桾唸做君
5 years ago @Edit 5 years ago
[閱讀筆記] 《傀儡花》 陳耀昌 著 https://images.plurk.com/6En6CBZYRDTQWArTh4deEu.jpg

特特讀冊房
閱讀後心得
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機器狼🤖GPT書籤 喜歡
5 years ago
(✪ω✪)(看得很專心)
機器狼🤖GPT書籤 喜歡
5 years ago
_¢(0-0ヘ)(認真筆記
桾唸做君
5 years ago
放著好久都沒看,都已經續借一回合了,還是趕快來看吧XD
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桾唸做君
5 years ago
序章一開始是在現代的墾丁,主視角去探訪了萬應公祠的八寶公主廟。主要談及八寶公主其實不是荷蘭公主,應該是1867羅妹號事件中的杭特夫人。
桾唸做君
5 years ago
裏頭提到一則舊新聞,有位阿嬤在社頂遇到魔神仔,鬼打牆了五天才被找到,後來居民便舉辦法會,這件事情我有印象,那時候我媽也有提到八寶公主。
桾唸做君
5 years ago
看一看想回恆春去了XD
狼狗傑
5 years ago
恆春年假時擠很多中國遊客,我初二留守回去經過,街道都被塞滿了
桾唸做君
5 years ago
====

剛剛跟我媽聊天,想聊關於八寶公主的事,她說的東西都跟傳說原型差不多,反倒是聊到跟這個影片有關的事情。

@shisarwark - [轉貼] 探討墾丁的地方勢力與隱藏景點!
桾唸做君
5 years ago
原來我阿姨在墾丁大街擺攤也有被張昌益威脅過,似乎是要求讓攤位,有小弟來把槍擺在面前談判,有夠誇張。
桾唸做君
5 years ago
聽說我阿姨和表姐跑去鬧了一回就沒事了,更誇張XD
桾唸做君
5 years ago
今天讀到潘文杰登場
桾唸做君
5 years ago
覺得這本書裡頭的考據和情節壁壘分明,很容易看出哪一段是引述史料
桾唸做君
5 years ago
蝶妹的血緣也太cool,客家+生番的血統。

…………等等,我自己不也是(((
桾唸做君
5 years ago
龜仔用社的人殺了八寶公主前身後,社內彷彿被詛咒,請示祖靈,祖靈則說殺了紅毛女人這件事沒問題,以前紅毛也來殺過部落
桾唸做君
5 years ago
另一方面則是帶出李讓禮的背景,一個戰功彪炳卻被妻子背叛的男人,想靠著外交事蹟證明自己。
桾唸做君
5 years ago
其實一看到李讓禮,我有點瞬間倒胃口,實在不太喜歡看歷史人物的小說……
桾唸做君
5 years ago
晚點忙完正事繼續看
桾唸做君
5 years ago
https://images.plurk.com/4jZ0XJHPzsZ0xCeCrKBlwt.jpg 之前去旭海探訪豬勞束社後人的時候,有聊到我祖上的貓仔社,念起來比較像是麻仔社,我記得也有人這樣翻譯。
桾唸做君
5 years ago
https://images.plurk.com/2pjvFBGPLQ1gMQ5GYTox0O.jpg
桾唸做君
5 years ago
居然有連續兩章都是歷史資料,這個做法在小說來說蠻奇怪的,大部分會講求要把資料融進去小說裡面。
桾唸做君
5 years ago
傀儡番的由來: 初到來的泉漳移民及明鄭部隊見到山地上的原住民奔跑跳躍,靈活如傀儡戲,笑稱傀儡番,具有譏笑戲謔的意思。
狼狗傑
5 years ago
雨果在《悲慘世界》與《鐘樓怪人》幹過類似的事:另闢專章,議論歷史。
桾唸做君
5 years ago
福佬人吃定平埔熟番,客家與生番相近。
桾唸做君
5 years ago
JimHawkins: 我自己是不喜歡這種做法,這種寫法對讀者來說是打斷故事敘述,對歷史沒興趣的讀者的注意力也會直接飄掉。
狼狗傑
5 years ago
shisarwark: 雨果就因為這作法被罵翻,與他同時的福樓拜、波特萊爾、龔固爾兄弟乃至後世的納布可夫都痛罵這樣是無意義的炫學和漫不經心(
狼狗傑
5 years ago
不少歷史小說家好這口就是,覺得雨果能用那我也用
桾唸做君
5 years ago
福佬人不少是與清廷抗戰的,而客家站在清廷那邊,兩者習俗語言皆不同,是故不相往來也不通婚。
桾唸做君
5 years ago @Edit 5 years ago
裡面提到瑯嶠卑南道=浸水營古道,這點我先存疑,之前從劉還月老師的書那邊獨到的瑯嶠卑南道的範圍更大,至少還包括到阿朗壹古道。
桾唸做君
5 years ago
每天就用畫圖完的時間看一些,不過明天休假應該可以多看一點
桾唸做君
5 years ago
結果今天我還是趕工,但還是有抽空看一點。
桾唸做君
5 years ago
本來看到文杰老爸姓林的時候有點困惑,後來才想起,潘文杰是卓杞篤的養子,原本姓林沒問題,我比較好奇這個林山產的資料出自哪裡,我讀過的瑯嶠十八番社裡並沒提到這件事。
桾唸做君
5 years ago
「山豬肉樹」,或稱珊瑚樹,是一種藥用植物,葉子的味道有如燒焦的山豬皮,故被原住民稱作山豬肉。
桾唸做君
5 years ago
蝶妹媽媽說是生番公主,應該是斯卡羅族的人吧。
桾唸做君
5 years ago
連蝶妹媽媽過世的年份都有,太玄了吧
桾唸做君
5 years ago
沒看到參考書目 可惡((
桾唸做君
5 years ago
啊啊有提到,是屏東縣誌的內容,以及採訪結果。看起來要找這種瑣碎細節真的得搞到找地方誌。
桾唸做君
5 years ago
還好我想寫的時間點都是近未來,寫歷史小說真的太折磨我了。
桾唸做君
5 years ago
這本書的解釋性台詞真的很多。
有一個章節,兩人的對話完全都是史料,不像活人在聊天。
狼狗傑
5 years ago
對話如硬塞史料,這就是該本「小說」的缺陷
桾唸做君
5 years ago
貓仔社的查林吉魯家是三股頭
桾唸做君
5 years ago
嗯?這本書的斯卡羅擴散路線跟我之前讀的不同。這本書是說大股頭走到豬勞束後先停下來,剩下的人再向外擴散,但是之前我讀到的是從貓仔社擴散出去的。
桾唸做君
5 years ago
啊,查林吉魯家是La-caligul
桾唸做君
5 years ago
「後來族人的南遷之路不盡相同,普遍的說法是南下到大武後轉西向,越過中央山脈,到楓港或枋山休息一陣子,再南遷到貓仔坑。接著一分為四,擴散不同地區。
這裡說的一分為四應該是指斯卡羅四大社吧,豬朥束社(Ciljasuak)、射麻里社(Tjuavalji)、貓仔社(Savaruk)、龍鑾社(Shurindan)」

@shisarwark - [閱讀筆記] 琅嶠十八社與斯卡羅族
桾唸做君
5 years ago
不過斯卡羅擴散的路線本來就眾說紛紜,就當作這本小說這樣設定好了。
桾唸做君
5 years ago
射麻里貴族: 頭目、其兒子伊沙、拉拉康。
豬勞束的四位貴族兄弟姊妹是大股頭朴嘉留央、卓杞篤、沙里鈴、瑪珠卡。

射麻里的伊沙娶了豬勞束大公主沙里鈴。婚禮上,拉拉康看上了瑪珠卡,但瑪珠卡喜歡上來婚禮販售飾品的倷倷(客家)林老實。
桾唸做君
5 years ago
同時間射麻里部落和客家人也有所衝突,射麻里的獵場漸漸被侵占,並且客家人會利用生番對動物屍體的忌諱,獵捕斯卡羅人飼養的狗後,將殘骸丟棄在斯卡羅的土地上,讓斯卡羅人避棄,並藉機侵占土地。
桾唸做君
5 years ago
有些斯卡羅平民女子會嫁給客家人,但是對部落內來說這種行為是令人不齒的。
桾唸做君
5 years ago
伊沙說明親戚關係那段複雜到不得不自己整理ˊˋ
桾唸做君
5 years ago
我一直把瑪珠卡讀成瑪莎卡(((
桾唸做君
5 years ago
瑪珠卡要準備被嫁給拉拉康時,拉拉康和倷倷羅漢腳起衝突重傷,同時瑪珠卡和林老實私奔。難怪會變成深仇大恨。
桾唸做君
5 years ago @Edit 5 years ago
這樣說起來我的外曾祖母應該也是會被白眼的那種
桾唸做君
5 years ago
朴嘉留央因此酗酒,讓位給卓杞篤。
桾唸做君
5 years ago
瑪珠卡本來期待嫁出部落可以看看世面,但最後還是都在家裡工作
桾唸做君
5 years ago
然後瑪珠卡與林老實之子文杰後來就又回到射麻里,通報白人要攻擊龜仔用的事情。姊姊蝶妹則跟著白人去協助與生番翻譯了
桾唸做君
5 years ago
卓杞篤身邊有一把青銅刀不離身。
桾唸做君
5 years ago
有人出嫁時,當家會從陶甕敲下一塊碎片給新娘子,代表她源自這個家族。
桾唸做君
5 years ago
文杰回歸到斯卡羅頭目家族,由女巫在雙手手腕加上紋身
桾唸做君
5 years ago
這本寫到的禁語海岸追殺是蚊蟀社,我之前讀的是忽刺林社,都是大龜文人的樣子。
桾唸做君
5 years ago
會說斯卡羅統領十八番社,但其實比較像是政治性結盟
桾唸做君
5 years ago
女巫手持山豬下顎骨的法器,祝禱後,給卓杞篤一個連杯式竹筒,裝著十八部落釀造混和的小米酒,卓杞篤以手指沾酒,向上、下、後各彈了一滴,閉眼祈求祝福。最後喝下一口小米酒,並將小米酒傳遞給十八部落頭目。
桾唸做君
5 years ago
讀到外國的史料部分整個精神渙散
桾唸做君
5 years ago
我的老天,詳細描述清國酒宴的菜色幹嘛啦
桾唸做君
5 years ago
十八部落聯盟是以斯卡羅和事主龜仔用為主,其他部落主要是為了保證不會在與美國對抗的過程中背後偷襲而聯盟
桾唸做君
5 years ago
大尖石山是龜仔用聖山,但斯卡羅人也崇敬這座怪異險峻的山。卓杞篤帶著諸位股頭來此祈福。
桾唸做君
5 years ago
不知道為什麼腦袋裡忽然冒出了卓杞篤和文杰的CP,別鬧!
桾唸做君
5 years ago
https://images.plurk.com/4aEIrGjQpbwHRbYr8jHEdf.jpg 一整頁的註解
桾唸做君
5 years ago
完全沒有描寫貓仔社拜訪經過QQ
桾唸做君
5 years ago
被李讓禮親蝶妹的舉動嚇到毛了一下
桾唸做君
5 years ago
啊啊啊啊不舒服啊啊啊啊啊
桾唸做君
5 years ago
灰面鷲被斯卡羅人視為吉兆 (待確認)
桾唸做君
5 years ago
女巫以灰面鷲的鳥鳴作為占卜依據
狼狗傑
5 years ago
李讓禮人渣必須死,呃他死了
狼狗傑
5 years ago
剛才我個人讀到第四十一章,忍不住查了蝶妹,結果她是虛構的:

陳耀昌專文(下):我的蝶妹,我的台灣──小說‧史實與考據-風傳媒
這專文裡陳醫師還解釋他為何給李讓禮加上對蝶妹的癡漢情節來添上殖民主義渣男色彩感謝陳醫師,我看了也只想掐死李讓禮
桾唸做君
5 years ago
先看後記就會知道是虛構的啦~
狼狗傑
5 years ago
我也是抱著特特應該早就知道這點但還是不吐不快的想法來多留言的(掩面
反正,幾個月來時而在高雄家中,時而在恆春半島工作處翻閱此書,除了人物對話科普歷史真的太蠢陳醫師的史料建構真的令我每翻一頁就要尖叫一次(?
尤其他在各人物身上寄託的「我不知道未來如何,但如果祖靈/族人安危/天主/菩薩有任務交到我手裡,我就一定要完成」那種使命感,在在都令我感動。
狼狗傑
5 years ago
#由傀儡花眾角色示範何謂歷史定位的正確行動方式
狼狗傑
5 years ago
讀到第七十二章,想為文杰哭。

站在歷史的節點,誰能真正預判未來的未來?不過就是就當下的局勢下判斷,然後行動,至於目的與行動造成的未來是否相符,那完全是賭局。

願天賜我決心,在歷史節點做決斷;不論結果對我個人是贏還是輸,歷史依舊將繼續前進。
狼狗傑 分享
5 years ago
循陳醫師後記找到這首歌,悲傷又美麗:
Siraya, Where Did You Go
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