kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
latest #65
kellerlin
2 years ago
宣傳這種事,就是要等累積到一定的行動量,才能用戰略的角度把各個資源串在一起看,才能發揮1+1≥2的效果,反過來說,只要夠熟,對方起手式一下,就能抓到模式跟中斷點
kellerlin
2 years ago
因為宣傳這個是出來的,要破壞,就要算得比對方快,比對方瞭解自己人才行……前提是自己人不出包才行
kellerlin
2 years ago
宣傳本身就是政治的拿手好戲,哪怕是假新聞真賣台?they don't fucking care~ 銀彈決定一切,誰有錢誰就是老大,大家最愛有錢人咧~~~
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
就算新聞會影響人們對真實世界的觀感跟投票傾向,還是會有豬隊友認為用銀彈買政治宣傳有什麼不對咧……當銀彈影響政治宣傳的比例失衡與毫無真實性,在那邊主張「讓新聞回歸經濟法則」、「有種你也買/抵制啊」跟本是溫室白蓮花,給我滾回去孵你的蓮藕啦!
kellerlin
2 years ago
為啥之前要抗爭媒體壟斷?為啥之前記者要聯合烙跑出來開新傳媒公司?為啥要抵制中資?就是為了新聞或政治宣傳不會向有錢的出資者完全傾斜,因為人就是會為了名為薪水的錢下跪妥協的生物,不管是家庭還是政治選票!
然而這些抗爭你是跑了多少?網路風向也沒看見你在觀察跟批判,也沒看到對24小時放送某人的電視臺講話,只是個轉台運動就在那邊嗶嗶叫,嗶你爸個嗶啦!
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
我現在做的,就是偷渡「你看到的新聞都是業配」、「跟購物頻道一樣容易被騙」、「電視越看越笨」這種老觀念,然後直接給他比較■視跟公視的差別,順便在旁邊隨口酸「你不覺得都是某人的新聞很像在造神嗎?」、「公視反而比較像老三臺欸」、「他們又偷拍別人的影片當新聞了,不要臉」然後持之以恆,看一次,噹一次,順便再抱怨「以前都有教育節目現在都沒有只能看公視跟華視」了,畢竟自己的爸媽自己教,美感被公視養壞之後,他們才會知道其他電視台的節目品質真的各種令人高血壓啊啊啊
#比較是傷害的開始
kellerlin
2 years ago
如果長輩或旁邊的人仍然相信電視台講的而不相信你,那拿噗首的資料也沒有用,你只要適時飄過一句「哦,我說話就是造謠,電視台的人你們不認識卻信得要命,不覺得雙重標準嗎?」這招的前提是晚輩的好感值要刷高一點,不然是反效果
kellerlin
2 years ago
只是電視台就可以把大部分的人哄成這樣,更別提沒人關心你管子一大堆抖音廣告小朋友看得超開心,真心替新聞系或大傳系哭哭
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
政治宣傳就是花錢、花錢就能政治宣傳,政治就是一門生意,總之以後抵制這些35K或賣(新聞)台、賣粉的時候,最好不要給我看到什麼經濟歸經濟、政治歸政治的智障發言,不然我就賞你鍵盤,Period!
kellerlin
2 years ago
我好像還沒講到報紙這個東西,算了有請專業隨意補充吧……
neil5789
2 years ago
kellerlin
2 years ago
[轉]
Yik Limhttps://images.plurk.com/1n6kiQCCH0SIwHzadnurJL.jpg
kellerlin
2 years ago
第一個偷偷說裡已經有人在說是某黨搞的,或者是某黨行事才不會這麼粗糙…哇哦ㄋㄩSOP是你?害昆蟲跟捧自己一次到位捏?什麼議題都尻到政黨…換個招式好不好
https://images.plurk.com/1zxoOKf6aCEZL6T7c3BvOE.jpg https://images.plurk.com/3u7ca0K1HDDghw8kICIedw.jpg
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
#買粉專的理由不一定是真的,但買粉專的行動是真的
#罵這些行動是反串的人,也太瞧得起某政黨了,怎麼就不會拿同樣高規格去要求某政黨呢
#傾斜就是傾斜,賺錢沒在管公平的,所以才會有反托拉斯法啊
#戒嚴才不是能不能講話或是反共這麼簡單咧,唉
剛剛有想過一個問題,為何買媒體就一定要用來攻擊對手,有時候拿來攻擊自己方反而比攻擊對手還來得有效www
kellerlin
2 years ago
跟家裡有錢的長輩溝通,會發現「只要相信錢(經濟)的話,那跟錢(經濟)無關的事情、或是不能賺錢(經濟)的事情,都會被當成不重要的事」,而且他們深信「能人政治:只有一個能人能賺錢(經濟),那就應該支持他,因為他能賺錢(經濟)」
這種想法不會去看這些賺錢會害到多少人的,因為對他而言不重要…
kellerlin
2 years ago
也許我夠小就聽過他子女對這種價值觀的恨,因為他父親把錢跟能人拿來評價所有人,包含自己的子女…後來子女直接單飛再也不回來…看他抱怨有錢也沒辦法彌補親情就會覺得…啊不是主張能人政治、賺錢重要?你子女又沒有你賺、也沒有你厲害,一天到晚看你瞧不起子女,現在後悔會不會太晚?
kellerlin
2 years ago
所以聽到叫人去看經濟產值,而對社會外部成本輕輕放下的人真的只有
人活著不是只有錢,更重要的是幫助其他人就算不依賴錢,也能公平或友善的活著,不讓資訊或是平台隨著錢而任意傾倒,就是一種公平的風骨,不想要公平還想風骨的賺錢,沒那麼好康啊
kellerlin
2 years ago
當然這種人若剛好又是走高科技產業的,請參考雷射蓮花宗宗師訪談的真言
「交大工程師學校的奴性文化更重,大家都只要顧好自己就好,覺 得不需要政治,反正我以後就是主管,政治是魯蛇在吵的,給人社系去搞就好。基本上那 些人的思維就停在 1970 人類上太空的年代,覺得只要顧好自己的事就好,社會自己會進 步。當每個人都這樣想就很難讓大家關心政治,而且其實大家對學生會也沒有什麼索求, 就是完全無感,覺得怎樣我都沒差啊,不重要。 」
出處:[校園]代PO-陳品-寫在會長選舉之後-專訪妙雷...
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
自從親眼看過好幾個高學歷高成就高科技產業的學長姐原本對政治/社會有高度期待,被詐騙、騙票或騙入教整個人崩掉後,我不得不信這段話了…他們期待政治太平盛世的時候,並不會把自己要付出代價或成本算進去;但若沒得到好處或是保障就是社會不公平,因為社會自己應該要進步啊!
我:
#4ㄅ4對社會有不切實際的期待ㄚ
#你是個成熟的社會了,你應該要自己進步
#社會,你要有所成長,不要再辜負我的期待了
kellerlin
2 years ago
SpyMomiji: 買來幹嘛再說,但是「買」的動作是真的,就像大富翁一樣,第一輪也不能蓋房子,但是大家土地都買好買滿是一樣的道理
kellerlin
2 years ago
也許你會說土地買好買滿不對嗎?在社會學裡是錯的哦!玩過大富翁的人都知道,平衡太爛的情況下,光是過路費就讓你想掐死跟放火燒其他玩家了呢… 三次元不只這樣,還會順便請你賠償他的損失並吉上法院哦…資本不夠厚就是等著被車,才不管賺錢會害到多少人呢…社會自己會進步嘛~
kellerlin
2 years ago
佔頻洗版新聞、低價海量買賣惹人嫌這些事,也沒看見這種人阻止或批評,因為你覺得不重要跟很常見就在那邊嗆大家泛政治化智商低,那跟歲月靜好到底有什麼不同呢?不管是誰做的,讓這個行為無效化,還比較有用吧?
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
「你們知道黨工筆戰是有獎金的嗎?要不讓黨工繼續在噗浪猖獗 最好的方式就是:
不理他、不看他、不回他
我們無法阻止他們從事這個行業
但至少可以讓他們少賺點錢」

「➡️要怎麼防止資訊戰?
其實,能做的就是提醒自己,現在就已經在資訊戰了,謹慎面對你的視聽環境,時時用邏輯檢察公眾人物發言,衡量他們的利益是否和國家一致,信用度如何,說的話有沒有背離人權、自由、平等的基礎價值,肯不肯為自己的發言負責等等。」

引噗首幾位的說法,也推薦退粉跟轉發警告買粉專訊息,不要攻擊一時爽而落人口實………
kellerlin
2 years ago
也有網友認為裝可憐是一種引起憐憫進而繼續得利的方式,比如車票或醫藥費模式的詐騙…買粉專不等於買粉,想輕易買賣別人的信賴、也就不要怪別人輕易因為買賣或背信離開
畢竟喜歡的粉專被輕易買賣了感覺還是很雷啊
沒能力留住粉絲還要裝可憐實在很難同情啊……
總之,就多留意吧
kellerlin
2 years ago
kellerlin
2 years ago
網友幫整理,幫劃線重點
「針對假新聞跟滲透,美國最近才在臉書推特依法釋出資料下,透過研究公布了俄羅斯遠端操弄一系列的手法。

首先,買粉專的人氣不是最重要的因素,重點是該粉專是否有固定的讀者。假如有固定讀者,就能針對該群讀者的偏好設計出會影響他們的內容

第二,粉專跟政治沒關、或者剛被買都沒有啥改變都不是反駁的證據,相反地,這樣才好,因為一切操作都會在選前幾周才正式開始,之前都在培養信任。

第三,粉專的政治貼文不一定會是支持特定候選人。而是叫大家不要投票!」
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
一個養地的概念
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
對方想要推廣的客群,可以參考群學轉的這幾篇,不一定要認同文章的解釋或結論,但建議多去思考不同類型的讀者或選民在想什麼會比較好
@socio on Plurk
#回歸現實
貼符回覆 https://images.plurk.com/wUYE1aAzjy8yBmIyFi4yL.jpg
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
kellerlin
2 years ago
[轉]
財團法人農漁會南區資訊中心 新聞稿
時間:108年4月 8日

針對批踢踢討論有關中國網軍買粉專與南農中心有關一事,本中心在此鄭重否認並表達嚴重抗議。本中心為專業之金融資訊處理單位,嚴守農業金融相關法規,僅處理客戶金融交易相關資訊,完全不介入客戶個人交易行為,批踢踢上所言是客戶在國泰世華的網路ATM之交易行為,與南農中心及農漁會無關,此一假新聞已嚴重影響南農中心及農漁會之聲譽,更甚者將影響農業基層金融秩序,本中心已於4月8日採取法律途徑,向高雄地檢署正式告發。
https://images.plurk.com/3HMqPORHHCqVNmpw5napp6.jpg
kellerlin
2 years ago
「你們知道黨工筆戰是有獎金的嗎?要不讓黨工繼續在噗浪猖獗 最好的方式就是:
不理他、不看他、不回他
我們無法阻止他們從事這個行業
但至少可以讓他們少賺點錢」

「➡️要怎麼防止資訊戰?
其實,能做的就是提醒自己,現在就已經在資訊戰了,謹慎面對你的視聽環境,時時用邏輯檢察公眾人物發言,衡量他們的利益是否和國家一致,信用度如何,說的話有沒有背離人權、自由、平等的基礎價值,肯不肯為自己的發言負責等等。」

引噗首幾位的說法,也推薦退粉跟轉發警告買粉專訊息,不要攻擊一時爽而落人口實………
kellerlin
2 years ago
買賣粉絲、買賣粉專、買賣宣傳平臺、買賣名人IP本來就是炒作名氣的商業手段,不一定有政治立場,也不一定是資訊戰,但也可以隨時加入政治立場、也可以直接變成資訊戰的一環,傳媒的內容就是這麼有彈性(有多層次的解讀)
kellerlin
2 years ago
如果媒體(或是自媒體)是以利益為導向,只要政治團體或政府單位能夠提供大於名人IP代言產值的金額,就能讓名人為此工作,或者買下這個IP的皮,塞其他東西進去
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
這會傷害粉絲跟IP嗎?會!他們在乎嗎?只要粉絲基數夠大,可以不在乎呀,鉛粉千粉跑掉90%也還有100人,這是三個班級左右的人數了啊……這100人有沒有影響力?只要裡面一個人有10個可以影響的親友就夠了…這樣萬粉或百萬粉的人影響力又會如何呢……
kellerlin
2 years ago
「人就是會為了名為薪水的錢下跪妥協的生物,不管是家庭還是政治選票」
錢可以買到很多東西,包含大家喜歡的粉專、宣傳平臺、名人IP,或者讓人更不開心的,買下你喜歡的網紅跟偶像的IP,或是,他喜歡的東西(業配)跟思想(我覺得…),以及,捧這些想法的人(買粉)
kellerlin
2 years ago
這個樣態,社會學會稱之為「人的商品化
kellerlin
2 years ago
馬克思一派(無論古典派或新派),有一個很重要的核心:人要活得自由有尊嚴,不應當任意買賣或被買賣。自己做出來的成品、自己的勞動力應該要得到相對的成就與收穫,而不是必須把自己的作品賤賣掉幫人數鈔票還不能過活溫飽
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
因此粉專的買賣引起憤怒,不單單是討厭政治這麼簡單,而是覺得自己喜歡的粉專就這樣賣了、又或是覺得自己被賣了,這種「把人(小編、版主、粉絲、好友)當成商品來買賣」,跟「不把人當人看」,幾乎是一致的……
kellerlin
2 years ago
如果從馬克思學派出發,就很可能再也沒辦法長久沈浸在演藝或偶像產業了,也很難對粉專或買賣有正面評價…就算「人的商品化」無所不在,也不認為這是應該的…
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
然而馬克思並不否定經濟行為發展的多樣性,而是主張盡可能公平競爭或找別的方法,以及避免國家政治把所有「人的商品化」都當成自己的宣傳,這種做法,簡單來說,就是避免國家等級的買廣告
kellerlin
2 years ago
所以法蘭克福學派或是新馬克思,面對為政府服務或出資的藝術與廣告、或是新自由主義中政府形象商品化等,都是照三餐在質疑在罵的
kellerlin
2 years ago
為了政黨或政府執政上的好處,而使用商業手段偷渡讓名人為你自己代言,那跟買賣你的選民或欺騙相信名人的粉絲,有啥不一樣呢?更何況毫無公平競爭或多樣性,以國家等級來買廣告,市場如何不傾斜呢?
kellerlin
2 years ago
如果稍微讀過馬克思學派,就可以反駁一些模棱兩可或積非成是的回答:
kellerlin
2 years ago
>>買賣粉絲、買賣粉專、買賣宣傳平臺、買賣名人IP本來就是炒作名氣的商業手段
→常見不等於應該,人不應該被商品化,粉絲也是。如果沒有避免或補償讓人被買賣,那沒有理由說應該
kellerlin
2 years ago
>>不一定有政治立場,也不一定是資訊戰
→但也可以隨時加入政治立場、也可以直接變成資訊戰的一環,重要的是有沒有防治或保障或付出代價,沒有的話就只是互相喇叭
kellerlin
2 years ago
>>媒體(或是自媒體)是以利益為導向,只要政治團體或政府單位能夠提供大於名人IP代言產值的金額(下略)
→所以只要有人出夠多的錢,就可以改變他的態度跟想法?他的粉絲或閱聽者跟錢比起來他選了錢?這樣真的很不優欸…
kellerlin
2 years ago
>>會傷害粉絲跟IP嗎?
→會
>>他們在乎嗎?
→只要粉絲基數夠大,可以不在乎掉粉。比方千粉跑掉90%也還有100人,這是三個班級左右的人數了啊……
>>才粉專沒差吧?只是個網路又不會怎樣!
→只要裡面一個人有10個可以影響的親友就夠了…這樣萬粉或百萬粉的人影響力很大
kellerlin
2 years ago
>>「人就是會為了名為薪水的錢下跪妥協的生物,不管是家庭還是政治選票」
→如果跪了結果薪水還是不夠養家活口、當選了沒有實現政見,那就應該把資本主義跟政治人物幹飛天,並檢討自己為啥會作出這種選擇
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
>>錢可以買到很多東西,包含大家喜歡的粉專、宣傳平臺、名人IP,買下你喜歡的網紅跟偶像的IP,或是,他喜歡的東西(業配)跟思想(我覺得…),以及,捧這些想法的人(買粉)
→人不應該被商品化,也許在後現代幾乎沒有選擇,那選擇斗內那些顧及粉絲而且想法不會隨工商左右的傢伙,勉強會比買賣本身還要來得值得
kellerlin
2 years ago
>>「人的商品化」不好嗎?
→不好,我想當有血有肉的人,而不是粉專的一個數字、或是會走路的選票,我想當人啊啊啊啊啊
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
>>只是粉專的買賣又沒有怎樣,又沒有政治的東西
→「自己喜歡的粉專就這樣賣了、又或是覺得自己被賣了,難免覺得自己對粉專或偶像來說,應該不重要吧(自信-1),其他粉專小編是不是也這樣想呢(信賴-1)?對其他粉專也沒有自信了呢(絕望+1)…」總之像這樣,會有信賴危機的問題
其實花錢經營政黨粉專也會有同樣的問題
kellerlin
2 years ago
>>全部禁止不就好了?
→馬克思並不否定經濟行為發展的多樣性,而是主張盡可能公平競爭或找別的方法,但會去阻止國家政府把所有「人的商品化」都當成自己的宣言(避免國家等級的買廣告)
kellerlin
2 years ago
>>為了政黨或政府執政上的好處,而使用商業手段偷渡讓名人為代言,有什麼不對?
→信賴問題跟市場不公平
kellerlin
2 years ago @Edit 2 years ago
這邊會延伸另一個問題:
>>如果沒有收錢,是自發性的替自己喜歡的政黨、某國家政府宣傳呢?
→這就要問
1.有沒有避免或補償讓人被買賣?
2.有沒有防治資訊戰或保障粉絲?或因為政治立場而付出代價?
3.有沒有顧及粉絲而且不會隨工商左右?
4.有沒有避免自己變成國家政府的宣傳或被當廣告
5.有沒有考慮過信賴問題?
kellerlin
2 years ago
如果答案是都沒有,那…會被認為是某政黨、國家政府是同路人(而且還沒拿錢),會被酸腦粉自乾五,也就不怎麼意外了吧
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