Deva
6 years ago
300喵星人委員會
https://images.plurk.com/6dxomfVVy9YQXzEiBbMX8.png

我們運氣比較好的是,台灣熬過來了

李登輝總統選擇了面對美國、好好坐下來談,找了有能力談判的專家,取得了美國的信任

雖然前後出現了出版社倒閉、米酒風暴之類的問題,不能說是完全無痛,但是台灣沒有倒下

--

而當時取得美國信任的專家之一

就是現在的總統蔡英文
latest #171
掰噗~
6 years ago
哭哭 (p-tears)
某個人
6 years ago
襪賽 真假
Deva
6 years ago
<--- 40Y以上
是真的。請查 WTO 米酒。會找到 GATT 談判過程, 蔡英文是GATT 之一成員。
立即下載
最愛台灣|酥油婷
6 years ago
(rock)
威武雄壯皮怪物
6 years ago
我還記得因此出現加鹽米酒,因為「米酒不可能只作料理用」...
阿華-ESG電信
6 years ago
其實就是因為米酒賣太便宜,美國不相信我們大部分拿來料理用 是時尚真的有人酗米酒先不提
相聲藝術工程師
6 years ago
然後台大附近的影印店一次只能印半本,另外半本要等隔天
Stoicism RΥΛΠ
6 years ago
小時候也對301和米酒風暴印象深刻
還有最初美方提301的新聞一報,那陣子的夜市、市場都會有大規模賣書攤商…後面加WTO就是米酒吵好久。
Minip
6 years ago
對米酒印象深刻,所以才有後來的料理米酒。
Minip
6 years ago
米酒賣到俄羅斯應該會很賺吧
Minip
6 years ago
那時候為了要加入wto,連台灣國內的米酒也要跟著漲,讓賣吃的和月子中心大反彈。
小時候也對米酒漲價有印象
阿,米酒事件有些微印象
阿華-ESG電信
6 years ago
米酒吵很久啊,不過我不得不同意米酒真的還是不加鹽的做菜才好吃...
阿華-ESG電信
6 years ago
但是加了言仍然無法阻止一部分人酗米酒
Deva
6 years ago
301 影響 台灣很多盗版漫畫商就轉型取得正版授權.
GREEN_TEE
6 years ago
米酒最後就是加了鹽解決的,那時候超恐慌,台灣好像要倒了一樣,一堆人囤了成箱的米酒
GREEN_TEE
6 years ago
台酒還為此推出產婦專用米酒水
Deva
6 years ago
我家屯了20箱的米酒,隔年冬天就煮好多燒酒雞把米酒用完. XD
覺得台灣人囤的物資都蠻奇妙的
GREEN_TEE
6 years ago
SOSOBI: 米酒是台灣人的靈魂好嗎XD
沒有人
6 years ago
小時候大家都買大補帖
阿華-ESG電信
6 years ago
米酒可是居家必備料理良伴,舉凡提香點味醃漬都要用到
閉眼深藍
6 years ago
當年新聞吵很大
不過講真的 知道的最少都要30左右了
對米酒這塊很有有印象
沒有米酒很困擾 但不得不說台灣人屯的東西都很奇妙
等等,沒到三但是有印象的算什麼分類
GREEN_TEE
6 years ago
就你記性比較好XD
阿華-ESG電信
6 years ago
我對出版社要合法取得授權這件是比較有印象,因為結果就是少年快報變貴還變難看 XD
啊,我記得囤米酒的事情,我家還為此買了一個大酒缸,結果那個酒放了很多年忘了喝變得很醇又是後話了
我也對米酒變貴有印象,但最近得知葡萄酒也有料理酒這個類別,不知道為什麼米酒不能算料理酒……(困惑)
威武雄壯皮怪物
6 years ago
minuture: 聖鬥士星矢少掉一堆內容
WTO米酒那時候是不是還同時爆發假米酒事件……?因為調漲的關係
nessa1103: 因為是直接用酒精濃度去劃分的
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
6 years ago @Edit 6 years ago
啊,米酒的酒精濃度因為蒸餾過,的確比較高(掩面)
但哈利波特也寫過烹調用雪莉酒(占卜學教授崔老妮喝過),兩者好像都是20%上下……(還是困惑)
自耕農紹鯖
6 years ago
然後大然出版社就倒了
ɐʎıǝz ᕕ( ᐛ )ᕗ
6 years ago @Edit 6 years ago
大然哪是因為301倒的......
大然倒是很多年後的事情了吧....
大然是自己搞死自己的吧W
✻Luisa✻
6 years ago
小時候 台灣看的漫畫全部都是盜版的!因為盜版所以翻譯很難到位,主角名字也都很親切的「台製化」
那時少年快報就拆成了新少快、寶島和大然出的TOP
寧如魚
6 years ago
這說法是第一次聽到...驚人!
大然是因為301冒出來,倒是真得他自己弄死自己
阿華-ESG電信
6 years ago
大然倒閉跟這無關喔 www
✻Luisa✻
6 years ago
後來全部要求取得授權之後,對漫畫控來說,總算是可以看到跟日本品質相同的漫畫了!

只是有時候對於日本名不太適應....出場的人一多,名字跟角色對不起來xD
阿華-ESG電信
6 years ago
例如牙羽獠跟孟波
想當初因為要搬家把無版權時期的少快全部賣掉才50塊還買不起一本65塊的新少快...
東立也是盜版起家啊,怎麼東立到現在還活得好好的?
K.K.
6 years ago
對一個談判到米酒150塊、大陸農產品大開放才加入WTO的專家,也能印和闐,噗。
Minip
6 years ago
CZXtar: 有去買日本版權。
✻Luisa✻
6 years ago
盜版時期有時候翻譯還蠻有台灣味的
伊集院隼人 --》李正鷹
意義還通日文原名跟綽號「老鷹」
覺得有夠厲害

對不起政治不正確了
YIHAMYMB: 沒有我只是在針對大然因為301而倒的論點做反駁
lemondemon
6 years ago
六三四之劍 → 劍擊小精靈
GREEN_TEE
6 years ago
大然是自己投資失敗吧
威武雄壯皮怪物
6 years ago
askemm: 加入WTO代表什麼你真的知道嗎..............................
阿華-ESG電信
6 years ago
WTO跟大陸農產品開放有啥關係啊?
若∆
6 years ago
28Y 小時候是電視兒童 對米酒新聞超級印象深刻 夜市有一陣子確實也是很多賣書的
不過小時後對為什麼囤貨完全沒感覺 家裡也沒在煮
K.K.
6 years ago
minuture: WTO就是開放各種商品自由貿易啊,各位不會以為大陸農產品不算商品,可以除外吧XD
atrandomcat
6 years ago
大然聽說是老闆炒房地產炒到財務爆炸,後期還沒取得日本版權就出版(盜版啦)搞死自己。
威武雄壯皮怪物
6 years ago
atrandomcat: 就是海賊王~
K.K.
6 years ago @Edit 6 years ago
當年為了進入WTO,這位有能力談判的專家解開了好幾樣成就,第一、米酒比照烈酒大漲價;第二,開放大陸農產品;第三,以已開發國家加入連韓國跟新加坡都不敢膽子那麼大。真是了不起啊,對吧。
車庫番
6 years ago
米酒記得有個傳聞說是談判團隊有人在聊天時大嘴巴說了很多人拿去喝,於是
trifire
6 years ago
加入 WTO 台灣對大陸不開放 其實是違反 WTO 的條約跟精神的 ... 所以 後來的 服貿 有點要補正這塊 不過 馬又不敢真的當成是 兩邊的 FTA ... 那個時候 被 蔡英文 痛 批啊 ... 蔡真的很懂這塊
trifire
6 years ago
中國 不對 WTO 告上 台灣對中國貿易歧視 就是 不想對 造成 對 中國 vs 獨立台灣 (關稅領域) 的 既成形象
trifire
6 years ago
中國不會有造成 兩國是平起平坐的 政治印象 與 操作
Leoheart@八神家的廢人
6 years ago @Edit 6 years ago
中國農產品在當時入侵?平行世界?

某人的言論令人嘆為觀止。
黃鼠狼
6 years ago
活在現代真好啊
威武雄壯皮怪物
6 years ago
askemm: 當年米酒被拿出來說事,關鍵之一是菸酒公賣制度,這個制度在當年被質疑違反自由貿易精神(沒人想過為什麼紅標米酒獨大嗎?)米酒的低價是從這裡來的。所以繼續用政府力量去維持米酒低價,然後跟習大大一樣?被直接報復會比較爽?然後菸酒公賣制度的由來...先不說由來吧,你知道到現在台灣人認為「比較好」的紅標米酒其實沒有那麼好,這個讓米酒便宜好多年的制度,事實上到現在也一樣對市場造成影響嗎?
米酒也有印象,漲價前家裡的大人還得排隊去買便宜的米酒庫存
狼狗傑
6 years ago
\看見滿清毀約邏輯了/
kuwa
6 years ago
我當時也有被叫去排買米酒 那時一人只能買2瓶(還3瓶
有沒有小英的政績總覽可以拿給家人看的⋯⋯QQ
GREEN_TEE
6 years ago
bbow1980: 在那之後才開放私人釀酒,推薦一下有沒有其他的米酒啊
威武雄壯皮怪物
6 years ago
GREEN_TEE: 我改用月桂冠很久了....
GREEN_TEE
6 years ago
askemm: 米酒會比照烈酒是因為度數,最後也用料理米酒解套
GREEN_TEE
6 years ago
bbow1980: 黑松白鹿用過嗎
ha00_0900
6 years ago
以前的台灣人自製米酒被抓到是犯罪
威武雄壯皮怪物
6 years ago
GREEN_TEE: 沒有耶來試試看;現在想想好好笑啊,我們上一輩對紅標「米」酒的迷信............
GREEN_TEE
6 years ago
ha00_0900: 對,要抓去關的
GREEN_TEE
6 years ago
bbow1980: 紅標米酒要透明玻璃罐裝的味道才比較好
威武雄壯皮怪物
6 years ago
GREEN_TEE: 要買黃標的那個,又好保存;傳統瓶的蓋子實在很困擾
ha00_0900
6 years ago
不會喝酒,不過據說那時候漲價前囤積的米酒,過了多年喝很好喝,因該是醇化的關係
胡不歸
6 years ago
bbow1980: GREEN_TEE: 那不是米酒頭?
威武雄壯皮怪物
6 years ago
jimmy1688: 不是,米酒頭歸米酒頭;透明瓶的容量比較小,有一款是純米米酒
胡不歸
6 years ago
SOSOBI: bbow1980: 喔喔喔!!!
還真象
leoheart1686: 開放對岸農產品進口約1000項左右 ,猜猜是那個人當總統?
chausamn: 不要胡扯,光就wto這件事,當時開放了沒?wto的要旨是什麼?
K.K.
6 years ago
leoheart1686: 就是加入WTO當時開放的啊XD
askemm: 嘩,你要不要回去查查是誰全面開放的?當馬英九死人?
K.K.
6 years ago
就說了是加入WTO時開放的啊,資料要更新啊XD
askemm: 你的資料才要更新。還有WTO是什麼,你還沒回答。

見識到藍營的跳針和見縫插針的能力了。
馬英九開放的項目,我想你最好更新一下,免得臉被打歪。
K.K.
6 years ago
看你崩潰不需要回答什麼啊,請繼續XD
威武雄壯皮怪物
6 years ago
leoheart1686: 我想在某些人眼裡,中國那種偷雞摸狗到後來被揍到連以前吃的都吐出來的策略才是好棒棒;某導站在那裡跳針發大財才是勇氣跟謀略的展現(合掌)
關於 中華民國 於GATT 或WTO 的相關歷史

不如直接看官方歷史資料,省下一些無意義的爭論吧

https://www.trade.gov.tw...
yangwl
6 years ago
bbow1980: 老共被揍是因為有川普,不是WTO的機制發揮了什麼作用。簡言之就是美國以一國之力成功對抗了國際組織
順道。 有空看看歷史公告吧

相關機關大陸事務發言
威武雄壯皮怪物
6 years ago @Edit 6 years ago
yangwl: 川普揍老共的一個理由就是自由貿易的問題;話又說回來,台灣當年也是被美國揍,只是總統不一樣。只是有一段時間很多人認為美國老了,不能揍人了,以後就是中國揍人了而已。即使美國又開始揍人,他們也希望跟中國站在一起,當美國的沙包。
美國老了??
Leoheart@八神家的廢人
6 years ago @Edit 6 years ago
chausamn: https://images.plurk.com/1X1hSPIRdnomwcPsH6vaX2.jpg https://images.plurk.com/4vcONml49aM9iMouQadogE.jpg https://images.plurk.com/7vMRCEZntZXJX6YoafcWRE.jpg https://images.plurk.com/2kozEyzHdgaGZy6kvpGOtl.jpg

懶得跟你們辯,直接給ECFA圖
威武雄壯皮怪物
6 years ago
SOSOBI: 習大大剛上任的時候,風向可是跟現在大不相同喔~
yangwl
6 years ago
前面已經有人說過了,我們當年以已開發國家身分加入WTO,而韓國和新加坡卻以開發中國家身分加入,這就是談判的挫敗。結果前面卻有一堆人認為當年的談判是成功的。
但加入WTO後隔年台灣就申請回到開發中國家的身分了不是嗎?
威武雄壯皮怪物
6 years ago
yangwl: 好的,那麼為什麼我們當年要以「已開發國家」身分加入?托大?看看前面幾位的說法,我還以為當時美國超挺台灣,台灣都沒有威脅,本國的盟友超多,中華民國已經是聯合國跟WHO的會員了呢。
廚餘製造者
6 years ago
因為都是好像跟似乎
angelinaliuimlove
6 years ago
(p-surprised)
angelinaliuimlove
6 years ago
好誇張(p-cry)
有哪些國家是被301弄倒的?
對於正盜版的觀念真的是長越大越重視
小時候都亂下載一堆病毒都不懂
現在乖乖去steam買下去再玩
leoheart1686: 所以你以為 這1400項是馬英九時代才開放進口的嗎?
chausamn: 不要再凹了,有夠難看
leoheart1686: 所以你真的以為 這1400項是馬英九時代才開放進口的嗎?
chausamn: 喔,不想理你,請繼續。
珊珊
6 years ago
大家真的支持小英回去外交部,更能發揮她的專長
狼狗傑
6 years ago
sami33: 那也要總統是民進黨籍,然後總統願意讓她在外交部任職。

古斯塔夫·施特雷澤曼 - 维基百科,自由的百科全书
珊珊
6 years ago
JimHawkins: 可4李登輝是國民黨⋯
狼狗傑
6 years ago
sami33: 可是現在的國民黨不是李登輝時代的國民黨
甚至連馬英九主政時的國民黨都不如(
珊珊
6 years ago
JimHawkins: 那倒是,現在國民黨沒一個能打
不過我也不認為把所有希望放在同一個黨上是正常的,有制衡才有前進
🍒Crystal
6 years ago
sami33: 你可以多多支持小黨啊 台灣很多小黨喔 不是只有國民兩黨
珊珊
6 years ago
icecream04191: 我支持時力啊,怎?
vivian
6 years ago
sami33: 覺得與其說是特別支持特定黨籍不如支持人
珊珊
6 years ago
jason00157: 很多人都這樣說,但真正這樣做的人大多會被罵牆頭草,所以最終還是顏色歸位了(嘆
vivian
6 years ago
sami33: 我自己是從來沒在看我支持的人是甚麼黨籍XD有可能人家說了我才會知道
珊珊
6 years ago
jason00157: 這樣很好,專注自己期望的結果就好
senjor
6 years ago
jason00157: 這點我倒是沒做的很好,我看到有些人的政見不錯,但卻是國民黨的,我就果斷對黨不對人,直接找其他人投了,下次我應該要試著(ry
LaLa
6 years ago
天秤座法律網當年執政黨努力告訴wto在台灣的米酒是煮菜用,那也是料理米酒由來
a268436594: 推薦加小英跟電火球的FB 或line
Minip
6 years ago
301還不錯,至少不會是現在中國這個樣子,全部都用抄的沒有自己設計製造晶片的能力。台灣人有能力創新產業,相對的也是提升經濟。看看日本把智材用的淋灕盡致,有多少文創收入,增加就業機會。
K.K.
6 years ago
leoheart1686: 妳都繼續崩潰了,真乖XD
噗娘Ashley
6 years ago
40代路過,當年301條款很嚴重,是米國經濟制裁手段
對比現在的台灣自有品牌趨勢覺得很安慰
大然是不當投資
然後紅標米酒只是比較便宜,因為加入不少便宜的甘蔗酒精,要喝台灣的米酒至少要找米酒頭
大然不是到中國轉生成另一家了?
日光杉
6 years ago
我聽說的是,大然家族內鬥、鬥到一直遲交版權費,就一起掛掉了。
當時其實沒有關心大然為啥倒了,但因為大然倒了,旗下的海賊王就變成我不能接受的航海王了...
mimi
6 years ago
台灣經歷301條款那時候真的是整個亂成一團,米酒風暴影響很大,當年家裡媽媽阿嬤煮菜都要加米酒,為了這個漲價碎碎念很久
對動漫迷來說,301條款增加了我們每月漫畫消費的費用...
某月§
6 years ago
米酒囤貨的恐慌跟漫畫漲價我都還記得(泣)
某月§
6 years ago
但大然真的不是在那時候倒的,隔了好多年吧XD
某月§
6 years ago
大然我記得是帶頭漲價的出版社......
GREEN_TEE
6 years ago
隔非常多年
某月§
6 years ago
至少隔了10年以上XD
想看大同電鍋山寨的原始設計!!
日光杉
6 years ago
我記得漫畫漲價只是單純紙原物料上漲吧⋯
achiao: 根本只有左邊用來掛鍋蓋的金屬耳長的不一樣嘛 XDDD
yangwl
6 years ago
大同電鍋是技轉,不是山寨
然後回推日本了
大然反而是因為301的關係冒出來的的,當時因為版權問題使得無版權的少年快報停刊,東立重新談版權的過程中不知道為啥包含海賊王一些比較熱門的連載被大然搶走,最後另外出了一本TOP,當時我從一個禮拜原本只要買一本少快變成了一個禮拜要買三本周刊...
當時一開始單行本漲價是因為從無版權單行本變成有版權單行本,當然紙張品質就會受到日方控制,漲了快一倍呀(痛...後來的每一波漲價就是單純紙張原料上漲
K.K.
6 years ago
leoheart1686: 啊忘了追擊,你那所謂ECFA圖裏頭的都是WTO加入的時候開放的,馬囧時代沒再多開放,你中了假新聞的毒崩潰了XD
askemm: 你智商真的有毛病耶!開放的項目內容不會看?跳什麼針啊白癡!
K.K.
6 years ago
leoheart1686: 崩潰就算惹,降自介母湯。
askemm: kttr,你最愛的自介和崩潰的台詞又出現了。當別人不知道你什麼貨色?

我不和豬打架,再見。
K.K.
6 years ago
leoheart1686: 那就別再出來了,希望你能棄暗投明,別再被假新聞騙了。
kid@專心養病
6 years ago
小時候一本漫畫好像有買過30塊的? 大然還青文的某種週刊只要50塊? 那段時間突然就往上跳到60~70. 現在週刊可能要100了吧.....
宅女金伯利
6 years ago
中國根本自作孽,還好以前台灣的領導人願意面對問題而且派出對的人去解決
lemondemon
6 years ago
現在五毛又變多了...
聽說現在剩下3毛錢
噢不為什麼要拉低三毛的身價 (不是那個三毛
K.K.
6 years ago
lemondemon: 想太多的又來了,辛苦了。
lemondemon
6 years ago
請勿....對號.....入座...
☁1616☁
6 years ago
可是談判不太可能不妥協、不損傷就全拿好處吧...應該要看拿這些換到加入WTO的利益有沒有比較優?這部分沒有研究,希望各位大德補充><

然後中國農產品的確是2002年加入WTO大幅開放936項,只是又加上禁止進口的其他限制這樣,就是上面有人提到的違反WTO精神但中國不敢靠北
Ref. 台灣對中國農工產品進口的管制情形如何? | 焦點事件
ネコ(ΦωΦ)
6 years ago
noranekomatagi: 大同電鍋是技轉,有拿到設計圖的。
kid8170: 我只記得東立當時未受權的少年快報好像是50,時間太久了,然後拆成新少快,寶島和TOP後就每本都65,現在新少快變成電子週刊聽說是免費,TOP是最早隨著大然倒了,現在三本週刊只剩寶島還在販售
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