其他人就更管不著了(苦笑)屬於延伸討論,而且老實說我覺得沒有絕對答案

現在的情況是,有人會在圈子名稱裡寫「性轉」,這就是沒有瞭解發文規則而做的錯誤示範,填了也沒法排雷。
我這噗想推廣的是發文教學,不是討論標籤要不要打。
石原你美
4 years ago @Edit 4 years ago
必須填寫的欄位,請好好學習怎麼填寫,利己利圈利人
至於可以彈性選擇的欄位(例如打標籤)愛寫不寫隨便您
石原你美
4 years ago
tag已經是萬年題了,噗浪都戰過好幾次,然而這噗主要不是想講標籤
yocoy
4 years ago
ccc302: 謝謝您熱心說明!
石原你美
4 years ago
susant531: 因為標籤是圈裡約定俗成的,只要跨個圈規矩就可能不一樣,共識度低,互掐門檻也低 XD
石原你美
4 years ago
比起tag,我還是覺得必填部份要先學著填好啊 啊啊啊
我真的不想某天在夏洛克圈找文,卻老是看到陸劇陳情令演員RPS,畫風不對啊
雖然很想幫忙推廣⋯但是google文件在那邊根本打不開啊⋯orz
愛死線<3
石原你美
4 years ago
asaminagaya: AO3的上級組織有官博,這篇教學文也在官博發過
我覺得越來越多人從對岸平台獲取資訊,難免有人拿到不對的發文教學,所以這篇主要是給台灣小夥伴的
如果想在微博幫忙科普,轉ao3官博 這篇 即可,還有很多中肯留言可以欣賞
EEKWGermany: 感謝感謝!主要是自己待的圈比較多是對岸寫手發文的問題頭很痛,非常感謝噗主!
布里琪
4 years ago
Lof有個tag叫“AO3迷惑行為大賞”,十分娛樂。其實不管怎麼轉教程都沒用,最主要很多圈子的寫手普遍低齡,連基本英文都不會,更不用說沒心研究。
會有這麼多掛在One Direction下的作品,是因為之前wb上od圈出了一份AO3上活動的教程,很多人照搬時連od都不認識就直接打上了。
個人認為出中文介面前是無解的。
石原你美
4 years ago
英文程度低或許是個因素,但是對岸真的有各式各樣的截圖教學,看個三家教學也該會了,追根究底,這種亂象就是沒有好好做功課的關係,不是英文差啊…(而且講到外語能力難免有人要戰崇洋云云,不想歪樓就不繼續討論了
石原你美
4 years ago
補個官博今天的新發文,解釋使用守則為何都以文字教學為主。也有談到打標籤這點~
非常感谢大家这几天来对AO3 正确使用方法... 来自OTWComms - 微博 ()
石原你美
4 years ago
還有,因為對岸環境特殊,開車文很多都做成圖,因此也逐漸有人抱怨為何AO3不像圖床網站,丟圖跟顯示圖像都很方便…嗯,又是一個本末倒置的要求,真的很棒 #建議想看開車圖者自行架站
其實我覺得英文不好或是沒做功課等等都不是問題,最大的問題是有人真的腦袋不太靈光。我記得我以前看過一篇圖文並茂的、關於如何使用無摺存款的教學,教大家如何無摺匯款給賣家,而那篇文章開頭就是兩行紅字請求大家不要再把錢匯到他的戶頭裡了,今後有匯到他戶頭的恕不返還...
石原你美
4 years ago
ekiburiki: 那個tag我有追,好看好笑沒錯,但自己受害的時候會想核爆世界……
Lychee
4 years ago
以為不懂歐美的斜線是前後無差還要舉報已經夠雷了,居然還有要求變成圖床網站這事喔!!!? (再度被刷新三觀
石原你美
4 years ago
xxx83221: 希望眾多宣導文可以治好大部分的假性腦袋不靈光
石原你美
4 years ago
Lychee: 大概就是「被家裡趕出來,又抱怨鄰居家不夠豪華」吧,各種不如家裡方便
看得我都想請站方ban最近才註冊的簡中使用者了
風音流
4 years ago
應該是被趕出來後發現鄰居家太豪華反而不習慣而各種抱怨吧XD
不敢抱怨爸媽結果瘋狂抱怨鄰居
在文網尋求圖床是不是搞錯了什麼
石原你美
4 years ago
dancemaple: 想你了
其實這問題搞不好不會持續太久。依照他們的風氣,過不久就會有人因為各種掐架撕逼而跑去舉報整個AO3,然後AO3很快就會被牆了()
xxx83221: 您真相ㄌ
石原你美
4 years ago
隨手貼兩篇文截圖,同人圈和cp區竟然用來瞎聊
https://images.plurk.com/7nAV0RX9eWV0VwrfKF6Ivk.png https://images.plurk.com/30VJchMXsmr0068cWOdmYt.png

這都寫錯,還有可能好好寫標籤嗎
石原你美
4 years ago
xxx83221: 好…好像指日可待
tag還真的瞎打,很有自知之明嘛
Lychee
4 years ago
看到閒聊tag真的會氣死
話說那些欄位不是都是很基本的英文嗎?中國的英文教育這麼差?
有什麼方法可以去舉報讓強國直接把AO3牆掉嗎?
石原你美
4 years ago
moonshadow331: 其實在真正的標籤區(tag)這樣瞎聊沒有關係
但fandom是讓你列原作品,比方說這兩篇其實是電影怪產的兄弟文,fandom就該寫「Fantastic Beasts and Where to Find Them (Movies)」,或寫電影中文名稱,瞎聊可以回牆內聊啊
Lychee
4 years ago
根本上還是文化的問題啦,one direction有人還打成one director,誤用tag已經很糟了,連複製貼上也不會...
石原你美
4 years ago
HD978: 雖然沒研究
但我覺得有
還真的是亂七八糟打耶XD
今年才開始用AO3,覺得一開始因為英文介面真的不好上手,可是習慣之後超讚啊!希望他們不要毀了文手小天地

不過有點在意,AO3是不是沒有RPS的標籤可以打?會變成RPF(還是我弄錯了?
看了上面教學後有點擔心之前寫RPS文是不是都上錯標籤了……因為是從某個劇衍生出來的演員文,所以也會把戲劇名稱打上去
Seaka
4 years ago
HD978: 其實現在LOF直接貼AO3網址已經會被砍了
石原你美
4 years ago
RPS在AO3是RPF(real person fiction)=真人虛構/真人小說
https://archiveofourown.... 這裡是RPF總分類
石原你美
4 years ago
RPS的S是slash(斜線,也就是配對的意思),粉絲腦洞出來的產物都是小說(fiction),因此在AO3上的分類就是RPF
深信你的腦洞為真實的,請勿來戰
原來有這樣的分類!!
我懂了感謝回答,我要來改fandom了XD
石原你美
4 years ago
Lychee: 講到文化差異,就會有人要舉著多元的大旗要求尊重中文粉圈文化了
不想替這種似是而非的邏輯撐腰
Seaka: 真的很想大喊給你錢快點牆
Lychee
4 years ago
是說他們要上AO3需要翻牆嗎?
石原你美
4 years ago @Edit 4 years ago
blonly801801: 你想特別強調這故事是從某影視作品衍生的
可以在fandom欄位寫「影視作品名(Movie/TV/以此類推)RPF」
例如「瑯犽榜 (TV) RPF」、「哪咋 (Movie 2019) RPF」
石原你美
4 years ago
Lychee: 好像不一定,最近半年似乎還不用~~~
Seaka
4 years ago
Lychee: 不用,但是該國瀏覽器會擋網址。還有LOF上發網址會被砍到臉歪
真的是一個自由但自律的平台,突然遭到一群不知道什麼叫自由跟自律的入侵
石原你美
4 years ago
HD978: 難怪你第一個反應是「讓它被牆」
EEKWGermany: 我喜歡根本性的解決問題
石原你美
4 years ago
嗯,看到那麼多新用戶把AO3當作個人日記、文評、政論、英文教學收費文存放點,我也不禁覺得…
yja
4 years ago
AO3不是這樣用啊 (抱頭
不曉得如果在回應區糾正會怎麼樣(手癢
yja
4 years ago
去講一定會戰起來,但是這樣下去 AO3 中文部分可能會變得很難用吧?囧
石原你美
4 years ago
剛又刷到一篇發文教學,還滿清楚完整
4401382993622316.jpg

想科普對岸小夥伴的話,可直接轉原po 给很忙的人看的AO3文章发布教程 选fandom... 来自大滚_低血压 - 微博
石原你美
4 years ago
mimicdo: 個人日記、文評、政論、英文教學文,可以檢舉
因為這不符合網站規範 只是網站沒有人力主動搜刪文
tag區瞎打其實一直有,我自己很愛看大家在tag區的murmur,但麻煩好好放在tag區好嗎
石原你美
4 years ago
愛看murmur+10000,很多自言自語超好笑
但是請寫對地方
Lychee
4 years ago
用tag吐槽很好笑,但真的放對地方才是正解

希望這亂象能夠在宣導下慢慢解除了
天啊看到這篇整個心有戚戚
AO3超方便超舒適的,拜託不要過來破壞前人辛苦經營出來的環境
石原你美
4 years ago
這資料庫的標籤系統,是仰賴後台人工十多年來一點一點累積跟手動調整,才有今天這麼強大的同義詞聯想和多語種關聯能力。不做功課就亂寫對資料庫、伺服器、檢索系統,和人力…都是很大的負擔。
這網站還沒廣告收益,也不跟用戶收費,但除了志工無償奉獻以外,其他都需要花錢維持,別把這裡變成垃圾場了
石原你美
4 years ago
是的,因為按常理來說,把AO3當停車場用的人,一般是不會捐款的…
石原你美
4 years ago
講到存放肉文段落,雖然我覺得並無不可,但也有看到網友認為不應鼓勵這種使用方式。

主張者認為,這些段落的原文,很多是正在別的平台有償連載的,也就是說這些作者其實在盈利。但AO3存文基本前提是(因為種種法律考量)不可以商用。

這兩個行為互相矛盾,說穿了,就是開車的人吃AO3豆腐來著
石原你美
4 years ago
我是沒在意錢不錢的咱們誰不是用愛發電呢是吧,只是單純覺得,把車停來這裡人家都沒跟你收錢了,好好停車很難嗎
在AO3的非商業利益的原則下,真的無限敬佩支撐起這個平台的志工團隊,真心希望大家都懂得珍惜
kalsarikännit
4 years ago
今天才在AO3社團看到外國人抱怨中文作者不選語言,簡言之明明是中文卻選英文,造成困擾。
kalsarikännit
4 years ago
然後一看他截的圖,都是簡中。
Lychee
4 years ago
選錯或不選語言是幾個意思??...
石原你美
4 years ago
嗯,抄同學作業(教學範本),結果連同學名字都抄了
凜,Rin
4 years ago
Lychee: 裡面有個Language選項 不選預設就是English
Lychee
4 years ago
rindaisy1117: 超雷欸 不就順手的事嗎,唉...
不知道語言能不能用預設,通常一個作者只會用少數幾種寫作,有時候整排拉下來真的蠻煩的(而且中文還在最後幾個選項)
石原你美
4 years ago
有可能程式可以加寫該用戶預設的語言,這要看網站是怎麼架的,能不能加
我認為啦,說真的他們並不會管這麼多,最大的原因就是在於他們大部分並不是用作品放在架上的概念在使用AO3,而是一個避難倉庫的概念。
在他們認知中會進到這個倉庫看東西的人,就是從本站翻外鏈過去的人而已,他們也只比較在乎被這群人看到,而不在意他在自己倉庫亂擺的順序會影響到整個資料庫的搜尋序。
艾爾康迪遜
4 years ago
有沒有辦法用例如「加上『未(詳整)』字頭」來做分區……?全部丟進一個不影響搜尋的大區什麼的(然後對岸同好互相協助一下分類填寫
但感覺又是另一種混亂的展開
直接檢舉完全錯誤的使用方式來讓新人高速學習
艾爾康迪遜
4 years ago
tinawhat: 如果檢舉之前先自己單機備份網頁說不定對方還要感謝一下嗎(喂
是說我的話應該會真的很感謝
kalsarikännit
4 years ago
Lychee: 打太快,就是不選的意思,因為預設是英文
石原你美
4 years ago
ERAJI_er: 剛心裡幻想了下,這類問題文章散在各種圈子裡,不可能過濾出來統一存放,而且以分類來說應該是另個邏輯,感覺不太可行。

AO3太尊重發文者,允許志工改動的部分也很有限,目前只能靠讀者留言(可能加上後台工作人員的)規勸作者去修改標籤/分類

網站創立時,誰也沒預料到這種短時間內出現的大量「亂入」
石原你美
4 years ago
susant531: 對耶你說得好清楚
Raura ♣
4 years ago
那種亂入程度根本把AO3當倉庫亂丟,說停車場還太好聽了,AO3應該像維基一樣遇到這種情況就是當亂站處理,全部刪除及封IP才能解決
愛麗醬
4 years ago
估計要不了多久 ao3也會被牆了 微博各種高調遲早要被舉報...
快點牆 還守規矩的人一點清淨
去別人地方當家裡某地的人看似是文化習性來的,只要不夠硬他們就會得寸進尺……
去別人家還要人家改變版規跟你老家的習性……難怪別人說中國最強大的武器是難民
叛逆君
4 years ago
Pladie: 每次在lof點進作品跟cp tag看到這些真的很雷,可是說出來別人又會說他有打tag的自由
叛逆君
4 years ago
真的好想ao3被牆,ao3這個地方都被他們當成倉庫
引流入江_AC
3 years ago
突然搜到關鍵字,看完之後只有一個想法......上面幾位都是預言家嗎
zppoi
1 years ago
2022AO3選舉之亂朝聖
同為關鍵字尋找(因為太久沒在ao3發文所以忘了怎發),發現這群樓上都是預言家,ao3都被隔壁國牆了
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