ಠ_ಠ
偷偷說
"自稱本省家族有平埔族和荷蘭人血統，祖父母接受日治時代教育，地主階級，然後民國時代被罵雜種狗，被國民黨搶走田地"
-
嘩
真是政治正確，根正苗紅的血統
-
嘩
真是政治正確，根正苗紅的血統
想起黑貓老師那外婆的澎湖米
pea241
說
地主階級耶，難怪會痛恨國民黨
pea241
說
想當年日本搞土改也是一堆地主恨日本政府與麥克阿瑟恨得要死，結果根本沒有多少人支持這些地主
pea241
說
台灣剛好顛倒，一堆搞不好祖上就是佃農的後代在幫地主階級講話，還自稱左派
莫名其妙被強盜搶走不能恨？
pea241
說
kiwi993: 所以你喜歡保留地主制？
pea241
說
世世代代給地主當佃農，永世不得翻身很爽快？
DPP就一群新魚人海賊團
"只是簡單的說明一下我們家並不是排斥外省人，只是單純覺得對面很陌生，所以親中策略對我們而言非常不能理解。因為在島上不斷的被殖民統治，換來換去也沒有安定下來，好不容易相對安穩，卻要再一次把主權交出去，很難理解這樣的作法"
ಠ_ಠ - [偷偷說比較多人看]因為這個噗難得在河道上看到其他外省後代分享家庭背景，有鑒於社會對外省人的...
jaguar93
說
國民黨「搶」完以後是把地都發下去給佃農，讓佃農得以從地主階級的束縛中解放，配合國民政府平等的用人政策、從加工出口區開始的工作機會才得以與地主平起平坐。我想那些自稱左派的如果家中是這類人的話就已經很奇怪了，如果還是地主，那就更匪夷所思
因為你的理由是台獨懶人包幻想出來的謊言
因為地主是既得利益者阿，既得利益被搶走了當然會不爽，也不管人家佃農是不是獲得更好的生活
只能說當初KMT的政策也許立意是好的，但是在執行層面有疏失或是不夠周全的地方，就像現在DPP有很多立意良善的政策，但是人民感受到的卻是被剝奪一樣
台獨派說謊不是一兩天的事，外婆的澎湖米阿
你只是用家族當理由把懶人包說法包裝正當化而已
平埔族血統是什麼東西?
ㄜ⋯沒看你附的噗，但從這噗的回覆我感受到了血統很重要XD
那祖上只是木匠而且很早就來台灣的人可以講話嗎XDD
那祖上只是木匠而且很早就來台灣的人可以講話嗎XDD
也許是因為原串都是在寫外省人在台灣的生活也是很清苦很普通的，結果orange一上來就是「高級人」的稱謂，聽起來有點刺耳
大家各退一步吧 還是平心氣和的討論@@
恩...因為那是外省人密噗串....?
orange33:
不，
噗主說的關鍵是平埔族的血統是曾經把打臉的問題，不能證明台灣人的平埔族血統的問題是真實可以證明的。
不，
噗主說的關鍵是平埔族的血統是曾經把打臉的問題，不能證明台灣人的平埔族血統的問題是真實可以證明的。
ಠ_ಠ:
噗主，你開個噗直接讓我們問吧？
別再借題發揮啦！！
也很多真相是要耐心去勸導才會有人知道的。
不然只是用嗆的招黑的，我知道民進黨和國民黨掩埋很多真相，但可以借題發揮也不好。
只是推人更遠而已
噗主，你開個噗直接讓我們問吧？
別再借題發揮啦！！
也很多真相是要耐心去勸導才會有人知道的。
不然只是用嗆的招黑的，我知道民進黨和國民黨掩埋很多真相，但可以借題發揮也不好。
只是推人更遠而已
平埔族神話就是台獨派製造出來的阿，不然從清朝到日本時期，平地漢族跟原住民根本水火不容，最好跟你通婚
老實說光是台獨派很愛講外省人是「侵略」是「殖民」，就很令人....，當然也許台獨人士信奉為真理，但在外省人或二代三代眼裡很不以為然
番膏是什麼東西? 原住民在那個時代不是人阿
jaguar93
說
跟既得利益沒關係。我們這些不管外省也好，藍營支持者的本省人也好，早被罵既得利益者罵慣了，自然是不會挑這個詞出來說。但噗主不喜歡的是因為既得利益被剝奪而討厭某群人就連帶否定掉這群人實際貢獻的行為
其實並不知道平埔族是什麼耶，來去google一下 哈
jelly609
說
祖上貧無立錐之地，也沒有那個能力當欺負原住民的白浪，所以看到人在吵這些都覺得很頭痛.......
其實是過去日本和民國時代對原住民的統稱
jelly609
說
我講講我這種家庭給我的觀念是什麼好了：『穩定就是一切』
jaguar93
說
soba237: 平埔族是與高山族相對的，對於住在比較靠近漢人生活圈的原住民的統一稱呼
就台獨派為了強調本省人和土地的連結，有個學者叫林媽利就弄出了所謂台灣人有80%平埔族血統的神話
但你根本就沒有傳承任何該族群的文化習俗下來
好吧，我只是希望噗主打長一點說明，畢竟
我知道台獨派掩蓋真相，但你劈頭就講，
被講的認知只是覺得你借題發揮，莫名其妙(？
只是希望大家好好溝通，其實還有讓人認知歷史真相的事實...
我知道台獨派掩蓋真相，但你劈頭就講，
被講的認知只是覺得你借題發揮，莫名其妙(？
只是希望大家好好溝通，其實還有讓人認知歷史真相的事實...
jelly609
說
上三代，沒有地可以務農，想當佃農也沒那麼容易的，所以很早就是在都市邊緣打點小工這樣在養家，最怕的就是政權更迭，有土或有財傍身的大概是很難理解這種思維。而國民黨在我祖上的眼裡為什麼值得支持，就是因為國民黨的統治真的是穩定，就這麼簡單
就算歷史上有這個民族也已經是神話了
故意製造這個神話
就跟炎黃子孫龍的傳人，或是大和民族天照大神的意思一樣
故意製造這個神話
就跟炎黃子孫龍的傳人，或是大和民族天照大神的意思一樣
所謂"高雄是我們的母親"一樣
(父親是誰?)
(父親是誰?)
orange33:
抱抱你)其實是在歷史上有有驗證的差距，不是你說的是謊話。
我相信你
抱抱你)其實是在歷史上有有驗證的差距，不是你說的是謊話。
我相信你
是喔~那我可能有40的平埔族血統XDD 因為爸爸那邊的家族是住在高山上的
jelly609
說
至於土改，作為旁觀者可以說兩句：『兩邊的王八蛋都有』
jelly569: 因為那些要素，平埔族，荷蘭人，日治時代教育，以及強調老黨國仇日，都是台獨派論述常見的要素，該人自稱其家族，要素全部集中在一起
而這四個要素除了日治時代教育，另外三個本身就大有問題
jelly609
說
國民黨的統治穩定相當程度是靠跟仕紳頭人這些分享統治權利，積極方面就大家嫌棄的政商關係，消極當然就是要改革什麼跟國民黨好的就少改一點，土改亦然，沒有真的非常大公無私的
老黨國並不仇日
fries373
說
簡單來說就是因為民進黨過去教育大眾的謊言已經被戳破了(聯合國已經承認住民自決取代原本的民族自決，其實根本沒有)，所以非得硬凹說台灣人的血統不同於外省人，只好創造出所謂的平埔族血統神話。
不過看看中東的庫德族，血統不同又怎樣？照樣被打壓、迫害。這年頭全世界不會有人接受分離主義的。
不過看看中東的庫德族，血統不同又怎樣？照樣被打壓、迫害。這年頭全世界不會有人接受分離主義的。
jelly609
說
只是因為就我等小民來說，你們有錢人跟國民黨高來高去多的也不會分我一點，少更不是少我的，但國民黨大方向上把國家穩定的帶往正向走，那當然我們這種人就一定覺得國民黨好
jelly609
說
ಠ_ಠ: 不只老黨國，其實我祖父輩也不仇日，終究，日本人統治更穩定
85％台灣人都是原住民？遺傳科技恐無法為國族議題提供「科學」證明 - The News Lens 關鍵評...這個？好像是有問題『值得一提的是，對於平埔原住民族樣本的認定，陳叔倬採取不同於林媽利的方式。在林媽利的研究中，只要受試者說他是平埔原住民族，這個樣本就被放到平埔原住民族中。因此，一個實際上沒有平埔血統的受試者，可能藉由自我宣稱而成為平埔樣本，並使其他沒有平埔血統的樣本也被鑑定為平埔原住民族。』
jelly609
說
orange33: 如上，如我祖父他們講的都屬實的話，我並不會覺得因為土改所以受損的討厭國民黨很難理解，就大小眼嘛，跟國民黨好的就少損失一點這樣，小民沒地卻也看的懂
現在的問題是，有些人用他們的記憶綁架我家這種小民的記憶還說我們都奴性什麼的.....你沒有我知道，問題是這樣嗆人的非常多，搞的好像主流論述。
現在的問題是，有些人用他們的記憶綁架我家這種小民的記憶還說我們都奴性什麼的.....你沒有我知道，問題是這樣嗆人的非常多，搞的好像主流論述。
jaguar93
說
soba237: 這事情現在頂多只能臆測，因為到現在平埔族就只剩下極少量跑到花東地區還存有文化風俗的
orange33: 因為你在唬爛，或是你相信台獨派的唬爛
wwwwwww 又一個自稱日本時代過得比民國好的
jelly609
說
或者這樣講吧，與其說好，不如說是一種優越感，那就相對的問題。此外二戰打完全世界都有一段苦日子，也許時間不久，但瞬間印象會很深的，對我祖父來說，天上不丟炸彈他就可以繼續在都市邊緣找工餵飽一家人，二戰打不打總是會有人需要雜工，但對大家族來說，可能落差就存在了，比方說本來可以收的租，因為戰後生產中斷收不到了這樣
如果你姓顏，林，辜，陳，那還有一點可信呢
ಠ_ಠ:
嗯..可以問問噗主覺得還有哪裡不是正史的原因嗎?
現在來說平埔族血統打破疑問了，接下來是還有哪些呢?
因為是真的不知道啊...
掩蓋太多事情了，歷史課不會教orz
嗯..可以問問噗主覺得還有哪裡不是正史的原因嗎?
現在來說平埔族血統打破疑問了，接下來是還有哪些呢?
因為是真的不知道啊...
掩蓋太多事情了，歷史課不會教orz
jelly609: ya，台派地主思維就是這樣，絕對的物質生活條件其實不重要，能在島上享受階級優越感才重要
他不在乎犧牲國家社會整體利益
在乎自己的權勢地位
他不在乎犧牲國家社會整體利益
在乎自己的權勢地位
jelly569: 老黨國並不仇日
台灣在戒嚴時期，仇日燒最大的時期其實是1972日本斷交
日本建築遺跡石碑石燈籠被塗改砸毀大概都是那時
jelly609
說
沒那麼絕對，但如前述，現在是有些人想要用他們家其實也沒那麼難過的記憶取代很多人跟著國民黨一起成長的記憶甚至想寫進課本裡。而且太多這種人了，很容易被牽拖到
fries373
說
國民黨並沒有把地主全家殺光，但是共產黨卻這麼做了。
然後地主後代卻因為討厭國民黨，把那些被國民黨殺死的共產黨當做台灣的菁英來膜拜。
然後地主後代卻因為討厭國民黨，把那些被國民黨殺死的共產黨當做台灣的菁英來膜拜。
pea241
說
國民黨對待地主算是很仁慈了
pea241
說
日本的土地改革才叫一個狠，直接沒收
pea241
說
日本戰後幣值狂貶，發給地主補償的債券暴跌的速度超快
jelly609
說
pea241: 就是前面講的，差別待遇仁慈～那比較不好的就會有怨言
kmt只是把地搶來自己當地主而已ㄅ
然後稍微賞賜一點屑屑給底下賤民
就可以看弱弱相殘網內互打到飽了
更不用說當初還對台灣人使用均貧卡，四萬換一塊
還說得好像是為了穩定物價不得已
也不想想是誰來了以後，為了國共內戰讓台灣本島的物價井噴到根本超越日本二戰時期？
而且很多物資也沒有真正被拿去資源，而是被運到中國高賣大發戰爭財
然後稍微賞賜一點屑屑給底下賤民
就可以看弱弱相殘網內互打到飽了
更不用說當初還對台灣人使用均貧卡，四萬換一塊
還說得好像是為了穩定物價不得已
也不想想是誰來了以後，為了國共內戰讓台灣本島的物價井噴到根本超越日本二戰時期？
而且很多物資也沒有真正被拿去資源，而是被運到中國高賣大發戰爭財
現在來說好亂阿我..
當然我是可以接受歷史的正當性存在的。
總之當事人來了，我覺得噗主直接嘲諷她不懂這件事有點人身攻擊。
他就是直接講他聽到的事情 ，我們都沒經歷過那段歷史，所以才要知道真相，就事論事吧(？
抱歉有點說重了，請各位海涵
當然我是可以接受歷史的正當性存在的。
總之當事人來了，我覺得噗主直接嘲諷她不懂這件事有點人身攻擊。
他就是直接講他聽到的事情 ，我們都沒經歷過那段歷史，所以才要知道真相，就事論事吧(？
抱歉有點說重了，請各位海涵
pea241
說
hippo621: 一開口就是獨派懶人包調調，下一個
jelly609
說
比方說，都市傳說，其實是真的，趁日本投降的空檔出去圈地這回事，有的後來被陳儀政府追認，有的沒有，標準在哪裡？當然是跟陳儀好的就被追認啊
hippo621: 又是四萬換一元 wwwwwwwwwww 吃懶人包的真多
fries373
說
我還是那句話，平常罵罵國民黨，並不會碰到我的底線；但是誰敢說228和白色恐怖是錯的，國民黨應該要被轉型正義，我絕對跟他翻臉。
pea241
說
四萬換一塊這個被踢爆太多次了，自己看：
[黑特] 日本戰後經濟的假日研究
[黑特] 日本戰後經濟的假日研究
pea241
說
不要講甚麼政治不正確，去查日本資料也是這樣寫，不過只會吃懶人包的應該也看不懂日文wwww
jelly609
說
1.如果四萬換一塊叫均貧卡的話，請問日本本土那個新元切替是怎樣？
重新發行新的貨幣問題根本不是在這裡，罵都不知道要罵對地方
重新發行新的貨幣問題根本不是在這裡，罵都不知道要罵對地方
jelly569: 他聽到的只是懶人包假歷史，除此以外什麼都不是
既非事實，也不是他的家族
jelly609
說
首先請記住一個絕對不會錯的觀念，貨幣，只是媒介而已，經濟會出問題絕對不是貨幣問題，而是實際的物資供應問題，很多人理解通膨只會粗淺的理解為亂印鈔票，那印鈔票如果都還可以換到東西的話又怎樣，所謂經濟起飛事實上背後就是貨幣發行量起飛啊，有差嗎？
jelly609
說
通膨真正的問題是通膨了又換不到東西，或者惡性循環，因為換不到東西所以鈔票發行者就印更多讓物資擁有者心動
orange33: 就外婆的澎湖米part.2
不是藉口你家族就可以把謊言正當化
jelly609
說
所以真正的問題是什麼，根本不是貨幣發行，是物資生產斷流，跟我念一遍，物資生產斷流，不懂就多唸幾遍念到你懂為止
照你的反應我覺得你是真的信
jelly609: 沒錯
ಠ_ಠ:
？？？好喔，我持續觀察下去，因為匿名我持保留空間思考
。
但是各位的講歷史我也會記在心裡的，等等去翻史料。不只是懶人包那種 
？？？好喔，我持續觀察下去，因為匿名我持保留空間思考
。
但是各位的講歷史我也會記在心裡的，等等去翻史料。
1945-1949台灣是有什麼東西可以大量運到大陸去賣掉啦 wwwwww
說台派很愛講外省的，要不要看看最早是誰開始講的？？？
雖然我也不贊同講這個
可是以我自己天龍藍區生活的經驗，絕對是外省人自己分得最清楚
我自己自己則是在太陽花前都對這個沒有概念，只知道有些人阿公阿嬤會說台語，有些不會，然後受社會與同儕的影響覺得台語跟台語腔很低級
雖然我也不贊同講這個
可是以我自己天龍藍區生活的經驗，絕對是外省人自己分得最清楚
我自己自己則是在太陽花前都對這個沒有概念，只知道有些人阿公阿嬤會說台語，有些不會，然後受社會與同儕的影響覺得台語跟台語腔很低級
jelly609
說
2.二戰末期乃至戰後因為戰爭的破壞，物資生產斷流很稀奇嗎？除了關他屁事的美國以外全世界的物資生產也斷流，台灣已經算很狗運少的了，有人比較過戰後通膨數字（aka物資稀缺狀況）台灣已經算是比較少的，但還是缺
hippo621: 只會罵髒話當然低級
高級的台語請看歌仔戲和布袋戲
高級的台語請看歌仔戲和布袋戲
jelly609
說
缺到什麼程度？缺到白紙黑字的陳儀從大陸弄米過來，那真的是白紙黑字，還被其他的高層嫌
jelly609
說
所以什麼台灣物資支援大陸內戰的話，我不客氣的講，純屬屁話
順便一提雖然以我的年紀完全沒印象，但最早開始這種訴諸種族對立的選法應該是趙少康？
有沒有年紀比較長得人可以出來講講古？
有沒有年紀比較長得人可以出來講講古？
pea241
說
當年真的有這種海運量可以把台灣物資搜刮到大陸去喔，沒準國民黨還不會輸咧
pea241
說
是以為台灣海峽很小，游泳就能由過去喔
jelly609
說
你了不起說國民黨的軍隊來台灣拿了日本投降丟下的武器回去打內戰，那是絕對有的，有紀錄的至少兩個師，特別是1948年以後，但民生物資？拜託，台灣多大地面而已，搶光了也支援不了一次的徐蚌會戰，徐蚌會戰的戰區面積大約相當於整個北台灣平地，雙方兵員後勤合計兩百萬有，台灣才多少人多大地面去跟人家支援這種等級的戰役，根本不可能
hippo621: 我就是1994那個時代的ㄚ，不好意思，就是民進黨教我什麼是外省人。
全民計程車還會把講國語的乘客轟下車呢
全民計程車還會把講國語的乘客轟下車呢
新黨也是因為國民黨內部本土派和外省掛鬥爭而分離出來的
fries373
說
1994年台北市長參選人辯論會 (2) 歷史回顧。趙少康說了什麼？是他在訴諸種族對立嗎？
jelly609
說
真要講也就是台糖的糖而已，但那也不是台灣民間的財產，是所謂『敵糖』，關臺灣人民鳥事，臺灣人民已經透過『會社磅』把糖交出去了
jelly609
說
而且那時候的糖值多少錢？
jelly609
說
好，那重新發行貨幣真正可能的弊病在哪裡呢？
jelly609
說
真正的問題是，新的貨幣就代表新的一次擴張信用的機會，又可以來一次用大量鈔票堆積讓物資擁有者心動的機會，你就把他理解成卡奴又多辦了一張信用卡，又多了一次刷爆的機會，這樣就很簡單理解了
jelly609
說
所以，如果新台幣發行後，國民黨掌握物資的能力沒有進化亦即戰局繼續惡化的話，那新台幣也是會走上金圓券一路，五萬五只能買個雞屁股
pea241
說
同樣的看醫生，價格A：
pea241
說
價格B：
jelly609
說
但關鍵不是新貨幣，是發行貨幣者的物資掌握能力，那你要說國民黨狗運也好天佑也好，儘管國民黨發行新台幣以後戰局一路吃大便能掌握的歲入越來越少卻還有那麼多部隊要養天天在花錢，卻一則還記得兩岸貨幣切開，二則死撐了約一年給他碰上了韓戰爆發美國介入......有美國人當擔保，新台幣當下改名叫新狗屁也可以是穩定的貨幣
pea241
說
那些整天跳針四萬換一塊的，大概都喜歡五萬元買雞屁股，附贈三千塊的蔥花吧
pea241
說
歡迎這種人搬去委內瑞拉或是辛巴威，享受當億萬富翁甚至億兆富翁的快感
pea241
說
拜託喔，四萬換一塊這個爛哏不知道被踢爆了幾次還是有人掛在嘴上
jelly609
說
我看到一堆人在罵國民黨新台幣換舊台幣，卻連罵都罵不對點，只會在那邊計較貨幣數字，整組就很想笑，中華民國的教育到底怎麼了教出這些人.....
walrus89
說
反正不管國民黨以前做了什麼他對我來說就是一個應該被掃入歷史的黨，它太舊而且太老，更遑論他之前做過什麼事，這跟台派一點關係都沒有，世界上目前沒有哪一個政黨可以超過一百年的除了這隻，以後民進黨也是一樣的道理，不改變不接納新人就是掰掰
真正的問題是在舊台幣通膨，但前面也有人提到了，那是物資本來就缺乏，物資為何會缺乏呢? 因為戰爭大家都在復原
jelly609
說
walrus89: 你講的很對，所以蔣經國很早就開始吹台青，就這點他比他老子有遠見，事實上應該說，在有吹台青這名號之前蔣經國就在吹台青了，作為正宗共產黨學人（對岸那些都山寨的），他對於爭取統治正當性這種事比其他人都敏感的多，至今國民黨都還在吃這部分的遺澤，而且是那種入門入戶，連柯文哲都要講幾句的遺澤。
.....老跟該掃入垃圾堆有啥關係？美國共和黨民主黨不夠老嗎？
.....老跟該掃入垃圾堆有啥關係？美國共和黨民主黨不夠老嗎？
walrus89: 英國國會有千年歷史，政黨要超過百年隨便都有吧
ಠ_ಠ: 那就是本省人被kmt迫害然後發洩在你身上
只能說就是因為醬所以底下賤民才一直弱弱網內互打到飽
反正上位者要製造分裂實在太容易了
只能說就是因為醬所以底下賤民才一直弱弱網內互打到飽
反正上位者要製造分裂實在太容易了
hippo621: 迫害到戒嚴40年GDP年增率10%這種迫害嗎 XDDDDDDD
平均每年10%
人均GDP翻了十幾倍，人均壽命double
老實講
老黨國立場，台灣人也是中華民國國民，他是沒有在分的
原住民也一視同仁
反而是本省精英，當年一句外來政權，從此楚河漢界
而外省人就活該倒楣被劃成外來政權同路人
阿扁時代，這一招還有點效用，省籍情節就講先來後到。
現在外省第三代第四代都已經紮根了
接納外省人的本省人只會越來越多
所以後來就改口："認同台灣的就是台灣人"
現在外省第三代第四代都已經紮根了
接納外省人的本省人只會越來越多
所以後來就改口："認同台灣的就是台灣人"
深深覺得KMT治國以後要分
解嚴前時期優缺點
解嚴後時期優缺點
來罵或是說了，這兩個時期執政人思想不同了。應該是可以分開的。
解嚴前時期優缺點
解嚴後時期優缺點
來罵或是說了，這兩個時期執政人思想不同了。應該是可以分開的。
jelly569: 其實我確實是把兩蔣時期的國民黨，跟李登輝以後的國民黨分開來看
pea241
說
李登輝自己都跑去搞台聯了，他會給國民黨留下啥？
pea241
說
李登輝壞的都往國民黨推，好的都他的功勞，哪有這麼便宜
pea241
說
prawn733: 守住"中華民國"這塊招牌就夠了
ಠ_ಠ:
因為覺得這兩個時期的KMT差別太大了...
應該是從國→黨的差距。
人員也完全不同。
因為覺得這兩個時期的KMT差別太大了...
應該是從國→黨的差距。
人員也完全不同。
fries373
說
但有些人就只想著報復，砸銅像殺外省人洩憤
pea241
說
至於台獨喔，先叫FAPA那群只會躲在美國FAP FAP FAP的滾回台灣來吧
fries373
說
所以我最討厭有人說：「蔣毛打內戰殺了這麼多中國人，蔡英文一個中國人都沒殺，結果中國人/外省人卻不恨蔣毛只恨蔡英文」
真的沒殺嗎？？
真的沒殺嗎？？
pea241
說
獨派在南部喊台獨喊了三十年，為什麼今年大翻盤？不就發現原來獨派喊的「愛台灣」全都是放屁，還害農民連飯都吃不飽？
prawn733:
那時候怕被中共打啊，今天這個局面也重複了歷史，
國家需要軍事強大和救濟繁榮，共匪一直都在干擾，只是台灣變弱了，干擾就變強了。
那時候怕被中共打啊，今天這個局面也重複了歷史，
國家需要軍事強大和救濟繁榮，共匪一直都在干擾，只是台灣變弱了，干擾就變強了。
pea241
說
prawn733: 至少這兩年農民吃不飽，跟意識形態有絕對的關係
pea241
說
是誰把韓國瑜拉下來換吳音寧上去的？
pea241:
不過那時韓國瑜再4～5個月就要退休了，是DDp太急躁，馬上狂打韓先生也不知道發生了甚麼事情。
我覺得吳音寧不適合那個位置，水太深，還有別的原因導致他hold不住。
現在來說都有懶人包，但是誰說誰對都持保留態度。
不過那時韓國瑜再4～5個月就要退休了，是DDp太急躁，馬上狂打韓先生也不知道發生了甚麼事情。
我覺得吳音寧不適合那個位置，水太深，還有別的原因導致他hold不住。
現在來說都有懶人包，但是誰說誰對都持保留態度。
pea241
說
jelly569: 之前有人挖過了，吳音寧他媽媽那邊的後台超硬
pea241
說
然後吳音寧很挺盤商
pea241
說
韓國瑜讓盤商賺不到錢，差別在這裡
作為一個從上一串追到這裡的路人，覺得orange在分享外省故事的地方突然跳出來說本省人過得也很苦讓我有點錯愕，而且其實上一串也有不少噗友家裡是外省本省通婚的…
抱歉打斷，各位繼續聊
抱歉打斷，各位繼續聊
那人一開串就故意貼了個馬英九國民黨的連結上來阿
後來風向不對，變成外省年輕人互相分享故事而已
後來風向不對，變成外省年輕人互相分享故事而已
現在跟阿扁時代相比，省籍情節其實已經打不動了，洪素珠事件是一個指標
fries373: 對啦蔡英文沒殺中國人、也沒殺台灣人，她是讓這裡的人自己走的，都不用她出手捏。
台灣人心很苦 自殺死亡人數連3年攀升 | 蘋果日報
台灣人心很苦 自殺死亡人數連3年攀升 | 蘋果日報
pea241:
原來是這樣？好吧，先記起來
原來是這樣？好吧，先記起來
對你們這種得勢了就整天嘴中國人滾出台灣的台獨派而言
抱歉，我不跟你同一國人
抱歉，我不跟你同一國人
裝可憐不過是剛好風向不在身上而已
風向要是對了，來幾個台獨派幫腔，外省族群當然要跟著外省政權滾回去阿
不然幹嘛要講人家是外來的
不然幹嘛要講人家是外來的
"外"，就劃線了
懂了沒
懂了沒
walrus89
說
ಠ_ಠ: 啊我知道你是誰了
那你對於中國人留島不留人叫台灣人跳太平洋自殺的言論感覺如何?
那你對於中國人留島不留人叫台灣人跳太平洋自殺的言論感覺如何?
更別說你那種台派論述，就擺明了台灣人都是被外來政權害的
那你就不要信那些台派謊言阿
orange33:
拍拍)
只是剛好被其他台獨派的言論掃到颱風尾，
因為很多台獨有這樣說過留下壞印象....
拍拍)
只是剛好被其他台獨派的言論掃到颱風尾，
因為很多台獨有這樣說過留下壞印象....
walrus89: 如何? 跟台派一樣法西斯而已
ಠ_ಠ:
謊言太多了...講真的掃不完(god
謊言太多了...講真的掃不完(god
orz
orange33: 要不就是連你家也信那一套謊言而已
噗主你最近真的很愛討論這種事欸
啊不過自己開噗討論先給你個讚
啊不過自己開噗討論先給你個讚
噗主，還有哪些要闢謠的呢？，請繼續說
譬如日治時期台灣人吃冰淇淋？
譬如日治時期台灣人吃冰淇淋？
當然了，想也知道是胡扯
對日本殖民時代最好要有一個基本認知
日本人是統治階級
日常居住生活範圍，和工作的範圍，原則上是不和台灣人往來的
日本人是統治階級
日常居住生活範圍，和工作的範圍，原則上是不和台灣人往來的
有高級餐廳，商店，這種地方不是隨便台灣人有資格可以進去的
這些設施，戰後被國民政府接收，變成了公共設施，才成為一般人都可以使用的地方
這些設施，戰後被國民政府接收，變成了公共設施，才成為一般人都可以使用的地方
prawn733: 他就之前很愛去別人噗上鬧用激烈的言詞跟人對戰，說別人的認知都是謊言(可是明明就在講不一樣的事)
因為口氣太相似所以很多人都認出來了，我也是經別人提醒才知道
因為口氣太相似所以很多人都認出來了，我也是經別人提醒才知道
其實那些謊言都是老梗，太多人只吃懶人包呢
pea241
說
日本時代台灣600萬人口，只有28000人有投票權
pea241
說
這代表甚麼意思，自己想一想
開偷偷說就不要怕人來戰阿 www 我就戰你又怎樣
pea241
說
我當然相信台灣那年頭有冰淇淋與牛排(絕對不是神戶牛，神戶牛是戰後才有的東西)，問題是一般老百姓吃得到嗎？
pea241
說
對於世世代代當佃農永無翻身之日，"種甘蔗給會社磅"的老百姓而言，別說吃過冰淇淋，連看過聽過都沒吧
就一堆覺青各種幻想架空歷史，走火入魔
pea241
說
我每次看到這種被戳破N次還要掛在嘴上的謊言就覺得，到底是對戰前的大日本帝國有甚麼誤會？
打爆這些幻想謊言，才好解決問題呢
pea241
說
魔嘎那種有政治意圖的就算了，其他人怎麼也跟著對那一套妄想深信不疑？
因為國民黨要壞，所以日本人要好嘍
pea241
說
更何況捧大日本帝國甚麼時候不好捧，跑去捧昭和前期？腦子是有甚麼問題？
日本人連自己人命都不當一回事了
pea241
說
捧大正或明治時期還有那麼一丁點說得通，捧昭和前期的，我只能說都跟魔嘎一樣活在妄想中而不自知
要交流不是吵架，用嘲諷的語氣是不能解決問題的+1
pea241
說
walrus89: 會把懶人包掛在嘴上的，還需要跟他客氣？
嗆中國人滾回去又是哪門子交流了，既然不是同一國人幹嘛跟你客氣
我是很想戰(理論上戰，沒有嘲諷或是貶意的意思) 噗主的，
但是歷史知識不足加上真相好像是就是如此只好被打爆的那種，不過當作歷史重頭學習教學也好。
嘛，實力不如人
但是歷史知識不足加上真相好像是就是如此只好被打爆的那種，不過當作歷史重頭學習教學也好。
嘛，實力不如人
跟懶不懶人包沒關係吧
是口氣的問題，口氣不好誰想理?
是口氣的問題，口氣不好誰想理?
pea241
說
walrus89: 真正想知道答案的，GOOGLE一秒鐘就有，不用跑來這裡跳針懶人包
pea241
說
一開口就是懶人包的，沒必要好聲好氣的重複破解了N次的廢話
pea241
說
口氣不好就不想理很簡單啊，就自己回去相信自己的妄想，相信日本時代好棒棒都是萬惡國民黨害我家沒冰淇淋吃就好啦
就外婆的澎湖米part.2阿，你家族又怎樣?
ps.有人可能不知道黑貓老師之前這個梗，他自稱他外婆在戰爭事時期住澎湖，每週都有配給白米可吃
但是只要去查就知道澎湖從來就不產米，到現在也是
ps.有人可能不知道黑貓老師之前這個梗，他自稱他外婆在戰爭事時期住澎湖，每週都有配給白米可吃
但是只要去查就知道澎湖從來就不產米，到現在也是
看起來上面都覺得白色恐佈不夠嚴重
然後人口紅利跟美援下的經濟奇蹟也值得說是kmt的功勞😂
然後人口紅利跟美援下的經濟奇蹟也值得說是kmt的功勞😂
首先美援只到1965
其次，拿更多美援還有美國人駐軍的南越和菲律賓表示:
其次，拿更多美援還有美國人駐軍的南越和菲律賓表示:
fries373
說
白色恐怖要是不嚴重那台灣早就變成中華人民共和國的一部分了。
pea241
說
hippo621: 你以為光靠美元就有經濟奇蹟喔wwww
pea241
說
你當美援是啥？金錢無限的金手指？wwww
台灣白色恐怖確實是不夠嚴重，因為1960左右就掃光共產黨地下組織了
南韓白色恐怖殺的人是台灣的十倍以上
南韓白色恐怖殺的人是台灣的十倍以上
pea241
說
那年頭有沒有白色恐怖的國家？有啦，叫做柬埔寨(高棉)
pea241
說
柬埔寨發生過甚麼事情，GOOGLE 0.1秒就有，別說連GOOGLE都不會
其實講到美援，美援麵粉很洽到時機的，把遷移來台的外省麵食文化發揚光大
變成台灣隨處可見的燒餅油條饅頭豆漿
變成台灣隨處可見的燒餅油條饅頭豆漿
還有泡麵也是
fries373
說
柬埔寨掛掉也是因為越戰失敗，美國支持的朗諾政權崩潰。
這才是台灣獨特的樣貌，接納和融合才是真相
啊不過算了，我只想說我的歷史也是國民黨給我的喔，正正宗宗的國立編譯館，優點寫好寫滿
然後每個人的認知都不一樣一上去就說別人懶人包我是覺得不行啦，我也可以說你懶人包啊
只是因為跟自己不同就覺得別人的生命歷程是懶人包是假的就認為有資格用壞口氣戰別人真的很母湯
根本不想了解別人怎麼想只想一股腦的去說別人不對被洗腦不會估狗真的很可惜~~~
然後每個人的認知都不一樣一上去就說別人懶人包我是覺得不行啦，我也可以說你懶人包啊
只是因為跟自己不同就覺得別人的生命歷程是懶人包是假的就認為有資格用壞口氣戰別人真的很母湯
根本不想了解別人怎麼想只想一股腦的去說別人不對被洗腦不會估狗真的很可惜~~~
你去翻國立編譯館什麼課本會講我這些東西阿
原來如此，
泡麵和油條豆漿都是美援帶來的
泡麵和油條豆漿都是美援帶來的
不是你跟我不同而質疑你，是你無法解釋自圓其說才是問題
ಠ_ಠ: 啊不然你把你從哪裡得到這些資訊的出處列出來好了，讓大家自己翻不是很好嗎？
jelly569: 外省食文化碰到美援麵粉發揚起來的
不然美國人本來是想推他們那一套飲食文化
不然美國人本來是想推他們那一套飲食文化
我也很想知道
pea241
說
當年美援給了不少麵粉不是嘗試？
pea241
說
打錯，常識
不然本來台灣人跟日本人一樣是吃米的
pea241
說
GOOGLE一下美援也可以找到不少資料吧，這已經算是常識了
pea241
說
而且美援不是只有錢而已，物資或是貸款都有
pea241
說
不過連美國人自己都不知道自己國家每年援助外國多少錢，援助了甚麼東西，其他國家的人不知道很正常
知道是一回事，重點是要關聯起來，否則泡麵和燒餅油條，饅頭豆漿牛肉麵，我們不知道這些事物來由是有關聯的
ಠ_ಠ: 但是很麥當勞在戒嚴後反而回來了就是www
為何50年前美援時期，台灣人拿來當內褲的麵粉袋全印著「22公斤」？原來還有這玄機！-風傳媒
統一也是磨麵粉起家的
其實在我看來，這些就是反映當年的台灣，生活物質條件雖然不理想，國家面對外患強敵，上下團結一心守護建設國家的樣貌
其實在我看來，這些就是反映當年的台灣，生活物質條件雖然不理想，國家面對外患強敵，上下團結一心守護建設國家的樣貌
這些痕跡現在還是看得到，凡是路名或企業廠商叫中美的，都跟那個時代有關
pea241
說
獨派是靠撕裂與仇恨起家的，沒有撕裂與仇恨就沒有選票
pea241
說
不然獨派為何混淆文化上的中國與政治上的中國長達三十年
pea241
說
prawn733: 不然你以為當年跟台共勾結的是那些人？(大笑)
prawn733: 其實我有一點懷疑噗主和pea是同個人...
不過算了
不過算了
獨派讓中國有機可乘
說個笑話，連共制台ㄏㄏ
說個笑話，連共制台ㄏㄏ
pea241
說
hippo621: 你該不會連當年勾結台共搞叛亂的是誰都不知道吧wwww
『岩理政男對抗其他KMT派系的手法
除了引入本土黑金和跟DPP合作以外
就是靠228煽動本省外省對立
而這老番顛居然下令毀掉228史料中所有對本省不利，外省有利的部分』
所以這部分是正確的???
除了引入本土黑金和跟DPP合作以外
就是靠228煽動本省外省對立
而這老番顛居然下令毀掉228史料中所有對本省不利，外省有利的部分』
所以這部分是正確的???
fries373
說
下令毀掉228史料中所有對本省不利，外省有利的部分的人應該是蔡英文吧？雖然她的意識型態被李登輝嚴重影響也是事實，但把理念化為行動應該是2016年「完全執政」之後才做得到。
老李應該沒這麼誇張，老實說，我認為類似台派假歷史一類的東西，這沒有誰在背後陰謀策劃，只是一群人各自爭奪眼前利益的產物
然後這群人裡面，比較早的人在觀念做法上影響後面的人而已
喔...原來如此，所以課本的修改99課綱也是這樣？
不過本土黑金是正確的就是了(筆記)
不過本土黑金是正確的就是了(筆記)
pea241
說
岩里政男的傑作，例如鄭太吉就是
pea241
說
另外這些莫名其妙的228論述，甚至是魔嘎這種胡亂捧起日本時代這種可笑的行為，基本上都跟岩里政男的教改有關
pea241
說
至少在2000年以前，沒這麼多莫名其妙的台灣未定論，外省人屠殺本省人之類的鬼話連篇
嗯...去找一下資料來看
ಠ_ಠ:
？？？不太懂這跟利益有關啊(思考)
抹掉歷史雖然跟政客有關，應該是這樣？
？？？不太懂這跟利益有關啊(思考)
抹掉歷史雖然跟政客有關，應該是這樣？
我的印象是，大部分論述材料是早就有了，但是被強力包裝宣傳，則是2012開始
jelly569: 掌握歷史話語權，就可以重新定義人事物的價值和對錯，隨他講了算
像是故意無視戰爭要素，無視共產黨背景，然後刻意把犧牲者形容得非常悲情，那就成為他打倒政敵的正當理由
促轉會就是這個產物
像是故意無視戰爭要素，無視共產黨背景，然後刻意把犧牲者形容得非常悲情，那就成為他打倒政敵的正當理由
促轉會就是這個產物
ಠ_ಠ: 喔～～原來獨派串台共這件事就被抹去是因為這樣，聽說還殺了不少外省人，以及殺了很多間諜(思考)
不過歷史通通消失了，聽說228也不只是陳儀的鍋？
促轉會沒有KMT委員www
中華民國促進轉型正義委員會 - 維基百科，自由的百科全書
不過歷史通通消失了，聽說228也不只是陳儀的鍋？
促轉會沒有KMT委員www
中華民國促進轉型正義委員會 - 維基百科，自由的百科全書
掌握歷史話語權的不是一直是kmt嗎？
在媒體開放以前媒體也大權在握
2012好像是馬第二任執政，所以那時候趁國外歐盟倒下，經濟大亂的時候開始的啊。
hippo621: KMT從老李以後就沒有任何論述出來了，到今天20年來，都是台獨派論述獨佔市場
沒有論述是kmt智庫耍廢
跟有沒有掌握話語權是兩回事ㄅ
跟有沒有掌握話語權是兩回事ㄅ
ಠ_ಠ:
想問樓主， 新聞被把持的結果有類似的關鍵字可以查嗎?
想找找證據
因為檯面上有中時超級親中，還有三立親綠，老三台除了民視也都是親藍的，感覺需要證據(？
想問樓主， 新聞被把持的結果有類似的關鍵字可以查嗎?
想找找證據
因為檯面上有中時超級親中，還有三立親綠，老三台除了民視也都是親藍的，感覺需要證據(？
而且原po難道以為以前學生在學校學的歷史出自dpp😂
而且極獨派根本就只能在角落自己講講幹話而已，是有什麼話語權？根本超級邊緣人好不好
老黨國的黨國機器是沒有分省籍的，台灣人也是中國人
他本來就不太會用自己的媒體影視黨產事業去攻擊台獨派
他本來就不太會用自己的媒體影視黨產事業去攻擊台獨派
不過台獨就不是這樣想的，他們認為外來政權和外省人不是自己人，不是同一國人。台灣是台灣人的
任何能夠滲透的管道都存在嘗試奪權的台派，就連PTT也不例外
一邊是當自己人，一邊是當敵人，這個戰爭本來就不對等
任何能夠滲透的管道都存在嘗試奪權的台派，就連PTT也不例外
一邊是當自己人，一邊是當敵人，這個戰爭本來就不對等
懶人包比課本有用一百倍吧
『老黨國的黨國機器是沒有分省籍的，台灣人也是中國人
他本來就不太會用自己的媒體影視黨產事業去攻擊台獨派』
這段為什麼沒有證據但我覺得可以信
按照國民黨黨綱好像有感覺ww
—「中華民國統一中國」
他本來就不太會用自己的媒體影視黨產事業去攻擊台獨派』
這段為什麼沒有證據但我覺得可以信
按照國民黨黨綱好像有感覺ww
—「中華民國統一中國」
原po這麼想當中國人幹嘛不回歸祖國的懷抱啊？
pea241
說
hippo621: 拿出身分證和鈔票，上頭寫的是台灣共和國還是中華民國？
pea241
說
這種爛哏我聽吸獨青年跳針無數次了，連字都不會換一下
jelly569: 這是台派論述其中一個盲點，他們會攻擊所謂黨國權貴，又要強調外來威權，所以好像統治上位的都是所謂高級外省天龍人
但是
其實國民黨從來沒有擋著台灣人加入黨國，爬到成為權貴
而且在大陸時期就是這樣了
但是
其實國民黨從來沒有擋著台灣人加入黨國，爬到成為權貴
而且在大陸時期就是這樣了
台派講黨國權貴常常就是提連戰，可是連家人就是臺南地主出身的台灣人
就連甲等特考，國民黨也沒擋著台灣人考過
在戒嚴時期，國民黨的敵人就是共產黨而已
orange33: 你是根正苗綠，不是紅
"這是台派論述其中一個盲點，他們會攻擊所謂黨國權貴，又要強調外來威權，所以好像統治上位的都是所謂高級外省天龍人"
台派還會進一步
把這種概念論述成外來殖民威權
當然這種說法必然漏洞百出
台派還會進一步
把這種概念論述成外來殖民威權
當然這種說法必然漏洞百出
orange33: 我幹嘛要理你，你看不出來我很度爛你這種懶人包台派嗎
pea241
說
有人相信就好，尤其是學生族群，不知道這個社會怎麼運作卻又滿腔「熱血」的一群
pea241
說
結果就是2014年的大腸花
pea241
說
四萬換一塊這種漏洞百出的笑話還有人整天掛在嘴上就是一個例子
pea241
說
另一個例子是葛超智"被出賣的台灣"那本笑話大全裡的三十億美金
pea241
說
1945年的30億美金＝四～五顆原子彈的價格＝丸五計劃的兩倍＝十幾艘大和艦的價格，這種笑話居然有人當真
嘴身份證跟鈔票有夠好笑
難不成中南美當初會因為當初用殖民政府統治下的身份證跟鈔票就因此不能民族自覺ㄇ😂
難不成中南美當初會因為當初用殖民政府統治下的身份證跟鈔票就因此不能民族自覺ㄇ😂
pea241:
太陽花聽過服貿全部的真相了，聽說非常曲折離奇(點頭)
『1945年的30億美金＝四～五顆原子彈的價格＝丸五計劃的兩倍＝十幾艘大和艦的價格，這種笑話居然有人當真』
沒有人算過的話真的是可能被誤導，可能只要去找找資料看看
太陽花聽過服貿全部的真相了，聽說非常曲折離奇(點頭)
『1945年的30億美金＝四～五顆原子彈的價格＝丸五計劃的兩倍＝十幾艘大和艦的價格，這種笑話居然有人當真』
沒有人算過的話真的是可能被誤導，可能只要去找找資料看看
hippo621: 所以至少打一仗了沒?都沒跟人家講什麼民族自覺?
pea241
說
hippo621: 連鈔票和身分證都捨不得丟掉的也好意思講民族自覺wwww
pea241
說
原來台派的民族自覺就是在護照上貼台灣國貼紙喔wwww
pea241
說
pea241: 謝謝資料！！
我待會來看看
我待會來看看
人家貼貼紙這種自由的政治表態怎麼了嗎？
順便一提我從沒貼過，因為我覺得沒啥鳥用
順便一提我從沒貼過，因為我覺得沒啥鳥用
pea241: 人家生在這長在這又有繳稅憑什麼不能用？
反而是kmt一直想讓中華民國跟中國統一
這種人危害中華民國的存在怎麼想都比較大吧ㄏㄏ
反而是kmt一直想讓中華民國跟中國統一
這種人危害中華民國的存在怎麼想都比較大吧ㄏㄏ
hippo621: 統一不是被統一喔
台獨被武統才是被統一喔
台獨被武統才是被統一喔
放心大家不用太緊張
看到人家台獨就嘴人家憑什麼用護照鈔票
在大家有生之年絕對有機會看到中華民國滅亡
看到人家台獨就嘴人家憑什麼用護照鈔票
在大家有生之年絕對有機會看到中華民國滅亡
中華民國被被中華人民共和國統一
不是中華民國滅亡，可以這精神勝利法非常中華民國
不是中華民國滅亡，可以這精神勝利法非常中華民國
台獨整天叫囂支那豬滾回去台灣海峽沒加蓋也沒比較好
hippo621: 中國人的事情，中國人彼此講好就行
沒你台灣國人的事喔
沒你台灣國人的事喔
那明明移民來這裡了，卻完全不承認這片土地只認中國
拼命想跟中國統一這樣有比較好嗎？
拼命想跟中國統一這樣有比較好嗎？
我從來沒有看過這種移民者
台灣就屬於中國，誰跟你移民了
哈哈哈哈
那你有得傷心了
hippo621: 看你搞笑，我完全不傷心啊
jelly609
說
美援....全家下美國政經投資的國家很多，可成功的卻不是全部，在亞洲最成功的就是台灣，這應該不是巧合
jelly609
說
冷戰也不是只在臺灣打，憑什麼台灣發展的最好？
比國家整體財富，遠勝南邊的菲律賓（已經亡國的越南就不說了），韓國人好像有錢一點，但貧富差距比台灣惡劣幾倍，而且政治動盪的多，鎮壓異己也比台灣兇殘的多，要說這一切都沒有國民黨的功勞嗎？
比國家整體財富，遠勝南邊的菲律賓（已經亡國的越南就不說了），韓國人好像有錢一點，但貧富差距比台灣惡劣幾倍，而且政治動盪的多，鎮壓異己也比台灣兇殘的多，要說這一切都沒有國民黨的功勞嗎？
jelly609
說
南韓、菲律賓、台灣，拿這三國比就好了，根本台灣的執政者是最成功的，你起碼沒有在臺灣看到啥亞洲金融風暴吧
hippo621: 台灣屬於中國是國際眾所皆知的現實，只有自稱台灣人不想面對而已
打擾了，
那為什麼台灣獨立就是讓中華民國死？噗主你說個明白啊？
搞不懂噗主為什麼那麼討厭台獨，除了歷史被假造了之外我認，那幹嘛覺得台灣不能獨立？是怕被武統？？？
還是因為打破一個中國下的原則，民進黨自己與堅持台獨愈讓中國把台灣的空間擠的更窄，台灣更被中國加速統一？
那為什麼台灣獨立就是讓中華民國死？噗主你說個明白啊？
搞不懂噗主為什麼那麼討厭台獨，除了歷史被假造了之外我認，那幹嘛覺得台灣不能獨立？是怕被武統？？？
還是因為打破一個中國下的原則，民進黨自己與堅持台獨愈讓中國把台灣的空間擠的更窄，台灣更被中國加速統一？
jelly609
說
不過原因倒也不是國民黨素質特別高，終究國民黨是帶著統治四億人的中央機構來統治台灣這個連他們自己當時不過800萬人的小島，然後軍費還美國人出了，所有的精力人力都可以用在這小小的島上，這跟菲律賓與韓國的狀況都是差距很大的
pea241
說
pigeon41: 請問台灣獨立是向誰獨立？
pea241
說
中華民國本來就是主權獨立的國家，為什麼還要脫褲子放屁？
jelly609
說
韓國李承晚獨立時的陸軍不過10萬，國民黨在1950-1953年中間配合美國裁掉的陸軍就不止10萬，那裁掉的難道就地消失了，不是啊，到處統治機構塞啊，跟著蔣介石來的文人更是，你現在叫大學畢業的老師上到山上去教書還要三催四請，那當年跟著蔣介石來的大學畢業外省老師派他到山上去他能有半句話嗎？
pea241
說
台灣獨立基本上就是推翻中華民國，還需要睜眼說瞎話？
pea241
說
獨派的台獨論述有一個極大的盲點，就是硬要把「台灣」與「中國」切割，結果一切割下去瞬間讓台灣變成中國的一省
jelly609
說
後來統計，蔣介石先後一共帶了180萬左右的人力到臺灣，這裡面含60萬軍隊在內起碼有100萬青壯，還有幾乎所有願意跟著蔣介石走的高中階文人，所要統治的卻不過是含他們自己在內不到800萬的人口跟三萬六千平方公里的土地，說難聽一點就是所有外省人丟下去平均一個人都只需要管八個人，比現在當陸軍的班長還輕鬆，那這樣當然國民黨統治會比南韓跟菲律賓都有效率的多....事實上根本人太多了，有些人到臺灣還沒地方用，很多黃埔軍官就這樣退伍了，這在大陸上根本是無法想像的，因此可以說國民黨用來統治台灣的人力素質平均起來是相當高，管的人又不算多，所以當然可以管好......如果換成當時的台籍本土菁英的話可就不能這麼說話了，呵呵
pea241
說
這種愚蠢論述的經典代表就是扁政府將中華郵政改名台灣郵政，瞬間降格成地方由政
pea241
說
郵政
pea241
說
1976年加拿大奧運同理，為什麼當年要拒絕以「台灣隊」名稱參賽？因為一參賽就瞬間降格成「中國台灣隊」
pea241
說
今年剛落幕的東奧正名鬧劇也一樣，自稱台灣隊的下場就是立刻被國際奧會踢出去，連參加奧運的機會都沒有
pea241
說
公投前這些話不知道重複幾遍了，獨派還是照樣跳針跳到天荒地老
pea241:
謝謝分析，您的說法我了解了。
那反分裂國家法針對台灣地區幹嘛針對我們中華民國？難道國際上都默認我們是中國的一個省？
難道又是啥「九二共識，一中各表」的論述，結果我們在國際上他們只接受中華人民共和國的說法？而中華民國活該被打壓？
我知道獨派就是想在國際上被尊重當個國家，但是老是被打壓也是很不爽的，除了革命真沒辦法了？
謝謝分析，您的說法我了解了。
那反分裂國家法針對台灣地區幹嘛針對我們中華民國？難道國際上都默認我們是中國的一個省？
難道又是啥「九二共識，一中各表」的論述，結果我們在國際上他們只接受中華人民共和國的說法？而中華民國活該被打壓？
我知道獨派就是想在國際上被尊重當個國家，但是老是被打壓也是很不爽的，除了革命真沒辦法了？
台獨派不就是把中華民國當成敵國嗎
怎麼
選輸了又不是啦
怎麼
選輸了又不是啦
我爺爺是住在南部高山上小村落的人，小時候去放牛種田很窮苦，但後來自己努力一路唸到大學來台北工作賺錢成為白領階級(整個鄉村只有他一個人唸大學)，他一直都是死忠KMT支持者，覺得KMT執政下的穩定生活和教育給他機會過好日子，也是有這種觀點的台灣人
ಠ_ಠ:
也只是問問，如果能在國際上得到國家該有的尊重，甚麼名字都沒關係的。
最重要是讓國家能夠自己抬頭。
也只是問問，如果能在國際上得到國家該有的尊重，甚麼名字都沒關係的。
最重要是讓國家能夠自己抬頭。
pea241
說
pigeon41: 台灣關係法不也針對台灣？別國內政何必管他們？
pea241
說
還有你講對了，國際上都認定"台灣是中國的一部分"，只是"中國"這兩個字在海峽左岸叫中華人民共和國，在右岸叫做中華民國
pea241
說
這就是"一中各表"，台灣人不喜歡聽"一中"所以改成"九二共識"
pea241
說
中華民國本來就是國家，獨派的台灣國叫做妄想
pea241
說
被打壓不代表中華民國不能生存，但一旦宣布台獨就是必死，就這麼簡單
獨派應該認為反正美國會幫忙打仗吧
pea241
說
等台灣挖到比沙烏地阿拉伯還多的石油看有沒有機會
世界第一強國的神邏輯！黑人二人組 - 美帝降臨 (中文字幕)
pea241:
主要是因為中國有逐漸伸手過來的經濟統治的危機，看那惠台31策，非常恐怖是整個人外會被外聘過去。
中國這次下血本要攏絡台灣人，但是台灣沒有保護措施很憂心。
主要是因為中國有逐漸伸手過來的經濟統治的危機，看那惠台31策，非常恐怖是整個人外會被外聘過去。
中國這次下血本要攏絡台灣人，但是台灣沒有保護措施很憂心。
jelly609
說
那就得問問所謂愛台灣資本幹嘛不出重手聘人啊，擔心人家來挖角有什麼用？
pea241
說
pigeon41: 那台灣為何不用更高薪將人留下來？
pea241
說
怕對岸挖角，台灣企業出更高價留人就好啦
jelly609
說
13兆 vs.0.5兆的GDP差距，本來人就會往錢多的地方走，刻意防範都沒用，2007年以後大陸地區就成為我最大的貿易夥伴，至今未變
pea241
說
jelly609: 有錢賺你管他是RMB還是美金？
jelly609
說
我想悲哀的現實可能是，台灣價值夠的台灣資本，其實都沒什麼創造高薪職缺的能力.....現在談到在臺灣創造職缺，會想到誰？鴻海、台積電，不然也是遠東集團，科，那些開口閉口愛台灣的都到哪去了...是說剛剛聽說某太陽能廠裁了500個，綠能產業看來也是嘿嘿
pea241
說
日本最大貿易夥伴也是對岸啊，有甚麼問題？
還是一句話，主權，是靠國防軍事守護的，而不是經濟貿易上閉關自守
pea241
說
jelly609: 這個問題你得去問2014年的大腸花
pea241
說
是誰切斷了台灣開拓對岸這個全世界最大市場的機會？
pea241:
有聽說過，維持現狀是最好的，聽說(台灣)直接宣布獨立會武統，
中華民國國際上承認但是無法進聯合國，關稅和經濟聯盟其實台灣/中華民國很吃虧，因為都沒辦法承認是個國家加進去(還有中國打壓)
有聽說過，維持現狀是最好的，聽說(台灣)直接宣布獨立會武統，
中華民國國際上承認但是無法進聯合國，關稅和經濟聯盟其實台灣/中華民國很吃虧，因為都沒辦法承認是個國家加進去(還有中國打壓)
pea241
說
要保護中華民國不被中共併吞，總得要有錢吧？沒錢你連交保護費給美國都交不了
食敵一石當吾二十石
老祖宗的智慧
台派大概也沒看在眼裡
老祖宗的智慧
台派大概也沒看在眼裡
pea241
說
pigeon41: 中華民國一直都在聯合國，只是這個位置被中共取代而已
pea241
說
台灣不可能也不需要加入聯合國
jelly609
說
pigeon41: 1971年以後就不在聯合國，1979年以後連美國眼中的自由中國都不是了，不妨礙八零年代經濟起飛還有九零年代把本土政客養到可以執政，1998年大園空難摔死一個許遠東震撼可是很大的....不是他德高望重而是當時台灣經濟實力在頂峰。
pea241
說
排我納匪案通過後，中華民國的經濟有馬上完蛋嗎？沒有嘛
pea241
說
反而是台灣走下坡從何時開始？不好意思，就是扁政府八年
pea241
說
這兩年走下坡走的更嚴重，原因是甚麼還需要提嗎？
pea241: 其實沒期待外國，反正現在他們也只當是自家內戰(爆
只好自立自強
只好自立自強
pea241:
了解，台灣現在不需要獨立
了解，台灣現在不需要獨立
pea241
說
自立自強終歸兩個字不就是"賺錢"嗎？
pea241
說
全世界消費力最強的觀光客是哪個地區？對岸
jelly609
說
是說不知不覺許遠東也過世20年了，他過世那年出生的小孩現在都要可以投票了，時間過的真快～台灣國力也摔的真快
pea241
說
如何讓陸客來台灣大撒幣？不就是那四個字的通關密語嗎？
pea241:
扁政府原因我去古狗，這方面不懂不好意思。
扁政府原因我去古狗，這方面不懂不好意思。
pea241
說
pigeon41: 扁政府的問題就跟現在蔡政府的問題一樣，只是當年中共第一次跟民進黨政權交手，還不太清楚該怎麼辦
jelly609
說
扁政府其實不用估狗，估狗不到什麼的。他對於無可逆轉的趨勢應變的問題恰恰在於什麼都沒做
pea241
說
當年甚至還沒有堅持一定要講那四個字，只是對"一邊一國"這個跟兩國論相同的論述反應很大而已
jelly609
說
07年左右台灣有一波中小企業倒閉風潮，那就是累積經年的不作為一次爆發，沒什麼
jelly609
說
扁政府上任時，我國前三大貿易夥伴是美國-日本-阿共
jelly609
說
到07年底時逆轉，變成阿共-日本-美國。你有印象這七年間陳水扁主導了什麼應對政策嗎？沒有，他專心的在搞他的本土化
pea241
說
蔡政府上台後，對岸有經驗了，就拿四個字的通關密語當藉口切斷兩岸的交流，對於蔡政府的任何要求都是已獨不回
pea241:
「九二共識」
「 國台辦」變「跪台辦」嗎www
有比較安心了，賺中國人的錢嘛，像韓先生跟馬總統那時服貿也是要賺，但被擋下來了
「九二共識」
「 國台辦」變「跪台辦」嗎www
有比較安心了，賺中國人的錢嘛，像韓先生跟馬總統那時服貿也是要賺，但被擋下來了
陸委會、國安會已讀不回！柯P痛陳被放生 獨自對付中共 | ETtoday新聞雲
pea241
說
去年這些新聞還滿多的
jelly609
說
其結果，很多台商因應趨勢外移時因為沒有配套政策讓他們把尾巴留在臺灣，就變成無根台商，賺也不會惠及台灣，倒了倒是會回台灣配合民進黨宣傳大陸不可以投資....看了都好笑
jelly609
說
到馬英九才來弄那些其實都已經慢了，馬英九做的事情陳水扁早就該作，00-07年大陸正在爬升的階段台灣如果可以提早卡位，能佔的位置絕對不是現在可以比的，位置佔的夠多夠深了講話也才有人聽不是嗎？那現在一些天然獨天天向支那發罵聲有啥用？
pea241
說
台灣已經錯失太多機會了，當年李登輝時期喊的"亞太營運中心"不知道還有多少人記得
jelly609:
原來阿扁沒有作為嗎www那時也是國中生，不是很了解。
聽說還有網路泡沫化，導致經濟變差。
好像也有沒有辦別國免證之類的事情
原來阿扁沒有作為嗎www那時也是國中生，不是很了解。
聽說還有網路泡沫化，導致經濟變差。
好像也有沒有辦別國免證之類的事情
pea241
說
這個笑話就是南向政策1.0版，現在的新南向政策不過是當年戒急用忍的翻版而已
pea241
說
pigeon41: 網路泡沫化其實影響範圍不大，至少遠遠不及08年那一場
jelly609
說
亞太營運中心那是要搶回歸後的香港市場的，換言之本來世界是以香港為向大陸的跳板，我們爭取到臺灣來。
但想當跳板的前提是我們要對大陸有線，那李登輝偏偏就開始戒急用忍，那就錯過了
但想當跳板的前提是我們要對大陸有線，那李登輝偏偏就開始戒急用忍，那就錯過了
jelly609
說
97年以前就該作的事，到08年馬英九上台還想補課，就來不及了，遑論後面還又遭到阻撓，科
pea241: 正確來說叫做中國
聯合國沒有中華人民共和國或中華民國，那個位置一直是中國
然後現在坐在那個中國位置上的政府是中華人民共和國
聯合國沒有中華人民共和國或中華民國，那個位置一直是中國
然後現在坐在那個中國位置上的政府是中華人民共和國
jelly609
說
意識形態如果最終不是為了人民口袋的鈔票服務的話，基本上一文不值，說白了就是這樣
看到那篇新聞想到 蔡總統是否沒有想要用配套措施面對中國，她的政策完全沒有提到中國面對政策，讓台商沒有配套措施，陸委會也裝死。
pea241: jelly609:
看了兩位樓上的歷史科普學到很多新歷史，但也非常心寒，好像現在要活著很不容易，錯過了很多。
pea241: jelly609:
看了兩位樓上的歷史科普學到很多新歷史，但也非常心寒，好像現在要活著很不容易，錯過了很多。
jelly609:
的確，所以民進黨這次就敗了，因為政策都做一半沒有配套措施。
聽說又要改勞基法，不知道這次如何...
的確，所以民進黨這次就敗了，因為政策都做一半沒有配套措施。
聽說又要改勞基法，不知道這次如何...
pea241:
馬政府經歷過雷曼效應、歐盟崩潰、還有美國經濟那時也不好。
但是聽說依賴中國經濟反而是最淺的。別人說他賣台，他好像跟美國也很好，還拿到美國免簽。
倒是阿扁聽說依賴中國經濟很高，也有沒有限制中國買房的人口。
馬政府經歷過雷曼效應、歐盟崩潰、還有美國經濟那時也不好。
但是聽說依賴中國經濟反而是最淺的。別人說他賣台，他好像跟美國也很好，還拿到美國免簽。
倒是阿扁聽說依賴中國經濟很高，也有沒有限制中國買房的人口。
jelly609:
我知道了，現在賺錢最重要，只是錯過這麼多次被怕沒有時間再去重整國力。
又聽到蔡總統沒有應對配套措施，還有各種內亂內鬨，以及北農事件。
覺得中華民國/台灣現在非常危險。
我知道了，現在賺錢最重要，只是錯過這麼多次被怕沒有時間再去重整國力。
又聽到蔡總統沒有應對配套措施，還有各種內亂內鬨，以及北農事件。
覺得中華民國/台灣現在非常危險。
陳以信：新南向政策戰略失敗 不減反增台灣對陸經濟依賴 | ETtoday新聞雲
pea241
說
當年民進黨喊台獨也是以用各種漂亮話包裝，結果30年過去證明了喊台獨填不飽肚子
pea241
說
韓國瑜選前喊九二共識的時候，三民自不是還嘲笑韓輸定了？
pea241
說
結果是啥？老百姓早就對統獨厭煩了，能填飽肚子管他甚麼統獨
pea241
說
就像每次一扯到高雄觀光，總是有人整天一條龍一條龍的亂喊，好像一條龍了高雄觀光業就死光了一樣
pea241
說
問題是高雄觀光夜是這兩年蕭條，還是馬政府時代蕭條？
pea241
說
民進黨主打維持現狀，問題是高雄維持現狀了嗎？
pea241: 完了我可能不是台獨派，沒有研究高雄數據過，可能無法給你一個好解答XDD
但是夜市收掉很有感，已經收了三個夜市了，還有一堆夾娃娃機出沒，台灣經濟下滑很快，尤其是從2016年開始後
其實夜市蕭條這個還有另外的問題，但有一件事我很有感。
話說我是個住在台灣北部的人，因為有朋友在台南，所以偶爾會下去聚聚餐順便旅遊一下，馬執政那幾年，大家拼命罵支那人一條龍入侵那個時候，台南高雄那邊的旅館難訂得要死，就算提早再提早，訂到的房間也是cp不成比例的爛，當時好幾次南下去玩都乾脆一日生活圈清晨出發半夜回家。上個月再去的時候，旅館超好訂，價格也合理，還是週末假日，真的差很多
話說我是個住在台灣北部的人，因為有朋友在台南，所以偶爾會下去聚聚餐順便旅遊一下，馬執政那幾年，大家拼命罵支那人一條龍入侵那個時候，台南高雄那邊的旅館難訂得要死，就算提早再提早，訂到的房間也是cp不成比例的爛，當時好幾次南下去玩都乾脆一日生活圈清晨出發半夜回家。上個月再去的時候，旅館超好訂，價格也合理，還是週末假日，真的差很多
pea241
說
bacon897: 距離的暴虐，這個問題無解
pea241
說
來台灣最方便的是哪個地區的觀光客？對岸
來台灣消費力最大的是哪個地區的觀光客？對岸
來台灣會往南部跑的是哪個地區的觀光客？還是對岸
來台灣消費力最大的是哪個地區的觀光客？對岸
來台灣會往南部跑的是哪個地區的觀光客？還是對岸
國民黨就一個突然跑來台灣島上大屠殺的政黨阿，打仗打輸還打不回去🤔那些人討厭的理由就很正常啊。
本人外省第三代，我也是支持國民黨應該給我徹底消失的人(現在不過是個拿著共產黨錢瘋狂打廣告做宣傳洗腦人的政黨，還有一堆黑錢)
不過說實在不懂有什麼好戰的。每個人有自己家族的歷史，他們會有自己過去傳承下來的回憶。而歷史的存在就是避免重蹈覆轍，我們現在應該要堅決立場一致反共好嗎?他們現在可是喊著留島不留人想殺了我們覬覦我們的國庫哦🤔
吵這些有的沒的有意義膩？一致想想該如何闢謠溝通，串聯起力量去抵抗侵略者吧。不然誰管你外省人本省人後代都會一起死的啦。
本人外省第三代，我也是支持國民黨應該給我徹底消失的人(現在不過是個拿著共產黨錢瘋狂打廣告做宣傳洗腦人的政黨，還有一堆黑錢)
不過說實在不懂有什麼好戰的。每個人有自己家族的歷史，他們會有自己過去傳承下來的回憶。而歷史的存在就是避免重蹈覆轍，我們現在應該要堅決立場一致反共好嗎?他們現在可是喊著留島不留人想殺了我們覬覦我們的國庫哦🤔
吵這些有的沒的有意義膩？一致想想該如何闢謠溝通，串聯起力量去抵抗侵略者吧。不然誰管你外省人本省人後代都會一起死的啦。
cookie61:
其實不是甚麼好不好戰，而是歷史被竄改了哪裡要讓人民知道，所以開始上歷史課(ry
噗主立場鮮明但是我覺得可以好好溝通了解的彼此知道的情報。
所以後面我們就在探討國家未來的事情了XDD
其實不是甚麼好不好戰，而是歷史被竄改了哪裡要讓人民知道，所以開始上歷史課(ry
噗主立場鮮明但是我覺得可以好好溝通了解的彼此知道的情報。
所以後面我們就在探討國家未來的事情了XDD
pea241:
的確，現在來說是對岸QQ
只能跟他們合作了
的確，現在來說是對岸QQ
只能跟他們合作了
陸委會：一中原則九二共識 無中華民國存在空間 | 兩岸焦點 | 兩岸 | 經濟日報剛看到這個，想想和平統一(ry
cookie61:
而且老實說，國民黨的事情我們不見得知道是正確的，民進黨也是
而且老實說，國民黨的事情我們不見得知道是正確的，民進黨也是
cookie61: 又一個吃台獨懶人包假歷史的，國民政府1945/10就來了，228到1947/2，誰跟你一來就屠殺?
本省人暴動佔據政府警察局車站，隨意打劫殺害外省平民，聚眾武裝攻擊軍事基地，你都不提。只知道國軍鎮壓清鄉，阿不就好棒棒
本省人暴動佔據政府警察局車站，隨意打劫殺害外省平民，聚眾武裝攻擊軍事基地，你都不提。只知道國軍鎮壓清鄉，阿不就好棒棒
悲情城市（A City Of Sadness）_火車
第二次世界大戰有沒有聽過，就你台灣國人不知道，覺得國民政府突然來台灣，不知道為什麼，是吧
製造那些謊言假歷史的目的，本來就是打島內自己人阿
台派沒人真正在乎那些不敢(?打的阿共啦
台派沒人真正在乎那些不敢(?打的阿共啦
pea241
說
cookie61: 國民黨徹底消失，你現在就是中華人民共和國國民wwww
pea241
說
也許可以用淘寶天貓啦，但是台灣就會跟海南島一樣，所以你還是窮wwww
pea241
說
prawn733: 淪陷的原因就是有cookie61這種懶人包吃太多吃到腦子變糨糊的
pea241
說
228國民黨(外省人)屠殺台灣人這個爛哏被踢爆多少次了，民進黨與信徒還不是天天掛在嘴上當成政治提款機
jelly609
說
我一向有一個觀念：對過去無法理解的就不用談向未來作決策，刻意扭曲過去的談未來也必然充滿惡意。歷史是一個連續的過程，可以改變走向但不可能切割，更不可能建立在謊言上
jelly609
說
對於國民黨只理解為一來就屠殺，現在拿著共產黨的錢做宣傳的話，如何能期待在這種理解上對未來採取有基礎的堅實步驟？
畢竟，對過去跟現在的事評論都似乎無意求證了，不是嗎？
畢竟，對過去跟現在的事評論都似乎無意求證了，不是嗎？
jelly609
說
屠殺什麼的戰過很多次了，陳明忠、鍾逸人那些都還活著就說明，當時國民黨的問題根本不是殺人太多，而是殺人都沒章法；
至於拿著共產黨的錢宣傳？證據在哪？還是學張炎憲對二二八元凶的斷語：『....已呼之欲出，只是沒有白紙黑字的證據而已』？
至於拿著共產黨的錢宣傳？證據在哪？還是學張炎憲對二二八元凶的斷語：『....已呼之欲出，只是沒有白紙黑字的證據而已』？
jelly609
說
至於黑錢什麼的，來看一個選前一天的新聞說明一下有些人認為的黑是怎麼回事
黨產會：國民黨仍藉民眾服務社進行輔選 - 政治 - 自由時報電子報早在1955年6月20日，擔任國民黨總裁的蔣介石在中央委員會上，針對「中國國民黨推行民眾服務工作綱要草案」案表示，「民眾服務工作與選舉工作並無衝突，蓋民眾服務工作確能深入有效，獲得民眾信仰，則在選舉時，民眾對民眾服務處站工作人員之表示，自然無不信從」。
-----
對黨產會這些人來說，大概只看到輔選，但對當地人民來說，那是具體的服務，然後黨產會就以今非古的說這是壞事了
但事實上是什麼，事實上是所謂白恐時代，國民黨要爭取人民支持也知道要確實的服務民眾，不是跟現在很多人理解的一樣，總之黨國威權ooxx的。至於這個服務到底有沒有服務到，或者可以參考一下某行政院發言人對相關事件的說詞
黨產會：國民黨仍藉民眾服務社進行輔選 - 政治 - 自由時報電子報早在1955年6月20日，擔任國民黨總裁的蔣介石在中央委員會上，針對「中國國民黨推行民眾服務工作綱要草案」案表示，「民眾服務工作與選舉工作並無衝突，蓋民眾服務工作確能深入有效，獲得民眾信仰，則在選舉時，民眾對民眾服務處站工作人員之表示，自然無不信從」。-----
對黨產會這些人來說，大概只看到輔選，但對當地人民來說，那是具體的服務，然後黨產會就以今非古的說這是壞事了
但事實上是什麼，事實上是所謂白恐時代，國民黨要爭取人民支持也知道要確實的服務民眾，不是跟現在很多人理解的一樣，總之黨國威權ooxx的。至於這個服務到底有沒有服務到，或者可以參考一下某行政院發言人對相關事件的說詞
jelly609
說
一天存在黨產會這種機構用這種方式詮釋國民黨在臺灣的事蹟，我就絕對不想跟支持這種機構存在的人合作
這種政治詐騙集團，只要他們認為需要，可以出賣任何人
大陸委員會
陸委會政策修正卻無調整 怎讓人民有感？ | 聯合新聞網『滬台雙城論壇舉辦在即，陸委會將不以約晤上海台辦官員作為是否核准他們來台的前提。其實早在選前，約晤陸方官員的要求遭媒體披露後，這道門檻就已經破功。上海市台辦副主任李驍東十月初申請來台被拒後，陸委會高層都無法約晤到陸方官員。』『選舉結果出爐不到一周，傳導到蔡政府兩岸政策做出調整可能還沒有那麼快，但滾動式檢討政策應該要讓人民有感，未來除了要和藍營縣市首長競合兩岸事務之外，蔡政府第一關將面臨的挑戰是，為因應陸方推出台胞居住證正在著手修改新版兩岸人民關係條例，恐招致更大爭議，相關單位必須思考貿然推出的代價。』