任何事情，在社會的運作與衍進上，本來就有正負陰陽上下......的層級。
今天總體來說，會造就誰與誰在攻受上去取捨，我們確實可以說，社會、成長所見，給予我們了其中ㄧ種樣版，但這也只是其一選擇而已。

如今在講述父權背後的用意是，必免、也不應用既定框架去限制、批判對於當事者造成壓抑、不利並且違背其人意志、自我認同的選擇或迫使其選擇。

來舉例
如果一對男性同性情侶，會互插，但一人主外一個人主內，你該如何批判這個「遺毒」呢？
事實上，現在很常聽到的一句話是，人家開心就好，對，就是人家的選擇，與你何干呢？

很多時候，你我他只是在選擇一個讓自己舒心、舒適的狀態。
比如說，剪了短髮穿裙裝，剪短髮不是反抗或效仿父權，只是很涼、省洗髮精。
裙裝也不是屈就父權，只是比較涼、或者我就喜歡輕飄飄。

我們可以說，有些選擇是在框架下避免受傷害，那就是父權，但事實上，這世界的男女框架衍化百萬年，造人有別、造字更有別，這世界上沒有平等只有平衡，而我們在追求的應是能在不傷害他人的前提下，自我選擇己身安心舒事場所、狀態的世界。
按照有攻受有父權的邏輯，如今的造字、物品的設計、異性戀通通都遺毒？這下都不知道重新投胎能不能跳脫了XD!!

父權遺毒這四個字，不是這樣用，你無法從一個cp去斷言一個人的生活、喜好還是對其他cp的看法。
用這樣的四個字去斷言其他人或群體的心態，才是因為違背了尊重而做出了似於父權的霸權行為。

好
大至上說到這
如果落落長不想看
我講個結論

父權遺毒？你全家才父權遺毒！！！！
少在那邊用這四個字來抬高自己悲微的自尊還有傲慢
喜歡就是喜歡而已，我喜歡我的，你喜歡你的，可以表達不喜歡但先扣別人帽子又是另一回事，談愛之前希望有些人、群體先懂尊重。

這邊想法表達至以上
以下不會再回應

我可以理解為何是父權遺毒欸
不過我不知道為何蠻多人生氣的

tiger1357: 因為你沒看懂這篇

因為不會有人喜歡被在一知半解的情況下扣帽子吧？何況說的人群近年多半是帶有嘲諷意味在說的
也許有人沒有太多意思，跟風喊喊
但也確實有人以此攻擊其他人

tiger1357: 因為喜好沒被尊重還被亂貼標籤。還是不懂的話可以看看這篇
@yufuo - 看到下面一整排的父權遺毒忍不住拉出來講講自己的想法。首先，CP是性癖是喜好其次，不要什...

真的就說到這了
謝謝看完的所有人！

很同意剪頭髮跟穿裙子那段

@ElleryKid - 手動轉回來講講，原始那則噗底下許多人對於有人提出父權遺毒非常不滿，認為是任意貼...我是還蠻同意這位的
因為留言那噗說10年前作品會有這樣的價值觀，但就現在作品來說，仍然有很深的刻板印象在其中啊
只認為是喜歡性癖，有點忽略了其中脈絡

讓我想到某派女性主義
認為女生當性工作者是女生的自由，應給予保障，另一派則認為多數女性性工作者背後是眾多血淚，啊找到圖了 content://media/external/images/media/555236
因為之前我也認同前者，保障任何工作權，卻沒思考到其他地方
我看這件事情（互攻什麼的）的 想法就是這樣，就只是沒有想到

圖沒跑出來

父權就是最噁心的社會框架

我超愛女角都被寫成垃圾的BL文

tiger1357: 我也認同這位，覺得吵起來主要是因為原偷偷說seal的說話方式讓人感到不舒服，之後太多人因此生氣就模糊了他提出的問題XD

艾勒里那篇有一點不對，原噗seal已經說了自己是在地圖砲，所以確實是攻擊沒錯喔。

好激動哦

那就乾脆跟自認是胖子一樣，自認是父權遺毒吧
對，我就是他媽的父權遺毒，我就是喜歡固定攻受！你貼再多標籤也沒辦法動搖我的喜好！
心理上沒辦法接受，就算接受也不會因此身心健康的東西我為啥要接受

根本沒要動搖喜好啊

一開始就說地圖炮還XD
然後才說我不是那樣的意思……呃，真抱歉啊

我自己認為那不是討論是說服，要求他人不要討厭自己的菜，進而理解且喜歡上自己的口味的行為

不喜歡→個人偏好
覺得根本就不應該存在→壓迫意識
不喜歡珍珠咖哩是個人偏好
覺得珍珠咖哩是邪教必須燒毀是珍奶霸權遺毒

@DigitalLover on Plurk強迫不喜歡披薩上放鳳梨的人吃夏威夷披薩則是喜劇

真正要排除父權遺毒的第一步就是要能尊重各種想法吧，我真的不知道貶低別人的喜好的人有什麼資格說父權遺毒

其實我也覺得喜歡固定攻受跟父權遺毒沒關，但有一些類型確實是有關，就是堅持某個角色一定受而理由是[因為這個角色這麼柔弱一定是受]，或者堅持強大男角色一定都想當攻因為[沒有男人喜歡被別人壓在身下]，這種就是遺毒沒錯了。

推tuna1156真正要排除父權遺毒的第一步就是要能尊重各種想法 貶低別人的喜好的人有什麼資格說父權遺毒+1 不都一樣在那裡壓迫不同選擇的人

我曾經看過有些人因為想擺脫父權 所以選擇去"鄙視那些具陰柔特質的女性" 覺得有點本末倒置了 重點應該是不論一個人性別或是陽剛/陰柔特質都應該受到尊重

覺得把喜好跟一個「政治正確」，「符合風潮」的思想作聯繫
再自鳴得意的人真的又蠢又自以為是

講出這樣的話的互攻根本就不支持平等，而是充滿歧視
「他們輕視在性中擔當插入方的人，崇拜把陽具插入另一方身體的行動，從骨子裡厭惡陰性或女性面」

用他們的邏輯解讀他們的行為會得出這樣的結論

但實際上，他們大部份只是硬要在喜好上找出自豪點的可悲之人

看完原文覺得噗主多多少少還是有：互攻這麼美好你們怎麼不喜歡太不應該了！！
的感覺吧
忽然想到我雷骨科說不定能有人說我思想傳統排斥自由戀愛呢
身為家庭裡的萬年工具人我真的不知道兄弟姊妹有什麼好愛的

雷骨科這個應該還好吧

@KD666 - #尼爾蓋曼 #好預兆 #關於粉絲二創Tumblr上似乎發生了一點角色CP之爭(?)，於...人創作不是任何人可以決定"對"或"錯"的東西，也不需要被"解決"任何事。
快樂創作，自己玩得開心，創造一些事物，分享它們，這才是重點

snake183: 真的還好吧，我雷的東西挺多的，只是不喜歡又不表示不能看，還是個大家互相尊重的問題吧？真的去喊你雷這個不對的人才是腦袋有問題

文荒的時候只要劇情好邏輯沒問題什麼東西我都能吃

遺毒的意思是過去遺留下來具有毒害作用的思想、風氣等，大家一直說父權遺毒，好像父權已經成為過去式似的，但現在的社會還是浸泡在父權裡面，只是逐漸往平權邁進而已，說是傳統父權的產物或刻板印象比較好吧。

樓上+1

樓樓上，然而大部分人吃不吃互攻跟父權、刻板印象並無關係。
管他到底有沒有過去。

樓上，我只是覺得這個詞很怪而已wwwww我對互攻議題沒意見

muffin671: 嗯……遺毒，其實還在的，不是什麼過去式，如果用遺毒的意思是指過往留下的毒，並不表示東西已過去啊？也就是說這個詞反而講到延續了。
覺得「傳統父權的產物」反而更廣泛耶wwww例如，反抗父權的意識一樣可以說是產物啊。所以？

viper4462: 不會啊，例如政治上說八年遺毒，八年就是已經過去了。這個詞的用法，接在遺毒前面的事物確實就是已經過去沒錯。

pasta1107: 不不，你這個例子是省略了真正的主體的說法，八年遺毒，指的是八年的政策遺留的問題，指的是政策問題依然存在，政策問題才是那個遺毒，不是八年或八年的執政者是遺毒。

viper4462: 「問題」就是遺毒，存在於現在，八年是過去。

XX遺毒的說法就是表達某個目前已經消失的XX留下了延續的影響。

去搜尋一下各種遺毒的用法和辭典如何解釋，再來和我爭執詞義好嗎。

pasta1107: 大！！謝謝你懂我QQQQ

就像大家會說馬政府遺毒，但不會說蔡政府遺毒一樣，因為蔡政府是現在進行式啊。

pasta1107: 不是啊，「過去所留下的」這個東西，就會是從以前到現在一直存在，而不是過去而已，懂嗎？到底誰國文不好，需要我幫你一個字一個解析，幫你訓詁嗎？
舉例好了，你在路上掉了錢包，你已經走了，但錢包從它掉出來之前以及你走了之後，它都一直存在，這個邏輯。
你說的「問題」是現在，但遺毒這個用法是他從出現都一直存在，而不是八年過去才出現「問題」。
父權遺毒，不像八年遺毒一樣省略了「執政期間的政治問題」，而是「父權」本身就是那個「問題」。
請仔細看懂邏輯，再來討論，還是不行我可以再訓詁給你。

會使用遺毒一詞，表現的確實存在過去與過往不同，但不代表遺毒前面只能放已過去的時間或存在。
用遺毒，想表現的是「父權」應被淘汰，且有在被減少但還有遺留，「遺毒」強調的時間還有遺留。
接下來不知道會不會變成辯解現在是不是還在處於父權社會之類的。
傳統父權的傳統的意思是何義？為何不只講父權就好，而要講傳統。
強調的是從很久之前就一直存在下來的嗎？但是再進一步又可以討論現在還和過往一樣嗎？
會用傳統、遺毒都有要區分跟過往現在不同的意思。傳統父權與父權遺毒要表達的思想和意涵有不同的著重點。用父權遺毒的人，思想與意圖上有認為不該存在、應該被消滅，但遺毒又強調從以前到現在遺留下來的哪個毒害，肯定傳統父權意識時代已該過去，但父權問題依然存在。
整個大歪，互攻跟什麼遺毒沒關係

「遺」毒不就是遺留下來的嗎
錢包留下來但人走了才是遺留啊
人還在的不會叫遺留吧

snail1605: 但是「父權」是東西，不是那個人。
如果你們前面的「父權」指的都是「父權意識統治的時代」，把父權遺毒解釋為「父權意識時代過去後留下的問題」，那麼對，這樣解釋是過去。
但我的解讀是「父權」本身並不是一個時間，父權就是父權而已下去做解釋。我解釋起來會變成像是「傳統父權統治時代過去後遺留下的父權問題」。
再舉例，蛇毒遺毒，遺毒是蛇毒，遺毒不是被蛇咬，這是我理解父權遺毒一詞的邏輯；中共愛用的封建遺毒，遺毒是封建時代殘留的意識或問題，遺毒不是封建時代，這是我理解八年遺毒的邏輯。
遺毒一詞前面並不是只能接一個時間。
（抱歉一直修改及補充可能會一直跳通知，抱歉）

我自己也不會用父權遺毒一詞，因為認為父權本身一直都沒有改變，但同理我也不會用傳統父權，父權不存在傳不傳統，傳統的會是其他東西（例如認為父權思想統治是應該的，這種傳統），父權就是父權，從以前到現在都是一樣的東西。
但我不會說不能用父權遺毒或傳統父權，因為他們的認知可能存在過去的父權和現在的父權不同，又或是心裡認為它應該被消滅或排斥、認為守舊不進步而以之形容。
整個大歪，很抱歉，因為前面打了發現你們無法理解我的邏輯，才又打了一堆

viper4462: http://dict.revised.moe....
不用謝

教我訓詁咧，就很基本的詞義在那邊爭辯。

當使用父權遺毒的時候就是在暗示父權已經消失但留下了某種影響，別再嘴硬了，難看。

除非是「過去的父權」已經消失或轉變了，現在有「現代的父權」
已經消失的包括女性外遇要被浸豬籠、立貞節牌坊等，這些都是現在已消失的過去父權活動，但是貞潔概念依然以（那些）父權遺毒的各種形式影響現代人

pasta1107: 請分析這句話
「現代社會尚存的處女情結是傳統社會的父權遺毒」

onion529: 等等，你都用了"現在已消失的過去父權活動"這句話了，不就代表你解釋的就是"父權"的消失，但其造成的影響讓現代以"遺毒"的各種形式影響現代人嗎？

chili6699: 「現在已消失的過去活動（父權為修飾）」還是「現在已消失的過去父權（活動為補述）」，「父權 在過去的活動」還是「過去的父權 的活動」？
從語意挑毛病可以無限制的鑽牛角尖喔

chili6699: 消失的是「（特定）過去父權活動」，不是「已消失的過去父權」

所以是要一般正常人覺得有父權還分成過去父權跟現代父權啊
但是一般人有嗎？
而且普通用xx遺毒就是xx已經消失離開留下來的
既然父權還沒消失當然不會覺得要用父權遺毒

許杰 《看木頭戲記》：「舊傳統的遺毒還沒有死去，新文化還沒有普遍地生根。」
來，快點罵他「既然還沒有死去就不應該說遺毒」

「還未消失就不能說遺毒」這句有問題喔
教官是威權體制的遺毒，所以威權體制還未消失

那句是說遺毒還沒死去 又不是說舊傳統還沒死去
不過你喜歡怎麼說文解字都隨便你吧

總之就是「遺毒」這個詞的用法有爭議，詳細解釋或用其他的用詞替換掉「遺毒」可以避開這個用字問題，不過這就不是本來在討論的重點了

例如把上面的所有「遺毒」都改成「負面影響」

重述互攻帶出的原問題就是
BL 創作中男同性性行為有攻受的設定，配對時通常會強調誰攻誰受，而有一種配對是互攻（攻受設定可逆）。對於某些有堅持配對的人來說，逆 CP 或將腳色寫成互攻就是他們的雷點。
那麼對於 CP 的堅持是否有受到目前社會上仍然是主流的父權體制的負面影響呢？是否表現出了對帶有對特定性別氣質或性角色的刻板印象或偏見

這樣就沒有寫到「父權遺毒」四個字，但可以大致對應本來的問題

因為重點是「父權有沒有影響到這樣的想法或現象」而不是「這樣的父權是否存在」（後面這個也是常被吵的問題，可以另外再開新的討論了）

變成閱讀測驗噗了(白眼