希望這次反對方可以不要再認為自己是多數的那邊
課綱恢復中國史 醞釀公投連署把資源集中起來動員投「反對」還比較可行。
latest #191
煩死了啊啊啊啊啊啊啊!以為課綱小組整天沒事嗎
民主的代價囉
sumcat
7 years ago
乾脆來個同意台灣回歸中國統治的公投好了....
立即下載
崔太太㍿
7 years ago
一直都有中國史啊??
我也不懂哈哈
崔太太㍿
7 years ago
就不要他主文又寫錯
sumcat: 他們沒那麼笨
馬志
7 years ago
millia951: 課綱現在修訂方向是往 把中國史放在東亞史甚至世界史的脈絡下教學吧 但這個就是要我們回去念那種以前的中國史...
還是謝天吧
7 years ago
總覺得多數暴力的時代來臨了
感謝黃國昌神
108課綱還要逆轉...
sumcat
7 years ago
NISIN: 可惜了 !!
自由行走的閒者-ㄐ ㄌ
7 years ago @Edit 7 years ago
公投前可以先做測驗嗎,沒有一定了解不能投票
就公投和選舉脫鉤就好了啊(
涯軒宇
7 years ago
台灣的部分大人們好像不怎麼適合享受這種民主((
崔太太㍿
7 years ago
不綁大選會投票率太低
yuie
7 years ago
我覺得連署可能不會過欸...
啊嗚封狼
7 years ago
yuiejiang: 連署如果真對對教改的模糊不滿可能可以拉到
啊嗚封狼
7 years ago
所以至少反對方先開始跟附近的人討論是可以的
又要開始洗了;一定洗說什麼先人歷史沒了,背骨反背列祖列宗什麼的,過了你家就沒人拜祖先之類的,恐喝沒辦法查證的多數,這樣就樂勝了。
個人是覺得中共的操作,已經是無關同溫層了,因為那本來就是人類的生活天性,在不可能對抗自然的情況下,能針對的就是來源:中資新聞媒體及各種中國資訊戰的手法。
不然光是靠說明、說服,是壓不過那種24小時的作戰手法的。
馬志
7 years ago
除了上面的,另外就會直接綁住對於教改不了解,只覺得是亂象的人們。只要說這個是要終結教改亂象,不用再考那麼多次,這種謠言散播下去,要達成門檻其實超簡單的
yuie
7 years ago
呃 好吧 我想得太簡單了
反對的理由很簡單啊,就是改來改去,這個通過了現行的可能又要改煩不煩,勞師動眾浪費社會資源
用他們那一套去反制就好了
WhiteWinter
7 years ago @Edit 7 years ago
長輩圖可以開始做了,到時候他們連署宣傳的說詞八成是什麼民進黨要把中國史砍光光誤導不清楚新課綱是什麼的民眾
月球人
7 years ago
八成會過
死人連署。
海賊團tamagawa
7 years ago
正正是趁你病,要你命。
newguest
7 years ago
來得及修公投法嗎?
馬志
7 years ago
newguest: 現在誰敢調高誰就是跟全民過不去
如果要打資訊仗,好像只能從不要增加孩子的負擔開始
合理的操作就是公投和大選不要掛勾啊
現在 就是 都要公投就是了
=Jiungting=
7 years ago
拜託別改,我超期待108課綱,連中國地理篇幅都變少,教社會有夠開心
總覺得,這次內容農場動員法非常有效,我們是否也要學著來宣傳投反對中國史比例增加?
toppy368: 不要反中國史
請用關愛孩子的健康
不要反喔,要宣揚台灣價值XD
要用台灣之光、沒人知道的台灣之光,這種切入點去作
然後找出前後兩版課綱並無去除中國部份
「你不知道的台灣之光」
「什麼?台灣竟然也有XXXX!」
XD
但現在想加更多大人的想法壓垮孩子,孩子未來會很辛苦
馬志
7 years ago
真的不要反,反而該用哄騙的方式,雖然其實這樣很鄉愿QQ
或者是提早讓孩子增加國際視野之類的
國際視野這個好像不錯
想太多了,國際視野=中國
用學校會考、這樣學生要重讀更多的,台灣才400年很好讀、中國有五千年要考太多了孩子壓力會很大,這種實際的說法才有用
優藤.澈
7 years ago
「雞蛋不能放在同個籃子裡」
🌱小夏Rinka
7 years ago
想問是否同時也要操作公投不能綁大選,可以從這次投票讓投票人和選務人員忙翻天開始說起.....
「你想想,五千多年耶!有很多東西要背是不是很累!台灣才四百年一下子就看完了!分數比較好拿!」
「中國很偉大,可是孩子分數比較重要!」
優藤.澈
7 years ago
強調這樣學生要讀更多的說法有些家長反而還很樂見吧...
他們覺得這樣更有競爭力
要分數說啊。
最後都要提到分數好不好拿。
競爭力是分數決定的不是讀多少東西決定,如果是後者根本就不用煩惱了
NISIN: 國際觀:中國>歐美,然後其他亞洲地區都消失了 (雖然南向政策有進展一丁點)
是啊,那就是現實,跟對方昌導國際觀根本沒屁用。
newguest
7 years ago
『花這麼多時間學歷史,還不如拿去學英文』像這樣呢?
可以啊哈哈,以後移民很好用
優藤.澈
7 years ago
他們現在覺得中國崛起所以中文就是最優勢的語言
其實我覺得不用擔心英文耶,因為國人英文程度普遍都很好,真的,除了自我放棄的那些以外
想想父母會在意什麼?也就是好學校了
joyjcc
7 years ago @Edit 7 years ago
公投不要綁大選比較實在,可是公投法有規定如果6個月內有選舉要跟選舉一起
自我放棄很多,包含我,打死拒用,寧可改碰日文
「歷史讀那麼多也是跟地理綁一起啊!英文讀一科就算一科分數了!」
這種昌導方式會比較有用
效率!時間就是成本!分數至上!
優藤.澈
7 years ago @Edit 7 years ago
換個角度想,講國際觀未必不好,畢竟他們如果要把小孩送出國念書大多還是往歐美國家送
馬志
7 years ago @Edit 7 years ago
你看喔,現在的課綱,孩子會接觸到很多英文的東西跟外國語言的東西,這樣連帶學英文就更快了!
我知道歷史很重要,但是你要講得不重要,讓他們不關心,或者覺得那是次要。
中國歷史也不是不見,不曉得是在慌什麼
要這樣說每個國家的史觀都考好了(小孩崩潰
幹XDDDD壞
不然換我們打悲情牌啊,文宣放一張小孩子挑燈痛苦讀中國歷史的照片,讀完一千年還有四千年要讀,為什麼都讀不完
說到公投綁不綁大選這個東西在2003年版公投法曾經有非常激烈的攻防,當時國會多數的KMT力擋這個條款,但是執政的扁政府要加進去,因為只有這樣才有可能催過當時的雙二一門檻... 而扁政府的公投案長這樣(請參考內文第一案跟第二案):
中華民國全國性公民投票 - 維基百科,自由的百科全書
newguest
7 years ago
『歷史學那麼多,出國又不會考喔』『歷史要背的時間那麼多,背單字的時間就會變少喔』要反智大家一起來
文宣很重要啦,危言聳聽恐嚇大字報最有用ㄌ。
看起來大家都差不多會了 恩很好
zoinddog: 這樣至少知道德國希特勒的詳情,否則NGC那一部分我根本霧煞煞
「歷史科還要增加課程內容?連讀英文的時間都不夠了,這樣子對升學不好啊對不對」想好了歷史專業的內心其實很掙扎
melodark: 放棄自我吧他們有多少都是閉著眼睛講幹話的
閉上眼睛講幹話!!!!!
馬志
7 years ago
melodark: 要學習人家的邏輯
大概這樣。
❀玄鳥至
7 years ago
該開始製作長輩圖來宣傳了
反政治進入校園,大人的願望拖垮孩子的健康
勞師動眾耗費社會資源什麼的會同意的人根本不會在乎吧
看看同婚專法公投也是有人闢謠沒有多大用處
不過我也不知道該怎麼說的才能把中國史觀說的危言聳聽
改來改去分數和孩子的壓力說就好了啊
他們都是為了守護孩子,我們也是為了守護孩子的健康啊
拋棄邏輯吧人家根本不在乎,誰說得賺人熱淚就是贏家。
「歷史科這些內容讀來沒有用,不用再加啦,孩子就是要去竹科做事才能賺大錢啊」
peterh930: 公投法沒有像選罷法那樣規定投票日當天不得宣傳,所以那些噁心團體就肆無忌憚... 他們要這樣搞那我們也只能用更有效率的方法對做。2014年台北市長選舉最後的監票志工團就是個例子
所以這次資源要集中啊。
集中在選前一個月免費大灑B,灑對地方,灑對時間。
直銷會成功從來就不是產品有多好
總之就是希望這次反對方可以有對的策略,不要再有撈仔了。
唉......一想到他是我們系上的教授我就替學弟妹們感到憂心......
那可以準備蒐集不簽連署就不給你分數的證據了
如月蘭
7 years ago
老實說我真的很想問…
他們那個多數民主
真的不是多數老人說的算嗎…
這次公投一堆問題了
然後下次還要綁大選?
我真的覺得台灣史太不被重視了...
我們國中歷史老師支持台灣史篇幅擴大
他問:「北京什麼時候成為中國的首都?」
台下立刻有人妙答:「元朝」
他又問:「台北什麼時候成為台灣的首都?」
沒有人答得出來
考試考最多的就是中國史
很多歷史老師都國度偏重中國史而對台灣史草草略過要我們自己讀就好
一味重視中國史壓抑台灣史的後果就是台灣人只會中國史,對自己的歷史近乎無知
BXT2952035: 靠剛好符合政治侵入校園XDDD
所以公投門檻到底…
月野兔
7 years ago
朋友早安,不要讓孩子輸在起跑點上https://images.plurk.com/5cDluELtGYosY05nXqGvvY.jpg
哈哈哈哈
來一個悲苦挑燈夜讀卻只讀完一千年還有四千年要讀的版本好了
而且不是追加啊………是本來就還在
Eji
7 years ago @Edit 7 years ago
這不是要在不在
是要「本國史」這個title而已
月野兔
7 years ago
所以這就是要靠有文案能力和解讀能力的人幫忙了,因為我本職設計就只會做圖啊
newguest
7 years ago
maggiebo: 那再來一個:你知道台大醫科不考中國史嗎?這太滑坡了我知道(遮臉)
這噗不是要滅國民黨
newguest: 這個超重要!
newguest
7 years ago
暗@天人五衰
7 years ago
現在是民粹政治的時代 要講大家聽的懂的話
白毫烏龍
7 years ago
去年不是才三讀通過促進轉型正義條例並成立促進轉型正義委員會?怎麼能說沒做呢?
NISIN: 突然覺得背後痛痛的XD
toppy368:五月病
7 years ago @Edit 7 years ago
eteled: 我看了結論之後就是這種想法,長輩圖遠比從小教育到大來得用用,因為教育制度對成年人效果有限

簡單的幾張小卡、宣傳某案有多恐怖,就能達到如此的投票結果
「中國史比例過高會壓縮到世紀史的學習空間,欠缺完整世界史觀導致台灣學生不了解世界脈絡,沒有全球視野。」滿滑坡但是感覺對很多一直強調要走向世界的家長有用,某方面也是事實⋯⋯我一直覺得自己世界史學太少,特別是東南亞的部分!
yichen0021: 這樣會不會激起華獨派的反彈
因為會聯署這個得大多都是華獨派支持者
對他們來說世界史不重要隨便教教就好但中國是老本一定要記
newguest
7 years ago
yichen0021: 雖然我同意你的觀點,但是我看我兒子學校的導護媽媽在發礙家小卡的時候,嘴裡一直反覆念『救救我們的孩子』,明明我過去一問,他的小孩都20幾歲了.........
......20幾該知道的都知道了吧
newguest
7 years ago
對!我拎著2個小孩過去問他,說現在早就在實施了,他還半信半疑,這種人,跟他們講道理根本沒用
newguest
7 years ago
而且學校在最保守、眷村超多的永和,根本接小孩上下學聽導護媽媽講話就可以氣死
mi2104: 喔、我的確沒有想到這部分!我直覺反應、以前求學接觸過的其他同學爸媽和我爸媽都是聽到孩子沒辦法和國際接軌會崩潰緊張的那種
CharlesS
7 years ago
newguest: 以我一個在新北活了40幾年的人來說,永和的在地人根本就活在另一個平行宇宙
newguest
7 years ago
Charles1214: 所以你懂我的崩潰嗎? 跟那些死硬保守派根本不要講道理,當成是戰爭,恐嚇然後消滅他們就對了!
newguest: +1,但不要消滅談看看確認沒救再直接電死
CharlesS
7 years ago
newguest: 怎麼會不懂…某任前女友就永和眷村人……
newguest
7 years ago
NISIN: 會在馬路上邊指揮小孩過馬路邊講八百壯士幹得好,我想要去甘肅玩的人還需要再確認嗎?
不要反中國史,要說現在加入東亞史讓中國史更有國際觀,小孩學了才能走出世界。改回去小孩又要讀更多,還沒有國際觀只會死讀書。
你一提反中國史,他們只會聽到反中國,然後就爆怒不用談了。
newguest
7 years ago
沒有要反中國史喔,只是反對增加歷史、排擠英數而已
崔太太㍿
7 years ago
中國史一直都在啊
只是放在世界史裡
幹,我不應該手賤點噗首連結,還往下去留言區
我他媽到底看了尛
newguest
7 years ago
我倒是看到有個滑坡留言不錯:好啊,送小孩去補歷史的錢你們出啊
主打以後歷史還得上補習班才學得完喔~
yuie
7 years ago
newguest: 這個取向不錯w
幹留言都有毛病欸 五毛幫腔竟然也認同 摳連..
newguest
7 years ago
拜託會做圖有設計專長的人了 最好加上國民黨三個字,比方說,國民黨要增加歷史課程內容,會害孩子沒時間背單字、算數學之類的
newguest: 不要太文青也不要提到國民黨
你跟KMT信徒提KMT當然是加分而已啊XD
newguest
7 years ago
也對,我真的氣昏頭了
Wilde
7 years ago
考試拿掉歷史地理比較實在,反正沒什麼用
圖一個「就算你有幸存活了,我也要繼續拖你下水」的機會
不然來個“就有教中國史了還要加?英文數學都不用唸了哦!”
“現在有教中國史啊!恢復是恢復以前那種背到死哦!”
連臺灣自己各地的農特產都搞不清楚還恢復三小中國史(翻白眼)
把中國史併入世界史還差不多
睡死的貓
7 years ago
個人覺得只要強調「本來就有」、「浪費錢」就好,提其他比較容易偏題。我有寫長輩文歡迎自由索取 (drinking)
@suncat71 - [時事]看到新聞整個氣到彈起來!! 寫了長輩文,有需要可以拿去用~↓↓↓↓↓...
suncat71: 同意,寫太多長輩會沒耐心看
實在不推薦為了奇怪的提案,也去提一個立場不同的他案

市井小民會為了上網吃到飽而排隊,一次問太多重複類似的問題,沒受過訓練的一般人很難消化
newguest
7 years ago
lbsforever: 因為要反覆洗腦你是堂堂正正的中國人哪 by 國立編譯館世代
XDDDDDDD我以前學中國史時,從來都無法想像什麼叫做東北三寶,根本沒看過,也沒看過什麼石灰岩地形= =一直覺得乾我屁事
反而是上台灣地理時覺得台灣有一大堆地形整個爆幹屌,台北會不會火山爆炸這樣
newguest
7 years ago
天哪!我現在覺得好有代溝喔!
蛤為什麼會有代溝啊
newguest
7 years ago
拜託,我以前高中的中國史要上兩年,另外還有單獨的中國文化史喔!
newguest
7 years ago
每、一、樣中國的發明,連中醫的流派演變都要背
newguest
7 years ago
石灰岩地形根本已經是最簡單的了,還要背流進洞庭湖跟鄱陽湖分別各有四大水系,珠江長江從源頭開始每個支流都要背喔!
newguest
7 years ago
然後之前颱風搞得台北水變濁,土石崩落那個新店溪源頭,完全不教
newguest
7 years ago
教科書圖書館有興趣可以去這裡看一下,以前國立編譯館世代學得是什麼東西,保證毛骨悚然。然後40歲以上(包含我)都是學這種東西長大的,這才是國民黨最大的黨產
編譯館時代+1
不過我地理和歷史都很爛
我們老師都戲稱它是國立殯儀館…
………好可怕
老師戲稱國立殯儀館+1
newguest
7 years ago
好,我記憶有點模糊,國中才是學中國史1.5年或2年,高中是中國史一年、世界史一年,高三上中國文化史+世界文化史
newguest
7 years ago
然後國民黨說他們有在課本裡教二二八事件,屁!!
就只有兩句話,某年因查緝私菸,爆發二二八事件 <--差不多就這樣而已
newguest: 我記得的跟你差不多,國三才學外國史,前兩年都是中國史,台灣的部份我記得很少
newguest
7 years ago
chinglan326: 超少的
喔~要加東亞史觀嗎?那先加個世界近代史in世界地圖全覽吧,這樣比較有國際觀不是嗎?
newguest
7 years ago
我記得阿扁要改課綱的時候我已經出社會工作了,那陣子剛好去上海出差,我底下有個白目staff去問接待我們的客戶對阿扁把課綱去中國化的看法,本來一路上都很親切的客戶瞬間變臉,很兇的說,他認為這是在從教育從思想上搞台獨。因為氣氛僵掉了,我們就沒再聊下去。
不過過了這麼多年,我發現他說的是對的XDDDD
我忘得太多了
但是有記得二二八確實幾句話帶過....連註解也沒有解釋
當時也不知道那是什麼
我老師有說機關槍掃射群眾,當時只覺得一根菸怎麼可能引起這麼大衝突= =
吐司機Oho~
7 years ago
太好笑了,課本裡一直就存在有中國史,
其實應該檢討的是對於歷史事件發生的思考啟發,別再執著在記憶年份(雖然我的強項是記年份事件拿高分).
推薦:如果歷史是一群喵(1)及(2)....商國超潮的, 拔擢廚師為宰相,老婆王后帶兵出征有封地納稅的實際平權
revon
7 years ago
以前學大陸歷史跟地理是為了反攻大陸...現在剩下什麼?
newguest
7 years ago
為了讓你成為中國人
~”~
7 years ago
revon: 灌給你說你是中國人,中國人好棒,台灣偏遠小島沒中國不行。
blackZ2
7 years ago
國中時候(2002),就覺得是中華民國輸不起,才一直教這個,然後台灣歷史與地理講超級少...
CharlesS
7 years ago
newguest: 二二八事件之後的整編21軍上岸亂殺一直到白色恐怖一個字都沒出現在課本上
blackZ2
7 years ago
今天看到類似的語句修改一下
"不管"同意"或是"不同意",中國史一直都在課本上,你們只是浪費我賺的錢納的稅辦了個浪費大家時間的智障公投"
newguest
7 years ago
Charles1214: 對對,真的。所以畢業以後要是整天賣肝工作,沒有再去看相關的資訊的話,根本不會覺得國民黨有什麼問題
~”~
7 years ago
他們只是想把中國歷史跟地理改回世界中心而已。
順便偷渡一點國民黨正統論...
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