[感想]有帶過社團、當過社團指導，最常遇到的幾個很難反駁的問題是「不禮貌又不會死」、「這樣不是很噁心嗎？」、「某某某只是因為他很有禮貌所以就可以被原諒嗎？」

第一個問題比較好回答：「是不會死，但相處在一起要是不找一個比較有效又不傷感情的溝通方式，大家光溝通就會累死，如果沒人開頭，那就是你要先這麼做，雖然不禮貌不會死，但有禮貌也不會死啊，對吧 」

第二個問題就比較麻煩，有些生活過得太好個性比較單純還沒有遇過不得已狀況的學弟妹，會覺得「明明就不是真的尊敬或感恩對方，在違反自我意願的情況下，還要裝作很體諒對方，講一些文謅謅的話，不是很噁心嗎？」

這時候就要互相傷害一下了：「有時候禮貌是一種給大家面子，不要隨便噁心到別人的好方法哦…某某某你喜歡某個偶像對吧，假設我不喜歡這個偶像，我也不尊敬他或感恩他，我應該要遵循自己的意願，在你的面前大叫『講到那個偶像我就嘔嘔嘔嘔嘔』呢？還是我應該要體諒你，講一些文謅謅的話呢？」

「有禮貌的人不一定是真心誠意的，但至少不會像我示範的這樣負面發泄那麼讓人噁心呀，禮貌一點大家還會懂得留點面子，而不是看到我乾脆也『我嘔嘔嘔嘔嘔』回來，那(社團)就真的不用玩了」

最後一個問題回答方式就比較機掰了：「可以，禮貌是社會運作的有效法則之一，閉嘴，快學！」

#畫風驟變

「如果你不知道某某某怎麼辦到『很有禮貌』這件事，我建議你直接看他怎麼做，然後，學他做一遍，你就會知道為什麼要有禮貌了」

「禮貌就是一讓大家都很爽的應對技巧，他很認真取悅別人，別人開心了，自然就會賞他好處，也許你不會這麼做，但你不能否認他在『很有禮貌』這點下了很多功夫。他下功夫得到回饋，你不會這麼做自然沒有回饋，那你是在不爽什麼？ 」

「想要這種回饋，就去學他呀？主流的社會道德認可學習『有禮貌』這件事哦？ 你可沒有夠大牌可以推翻或成為社會主流哦～好禮貌，不學嗎？ 」

如果再插入不同國家文化的變因應該會更多?www

當然，因為問這個沒禮貌問題的學弟妹，通常是過太爽不太需要訓練自己必須要有禮貌的生長環境、又或是沒有親身體會展現禮貌之後別人的態度差、又或是沒有遇到被別人禮貌捧起來的酥爽感…講什麼大概也是鴨子聽雷，只能由後續的幹部訓練，按表操課一番才能理解了

icewolf0317: 對呀，但是光自己身處的社會與文化都快搞瘋人了，還要跨國比較…小老百姓只好洗洗睡惹

有禮貌是為了讓自己爽的一個文化。
沒禮貌說真的害到的是自己。

但最北七的就是，按表操課之後，還是有雷包嘰嘰叫說不照SOP跟範本格式也行，把事情弄亂還無禮到爆，這時候只能叫過來一行一行的電了…電人的起手式也很簡單：「因為我以前比你更雷，但是我有禮貌，所以我沒被罵」
#賤跟禮貌並不互斥哦

「現在只是儲備幹部訓練而已，你就捅了好幾個包，我以前出大包至少很有禮貌求人，還有一些學長姐跟社上幹部願意幫我，你把學長姐跟幹部都得罪光了，你有想過自己一個人是能有多少時間跟錢可以補這個洞？為啥要減少可以幫助自己的人？講一下你的好理由啊～」

sz00196: 有禮貌的相處真的很開心…前提是文化資本相同，不然照樣被文化衝擊洗禮

這些回答，在組織結構比較扁平的學校社團中，已經是概念上的勘用(但仍然非常幼稚且缺乏細節)，勉強可以對付課指組或社團運作，但是一旦進入到校外與學術層級，反而要第一個考慮「階級差」(社會階級與文化資本的上下關係)的問題所謂「替別人著想/感恩的心」怎麼會變成階級流動的魔法呢…這點天亮再想好了…

你說的禮貌是想指同理心嗎？

inhunze00: 不太是
我認為禮貌也可以沒有同理心，因此就算是表面功夫、有禮無體等，我也會把它納入「有禮貌」的範圍……

那想再請問......由於我追蹤您還不是太久，也沒有常常上噗浪看，不確定是否誤會，關於問題的回答(引號內的回答)，是您自己的回答/想法，還是揣摩社會可能會給提問者的答案呢？

inhunze00: 抱歉深夜回完第一行就去睡了……
引號內的文字有幾種解讀方式：

噗首的「禮儀做為管理人的工具」是我引自己講過的話

而「有禮貌」的引號，則是特別強調之意，指名當這個行為會得到好處時是賄賂，而非所有的禮貌行為(有些禮貌反而會得到負面效果)

而噗文中的引號，就是帶國高中小社團的小朋友跟學弟妹時，真的會遇到的經典問題與對話，我把對話精簡跟去脈絡，當作經驗案例

回來講禮貌的部分，華人社會的社會規範與禮儀的平民化大概要算在孔子身上了，比方「不學禮，無以立」，原本是拿來唸兒子的，最終被拿來砲所有學子跟華人子孫……

點破這點的是我們所上的老師，他微笑的說：「台灣殯葬習俗很多內容都還跟《周禮》相似喔？」
所有人內心：對齁！！！

「我們現在所謂的禮貌，其實可以看作儒家(儒教)文化圈的現代化哦～」by 另一位老師
所有人內心：好難反駁

儒家講究階級有序的關係，所以禮貌被當成是管理階級的內化也就不意外了…而學習這套方法的亞洲國家或者移民用類似或改良的制度延續自己的政權，也就形成了一個特殊的儒家(儒教)文化圈了

#抱歉斷樓
發現調整發言順序後，感覺還是會影響閱讀的流暢度，還請見諒～
「他下功夫得到回饋，你不會這麼做自然沒有回饋」
同意這種思考邏輯～
的確，
有下功夫，而且有效果，或多或少都有一些回饋，但這要看下功夫的人願意付出多少，還有要看付出代價的動機與努力方向是什麼～
不過，
如果只是停留在這個境界的思考層次，
下功夫，
目的是為了得到別人的友善回應，
或是其他好處，而練習「禮貌」， 那就容易陷入患得患失的情況～ 一旦「得失心」失去控制， 花時間下功夫練功， 就容易練到「走火入魔」， 計較成敗，計較得失， 慢慢的陷入了「互相比較」的惡性競爭之中～

就像讀書考試一樣，
自己下功夫，
是為了讓自己更成長，
還是只想跟人比成績來互較高低，
獲得獎勵、獲得青睞？
懂得思考其中的差異，
當陷入迷惑時，才不會走偏，陷入了比較的心態，
而不自覺的去攻擊別人和互較高低～
不管是練什麼功夫，
練功不想練到走火入魔變成怪物，
個人覺得是要思考與反省這句話， #「優於別人，並不高貴，真正的高貴，是優於昨日不成熟的自己」 不過這也是僅供參考， 因為每個人練功的目的都不一樣～

當然經過這麼多朝代跟時間，所謂的「管理階級的內化」也有非常多的調整跟改變，有時候因為沒有人知道儀式或禮儀的意涵而變成莫名奇妙的動作、有時候人跟朝代更迭結果解釋完全不同、有些禮儀不適合在地而略為調整、有些儀式因戰亂或家族絕嗣而失傳、有些則因統治者喜歡而變成風潮、也有些儀禮太花錢繁瑣被拿來衝康別人等等都有，這些「有禮貌」都不一定跟發自內心有關，而常常是照本宣科保平安或政治鬥爭工具，這些古人再清楚不過了

原本「有禮貌」應該是(儒家認為的)「替別人著想/感恩的心」，發自內心的遵守社會規範，你好我也好；但是當「有禮貌」可以得到待遇上的好處時，那為了自己的好處來給人酥爽一下，又何嘗不是賄賂？你好我也好啊～

打開歷史課本，就會發現戰禮貌超常見，根本八點檔連續劇，不止亞洲的朝廷這樣玩這樣，歐洲的宮廷跟家族也一樣，煩都煩死啦～～～

所以再那邊說：「儒家(儒教)文化圈怎樣怎樣，我要脫亞入歐美！」的人，只能說：「哦？去啊，連自己文化的毛都梳不順，還想去順別人的毛？當別人沒毛膩？」這種人基本上也是大雷包辣

當歷史文化發展已經把禮儀(有禮貌)當成階級鬥爭(?)的工具時，還在那邊說「不禮貌又不會死」、「這樣噁心」、「差別待遇」等等，不就是非常幼稚且缺乏細節嗎……別人已經打贏羅馬競技場，你還在那邊血腥好噁心，不打你打誰呢？

有考慮「階級差」代表懂得自己的分寸地位，賄賂能力不錯等於知道大家的雷點跟喜好，如果內心剛好又善良正直，不選這種人是要選誰呢？難道要選一個不認為有階級差也不知道自己的地位，不會賄賂大家也不知道大家雷點跟喜好、內心幼稚又以自我為考量的人嗎？

雖然知道很多學弟妹很討厭繁文縟節，但沒辦法(攤手)，禮貌真的太好用了，這幾千年來真的捨不得不用啊 你看，不管輕小說異世界怎麼設定，還是離不開禮儀設定哦，又迷人又惱人呢

當儒家的禮儀降低門檻(見底)，以現代化的方式放進教育裡面，就是禮貌御三家「請、謝謝、對不起」，光是這麼簡單的三句話，有些人到了求職也還是不會講哦……好吧我知道有些學校真的不教身教、德育跟操行的，但是我認為學不會應該還有其他原因吧

因此能夠超越基礎御三家，使出進階禮儀技巧的人，當然就會很出色了，啊人家就是有賄賂能力啊…

當然，如果從小就有這種環境的，就…起跑比別人早，而且往往變成階級複製，是挺不公平的沒錯……只是，在粧衣貓打打的例子裡，察言觀色並有禮應對，可能是極大代價跟際遇換來的……誰在終點前比較站優勢可就不一定了

所以看到「禮貌(有時候會被替換成「態度」)不重要，能力比較重要」的發言，都會覺得…如果你沒有什麼抗爭的好理由、或是曾因為態度被搓湯圓搓掉有仇在心、或是嫉妒有禮貌的人，這種話就只是要來減少對手、講來自己爽、沒發現大家在忍讓你的幹話而已，因為真實世界裡，禮貌就是一種賄賂能力啊…輸給又禮貌又有能力的人，應該要感到意外嗎

那逃脫儒家(儒教)文化圈就能避開這些討厭的「有禮貌」嗎？這個嘛……你得先確定別人的禮儀規範你適應得了哦～並不是個性耿直又善良就可以走遍全世界哦～白目之所以可以跨文化就是因為從來都不去搞懂狀況哦

做人好難喔

magic29: 不難不難，常說「請謝謝對不起」，至少可以稍微保命 ←喂

這種能力真的很恐怖，
容易讓人增加好感而放鬆戒心，
所以有些選民手中的選票，
也是這樣輕易的給了出去，唉～

不同的團體跟不同的人對「有禮貌」的想法與態度也不一樣，至少「請謝謝對不起」已經是基本了，加減用不扣分，但是要加分，就要看賄賂的手段高不高明了…這種進階的部分要請教或偷學服務業的一些打打了，畢竟人家靠這個吃飯的啊～～～快學他們啊！

6w6: 禮貌可以拿來當成上位紆尊降貴的自謙技能哦，千年間的死老百姓超吃這招der
#你不膩我都嫌膩了

kellerlin: 抱歉，因為早上發文時，發現插樓打擾，可能引起您閱讀上的不悅，
您說的上位紆尊降貴的自謙技能並不是我想表達的意思，
如果引起誤會，還請您見諒。

6w6: 你其他回覆像是感想，我是不怎麼介意啦XD

上位紆尊降貴的自謙技能是在回覆這段


我認為民眾會因為某個大大有禮貌而覺得他謙虛、同時這個大大也可以運用有禮貌來刷好感(放鬆戒心)，現代社會中好感轉換成可以計算的選票(輕易給出選票)，但其實古代這招也滿常看到的，大家愛吃這套不是新鮮事XDDD

如果這個大大沒做啥壞事還好，如果壞事一拖拉庫還因為「有禮貌」而備受愛戴，那才是真的諷刺啊…雖然並不罕見就是啦

kellerlin: 是的～
上面只是個人感想，也有註明是提供各位參考，
感謝噗主不介意在下亂入打亂您發言。
禮貌只是一種人際工具，
是一種技能，可以為善，也可以作惡，
就像功夫，可以強身健體，可以鋤強扶弱，
但也可以被拿來當作為非作歹的偽裝～
成為包裹毒藥外面的那層糖衣～

kellerlin: 謝謝你

老實說我對繁文縟節也不耐煩
還吃過這樣的教訓
基本上是有求於人才會注意禮貌

magic29: 建議還是要把禮貌當成常駐技能，而不是有求於人才注意禮貌。
如果平常得罪人沒在怕，那突然為了要別人幫忙才這樣，反差太大會噁到人哦！當對方討厭你這種行為你還要嘗試賄賂時，禮貌就是反效果囉…

kellerlin:謝謝，以前真的沒想過那麼多，有些也真的不是故意不禮貌，後來吃過了苦頭 但是又不知道錯在哪
算是繞了一圈才知道問題在哪