#忍不住爆氣
教訓民進黨？如果你是同志，你支持婚姻平權，然後說要用選票教訓民進黨，我笑你愚昧無知，你以為同婚第一次釋憲就上手嗎？你以為民進黨真的沒有在推動婚姻平權法案嗎？你以為釋憲的大法官沒有經過安排嗎？
民進黨知道同婚、反核、台灣獨立沒有票，現在支持這些議題的人，不是他們的票倉，這次選舉很明顯了，但蔡英文從來沒有背棄這幾條路，她讓你失望，但不致絕望，而今天你選擇用民主方式告訴政府：
「因為你讓我不滿意，所以我要支持一個反同又兩岸同屬一個中國的政黨。」
教訓民進黨？如果你是同志，你支持婚姻平權，然後說要用選票教訓民進黨，我笑你愚昧無知，你以為同婚第一次釋憲就上手嗎？你以為民進黨真的沒有在推動婚姻平權法案嗎？你以為釋憲的大法官沒有經過安排嗎？
民進黨知道同婚、反核、台灣獨立沒有票，現在支持這些議題的人，不是他們的票倉，這次選舉很明顯了，但蔡英文從來沒有背棄這幾條路，她讓你失望，但不致絕望，而今天你選擇用民主方式告訴政府：
「因為你讓我不滿意，所以我要支持一個反同又兩岸同屬一個中國的政黨。」
搞得我好像忠貞民進黨員，我只是太恨國民黨了。
我恨國民黨從來沒有為傷害台灣民主而道歉，我恨國民黨始終不曾將台灣當作家鄉來經營，我恨國民黨任由中國勢力一手入侵台灣政治。
太恨國民黨+1 真的無法理解嫌飯不好吃然後改去吃餿水的概念....
真的只有無奈
我恨國民黨，恨得不知如何是好，我知道民進黨也不是什麼好咖，玩政治的人不可能乾淨，但民進黨沒有殺過一個台灣人。
難過到不想說話
藍甲搞到民進黨不敢擋五個月的話，專法就出來囉
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
你知道嗎？這就是重點，民進黨讓你失望，但他們沒有利用政治手段殺過一個台灣人。
台灣人一直以來對國民黨很寬容 期末考只能考到30分 就及格了 然後蔡英文這樣可以打80分的政績 就被狠狠教訓 讓國民黨躺著復活 這點很久以來真的完全都想不透
那些現在氣得罵民進黨不知檢討的人，那些覺得民進黨失去民心活該的人，哪怕只是一秒鐘，想一想，國民黨統治台灣多少年，而你只給了蔡英文多少年？
這個國家絕大部分的問題都是國民黨帶給臺灣的 但這裡的人卻會為了民進黨無法解決這些問題而決定支持製造問題的人…真的是很可笑
你是不是太看得起蔡英文，覺得憑她一人之力，可以馬上瞬間立刻改變這個被國民黨統治將近六十年的台灣？
你瞧不起民進黨，而我瞧不起你，你不懂政治，你短視近利。
反同通通當選，民進黨表態支持燒到長老教會票倉，不知道一些說民進黨騙票的人爽了沒？
我們擁抱國民黨，就是告訴這個世界，我們歧視同志，我們背離人權，我們同屬一個中國。
陳其邁只要一句支持愛家長老教會的票就能回流了，但他一直頂著壓力沒有說過，我真心佩服他
我對民進黨生氣又不捨，是因為永遠覺得他們能夠做得更好，是因為起碼民進黨不會捨棄台灣價值，起碼在中國共產黨的手伸過來的時候，蔡英文會告訴這個世界，台灣就是台灣！
幫補
az1235231: 護家萌之亂
（路過）國民黨親中又反同 討厭！！！
護家盟跟KMT合流創造雙贏。公投票數完全就是FOLLOW護家盟的劇本，13/14/15案以外其它案票數幾乎一樣，完全沒有價值的一場公投...
看到轉噗路過貼一次，如果有冒犯不好意思，因為我真的很絕望…
目前能看見的現況是：
萌萌現在有全台公投最大型民調當基礎，民進黨全面被翻盤導致主導平權的這一派包含蔡英文形同被逼宮交出黨主席實權，並且失去話語權。
接著我個人預估就是成王敗寇，現在民進黨內的保守勢力會重新被拉起來，並且去跟鐵票的基督教長老教會道歉重新整合，接下來改革力道會變弱，包含掉票的年改在內我認為都岌岌可危。
這就是這次期中考的效果。
民進黨走回保守路線之後，八成還會再被兩黨一樣爛都不想投的人罵一波騙票，而用這次選舉證明假新聞跟網軍帶風向手段有效的中國會投入更多資源在2020。
我們的2020只會比現在更不樂觀。
目前能看見的現況是：
萌萌現在有全台公投最大型民調當基礎，民進黨全面被翻盤導致主導平權的這一派包含蔡英文形同被逼宮交出黨主席實權，並且失去話語權。
接著我個人預估就是成王敗寇，現在民進黨內的保守勢力會重新被拉起來，並且去跟鐵票的基督教長老教會道歉重新整合，接下來改革力道會變弱，包含掉票的年改在內我認為都岌岌可危。
這就是這次期中考的效果。
民進黨走回保守路線之後，八成還會再被兩黨一樣爛都不想投的人罵一波騙票，而用這次選舉證明假新聞跟網軍帶風向手段有效的中國會投入更多資源在2020。
我們的2020只會比現在更不樂觀。
起碼每一次，真的是每一次，在需要表態的時候，民進黨站出來挺同志婚姻，所以我想問，想用選票教訓民進黨的人，你們憑什麼？
我一邊哭一邊打字，所以打超慢的，我再也忍不下去了。
你知道嗎？這就是重點，民進黨讓你失望，但他們沒有利用政治手段殺過一個台灣人。
看著這句我大爆哭，真的好想問你們憑什麼？？？
看著這句我大爆哭，真的好想問你們憑什麼？？？
不知道現在河道上主流告訴大家不要太絕望的人是為了安慰還是真的這麼樂觀，但我真的希望大家認識到我們在打的是一場乍看沒有流血但刀刀見骨的戰爭，賭注就是我們是不是會變成中國台灣，太鬆懈對未來完全沒有好處，沒有捅死KMT跟他周邊組織(包含那個危言聳聽的中華奧會)之前就在垃圾不分藍綠，民進黨騙票，很髒，要弄死民進黨的人我真的不知道他們的邏輯在哪裡。 
我就是絕望了，在統獨之前真的不用討論任何議題，統了就不用想性平了
這些溫暖是好事嗎
戰爭時期過度樂觀真的會害死自己…
我很抱歉在噗主的噗底下回了一大串，但我真的，難過又絕望
不要絕望，真的，因為我們還沒倒下去，在跟他們戰到最後一滴血乾掉之前不要絕望
已經絕望到公投過不過都無所謂了 
，反正2020之後就是一場空...
，反正2020之後就是一場空...
沒有國家主權，談什麼婚姻平權。
不好意思突然來回，但我覺得除了知道我方極端失利以外，告訴大家我們還有戰力應該也是繼續推動戰爭的方法，避免夥伴失去戰意應該也是戰場上重要的部分...！
台灣人的國家認同總是在跟其它議題碰撞時被消極放置...
民進黨就是做不夠多，沒把國民黨從世界上消除，才會讓他們藉著支那資金和統媒復活！
雖然不能因為一次失敗就放棄，可是我們之後也只剩一次機會了....不到兩年，沒有下一個四年
等到台灣人沒有BL漫可以看，寫BL小說會被拖去關十年的時候就知道失去了什麼。
所以在2020前，我們還有努力掙扎求生的機會。
DPP接下來的路會很尷尬，很多人都說公投不具實質的法律效應沒錯，但也代表了人民的聲音，如果將來政府無視公投結果走，一定會被拿出來說嘴
但照公投的結果走，八成又會被嘴說來騙票，怎麼做都是錯.....
等被打死之後.......就沒有然後了
但照公投的結果走，八成又會被嘴說來騙票，怎麼做都是錯.....
等被打死之後.......就沒有然後了
其實...不到兩年，剩13個月了
統了還想講性平?別傻了.......他們都把同志題材的小說當禁書了......連這點都容不下了呢...
太恨國民黨+1 我永遠都無法接受親中
我只有憤怒，因為只有憤怒才有力量。
我恨透了喊著超越藍綠票投兩岸一家親的小清新。未來我會更用力的去捍衛自己的權益。
哭完了，日子還是得過。
我恨透了喊著超越藍綠票投兩岸一家親的小清新。未來我會更用力的去捍衛自己的權益。
哭完了，日子還是得過。
政論節目都說了，這次選不好蔡英文就跛腳了，未來不到兩年真的是……
痛恨國民黨+1
德國民主化後第一件事情就是摘掉納粹，清理為納粹服務的上層公務員，而台灣呢？國大作威作福爽領薪水，槍斃刑求台灣人的國民黨軍官在家安享晚年
台灣人對國民黨不只是仁至義盡，根本超M跪求國民黨S自己，wtf
德國民主化後第一件事情就是摘掉納粹，清理為納粹服務的上層公務員，而台灣呢？國大作威作福爽領薪水，槍斃刑求台灣人的國民黨軍官在家安享晚年
台灣人對國民黨不只是仁至義盡，根本超M跪求國民黨S自己，wtf
公投其實過程超級有瑕疵，各種勢力影響，以及選舉人員干涉民眾投票，當我看到「拿公投票卻被告知沒有」的新聞時……覺得晴天霹靂！到底到底有多少選票是這樣被浪費掉的？
沒有國家主權，還想參與國際體育賽事？請問是代表哪一國？中國嗎？呵
剩13個月 現在情勢真的很不樂觀
不是喜歡民進黨 而是痛恨國民黨+1
不是喜歡民進黨 而是痛恨國民黨+1
同溫層太厚，跟深藍中老年談過就會知道了，絕望的要死
saroyaglaia: 真的！看對岸那bl大手被判十年就知道有多可怕了⋯
浪 滔盡
說
太多人不把國家主權當一回事，只要能賺錢就好了
大學生平台很多都表明，人權並不能讓工作機會提升(冷笑
痛恨國民黨+1 對這次選舉結果超痛苦的orz
現在的大學生沒經歷過沒有人權的日子啊
甚至沒人跟他們講以前是怎樣的沒人權
哦，所以親中能提升工作機會？
台灣的政治現況就是民進黨倒了大家就只能去當中國台灣，到時候看誰還有選票可以用來教訓訓民進黨？
az1235231: 2020翻轉的話就能親身體驗了。
另外的確，這邊下午才跟一名大學生聊從中國最近的天一到禁書令聊到「台灣之前也這樣喔w」，對方還嚇一跳。
因為根本不知道這些歷史。
真的很希望要教訓政黨可以，前提是讓國民黨毀滅。
台灣還玩不起政治遊戲。
另外的確，這邊下午才跟一名大學生聊從中國最近的天一到禁書令聊到「台灣之前也這樣喔w」，對方還嚇一跳。
因為根本不知道這些歷史。
真的很希望要教訓政黨可以，前提是讓國民黨毀滅。
台灣還玩不起政治遊戲。
彩虹版在宣傳公投的內容時還有大學生很生氣的發文說可以不要再提公投了嗎，還我充滿戀愛故事的彩虹版
老實說我現在無業，但是我很清楚知道那些親中喊賺大錢的人沒辦法給我工作機會，他們只會讓我們連找工作的機會都沒有
氣到砍APP
想想本次選舉完給各方訊息：
對中國就是 假消息假新聞 砸錢有用
對美國就是 台灣人傻得可以，親中，不是值得信任的盟友
對民進黨就是 改革沒用，沒票拿，做到流汗被嫌到流涎。
搞個同婚被覺青罵騙票還得罪鐵票票倉長老教會
歸隊吧改革三小。
給國民黨的訊息就是
呀比能撈就撈能混就混！！！又是快樂四年，政見辯論都不去也無所謂還要被笑內，總之老子還是有票！！！！
以及
對中國就是 假消息假新聞 砸錢有用
對美國就是 台灣人傻得可以，親中，不是值得信任的盟友
對民進黨就是 改革沒用，沒票拿，做到流汗被嫌到流涎。
搞個同婚被覺青罵騙票還得罪鐵票票倉長老教會
歸隊吧改革三小。
給國民黨的訊息就是
呀比能撈就撈能混就混！！！又是快樂四年，政見辯論都不去也無所謂還要被笑內，總之老子還是有票！！！！
以及
燦兮明兮
說
屆時中共不把台灣人當人看，我看還會有什麼工作機會？舔中共的P眼嗎？看現在的新疆就知道了，都不是人了，還想有工作？
tsunatsuna2727: 去集中營勞動阿
房子~(´ω`)
說
台灣能有現在這樣是建立在自由民主上，中國會那樣是建立在專制迫害上，當台灣變成中國那樣還能有現在的生活嗎？ 不過投下那些票的人沒有想到這一點
ab32110: 有點可悲，現在的一線生機還得寄望在美國不要放棄我們，甚至覺得我們太弱插手強勢干預下次選舉…
最壞的打算，美國還可以考慮打下我們來確保第一島鏈…
真的捨不得蔡英文，她盡力了。
現在有兩種路線選擇:
與現況妥協，走保守路線看能不能至少穩住執政資源
或者想辦法說服更多人認同被中國併吞就無議題可議
與現況妥協，走保守路線看能不能至少穩住執政資源
或者想辦法說服更多人認同被中國併吞就無議題可議
ab32110: 她改革的能量會因為這次公投展現出來的「民意」跟丟了的縣市首長一起，全部被砍一刀，外交部分要看美國動向帶著歐洲日韓走，她一己之力動彈不得…
水彥-調整步調
說
對現在的狀況感到超悲觀和絕望 聽到一堆加油的聲音我也樂觀不起來，不停地想像我是民進黨的話要怎麼反省?但又覺得沒希望了，2020民進黨沒有籌碼沒有新星沒有潛在奇蹟除非讓日本美國大大把台灣拿下
一堆人對我的焦慮發言回應是"不用那麼焦慮吧 日子還是要過 民主沒那麼脆弱"講的一副我們還有下一次下下次(略)的樣子 但我現在只想像的到2020被國民黨拿下 然後改制或用某種方式把台灣賣了 (也有人覺得這論點很妄想)然後我們就沒有然後了O Q
一堆人對我的焦慮發言回應是"不用那麼焦慮吧 日子還是要過 民主沒那麼脆弱"講的一副我們還有下一次下下次(略)的樣子 但我現在只想像的到2020被國民黨拿下 然後改制或用某種方式把台灣賣了 (也有人覺得這論點很妄想)然後我們就沒有然後了O Q
真的很想大喊，沒有時間了
想喊沒有時間+1
可以彼此鼓勵
但是不要覺得我們還有下次 下下次
不 已經在眼前了
可以彼此鼓勵
但是不要覺得我們還有下次 下下次
不 已經在眼前了
保守路線會讓基本盤歸位，然後被罵騙票之後媒體跟網軍接著大操作，再丟掉中間…
到現在都還有人在檢討民進黨，我，超悲觀。
到現在都還有人在檢討民進黨，我，超悲觀。
下次就來個支持九二共識的公投 
講真的民進黨真的要反省 陳菊這兩年吃相很難看，否則不會那麼慘。
只是現在有更令人煩心的事 唉
jirmy: 我覺得會喔。
比統一議題聽起來模糊，容易掉以輕心。
然後再鼓吹九二共識經濟才會有活路，就會一堆人投下去了。
承認九二共識之後，一中前提下的兩岸問題就是國際無法干涉的內政問題了。
主權名存實亡，下一步就是談一國兩制了。
比統一議題聽起來模糊，容易掉以輕心。
然後再鼓吹九二共識經濟才會有活路，就會一堆人投下去了。
承認九二共識之後，一中前提下的兩岸問題就是國際無法干涉的內政問題了。
主權名存實亡，下一步就是談一國兩制了。
民進黨的確難看
但悲傷的是，民進黨要檢討自己才有資格談獨立；國民黨什麼都不用做就能搞統一。
台灣人啊，到底在想什麼呢？
但悲傷的是，民進黨要檢討自己才有資格談獨立；國民黨什麼都不用做就能搞統一。
台灣人啊，到底在想什麼呢？
然後同樣手法包裝韓國瑜這種人都能收穫良好效果，下次包裝的如果是清新、文質彬彬，臉又不太差的年輕人，哇還不眾望所歸 
我覺得只要提到有錢賺，這種九二共識的公投應該穩過了
現實中會卡在中華奧會那關，中華奧會也不想默默做，他們不想提也就永遠不會提
問題是這個敏感的時刻⋯⋯這題沒過會被當成中共同路人
什麼都默默做，台灣也默默統一就好啦 
我不了解的是總有人說獨派逼太緊，但台灣獨立從來都是迫在眉睫的事情，怎麼會覺得主權獨立可以等？
等到被侵佔那一刻，才要發聲嗎？
等到被侵佔那一刻，才要發聲嗎？
ab32110: 不，東奧正名必須要公投，而且要必須要民間發起。
政府在結果出來前完全不能表態。
你可以回想看看當初陳水扁搞台灣之名入聯是不是被美國跟中共聯手阻止？
因為根據台灣關係法，美國必須制裁單方面試圖改變現狀的政府。
而民間不同。
如果這是民間的音量，作為民選政府就可以雙手一攤，說這是人民的聲音，我是民主社會我只能聽話喔。
然後借東風搞定一切。
這件事才是只能做不能說的。
政府在結果出來前完全不能表態。
你可以回想看看當初陳水扁搞台灣之名入聯是不是被美國跟中共聯手阻止？
因為根據台灣關係法，美國必須制裁單方面試圖改變現狀的政府。
而民間不同。
如果這是民間的音量，作為民選政府就可以雙手一攤，說這是人民的聲音，我是民主社會我只能聽話喔。
然後借東風搞定一切。
這件事才是只能做不能說的。
時間點確實還沒到
但很可惜，這個東風被台灣人的鄉愿，被中華奧會跟運動員的喊話聯手弄死了。
結果民意給我們這個⋯⋯
謹記一點，獨立建國的三要素是 對美關係 住民意願 中國弱化
雖然川普和習大大上任陸續幫我們湊齊兩張牌
但住民意願一直是鐵得跟鋼板一樣
雖然川普和習大大上任陸續幫我們湊齊兩張牌
但住民意願一直是鐵得跟鋼板一樣
對，民意展現我們很樂意當中國台北。
我們需要的是拖時間拖到住民意願改變，其他兩個因素現在都還不是重點，中國不握有結束台灣地位定論的決定權，決定權在美國手上，最少對美關係不要崩壞就還好
現在更絕望的問題在，我們拖時間，老人是漸漸凋零，但凋零的不只統派也有獨派。
年輕人沒有經歷過極權政府沒有意識到恐怖。
沒有危機意識。
而我們這一代的下一代，被中國的節目養大的小孩，來猜猜他們會是天然統還是天然獨？
年輕人沒有經歷過極權政府沒有意識到恐怖。
沒有危機意識。
而我們這一代的下一代，被中國的節目養大的小孩，來猜猜他們會是天然統還是天然獨？
經過這次選舉都覺得對美關係這牌也要廢了 
溫和獨派之所以不急著馬上促成獨立建國，是因為真的牌組還沒湊齊，如果有機會誰不想一發結束70多年來的痛苦
現在中國也在拖，拖到川普這個逼到他們快喘不過氣的狂人下台，他們就還有一線生機…
現在真的是史上離台灣宣布獨立建國最近的時機了，再錯過就不知道要等到何時，所以務必要盡全力把維持現況派都拉過來支持建國
文統真的恐怖
@solrvala - [政治不正確]最近看了各大平台上的輿論，我想說個政治不正確的話：臺灣人並不配獲得...
川普跟習皇不一樣，最多也就八年，只要接替他的人對中火力沒有這麼猛，看看考慮過賣台換利益的希拉蕊。
只要給中國有個喘息機會，台灣時日才真的無多…
只要給中國有個喘息機會，台灣時日才真的無多…
習大大不是只有跟美國鬧翻，其實很多人都想找中國算帳了，這會讓他們忙一段時間
Senyoi: 就是尚書大人才不能太冀望啊，要是尚書去另一邊怎麼辦(哭)
而其現在中國基本上在利用所有的民主國家的缺口試圖干預他們的路線，他們是敲了警鐘，但…
而其現在中國基本上在利用所有的民主國家的缺口試圖干預他們的路線，他們是敲了警鐘，但…
如果有認識美國朋友，記得幫川普拉票一下，這是曲線救援的方法XD
當初蔡英文跟民進黨提出的改革方向大體上是對的，但是後來的表現卻身身影響到選舉結果的，其實也怨不得人。
你要反核？可以呀，但是能源議題卻沒有給出一個信服他人方案，何況還要跟對岸互幹，沒有電幹啥？
你要台獨？這有市場也有票，但是上任之後卻說ROC=TW，選你幹嘛？而且地方選舉，你動不動就把人抹紅，親中愛台還因人而異，實在???
身為受薪階級，對我們最重要的勞資議題，至今沒給出合理的方案，我自己只覺得假變得不好排，但其他賭爛的人是怎樣呢？或許更糟？功德說真心靠北
你要反核？可以呀，但是能源議題卻沒有給出一個信服他人方案，何況還要跟對岸互幹，沒有電幹啥？
你要台獨？這有市場也有票，但是上任之後卻說ROC=TW，選你幹嘛？而且地方選舉，你動不動就把人抹紅，親中愛台還因人而異，實在???
身為受薪階級，對我們最重要的勞資議題，至今沒給出合理的方案，我自己只覺得假變得不好排，但其他賭爛的人是怎樣呢？或許更糟？
mikagextedo: 所以我們本來離解脫很近，這次期中完變成離統一很近…
路過，覺得噗主完全講出我心聲，無法支持一個傷害民主言論自由的政黨，我不懂用民主制度去選擇一個這樣的政黨邏輯在哪裡⋯
請問是否同意轉到FB呢？謝謝！
請問是否同意轉到FB呢？謝謝！
我是在跟能源局很近的單位工作，能源局不是沒有規劃或估算，台電也不是沒準備方案，但那些資料說實在地，我們做這行的都要找資料老半天才能理解狀況，何況一般只想當標題黨的民眾
lunawalker: 怨不得人是嗎，所以把票投給「我把你們當人看」的國民黨就比較合理了。
請問轉FB是 付上連結方式比較好嗎?在想能不能連結+截圖
Astrophyllit: 都可以哦XD，請自由轉載～
這噗的人應該都是泛綠（請原諒我打翻一條船＆貼標籤） 洗得到泛藍中間選民嗎QQQQQQ
其實講同一種語言被統一的速度本來就很快，希望大家可以一起保持、學本土語言、文化，讓台灣中國的差異變大，才能延緩文化統一的現象
民進黨這兩年的行為所獲得的回應就是這樣，如同馬政府後期的荒腔走板所引爆的太陽花+上次的地方及總統選舉結果，做得不好、無法獲得大多數民眾的肯定，必然會出現一定的選票反撲。
但是也請記住，這是地方選舉，不用因為這樣就覺得台灣要沉了，更不要覺得投不同意見票的都智力測驗未通過，大家都是臺灣社會的一份子，社會的進步是需要包容與時間，同志、核電、獨立等議題，我們應該要思考的是「如何繼續說服他人」，而非「覺得他們沒救了」，雖然議會跟地方政府很多都還是藍的，但是我們也看見柯P還在，時力席次也增加，只要我們還是相信民主，不放棄改變的想法，社會一定會越來越好...！
但是也請記住，這是地方選舉，不用因為這樣就覺得台灣要沉了，更不要覺得投不同意見票的都智力測驗未通過，大家都是臺灣社會的一份子，社會的進步是需要包容與時間，同志、核電、獨立等議題，我們應該要思考的是「如何繼續說服他人」，而非「覺得他們沒救了」，雖然議會跟地方政府很多都還是藍的，但是我們也看見柯P還在，時力席次也增加，只要我們還是相信民主，不放棄改變的想法，社會一定會越來越好...！
mikagextedo: 
其實我也知道一直很近，只是我的理想本來是穩步脫離，結果現在…好吧…
其實我也知道一直很近，只是我的理想本來是穩步脫離，結果現在…好吧…
只是地方選舉嗎？直轄市長和市議員選舉本來就是總統大選的指標之一，肯定會影響美國對台政策和國際對台灣的看法的
綠的當然有可能再翻轉，但龍膽石斑、虱目魚、台梗九號的技術卻再也回不來了。
KMT不用長久執政，只要每次執政時，扯下我們一根指頭送給對岸，漸漸的我們就沒有反抗能力了。
KMT不用長久執政，只要每次執政時，扯下我們一根指頭送給對岸，漸漸的我們就沒有反抗能力了。
台灣獨立到底憑什麼🤔
軍事面完全就看美爹意向整天混吃等死
有個前車之鑑叫南越
軍事面完全就看美爹意向整天混吃等死
有個前車之鑑叫南越
好，我努力換個思維。
這篇文章有點意思。
Re: [閒聊] 其邁這次是敗在哪裡
如果可以，民進黨確實要考慮調整選舉基調了。
上頭的論調仔細想想，跟這部電影好像。
【開眼電影網】NO NO -- @movies http://www.atmovies.com.tw
其實在這部電影裡也可以看到很多跟台灣似曾相似的地方。
之前兩次大贏的選舉，整體氣氛確實是比較正向希望的。
雖然我們都知道政治根本很難快樂，我們有很多憂慮，但，跟我們票票等值的那些人才是要爭取的對象…
這篇文章有點意思。
Re: [閒聊] 其邁這次是敗在哪裡
如果可以，民進黨確實要考慮調整選舉基調了。
上頭的論調仔細想想，跟這部電影好像。
【開眼電影網】NO NO -- @movies http://www.atmovies.com.tw
其實在這部電影裡也可以看到很多跟台灣似曾相似的地方。
之前兩次大贏的選舉，整體氣氛確實是比較正向希望的。
雖然我們都知道政治根本很難快樂，我們有很多憂慮，但，跟我們票票等值的那些人才是要爭取的對象…
正邪無用
話す
護家盟跟國民黨不是只是一搭一唱而已，護家盟的前身叫下福盟，下福盟的組織是真理堂、靈糧堂、行道會等華語教會，而這些華語教會背後支撐的是婦聯會，婦聯會就是國民黨隨附組織。婦聯會主委叫雷倩，他曾代表反同勢力出來選立委。其實從護家盟到國民黨根本都是一條龍產業鏈，他們不是互相幫忙，而是本身根本就是同一個組織的延伸。如果同運和其他進步團體有跟著民進黨或獨派一起推轉型正義，早早抄掉婦聯會，今天護家盟推公投一定是加倍吃力。但很遺憾的，網路上的那些網紅意見領袖跟知識份子，都在唱「同運歸同運、統獨歸統獨」這種調。
正邪無用
話す
上面竟然有人提到「柯P還在」，那你知道柯文哲曾經就為婦聯會護航，踩轉型正義一腳，還獲得雷倩的讚賞嗎？認錯隊友真的很恐怖。
正邪無用
說
還有「只是地方選舉」！？麻煩看一下外媒報導......法國跟美國都定調這次選舉結果是「獨派的重大挫敗」，判斷台灣人就是親中、想當中國人，認為這次選舉結果是台灣人民對蔡英文的台獨路線在表達不滿......
這次結果連瑞典媒體都有報喔，人家也是下差不多的結論，只有很多台灣人還傻傻的，搞不清楚狀況
同意噗主（抱抱）你講出我的心聲了，民進黨沒有利用政治手段殺過人；
yukishiro1209: 非常認同，尤其難過的是，台灣人心態總是不滿現狀，但有機會改變時，又不願意了解和支持，只因短視近利，不能馬上看到利益的事不做，這才是進步不了的主因。
yukishiro1209: 非常認同，尤其難過的是，台灣人心態總是不滿現狀，但有機會改變時，又不願意了解和支持，只因短視近利，不能馬上看到利益的事不做，這才是進步不了的主因。
嗚嗚 路過 噗主說出我的心聲了QQQQ 我真的很害怕啊啊啊 為什麼還有人不懂。
借轉FB謝謝
借轉FB謝謝
(路過)我覺得對民進黨失望的，會去投其他小黨比較多，但投藍依然是投藍的，因此產生差異。這次公投問題很多要檢討改新，也要重新認識反對方的動員力，這方面敵我差太多了。
DPP會輸那麼慘是自己活該，以為kmt死絕（實際上並沒有），為了2020狂打柯。拿對付柯的精力去對kmt，結果跟現在一定有差
就知識份子習慣的解釋方式跟一般老百姓能接受的聽話方式，一直以來都有很大的隔閡。我們同溫層對這次選舉感到失望的同時也要想想，如果要宣傳自己心中美好的政治理念給更多人知道，該用什麼手法去跟敵人詰抗。
還在怪因為不跟柯合作導致的，真是笑了
柯自己也被韓國魚現象反燒到好嗎？事實證明，柯做不到超越藍綠，他只能寄生在泛綠底下，結果這四年柯打民進黨中央或是其他地方打多兇？
柯自己也被韓國魚現象反燒到好嗎？事實證明，柯做不到超越藍綠，他只能寄生在泛綠底下，結果這四年柯打民進黨中央或是其他地方打多兇？
tunywun:
在現在這種局勢，DPP無法認同柯文哲的兩岸立場是正常的，不是DPP打柯，而是柯文哲違背了DPP的核心價值
在現在這種局勢，DPP無法認同柯文哲的兩岸立場是正常的，不是DPP打柯，而是柯文哲違背了DPP的核心價值
太恨國民黨+1
而且同溫層真的很厚～當公開發言時沒人反應，一發匿名五毛黨和統派馬上來攻擊（真心嚇死
連228、白色恐怖該多殺幾個腦殘台灣人（？？？這種話都說出來？
說中國的侵略只是民進黨騙選票的手法。
給看了外媒報導，還是不停跳針說這是台灣政府自己講的...
從來沒崇拜民進黨，只是因為現在理念相近所以支持，不代表我將他神格化，這邏輯真太神秘...
我只是很期待有一天台灣的民主更成熟（保有自由民主的價值），有更多不同的黨能成長，讓台灣不只有藍綠，台灣會更好...
而且同溫層真的很厚～當公開發言時沒人反應，一發匿名五毛黨和統派馬上來攻擊（真心嚇死
連228、白色恐怖該多殺幾個腦殘台灣人（？？？這種話都說出來？
說中國的侵略只是民進黨騙選票的手法。
給看了外媒報導，還是不停跳針說這是台灣政府自己講的...
從來沒崇拜民進黨，只是因為現在理念相近所以支持，不代表我將他神格化，這邏輯真太神秘...
我只是很期待有一天台灣的民主更成熟（保有自由民主的價值），有更多不同的黨能成長，讓台灣不只有藍綠，台灣會更好...
tunywun:
我覺得器官捐贈議題本身並不奇怪，因為柯身為權威，卻選擇漠視器官販賣這種事，本身就是人權漠視，嗯～他沒有錯，他只是不在乎～
我覺得器官捐贈議題本身並不奇怪，因為柯身為權威，卻選擇漠視器官販賣這種事，本身就是人權漠視，嗯～他沒有錯，他只是不在乎～
nosweat0911: 柯被韓燒到還不是因為陳，陳看火燒屁股找柯，柯不理他只能退而求其次找小野，讓柯跑了不少泛藍
tunywun: 你確定？有看到最終得票數字還能說出這種話？
如果選成這樣，還在怪人民不了解當家的用心。這個黨可以直接回家洗洗了，正因為dpp沒有靠山只有人民。
我懂，只是賭藍 
民進黨的票源:支持者+討厭KMT者。民進黨做得差強人意，所以這次沒拿到討厭KMT的票。公投就動員跟宣傳能力比人差啊...
真正絕望的是香港，沒得選特首，連被選資格也被控制了，台灣加油
nosweat0911:不投KMT不等於淺綠。這次選舉(姚文智的票是DPP基本盤，柯文哲的票主要是討厭KMT的票。2014含淚投DPP不分區幫他們衝立委席次拚過半，然後看審勞基法的那嘴臉...我寧願去扶植小黨
大綠小綠派整天吵來吵去，最後大野狼來了。台派根本就是故事裡三隻小豬的翻版。
nosweat0911: 不會完全無關，只是讓人更覺得dpp把人當白痴
其實我也想問問這噗的人，有小黨、無黨的話你們願意支持嗎，首長等等沒有適合的人選，那市議員跟立委呢？我跟妳們一樣恨透國民黨，但是這些國民黨爛到底，至少民進黨OOXX的言論，跟噗首討論的這些人有區別嗎？對我們這些小民眾來說，藍綠不都一樣是敵人，還是政黨輪替了這麼多次，你們還是相信藍綠站在完全的對立面，選投一邊就是打擊另一邊的最佳解了呢？
nosweat0911: 我有提到時力嗎?@@
Saiusagi: 這幾年每次每次都是人民站在前面拉著DPP走，2020也不意外會這種結果。
netaro: 時力是在勞基法修正過程中帶風向帶最兇，結果卻自己都做不到的團體之一。
勞基法修正必須兼顧勞資雙方，結果勞方認為修太少不夠硬罵資進黨，資方先成本一下提高太多，一樣又是一個雙邊沒票的戰場。但事實明明就是法條上是往提升的方向修正，結果呢？看大家的反應難怪國民黨一輩子都不動。
勞基法修正必須兼顧勞資雙方，結果勞方認為修太少不夠硬罵資進黨，資方先成本一下提高太多，一樣又是一個雙邊沒票的戰場。但事實明明就是法條上是往提升的方向修正，結果呢？看大家的反應難怪國民黨一輩子都不動。
我對於小英的外交成績單非常滿意，但還是很多人只在乎「拼經濟」.....口號喊這麼久到底是拼什麼經濟？
Ekas73137:
我願意支持。但是台灣並沒有分裂的本錢是真的。從這次投票就看的出來，沒有能力扶植小黨派。
藍綠的光譜是以統獨為區分的，與西方國家的左派右派差別極大。再說其實我不太了解所謂民進黨做得很爛到底是什麼？
我願意支持。但是台灣並沒有分裂的本錢是真的。從這次投票就看的出來，沒有能力扶植小黨派。
藍綠的光譜是以統獨為區分的，與西方國家的左派右派差別極大。再說其實我不太了解所謂民進黨做得很爛到底是什麼？
nosweat0911: 抱歉，我覺得沒拿到勞工票是沒守住底線。在勞基法的某些底線不該讓出去(例如，輪班間隔)但DPP讓了。加上觀塘案等其他豐功偉業，所以下次不分區不會有我的票。
nosweat0911: 是老闆們不用擔心沒電。
哇塞，用電還能區分勞資…神！
沒差了啦～
tsengminni: 我的意思是撇除統獨，其他議題難道不只是檯面上單純的執政vs在野，他們剛好站在支持我們的那邊是因為他們理念跟我們一致嗎？還是他們只是＂需要＂站在國民黨的對立面？
而且我哪句話是講「民進黨做得很爛」，我質疑的是小黨或無黨不能被扶植是真如你所說的沒能力，還是我們就是不願意支持，只是不承認而已
民進黨做得爛不是可以支持國民黨的理由，我打死不會相信一個曾經迫害台灣人民的政黨會是一心為民
撇除統獨，剛好必須站在和國民黨對立那一邊？來來來我們看同婚議題就好了
【高市選戰】長老教會不滿陳其邁未表態反同婚 蔡英文出手安撫--上報他只要一句支持專法，鐵票就回流了，他有嗎？
拿自己的鐵票倉下去燃燒推議題還要被說其實民進黨不支持這個理念，只是為了站在國民黨對立面？好啊，以後歡迎小黨繼續幫忙推動，還是要去找國民黨推，最討厭這種明明人家幫忙很多還要背後捅一刀說別人沒努力被捅活該的人
【高市選戰】長老教會不滿陳其邁未表態反同婚 蔡英文出手安撫--上報他只要一句支持專法，鐵票就回流了，他有嗎？拿自己的鐵票倉下去燃燒推議題還要被說其實民進黨不支持這個理念，只是為了站在國民黨對立面？好啊，以後歡迎小黨繼續幫忙推動，還是要去找國民黨推，最討厭這種明明人家幫忙很多還要背後捅一刀說別人沒努力被捅活該的人
國民黨教育的很好 人民還活在那種想的可以快速成的權威時代
這次幾個DPP婚平不分區的立委沒下次了
kirayao
說
"還好我們還有釋憲748 可是因為DPP做的不夠所以我要幹他們做假的"
我第一段的意思是「因為國民黨很爛，所以我投民進黨」「因為民進黨很爛，所以我投國民黨」這些話，我不知道妳們聽了幾次，但是我從千禧年過後以來每一次一有政黨輪替前後我就聽到無數次，可以質疑我當時年紀還小，但是我也很早就開始使用網路了，這就是我實際聽到的情況，而這一噗我懷疑是一樣的情況
我們的確是有一直在藍綠輪替，所以我們是一好一壞、一好一壞，還是不停的逐漸變壞？
我明白局勢跟事實就是小黨選不贏，但我不認為這是個放棄每個小改變，然後說我們還是投靠有資源的大黨吧的理由
nosweat0911: 蕭美琴是選上來的，不知道會不會只剩她一個………
只能說進步個一小步，現在又要被推後退十幾步...被稱是鬼島所言不假
恨國民黨，很氣很難過，大家還是要好好活下去啊，活著實現自己的理念，身旁還有很多夥伴。
nosweat0911: 反正就是從頭開始而已了，拿著同運能量刷臉刷聲望的那群我這輩子真的不原諒他們
hydestanny:
真的。拚經濟是老闆的事，但老闆多賺的給不給你分是他決定。受薪階級在那邊跟著嗨賺大錢怎麼這麼天真。
真的。拚經濟是老闆的事，但老闆多賺的給不給你分是他決定。受薪階級在那邊跟著嗨賺大錢怎麼這麼天真。
許毓仁上車，尤美女騙票，這就是他們的進步價值觀
打破兩黨惡鬥政治及只能選藍綠政黨的二分法前
確立中心政治價值觀更重要，這是臺灣目前最重的問題，大家知道及擁有民主還有投票權才幾年，才選擇選舉幾次？太淺了
連很多人都搞不清楚國民黨到底在幹嘛的
別人喊燒跟著喊而已
太多人覺得什麼事都跟政治無關，臺灣的民主還沒成熟到那階段，根本看不到，所支持的政黨的侯選人等於選擇了那個政黨的政治的價值觀及中心思想
確立中心政治價值觀更重要，這是臺灣目前最重的問題，大家知道及擁有民主還有投票權才幾年，才選擇選舉幾次？太淺了
連很多人都搞不清楚國民黨到底在幹嘛的
別人喊燒跟著喊而已
太多人覺得什麼事都跟政治無關，臺灣的民主還沒成熟到那階段，根本看不到，所支持的政黨的侯選人等於選擇了那個政黨的政治的價值觀及中心思想
爽快
頂起來。字字在理。
kirayao
說
他被抓去採訪的時候說什麼? "藍綠陷入大混亂的時候 我認為第三勢力有很好的機會" 對拉 第三勢力有很好的機會 補刀補第一 簽同婚的主流候選人一個一個爆掉 成就他一個台北市議員 讚歐
Ekas73137: 苗就是在捅同運刀。
kirayao: 所以他的一番言論跟同運公投實際造就了整個同運翻盤，一人之力扭轉整個政黨，怎麼跟我聽到的小黨沒有力量差這麼多，還是其實是我活在烏托邦，其實反對苗個人的聲浪燒的跟兩黨高呼的喊聲一樣大聲？全台灣只有我沒聽到
好，可能是我了解的不夠透徹，我可以問一下是怎麼樣的影響力可以直接導致同運翻盤呢
好，可能是我了解的不夠透徹，我可以問一下是怎麼樣的影響力可以直接導致同運翻盤呢
一將功成萬骨枯 原來她是無間道琛哥啊
而且如果因為這種事情就不願意再去碰相關議題，那所謂的主流候選人不也就只在乎選舉嗎？重要的議題本身呢，因為這樣就不敢碰那還能說自己是為民發聲或是為了民眾的利益嗎？
我們還沒有本錢玩賭爛票，醒醒吧。扶小黨也沒用，藍軍鐵板一塊。老實說我也希望看政績投票、支持兩黨以外勢力，但是藍軍又不會理你
如果你們要的就只是順從政治大聲的主流，那很抱歉真的是我囉嗦了
在統獨議題前不會有其他東西阿，在乎選舉有什麼問題嗎？之後就沒得在乎了
iwannalove: 我也不是希望馬上就此改變，而是希望大家能把像你說的「希望看政績投票、支持兩黨以外勢力」牢牢記住，我一開始就是在問這個
等到哪天有機會改變了，我不希望我們走回前人老路，我從一開始就只是在談這個
這句話我很想做到，但現在沒本錢⋯⋯我們撐過去的話，我自己會記得的。
苗博雅與呂欣潔如果真的看重同運成功，就不會搞出神聖婚姻法主文，也不會不知道跟哪個政黨合作才能確保婚平上路。結果不是，他們照樣在這個戰場上抨擊民進黨做得不夠，藉此抬高自己的道德正當性，如此所做的每個決定都把婚平推向反方向的死路。
現在這等局面仍舊繼續怪民進黨，只要這事一日不成，他們可以藉此繼續掌握話語權、謀取權力。
現在這等局面仍舊繼續怪民進黨，只要這事一日不成，他們可以藉此繼續掌握話語權、謀取權力。
現實台灣人民就是反同，別在躲在同溫層了。
看看愛家萌把同婚妖魔化成什麼模樣。
綠營裡面幾位支持同婚的死多慘，特別是林佳龍這麼優秀的學者政客。
對於政論議題別表態才是正解。不但被同志唾棄，原本反同的本來就不會把票給他了。
看看愛家萌把同婚妖魔化成什麼模樣。
綠營裡面幾位支持同婚的死多慘，特別是林佳龍這麼優秀的學者政客。
對於政論議題別表態才是正解。不但被同志唾棄，原本反同的本來就不會把票給他了。
netaro: Ekas73137:
睡醒一口氣回：
要我說老實話台灣現在不是個正常國家，在扶持第三方勢力之前民進黨不能倒，反國民黨勢力的力量不能散開。
現況呢？反國民黨勢力各有打算，然後偏偏沒有人願意妥協，全都要求自己的議題民進黨得表態，不能一次做到最好就是騙票。
在自己的利益前，統獨可以變成他們口中民進黨逼人歸隊的假議題。
最慘烈的就是拿到資源的第三方勢力跟小黨為了更多資源，捅民進黨比捅國民黨更用力。
垃圾不分藍綠喊最大聲的你們以為是藍的鐵票？不是拿到資源上台後首先捅盟友的柯文哲？
第一次一例一休有放寬輪班間隔？時代力量一開始看到一例一休立刻滑坡說民進黨朝資方靠攏，推自己都辦不到的二例加七天假，打民進黨多用力？
給你1.5開始靠腰為什麼沒有2，這就是民進黨面對的東西。
睡醒一口氣回：
要我說老實話台灣現在不是個正常國家，在扶持第三方勢力之前民進黨不能倒，反國民黨勢力的力量不能散開。
現況呢？反國民黨勢力各有打算，然後偏偏沒有人願意妥協，全都要求自己的議題民進黨得表態，不能一次做到最好就是騙票。
在自己的利益前，統獨可以變成他們口中民進黨逼人歸隊的假議題。
最慘烈的就是拿到資源的第三方勢力跟小黨為了更多資源，捅民進黨比捅國民黨更用力。
垃圾不分藍綠喊最大聲的你們以為是藍的鐵票？不是拿到資源上台後首先捅盟友的柯文哲？
第一次一例一休有放寬輪班間隔？時代力量一開始看到一例一休立刻滑坡說民進黨朝資方靠攏，推自己都辦不到的二例加七天假，打民進黨多用力？
給你1.5開始靠腰為什麼沒有2，這就是民進黨面對的東西。
Ekas73137: 苗和呂如果不是在捅同運刀，她們就不會整天抨擊民進黨。社會運動不應該完全排斥政治結盟，老實說她們給我的感覺，是前者在乎政治前途，後者可能無意但一直在幫忙鋪路。
kirayao
說
Ekas73137: 你知道現在的問題是什麼嗎? 現在的問題是他們不做交換 永遠都要道德制高點指三道四 不顧實際如何才能讓她所代言的同志運動獲得最多的利益 最終得到的就是他獻祭同志運動成就他個人的政治事業 現實已經發生了好嗎?
nosweat0911: 這方面是我理解不夠透徹，感謝你的解釋。
我不是來這噗跟大家吵架的，因為我們都是人民，大家希望的東西應該都差不多，我只是希望等到哪天我們這個世代是多數了，也不會忘記我們今天依然重視的東西，不會變成跟以前、跟現在一樣的局面，如果上面有言詞不佳的地方我在此道歉。
我不是來這噗跟大家吵架的，因為我們都是人民，大家希望的東西應該都差不多，我只是希望等到哪天我們這個世代是多數了，也不會忘記我們今天依然重視的東西，不會變成跟以前、跟現在一樣的局面，如果上面有言詞不佳的地方我在此道歉。
我認為兩年後的大選民進黨還是會挺同，因為人權進步是民進黨的核心價值去不掉，但也會變成取得保守票源的障礙。
希望挺同的族群可以正視這點：社會大眾對你們個人的認識不夠。今天公投結果是這樣，請不要取暖，請主動去出以溫情、以"讓他們關懷同樣身為人的你們的角度"去說服你家里長、鄰長，讓他們成為你們爭取權益的民意後盾。
希望挺同的族群可以正視這點：社會大眾對你們個人的認識不夠。今天公投結果是這樣，請不要取暖，請主動去出以溫情、以"讓他們關懷同樣身為人的你們的角度"去說服你家里長、鄰長，讓他們成為你們爭取權益的民意後盾。
Raura ♣
說
在這邊教訓人沒啥用，這邊怎麽轉都在同溫層，你要講的對象都在FB活動
kirayao
說
現實發展就是 他們所謂的"善意"在把同運的努力摧毀掉 現狀的殘酷就是 1)同運要的民法平等沒了 2) 對同志友善的候選人都爆了 3) 對同志友善的政黨領導人也下台為選舉失敗負責 然後你還可以繼續講他們好處? 別傻了 不去找下一個代言人同運一點機會都沒有
公投主文內容中選會不能審，沒擋下來→民進黨騙票。
一例一休→為什麼不是二例跟七天假？民進黨騙票。
民進黨禮讓、出錢出資源出樁腳動員，結果照三餐被第三勢力修理，基本盤起賭爛壓不住(全世界只有不懂政治小清新以為地方勢力是士兵，喊東不敢往西？)→民進黨出來亂什麼，活該死一死，還不反省自己。
一例一休→為什麼不是二例跟七天假？民進黨騙票。
民進黨禮讓、出錢出資源出樁腳動員，結果照三餐被第三勢力修理，基本盤起賭爛壓不住(全世界只有不懂政治小清新以為地方勢力是士兵，喊東不敢往西？)→民進黨出來亂什麼，活該死一死，還不反省自己。
kirayao
說
不一定要支持綠營 但是不要支持這種坑自己的很難嗎?
要人去注意一群不認識的同志的人類權益很困難，但要他們關懷他們認識熟悉的人，難度就沒那麼高了，請挺同人士多走出去說服你的鄰人。如果大家能做到你的里長、鄰長能感受到你們也是人、會幫助你們取得權益，那就差不多了。
shenigh: +1
為什麼我還支持綠，就是因為她們明明一直有在改革，但照三餐被站在道德制高點上的第三勢力攻擊。
為什麼我還支持綠，就是因為她們明明一直有在改革，但照三餐被站在道德制高點上的第三勢力攻擊。
就算推姚文智出來，民進黨黨中央跟他切割的意思一直很明顯，蔡英文一直隱約透漏想整合，只要柯文哲釋出善意讓她能安撫基本盤還不馬上歸隊？
問題是柯文哲跟柯粉有給蔡英文這個機會？
你們知道讓深綠最賭爛的不是兩岸一家親，是台灣價值跟當年陳水扁的愛台灣一樣，跟外省權貴的台客一樣，在你們口中腳下這塊土地的名字被包裹在一起，變得像笑話一樣。
問題是柯文哲跟柯粉有給蔡英文這個機會？
你們知道讓深綠最賭爛的不是兩岸一家親，是台灣價值跟當年陳水扁的愛台灣一樣，跟外省權貴的台客一樣，在你們口中腳下這塊土地的名字被包裹在一起，變得像笑話一樣。
蔡英文之前有縣市長與總統大選的戰功，在這兩年燒光了，後面要再推什麼進步價值，我看是別想了。
kirayao: 我把她提出來是我的問題，因為我並沒有支持過她，相對的對她的認識也就不夠，這是我發言不夠謹慎的地方，我願意再一次道歉，對不起。
我的重點就是在你前面那句，不一定要支持綠營，這也是我一直的重點跟想問的，就算現在不行，以後有機會的時候大家能不能記住「反藍不一定要是綠營」的這件事
我的重點就是在你前面那句，不一定要支持綠營，這也是我一直的重點跟想問的，就算現在不行，以後有機會的時候大家能不能記住「反藍不一定要是綠營」的這件事
Ekas73137: 你不想辦法上位，所有想實施的改革都無法實現。要知道這個世界不是只有性平議題，如果支持性平的人只會背後捅刀，拖他們後腿，誰要這個盟友？勞權和婚平證明了，在台灣推進步價值根本笑話，慢慢走會被催為什麼不跑，開始跑會被炮為什麼不飛。反藍當然不一定要綠，但本來綠是最有可能改變這種情況的，但你看一堆第三勢力做了什麼？黃國昌看起來就是發現這點，才在最後關頭選擇挺陳其邁等綠營候選人，但綠營就被第三勢力抹到黑了。
泛藍泛紅的很明顯，他們不care勞權不care同志不care人權
統一跟民進黨吃屎就好，其他我都當沒聽到。
反KMT的呢？
民進黨只是工具，有機會我會換黨支持，我其實覺得民進黨吃屎也無妨，我的權益受損我無法接受。
核心團結度就不一樣，你怎麼玩得過有資源有信仰有行動力的藍，跟最擅長搞群眾鬥爭讓你們狗咬狗的共？
統一跟民進黨吃屎就好，其他我都當沒聽到。
反KMT的呢？
民進黨只是工具，有機會我會換黨支持，我其實覺得民進黨吃屎也無妨，我的權益受損我無法接受。
核心團結度就不一樣，你怎麼玩得過有資源有信仰有行動力的藍，跟最擅長搞群眾鬥爭讓你們狗咬狗的共？
今天我是小黨我也一定是衝議題，因為衝會有票，票一定比我沒衝議題之前多。但今天反過來是大黨就很麻煩，因為主流民意老實說還是保守，你越往極端走就越取得選戰勝利，選戰不利，那就更不可能衝議題。
這兩年民進黨因為取得席次多數，敢這樣衝人權議題我覺得很甘心，幹，因為這才是相信進步價值的人類該做的阿。
然後被鄉親們反智行為教訓地方選舉，，，我也覺得很難過。我覺得兩年後光憑民進黨自己的能量很難穩住2020跟立委多數。少數族群請主動站出來化解主流民意對各位的不理解，說實在話大部分的人根本就沒看過活生生的同志，他們只會從電視新聞看到那個在懶叫上面套襪子的機掰仔。各位應該主動化解大眾對你們的不理解，從你身邊的人做起，讓你的鄰人幫助你們，一起對抗保守反智的意識形態。
這兩年民進黨因為取得席次多數，敢這樣衝人權議題我覺得很甘心，幹，因為這才是相信進步價值的人類該做的阿。
然後被鄉親們反智行為教訓地方選舉，，，我也覺得很難過。我覺得兩年後光憑民進黨自己的能量很難穩住2020跟立委多數。少數族群請主動站出來化解主流民意對各位的不理解，說實在話大部分的人根本就沒看過活生生的同志，他們只會從電視新聞看到那個在懶叫上面套襪子的機掰仔。各位應該主動化解大眾對你們的不理解，從你身邊的人做起，讓你的鄰人幫助你們，一起對抗保守反智的意識形態。
我選人，什麼黨做得怎麼樣跟我沒有關係
台灣人可能因為臨海吧腦袋都有點進水
除了民進黨就是國民黨
哇小時候上公民老師說台灣是多黨制我都嚇到了呢
台灣人可能因為臨海吧腦袋都有點進水
除了民進黨就是國民黨
哇小時候上公民老師說台灣是多黨制我都嚇到了呢
所謂的藍甲
就如同否定傀儡佛蘭西奴的自動傀儡一樣
就如同否定傀儡佛蘭西奴的自動傀儡一樣
看板直撃！
說
同婚公投挫敗 伴侶盟 : 一場極不公平的公投戰 | 政治 | 新頭殼 Newtalk執政黨意志薄弱，使同志落入「人為刀俎、我為魚肉」的難堪處境。對此，我們除了嚴正譴責執政黨， 也鄭重呼籲執政黨切勿再繼續墮落對啦 同婚沒過都是DPP的錯 就是要教訓一下啦
j1t9r9j5: 有混吃等死嗎? 有只靠美軍嗎? 是你覺得沒辦法重現一次大戰等級的陸軍編制就叫混吃等死? 還是你看過義務役就覺得自己很了解國軍?
國軍真正能抵抗入侵的部隊不是一般人看得到能接觸的，預警部隊你看到得他們的運作嗎? 空軍海軍有接觸多少單位? 他們面對入侵方案會怎麼防禦? 這些都應該先想清楚
國軍真正能抵抗入侵的部隊不是一般人看得到能接觸的，預警部隊你看到得他們的運作嗎? 空軍海軍有接觸多少單位? 他們面對入侵方案會怎麼防禦? 這些都應該先想清楚
然後我要部分引用我一個噗友說過的話，用自己的話再說一次。
在台灣，你要選人不選黨的時候，你很容易會無意識掉入國民黨審美的窠臼。
說穿了，因為社會價值觀跟教育對於進步人士跟菁英的看法，處處都是國民黨跟其周邊勢力的影子。
在台灣，你要選人不選黨的時候，你很容易會無意識掉入國民黨審美的窠臼。
說穿了，因為社會價值觀跟教育對於進步人士跟菁英的看法，處處都是國民黨跟其周邊勢力的影子。
我是覺得同運之類的我不會再幫忙了，膠膠太會燒自己陰德值
覺得要教訓民進黨所以投國民黨的人這麼多我真的很崩潰，為什麼這麼多人對國民黨這麼寬容卻不容許民進黨先做80分反而一直說你們怎麼沒做100分？做不到100分就是騙票？國民黨過去這麼多年曾經及格過嗎？說真的一直在line留言跟某些新聞評論下看到一堆洗版民進黨多爛多爛蔡不下台台灣不會好的言論，多到讓我覺得太誇張了怎麼有人信，其中還夾了一堆簡體字評論耶，結果事實證明就是有用，有多少人就是人云亦云。求大家不要再取暖了，投票從來不是完全理性的，看到留言按噓或者大膽說出自己的想法，看到簡體字留言給他指出來這次失敗也是個警鐘，別再天真妄想別人都是理性的了，我後悔自己太天真，有多少次因為怕麻煩因為覺得應該不會有人被騙吧？放棄了發聲對權利，從今天起我會勇敢發聲。
以核養綠公投案過關 「非核家園」最晚下週失效 nosweat0911: 我覺得這點某種層面上選民要檢討，支持一個人本來就不可能無限支持他所有的政策啊。他提出來的政策你不同意也還是要表達意見
至於核廢料的處理，我確實不相信核終那群人有誠意想去找居民解決，他們只是想找北海岸和蘭嶼的居民嗆而已，至少是由台電和政府出面的話還可能處理得好一點
Ekas73137:
我再單獨引用你的說法。
「我們的確是有一直在藍綠輪替，所以我們是一好一壞、一好一壞，還是不停的逐漸變壞？」
到今天，你都還能下意識否定蔡英文跟民進黨這幾年做的事情，你們還要深綠基本盤捏著LP相忍為他們根本不care的東西當投票機器，然後在這同時還是被打成越來越爛，將心比心好嗎，是你的話你有這麼M嗎？
我再單獨引用你的說法。
「我們的確是有一直在藍綠輪替，所以我們是一好一壞、一好一壞，還是不停的逐漸變壞？」
到今天，你都還能下意識否定蔡英文跟民進黨這幾年做的事情，你們還要深綠基本盤捏著LP相忍為他們根本不care的東西當投票機器，然後在這同時還是被打成越來越爛，將心比心好嗎，是你的話你有這麼M嗎？
太激動有打錯字，麻煩自動補完 
用生命相拼的前輩都沒有放棄了，我們更不能放棄
到底為啥台灣人可以這麼容忍KMT而對DPP的持續改革視而不見?
因為國民黨會先給你兩分的甜讓你忘了之後8分的苦
民進黨事先讓你受5分苦來享受之後15分甜
民進黨事先讓你受5分苦來享受之後15分甜
ab32110: 我也是在能源相關的民間單位工作，有些資料有自己去查過
確實因為風力發電的發展現況很多人不理解，可能還是用手邊或舊有技術的觀點來看，就刻板印象認為離岸風力風場不可行
能源局的打算應該是用比一般發電設施更高的裝置容量，想辦法讓風力達到足夠大的供電比例，依照一般效率24%計算，2025年可以供給2座核四的供電量(保守估計)
確實因為風力發電的發展現況很多人不理解，可能還是用手邊或舊有技術的觀點來看，就刻板印象認為離岸風力風場不可行
能源局的打算應該是用比一般發電設施更高的裝置容量，想辦法讓風力達到足夠大的供電比例，依照一般效率24%計算，2025年可以供給2座核四的供電量(保守估計)
MondCFa: 因為他們覺得民進黨拿我一票要傾全黨之力做我要他們做的事，然後這件事通常不是以台灣的不正常體質裡最應該優先做的弄死KMT這個癌細胞跟遠離中國，明明KMT在整個社會裡盤根錯節沒死透，他們都覺得KMT不重要你們不要藍綠惡鬥。
對，我說穿了KMT就是台灣的癌細胞，而這些隨時可以跑票的人比較在意民進黨沒有先幫我治蛀牙跟感冒。
對，我說穿了KMT就是台灣的癌細胞，而這些隨時可以跑票的人比較在意民進黨沒有先幫我治蛀牙跟感冒。
又由於歐洲各國視台灣的建設案為踏入亞洲離岸風力市場的示範案，他們不會想浪費自己的技術力擺爛亂搞
shenigh: 容我解釋我的意思，第一我承認我這樣講的原因我個人的看法是整體環境越來越低迷，那是我個人看法或對或錯都有可能，再來就是我並沒有全盤否定，我自己是旅館業的我也很樂見諸如限制陸客來台之類的政策，我更樂意接收其他相對優質的外客或本地客而不是學我老闆在那邊急著跳腳，下一個回應我的是不是開始要我解釋我認為民進黨哪裡爛一個一個請我細數？這一點可能是我講的不清楚，我不樂意被曲解，現在出來解釋了。如果真的還要我針對哪個哪個政策解釋立場我並不樂意，因為我開始覺得我想問的願意回應的人也不多
shenigh: 四個字:短視近利
還是謝謝上面幾位跟我對談討論願意回答我的問題的人，也謝謝那些願意釐清我不夠清楚的事情的人
同運不用想了啦，幾個大聲支持的都是不分區立委，這次沒被抓出來當戰犯就很好了還想要什麼，下次不會有他們的位置了
當年敢反抗敢抗爭的都被荷西日KMT殺得差不多了,剩下的都是當年日本人說的愛錢怕死愛面子的台灣人，難怪現在還沒把KMT幹掉
台灣的問題是還沒從貴族階層統治的時代走出來，以致於投國民黨等於親近貴族、貴族可讓利的印象還在，這倒不是人民敢不敢反抗，因為國民黨是真的有學會如何執行貴族政治，但又不致於讓人民全面反感的方法
他們很清楚不可能再回到中國，所以學蘇聯當年用的一些方法在地化發展(蘇聯的本質也是貴族菁英政治)，認真地思考如何在台灣本地紮根，而不是想著哪天要離開台灣、反攻大陸
執行的經濟計畫和民生政策，在美援和美需求市場的支持下做得不錯，確實成長率提高很多，物質的進步很明顯，人民也會比較願意服膺於貴族政治，對於政治權利的剝奪和他人遭受的苦難也就不會有太多同理心
執行的經濟計畫和民生政策，在美援和美需求市場的支持下做得不錯，確實成長率提高很多，物質的進步很明顯，人民也會比較願意服膺於貴族政治，對於政治權利的剝奪和他人遭受的苦難也就不會有太多同理心
Ekas73137: 整體環境越來越低迷很正常，因為整個架構早就在前八年被玩壞了，技術一樣一樣外流，中國的輕鬆錢一批一批進來，完全沒有去思考要轉型的問題，當中國金流一斷，苦果就顯現出來了，你現在要政府用兩年時間去解決，然後在解決的時候邊罵政府藍綠惡鬥，錯推前朝？
反抗者
說
誓言要用選票教訓民進黨的人終於如願讓國民黨回頭來教訓你自己了。
國民黨是很樂意開放中資慢慢讓台灣本地的產業吃不到利益，你想賺錢就得加入中資的產業鏈中，中資是不太會跟人談互利互存，他們想的互利互存，就是他們公司是唯一存在於市場中的公司
Senyoi: 然後再被他們吃掉
中國春秋戰國時代的經濟戰 @ Strategy :: 痞客邦 ::
可以參考一下這篇歷史故事，就能知道那八年共產黨正在對台灣做什麼
可以參考一下這篇歷史故事，就能知道那八年共產黨正在對台灣做什麼
這串討論根本是一記醒鐘啊
噗主請讓我轉FB讓更多人醒醒QQ
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Ekas73137: 你這句話完美詮釋了這次選舉。說真的，從現實面來看，台灣基本上就是兩黨制了。
我的目標很明確，我想要國民黨消失在片台灣土地上，但是我明白這條路很難走。你能說我勢力也好，說我不注重改變。
那是因為台灣沒有分裂的本錢。如果改投小黨就會像這次一樣，兵敗如山倒，國民黨成為最大贏家。
我的目標很明確，我想要國民黨消失在片台灣土地上，但是我明白這條路很難走。你能說我勢力也好，說我不注重改變。
那是因為台灣沒有分裂的本錢。如果改投小黨就會像這次一樣，兵敗如山倒，國民黨成為最大贏家。
az1235231: 因為藍綠惡鬥不是近八年才出現的情況。你們搞清楚，我一票都沒有投國民黨，上至總統下至里長，我一票都沒有支持過，我是在問大家，問公民的心態，你們一直鞭我把民進黨批的一文不值是不是根本就沒在看我講什麼，還是你們要學政治人物，我上面有一些片面是發言不夠謹慎的的地方，就要抓著這點說我把綠的抹黑？那我是不是該道歉說很抱歉闖進你們的同溫層了
藍綠惡鬥其實就是國民黨失勢時發明的。
但現實中的台灣一直都是藍惡鬥綠。
但現實中的台灣一直都是藍惡鬥綠。
Ekas73137: 我覺得我們討論的核心是這樣：
就我看到的東西，完全能夠支持我認為在國民黨死透前，分散票只會讓反國民黨勢力網內互打加速分化。
第三方勢力扶起來只會讓他們為了票(對，不一定是為了什麼核心理念，有時候只是為了要票，好的可以說成惡的。)捅民進黨捅到民進黨形象全失，妥協還得不到好臉色，最後父子騎驢弱點更多。
但你一定不這麼認為，但你也拿不出證據跟趨勢說服我們你是正確的，所以這個討論其實沒有什麼意義，還會讓你覺得我們無法溝通。反之我們也會覺得第三方扶植說的支持者這種看法實在是不夠了解國民黨跟中共可以做得多骯髒，甚至覺得有點天真。
就我看到的東西，完全能夠支持我認為在國民黨死透前，分散票只會讓反國民黨勢力網內互打加速分化。
第三方勢力扶起來只會讓他們為了票(對，不一定是為了什麼核心理念，有時候只是為了要票，好的可以說成惡的。)捅民進黨捅到民進黨形象全失，妥協還得不到好臉色，最後父子騎驢弱點更多。
但你一定不這麼認為，但你也拿不出證據跟趨勢說服我們你是正確的，所以這個討論其實沒有什麼意義，還會讓你覺得我們無法溝通。反之我們也會覺得第三方扶植說的支持者這種看法實在是不夠了解國民黨跟中共可以做得多骯髒，甚至覺得有點天真。
Ekas73137: 我的想法是 台灣現在沒有扶植第三勢力的能力，也沒有辦法，如果小黨要上來，請不要捅民進黨捅的這麼用力，我們不要分裂了，我們沒有分裂的本錢。
民進黨做的不夠好，但是，選票是一種不斷妥協後的結果，在國民黨還沒消失之前，讓我們爭吵過後再給彼此一個擁抱，努力的走下去 好嗎？
民進黨做的不夠好，但是，選票是一種不斷妥協後的結果，在國民黨還沒消失之前，讓我們爭吵過後再給彼此一個擁抱，努力的走下去 好嗎？
小黨我覺得有理念OK啊，但提款拜託從國民黨身上拿，戰線統一，這樣往我們共同目標會比較近。雖然很難，應該是做不到啦(唉
別說很多小黨挖不到KMT的票，就轉挖DPP的票，結果就是KMT得利
三十而蛋
說
團結力量才大，不要搞惡鬥搞分裂了好嗎，現在最重要的是先不要被統，不管是經濟還是政冶 
tsengminni: 我心裡也很明白這種情況，我的立場跟各位真的也很相似，我只是看到噗首跟前面的發言，擔心哪天改變的機會來了，我們也會害怕不願意改變。現在的局勢很不樂觀我也很清楚，要先達成某個目標就要有些犧牲這是不可避免的，在可做到的地方我也盡一份力了。
我想問的是人民在政治底下的心態是怎麼樣，可能是我前面激動或是語彙選擇不佳導致誤會，又或者是我自身立場感染話語導至說話不夠客觀公正，雖然前面道歉過了我再一次為同一件事慎重道歉，為我的言語不周而道歉。我在乎的是我，是我身邊的人，是你們。
我想問的是人民在政治底下的心態是怎麼樣，可能是我前面激動或是語彙選擇不佳導致誤會，又或者是我自身立場感染話語導至說話不夠客觀公正，雖然前面道歉過了我再一次為同一件事慎重道歉，為我的言語不周而道歉。我在乎的是我，是我身邊的人，是你們。
民進黨支持者原本對時代力量的期許其實是他們走向比民進黨更獨的光譜，去吃覺得民進黨溫吞反共的台聯那一塊的票，柯文哲則是吃民進黨一直吃不太到的淺藍支持者那塊，該整合的時候整合，該配票配票，一起打KMT，互相提攜。
結果時代力量跟柯文哲主力訴求是垃圾不分藍綠，到發現整個反KMT勢力包含自己都有點危急才歸隊，但已經被打掉的好感跟自己的支持者對民進黨的惡意已經拉不回來了。
結果時代力量跟柯文哲主力訴求是垃圾不分藍綠，到發現整個反KMT勢力包含自己都有點危急才歸隊，但已經被打掉的好感跟自己的支持者對民進黨的惡意已經拉不回來了。
不用怪東怪西，選舉選輸就是自己努力不夠，外面都是不可控因素，唯一可控的就是自己怎麼對外應對
民進黨原支持者對第三勢力的信任感也回不去了。
反抗者
說
柯粉們, 中國沒有『藍綠惡鬥』...一黨獨裁最單純
OhtaniShohei: 結論：你們自己玩吧
Ekas73137: 我心態是覺得很悲哀啦，但也請不要覺得好像被吐一吐之後就覺得氣餒，剛選完隔天，大家都在抓戰犯，心情多少有些浮躁，但我相信大家都是對事不對人啦，批評指教就請別一股腦往自己身上攬。
雖然我能理解也能認同小黨抓執政黨打議題提款的做法。但同樣追求進步價值這個目標，我希望我們要團結，選舉活動要有策略。不團結永遠沒辦法扭轉保守的主流民意。兩年前能把最為保守反動又反人權的國民黨拉下來是因為團結，兩年後的選戰會更嚴峻，希望大家選舉策略上可以統一戰線
雖然我能理解也能認同小黨抓執政黨打議題提款的做法。但同樣追求進步價值這個目標，我希望我們要團結，選舉活動要有策略。不團結永遠沒辦法扭轉保守的主流民意。兩年前能把最為保守反動又反人權的國民黨拉下來是因為團結，兩年後的選戰會更嚴峻，希望大家選舉策略上可以統一戰線
高雄市，此次台灣選舉最大焦點城市，日前一位年輕選民陳先生，與記者的聚會中表示他當然會投給韓國瑜，因為他認為韓國瑜會帶給城市新的經濟想像。身為同志的他，表示，雖然韓國瑜公開反對婚姻平權，但是他認為：「民進黨從來也沒有支持過同志平權啊，而且，也許韓國瑜是未來可以溝通的人。」 
台灣選舉：民進黨大敗的4點觀察
台灣選舉：民進黨大敗的4點觀察
我對民進黨的政策說明和行銷方法也確實感覺很糟，旗下的說客又學黃士修那種態度大戰四方，才會把累積來的陰德值燒乾
我知道勞基法修法沒這麼糟，也確實有解決到排班制勞工的權益，那就應該用更好的方式向大家說明，做行政長官的也不要對於新聞上形象公關不夠敏感
賴清德的功德論和乾淨的煤真的趕走很多人，不懂不要亂講話好不好，你知道你的話給基層帶來多大的政策推動阻力嗎
我知道勞基法修法沒這麼糟，也確實有解決到排班制勞工的權益，那就應該用更好的方式向大家說明，做行政長官的也不要對於新聞上形象公關不夠敏感
賴清德的功德論和乾淨的煤真的趕走很多人，不懂不要亂講話好不好，你知道你的話給基層帶來多大的政策推動阻力嗎
Senyoi: 功德論真的是給別人一把想到就可以拿出來狂刺民進黨的利刃…還有那個不爽下次可以不要投民進黨的，這黨的優點在會嘴(戰KMT的時候)，死也死在會嘴。(閉眼)
我們沒有時間了，接下來要想的是如何統一戰線，還有如何說服老人們支持我們的觀點，別忘了老人佔有的選票比我們多很多
接下來該打的選戰是長輩圖戰，另外許多年輕族群的不表態也很需要重視
反抗者
說
台灣人的腦袋小如青蛙記不住被國民黨殖民70年的痛苦.....懷念當奴隸的風光嘛! 民主吃太飽,膩了,回頭再被國民黨獨裁人生才有意義?
Senyoi: wennie2009: 所以現在的問題是，各方都理所當然要求民進黨要變成自己想要的樣子，不合意就罵這件事…根本無解
我想怪外界怎麼誤解也無助於事，還是學習更好的行銷做法，行銷失敗確實是主因
「為什麼自己做這麼多還是沒人接受」的原因要找出來，看行銷方法如何解決
「為什麼自己做這麼多還是沒人接受」的原因要找出來，看行銷方法如何解決
民進黨沒有提過支持同婚…………陳其邁真的會想哭，我都替陳其邁感到想哭
Senyoi: 行銷真的是問題，做八十分為何不做到一百分的騙票論群體暫且不提，連實質進展最大的外交，宣傳音量都幾近於無…雖然這跟傳統媒體被中共滲透，網路聲量部分又被五毛入侵淡化也有點關係…我頭好痛XDDDD
wennie2009: 是的，我們都知道政治是妥協的藝術，包含民進黨都知道，所以成功不必在我的禮讓第三方，但現實就是，太陽花後開始關注政治的群體裡，還有一大群人沒認識到這點，一旦講妥協跟協商，就變成搓圓仔湯，骯髒了。
想到國民黨當初踐踏台灣民主，卻成為民主的得利者就覺得難過
在國民黨正式垮台前，台灣人實在沒資格也沒能力「選人不選黨」，尤其兩黨都是剛性政黨，上面說有同志投給韓國魚並且覺得可以跟韓溝通婚平的，真的別傻了，除非韓想被開除黨籍，否則按照國民黨守舊保守的黨意，等到死國民黨都不可能站在人權這邊。（更何況韓本人都說出要禁止政治性遊行這種鬼話了，居然還期待他有人權觀）
以為人與人之間可以溝通，先看看對方有沒有把你當人吧
以為人與人之間可以溝通，先看看對方有沒有把你當人吧
turna: 我是真的挺難過的，即使我今天在這串被吐成這樣，基於我心中的原則我還是很樂意站在打擊國民黨的一方。但是或許在哪兒也有跟我一樣的人，害怕即使國民黨成功消失了，大黨也有可能變質。我今天難過的點在於我感受到的是我出來質疑的時候卻被講成「你挺小黨＝你挺藍黑綠」我今天並沒有氣餒，也感謝上面願意聽我說的再回應的人。我最後再講一句，團結很重要相信這裡的大家都懂，以後再面對像我這樣非藍非綠的選民，我相信不會只有我一人，你要用怎麼樣的方式去對待他，跟他討論政治？
大家都知道政治是眾人之事，口號上是這麼說。
但是要統合意見不同的眾人，只能靠彼此磨合跟各自妥協，長老教會在蔡英文選總統的時候選擇妥協了對同志的意見，看向了反KMT的大業。
可是新勢力往往沒有這種度量，爬上去還要踩著民進黨玩。
保守方爆氣真的不意外啊。
但是要統合意見不同的眾人，只能靠彼此磨合跟各自妥協，長老教會在蔡英文選總統的時候選擇妥協了對同志的意見，看向了反KMT的大業。
可是新勢力往往沒有這種度量，爬上去還要踩著民進黨玩。
保守方爆氣真的不意外啊。
我才剛講馬上就有人要示範，真的是追求團結。
反抗者
說
國民黨獨裁時一堆人當順民,民進黨執政了,那些人搭順風車說你藍綠惡鬥! 媽的! 他一輩子沒對抗過國民黨一天半日啊
Ekas73137: 妳都不回我我有點受傷，沒啦開玩笑的。
我覺得這裡的人都還需要一點時間去消化那種對於背刺型隊友的不滿，包含我在內，怎麼說服我也不知道。因為我們認為最重要的東西，很多人其實不當一回事覺得沒這麼嚴重或者覺得骯髒、無法理解，相關看法，我已經說過了，就不贅述。
我覺得這裡的人都還需要一點時間去消化那種對於背刺型隊友的不滿，包含我在內，怎麼說服我也不知道。因為我們認為最重要的東西，很多人其實不當一回事覺得沒這麼嚴重或者覺得骯髒、無法理解，相關看法，我已經說過了，就不贅述。
反抗者
說
發明藍綠惡鬥這口號迷幻台灣人,自己攫取政治利益....這下好了,香港沒有藍綠惡鬥,中國也不會有
我覺得這次選舉已經成定數了那再怎樣吵也沒用，不如想辦法在下次大選前讓人民的投票素養提高比較實在....另外真的要提高人民自主思考的能力，被帶風向跟謠言搞到這種現在這種狀況真的不是我們樂見的
我覺得我們該想想
在2020前
有什麼具體的行動可以幫忙現在看到的這些問題了qwq
在2020前
有什麼具體的行動可以幫忙現在看到的這些問題了qwq
老實說，身為長年的泛綠選民，泛綠對於小黨是很寬容的，只要理念相近願意談合作，配票給你都沒問題，要不然時力五席立委怎麼上的。但你就是不要讓我們覺得支持你是笨蛋，合作才能把餅做大，DPP一直都懂這一點，現在不懂的是小黨與所謂的無色柯文哲。
nosweat0911: 對，說得很直白就是泛綠輸習慣了，到谷底也是努力爬起來，並且記得之前的教訓，努力把人統合最大化，配票跟犧牲都是小事只要你值得。
但很遺憾的是我們的盟友不這麼想。
但很遺憾的是我們的盟友不這麼想。
反抗者
說
DPP死不死在有些人眼裡可能不嚴重,但是,未來同時面對的是中國國民黨+中國共產黨,看看香港和圖博,你認為呢?
還有個問題是民進黨資產沒這麼多，也沒有境外資金會援助，資源有限的情況下如何集中火力、有效行銷，會是未來的重點，不能再分散資源和兵力
姚文智出來不知道分掉多少已經很吃緊的戰力，然後他還在嫌黨中央不給資源
姚文智出來不知道分掉多少已經很吃緊的戰力，然後他還在嫌黨中央不給資源
泛綠這邊真的只要你理念相同願意合作，樁腳都給你用，票配給你也沒問題啊，柯文哲這次真的是他自己不願意坐下來談硬是把矛盾激化上去的
韓國瑜：日後建構兩岸工作小組 承認九二共識 | 聯合新聞網
中國和KMT不會給DPP時間的
黃國昌後來應該有發現啦，但是時間點上來不及了
這次選戰的發展可以去回顧看看，真的踩穩拒絕九二共識以及兩岸一家親立場的，只有民進黨(跟基進)
Ekas73137: 我是偏左的務實派，蔡英文在推的很多都跟我價值觀相符，但我知道在那之前優先得整合反對勢力弄死KMT，我們要的平權、勞權，在無後顧之憂的時候都可以繼續下去。
甚至屆時如果民進黨偏離了我要的東西，在國民黨跟賣台統派死掉之後拉任何第三方上來，搞成諸子百家互相制衡都很好，至少我們能知道這些人不管是誰都是為了我們腳下這塊土地說話，而不是站在這卻為了對岸的利益發聲。
但是這個願望，現在看來真的很難。
甚至屆時如果民進黨偏離了我要的東西，在國民黨跟賣台統派死掉之後拉任何第三方上來，搞成諸子百家互相制衡都很好，至少我們能知道這些人不管是誰都是為了我們腳下這塊土地說話，而不是站在這卻為了對岸的利益發聲。
但是這個願望，現在看來真的很難。
shenigh: 我也只是想確定泛綠的＂選民＂們心中的理念是什麼，而不是來吵大家的立場的，可能是我初回應的時候情緒也是大起伏才導致大家認為我來者不善吧，針對我該道歉的事道歉是有必要的。我被曲解的部分就算了，因為我在這裡想必已經是大部分人的敵人了
nosweat0911: 就跟買了一輩子彩票做了一輩子夢突然中獎一樣呢，嚇死我了
反抗者
說
民主不夠深化不夠成熟啦! 民主吃太飽,膩了,回頭再被國民黨獨裁人生才有意義?
Ekas73137: 你不是眾人的敵人，只是你的說法正好是很多民進黨支持者最討厭看到的那種論點之一(第三方扶持論，民進黨做得不夠好難道要含淚投票論)，因為這種論點的持有者很容易變成自走炸彈還只會傷到同盟，所以很多人把你當成了代表去吐槽，事實上針對的不是你一個人就是了。
Ekas73137: 我得強調一點，眼下的民進黨支持者不一定是無條件的民進黨信徒，而是知道民進黨是讓台灣遠離中國最有可能能用的那股大東風，國民黨要是倒台，下一步才真的是這些勉強找個共識的人們知道我們可以鬆懈，各自為了看重的東西而戰的時候。
借一下噗友說的，台灣才沒有藍綠惡鬥，只有藍惡鬥綠。
想想合理啊，黨外到民進黨上台前，藍哪需要鬥誰？
想想合理啊，黨外到民進黨上台前，藍哪需要鬥誰？
雖然這個飯真的不好吃，但你去吃餿水不怕他變得更難吃嗎
到時候做飯的人以為你愛餿水而把飯的口味往那邊調整你怎麼辦
到時候做飯的人以為你愛餿水而把飯的口味往那邊調整你怎麼辦
Ekas73137: 現在最大的矛盾是：第三方勢力支持者跟泛綠務實派對於先弄死國民黨還是在民進黨坐大前先預防性養第三方，一直沒有交集。XD
我想到一件事，跟大家分享，選舉結果開票時，我忍不住說，北柯中盧南國瑜，天祐台灣，有個高中朋友來回我：
「不然怎麼辦？兩邊一樣爛，我都快投不下去了。」
我忍不住，真的忍不住，
「你說佳龍做得爛，那你告訴我，到底哪裡爛？」
我得到的是沈默。
沒有多少嫌台中市長做得爛的人真的說得出來，林佳龍到底爛在哪裡。
「不然怎麼辦？兩邊一樣爛，我都快投不下去了。」
我忍不住，真的忍不住，
「你說佳龍做得爛，那你告訴我，到底哪裡爛？」
我得到的是沈默。
沒有多少嫌台中市長做得爛的人真的說得出來，林佳龍到底爛在哪裡。
只有不夠好。
這就是我們對民進黨的結論。
這就是我們對民進黨的結論。
一根紫竹紫喵喵
說
全民最大黨 討厭民進黨
反抗者
說
jjane6112tw: 那些成天靠夭『藍綠惡鬥』的柯粉們和自以為的中立選民認為餿水是新菜色啊! 人,總想嘗新,卻忘記自己被國民黨餵了70年餿水
所以現如今突破同溫層，把「藍綠一樣爛」的人標籤撕下來，推民進黨一把，扶植小黨上來，把台灣獨立和婚姻平權的意志一起帶出去，真的不能只是在小圈圈裡面動員，真的不能再相信台灣社會的群體智商。
四年過去，很多人都鬆懈下來了，覺得政治聽話了，我大錯特錯。
四年過去，很多人都鬆懈下來了，覺得政治聽話了，我大錯特錯。
說到最後還是討厭民進黨，不知道為什麼就是討厭。
蘇貞昌也是，有很多人說討厭侯友宜但蘇貞昌也很爛投不下去，反問蘇貞昌為什麼很爛，除了那個跟神明發誓以外也說不出個所以然，總之討厭。
蘇貞昌也是，有很多人說討厭侯友宜但蘇貞昌也很爛投不下去，反問蘇貞昌為什麼很爛，除了那個跟神明發誓以外也說不出個所以然，總之討厭。
反抗者
說
討厭民進黨,是柯文哲和國民黨聯合起來灌輸給台灣社會的集體意象,就像口水歌洗腦,不需要理由
DPP怎麼做都只有不夠好，80分可以跟KMT的10分一樣畫上等號，說認真的，我以為這次看最清楚的就是桃園
shiroku46: 我覺得好悲傷啊好悲傷
桃園市民很明確的知道市政府有在做事所以要給與支持而不是嫌棄做不夠好
我學姊問我說民進黨到底做多爛，怎麼高雄這麼綠還會怎麼慘。
我的回答如下：
高雄很綠這件事其實一直都是錯覺
只是之前民進黨靠政績跟實際改變說話，國民黨派的人選又形同放棄，讓藍的凝聚不起來
這次韓國瑜本來也只是個棄子
但是中共插手了，總統級的宣傳跟造神
加上離吳敦義時代已遠，一堆人被洗到開始覺得換人做做看好像也不錯
藍軍大團結加中間游離票被洗腦成功，就變成這樣了…
你要看高雄基本盤綠不綠不能看縣市長，要看的是歷屆總統大選。
高雄從來就不是鐵板一塊。
我的回答如下：
高雄很綠這件事其實一直都是錯覺
只是之前民進黨靠政績跟實際改變說話，國民黨派的人選又形同放棄，讓藍的凝聚不起來
這次韓國瑜本來也只是個棄子
但是中共插手了，總統級的宣傳跟造神
加上離吳敦義時代已遠，一堆人被洗到開始覺得換人做做看好像也不錯
藍軍大團結加中間游離票被洗腦成功，就變成這樣了…
你要看高雄基本盤綠不綠不能看縣市長，要看的是歷屆總統大選。
高雄從來就不是鐵板一塊。
反抗者
說
其實國民黨已經死得差不多了,是柯文哲忽籃忽綠兩邊勒索讓國民黨鹹魚翻身,又讓柯粉網軍集體唱衰民進黨
wennie2009: 國民黨離死得差不多還早得很啦，看看婦聯會跟中華奧會那些周邊組織(哭笑不得)
shenigh: 我就覺得像你願意說出理念，那要追隨你先站在同一陣線是很有機會的，因為我知道若哪天要是不幸出現了綠的國民黨，你也會回到人民的這一邊。但如果我今天不夠幸運，沒有遇見你的話，我今天出來一點疑惑都沒有解答，得到的是曲解、誤會。那對於我們追求的團結真的也是傷害，我與其說是第三方支持者，我支持的是多黨，同時我對大黨不信任。我真的覺得我把自己的立場講的很清楚了
wennie2009: 以為餿水是新菜色的人我真的很希望能跟他們溝通
我們要一起抵抗真的喜歡餿水的豬才行啊不要再互咬了QQ
我們要一起抵抗真的喜歡餿水的豬才行啊不要再互咬了QQ
wennie2009:
我完全同意，但柯文哲支持者堅信今天DPP慘敗是因為沒有跟柯文哲合體，且派姚大扯柯後腿
我完全同意，但柯文哲支持者堅信今天DPP慘敗是因為沒有跟柯文哲合體，且派姚大扯柯後腿
Ekas73137: 沒有啦也要那些人願意聽，通常這麼說只會被嘲笑被害妄想，哪有那麼嚴重，以為民進黨才是救世主嗎，明明很爛還要睜眼說瞎話之類的，我遇多了(閉眼)
wennie2009: 我的意思是哪天成功讓國民黨消失，民進黨變成第一大黨以後的未來，拜託不要再曲解我的意思了
而且我說的是如果，萬一，請也不要假設我說一定會發生
@njphk4 - 本次大選的技術總結:1.丁守中得票低於連勝文60萬。柯文哲58萬加姚文智24萬為82...剛看到的這噗供各位參考一下(合掌)
Ekas73137: 拍拍你
反抗者
說
jjane6112tw: 這樣說吧!我的故鄉有史來一直是台灣綠色選票最高的地方76%,這次翻盤了......鄰居說應該政黨輪替讓國民黨做做看
反抗者
說
他們不是沒有被國民黨統治過啊! 但是誰在乎呢!
身為桃園人，真的好險桃園沒有像台中那樣無情對鄭文燦，我還能正常作息不至於看醫生 
kumasuke: wennie2009: 那就抱歉了，希望我上面說明完後有比較清楚
反抗者
說
我問過一些鄰居這次為什麼投韓,他們說兒子告訴他們不要繼續藍綠惡鬥.......
反抗者
說
高雄林園,民進黨最驕傲的死忠選區...76% 綠色票
韓到底？？
柯至少形式上是無色我能理解有人會被騙到，但韓？？？
柯至少形式上是無色我能理解有人會被騙到，但韓？？？
反抗者
說
jjane6112tw: 因為柯網軍外溢...終結藍綠惡鬥.......
反抗者
說
可以理解我的痛心了嗎? 拉下民進黨,他們說終結藍綠惡鬥.......
因為柯在捧韓，他的網軍跟著捧，我真的會柯黑一輩子
韓明明就國共代言人，所謂的藍綠惡鬥根本只是假議題
柯粉到現在都還在講，而且炮口一致向民進黨，這相當有趣，好像「藍綠惡鬥」都是綠造成的。
認真說，改革要快其實完全沒問題，就問你做好要流血的覺悟了嗎？
半年前蚵粉捧韓罵吳還歷歷在目呢，每次想到血壓就飆高，現在蚵粉一個個都裝死了
蔡英文的改革選了一條不會讓人民流血的路，這條路很長，很難走，但是傷害最小，然後現在人民告訴他，時間花太久了，我們不要這條路，好喔，那就別改了吧
一笑棄之 空談Z
說
下次公投會有修憲議題的 安啦 投的張數絕對比這次還要更多張的
不是柯粉，票也都投綠；但真的沒有人覺得綠打柯文哲的方式太智障導致很多度爛票嗎?
夭壽讚的meet
說
怎麼都沒人提到姚文智跟847一起出來敗人品?
反抗者
說
我知道的是中國把圖博一百萬人抓去再教育絕對沒有「藍綠惡鬥」
wennie2009:
還有新疆的100萬穆斯林
還有新疆的100萬穆斯林
夭壽讚的meet
說
全台灣有多少人在等器官捐贈?為了選舉把台灣器官捐政系統搞得烏煙瘴氣，等待移植的患者與家屬看到會爽嗎?
夭壽讚的meet
說
選舉過了 大家都忘了 多少人因此對器捐系統出現疑慮 大家都不CARE阿
反抗者
說
器官移植風波是路人甲的事,要民進黨扛嗎?
夭壽讚的meet
說
847跟姚文智是路人甲?好喔
meetyou76:
這就是基本價值觀不同，我是覺得，統獨結束後，台灣人可能很難等到器官啦
這就是基本價值觀不同，我是覺得，統獨結束後，台灣人可能很難等到器官啦
反抗者
說
民進黨幾度出面切割澄清器官事件,還不夠?
夭壽讚的meet
說
wennie2009: 親中愛台誰講的?不要什麼都扯去統獨意識好嗎 我支持台獨 我投林佳龍 還有什麼意見?
不是喜歡民進黨是恨國民黨+1
夭壽讚的meet
說
wennie2009: 那種垃圾國家出來的人當然只能講垃圾話,所以我說我們國家的前行政院長講什麼?
賴清德去中國說台獨阿，有什麼問題？
欸不對，支持台獨的拜託不要再網內互打了好嗎，要吵去跟兩岸同屬一個中國的中國國民黨吵好嗎？
在台獨的前提下親中愛台不就是大家最喜歡的維持現狀嗎?
自己人互扯後腿，結果就是這次選舉輸那麼慘，與其為了一個意見不合讓人覺得台獨自己立場意志也不夠堅定，在消滅國民黨之前，相親相愛是義務。
shiroku46:
我對「統獨是藍綠製造的假議題」這個言論很無法接受，但這是我最常被柯粉同學說的話。
我對「統獨是藍綠製造的假議題」這個言論很無法接受，但這是我最常被柯粉同學說的話。
反抗者
說
我60歲,沒有多喜歡民進黨(應該說我厭惡政客),但是受過國民黨白色恐怖統治,我怕夠了
反抗者
說
此生唯一心願是看到台灣後代子孫可以獨立自主不再擔驚受怕獨裁者再來
夭壽讚的meet
說
我進來只是要講 器官原本就很難等了 有想過病人可能剩不到半年可活嗎?統了之後更難等?沒錯 但是現階段誰再把難度疊上去 家屬就會恨誰 這是最直觀的恨意 無關統獨
在政治議題上我們很少能擁有和自己持完全相同立場的盟友，各有所需才是答案，眼下最大的問題就是如何斬除國民黨和共產黨勢力，在這個題目之前，我可以妥協很多東西，哪怕站在我身邊的人是個厭女反同的混球，我也必須接受他這一票可以達成我的目的。
這就是政治。
這就是政治。
肥貓偷笑露得清
說
午安 
wennie2009: 因為PTT上的柯粉多半是華獨，現如今民進黨的台獨路線失勢，他們當然想要打落水狗。
「哪怕站在我身邊的人是個厭女反同的混球，我也必須接受他這一票可以達成我的目的。」
我之前是絕對不會認同這種事的，但我現在改觀了，很痛苦的改了。很想搧會喊「XX台獨我不要」的自己一巴掌
我之前是絕對不會認同這種事的，但我現在改觀了，很痛苦的改了。很想搧會喊「XX台獨我不要」的自己一巴掌
三十而蛋
說
我倒是期待中國快點壓力鍋爆炸分裂，不然根本沒辦法集中精神消滅國民黨
反抗者
說
我挺同、挺女權、挺移工...民進黨眼前無法完全達成我能理解,不會因為這樣就想拉下民進黨
反抗者
說
因為我清楚,拉下拉下民進黨後台灣本土力量無法集中對抗國民黨和中國
反抗者
說
我承認自己左獨,但是許多事需要先後順序,一旦眼前拉下民進黨,請告訴我接下來該怎麼辦??
mgQ:
中國不就是壓力鍋炸裂，才要趕快拿台灣給香港人看嗎www
中國不就是壓力鍋炸裂，才要趕快拿台灣給香港人看嗎www
啊啦啊啦
說
wennie2009: 您六十歲思想如此年輕，真希望我六十歲時也能像您一樣不排斥新觀念
坦白說，要是失去民進黨台獨派的這些人，以蔡英文、賴清德為首，有政治聲量並且願意表態的這些人，等同昭告天下，台灣不要獨立，台灣不需要成為一個主權獨立的國家。
我真的很怕。
中國台北⋯⋯ 
kirayao:
我只能說，我們真的太不懂選舉了
我只能說，我們真的太不懂選舉了
台灣不能倒，我真的沒辦法成為中國人，哪天台灣真的統一了，我要燒炭自殺
反抗者
說
要捧柯捧韓的繼續,我很懷疑台灣未來還能有幾次選舉
我跟朋友已經在討論燒炭怎麼執行了⋯
說真的這次台北市民除了投給柯還能怎麼辦
蔡英文背棄勞工改惡勞基法怎麼不說了
反抗者
說
shiroku46: iwannalove: 好好活著才有希望
三十而蛋
說
2020馬上就要到了，我們還有機會
這次的實驗非常成功，2020就會正式來了
我們真的有辦法抵禦嗎
我們真的有辦法抵禦嗎
wennie2009: 很想跟前輩說聲抱歉，希望台灣不要終結在我們這代⋯⋯
反抗者
說
iwannalove: 活著,尋找台灣的出路,至少也應該撐到最後一刻吧
wimpish591: 我們應該這樣想，至少我們在這次知道中國用這種方式在分化我們的國家，我們還有兩年可以拚搏
就跟同志因為蔡英文任內「還沒有」婚姻平權就要教訓民進黨一樣，邏輯到底在哪啊？
反抗者
說
其實當初民進黨如果不是怯戰一心想繼續禮讓柯,提出強棒,結局可能不一樣
如果提強棒結局當然不一樣
北市藍鐵票就在那邊
綠的分更多票就百分百丁丁當選啊
北市藍鐵票就在那邊
綠的分更多票就百分百丁丁當選啊
民進黨中生代沒有像樣的強棒也是問題之一><
就算勞基法修惡，這也無法構成要投親共黨派的理由，還是你們想說投共後勞基法就會自動變好？別傻了好嗎？支共政權對底下的人民有好過嗎？看看再教育營好不好，真被統了那東西肯定會蓋到台灣來好嗎
wennie2009: 我就是在擔心民進黨年輕一輩有人選嗎? 中央人不夠到要拉賴、菊過來，新北市推老將蘇貞昌
dx90c:
勞基法確定是惡改嗎？？
縮短休息工時只適用部分工作(有些國營)、延長彈性加班的部分也使很多領時薪的人得到幫助(限制真的會吃不飽)、加班延時都需提前報備(法律規定，沒做到是老闆問題)，你真的確定勞基法完全惡改嗎？？
特別是彈性延長工時這段，餐飲淡旺季差很多，旺季的時候可以延長打工時數是非常好的事，甚至對很多人來說很必要！！
勞基法確定是惡改嗎？？
縮短休息工時只適用部分工作(有些國營)、延長彈性加班的部分也使很多領時薪的人得到幫助(限制真的會吃不飽)、加班延時都需提前報備(法律規定，沒做到是老闆問題)，你真的確定勞基法完全惡改嗎？？
特別是彈性延長工時這段，餐飲淡旺季差很多，旺季的時候可以延長打工時數是非常好的事，甚至對很多人來說很必要！！
反抗者
說
CareCynthia: 台灣綠色最強不是高雄而是台北,讀讀歷史吧
實際上就有問到挺綠的新北市朋友覺得蘇貞昌太老
講到勞基法修惡就賭爛，當初帶這個風向帶很爽的時代力量，自己都做不到兩例假+7天假，單就法條來看明明就是權益提升，結果一個個罵資進黨，我幹還不如別改算了
民進黨現在不就尷尬在新生代沒有半個能看的？
shiroku46: 不要放棄佳龍qwq
蘇貞昌太老都還是比那個草包腦袋清楚⋯⋯
其實不是兩年吧
換個角度想，媒體戰最早應該會從「黨內初選」開始？
換個角度想，媒體戰最早應該會從「黨內初選」開始？
反抗者
說
nosweat0911:修改 勞基法,其實是被惡意抹黑扭曲了,尤其PTT上幾乎一面倒
希望像當年阿扁那樣你要求的不是強棒是神棒吧 不要妄想好嗎
不要妄想好嗎
蘇貞昌真的腦袋很清楚，他本來是要支持吳秉叡的
nosweat0911:
要求休假休很爽的，有想過很多基層領時薪的沒加班餵不飽自己嗎？？又不是每個人都領月薪而且天天有工作！！
要求休假休很爽的，有想過很多基層領時薪的沒加班餵不飽自己嗎？？又不是每個人都領月薪而且天天有工作！！
wennie2009: 是啊，法條攤開一比就很清楚，結果當時一堆口號喊成倒退三十年、比國民黨執政還差？我操
❤小佛
說
勞基法失分其實最重，因為雙方都不埋單，勞方覺得傾資方作半套，資方（尤其中小企業）為人事成本暴增不爽，加上軍公教因年改預期消費縮手，兩者合流造成的內需消費蕭條、店家關店潮，再讓對手大炒一筆。
至於拿來比的南韓喔，我想現在看來真的是反例，因為造成的衝擊直接反應在青年失業率、就業需求率上，文政府也只能打外交（北韓牌）來救民調了。
至於拿來比的南韓喔，我想現在看來真的是反例，因為造成的衝擊直接反應在青年失業率、就業需求率上，文政府也只能打外交（北韓牌）來救民調了。
反抗者
說
kinkinatsumi: 政治無關年齡,只關乎思想吧
沒有管道能好好向國民說明是很大的問題
❤小佛
說
不能說DPP的勞基法修法沒有缺失，只是這個比起年改造成的失分顯然更重。
wennie2009: 但很可惜的我聽到很多都覺得年齡是個問題
因為大多數人並不會也不願意去把法條看完，只會看新聞播報（台灣新聞甚麼樣子大家也都知道
反抗者
說
我是女性,60歲,我支持婚姻平權、女權、移工、勞權....我老嗎
就算蘇貞昌當選又連任，八年後有接班人嗎
民進黨執政做得最糟的大概就是與人民溝通政策這一塊，是很沒有共識的，然後我轉念一想，國民黨即使不跟人民溝通也有票耶。真的很神奇。
nosweat0911:
最後痛苦的是照勞基法走的公司，不照勞基法公司的員工待遇不好，反而抱怨政府亂修法(與論風向)，靠～～～～
最後痛苦的是照勞基法走的公司，不照勞基法公司的員工待遇不好，反而抱怨政府亂修法(與論風向)，靠～～～～
國民黨只要會發錢就好了
反抗者
說
台灣社會: 國民黨擅長經濟、民進黨只會選舉
ＫＭＴ最會的是引入中國資金的經濟吧ｗ
wennie2009: 要先蓋摩鐵輪好嗎
其實我說的錢是貪汙這塊......
國民黨支持者一堆既得利益者，當然反對改革，然後這些人掌握溝通管道
國民黨支持者一堆既得利益者，當然反對改革，然後這些人掌握溝通管道
三十而蛋
說
高雄人還可以用愛發電喔! w
說真的這次選舉真的傳達了幾件事--讓KMT拿到網路資源會有多可怕
然後鐵票就是鐵票不會因為你做多好就投給你不管藍綠都是
然後鐵票就是鐵票不會因為你做多好就投給你不管藍綠都是
反抗者
說
KMT的思維和手法都很老派,沒辦法把網路玩得細膩
wennie2009: 的確KMT不可能把網路玩得那麼細膩，不過沒人說網路資源一定是他們自己操作啊，中國那邊插手進來再加上他們最會的造神，沒看到高雄那個都能上了準備發大財挖石油囉
看到高雄那個就氣，做實事的人比不上造神的草包
847那些人本來就不該喊萬歲衝鋒，不要腦衝一時爽，科學方法辦事吧
說真的高雄那個這樣都能上，2020包裝一個外表清新的在用相同方法下去操作....總統大選真的很危險
然後高雄版現在在該該說之後建設會不會被停下來，不就自己選的，怪誰啊
yun。
說
高雄版大部分都是要投其邁的阿 當然會該
kirayao
說
把隊友炸死了 今天馬上出來遊行 很棒很棒棒
kirayao: 最後一次遊行了吧(笑 某人政見是禁止集會遊行
他們開心就好，不要叫我再為他們多做什麼，堅持理念已經夠累了
高雄同志遊行本來就是今天舉行，大家都是支持進步的價值觀，不要再互打了好嗎
連衣服好好穿都不會 就是直接讓人連結同性戀者=暴露狂而已
反抗者
說
怨民進黨沒有立即兌現自己想要的目標乾脆拉它下台,接下來呢?
applecandy92: 並沒有人說他們不能今天遊行好嗎
applecandy92: 你們遊行就遊行，衣服穿好舉牌宣傳不是很簡單嗎？穿成那樣還要別人不歧視真的很有難度啊
wennie2009: 下面沒有了
反同的混在進步價值的噗裡作亂很開心嗎 
kirayao
說
我們不要互打 雖然我們把人家傳統長老教會的票燒了 保守派選民的票也搞砸了 選後第一天我們還要來搞狂歡式的遊行宣傳同志進步理念?
我自己是CD 但我出門並不會希望看到那樣
同運停止檢討執政黨，民進黨停止檢討選民，兩邊昨天都大輸了，現在需要的是合作對話不是互相指責
還扣反同帽子呢...這不就之前把專法也打成歧視的起手式？現在可好了，看起來也只有專法了
kirayao
說
wennie2009: 所以很逗阿 時間我約好了 形式我都這樣玩的 別人的票爆了我不管 那我只能請他們自求多福阿
反抗者
說
如果今天反過來是不准異性戀結婚,我恐怕也想裸奔抗爭呢
wennie2009: 穿著自由這我很懂 我上面就說了我自己就是CD Cross-dresser 奇裝異服不在我的批判範圍內 我想問的只有為什麼一定得接近全裸遊行
反抗者
說
裸露身體並不可恥,可恥的是異性戀自己享受人權卻剝奪同性戀 的人權
至少大家要繼續努力，讓祁伯伯有生之年能看到同婚過……
不反對奇裝異服卻反對奇裝異服參加遊行？
公投我投的是兩好三壞 但真的反倒有些群體表現讓人無法支持(但針對議題我還是百分百贊成 畢竟我知道希望平靜生活的LGBT還是占大多數)
反抗者
說
他們 裸露自己的身體抗爭並沒有傷害誰啊
亞當夏娃不生存在現代社會裡…
這樣的舉例沒有任何意義
這樣的舉例沒有任何意義
反抗者
說
wimpish591:他們有權 如何妝扮看待自己的身體
美國女子堅持裸胸3年 稱赤裸上身增強女性信心
美國女子堅持裸胸3年 稱赤裸上身增強女性信心
請容我這個其實有所偏袒的人補充一些資料，例如，石牆暴動，驕傲遊行的起源：
大衝擊—石牆暴動前後
「到1969 年之前，全美國已經有數十個同志組織曉得以表現同志是弱勢族群的方式，和其他的族群一樣地爭取民權。他們身穿保守正式的服裝，在白宮和五角大廈前抗議，要求結束對同志的歧視。但是同志人數眾多的形象則還沒有被領略到。」
大衝擊—石牆暴動前後
「到1969 年之前，全美國已經有數十個同志組織曉得以表現同志是弱勢族群的方式，和其他的族群一樣地爭取民權。他們身穿保守正式的服裝，在白宮和五角大廈前抗議，要求結束對同志的歧視。但是同志人數眾多的形象則還沒有被領略到。」
1969年6月28日：石牆外的同志怒喊 - 世界新聞網
「附近的同志現場聲援，警方則增援部隊，試圖驅趕群眾，但人數越來越多，同志們在現場高聲唱：
We are the Stonewall girls 我們是石牆女孩
We wear our hair in curls 我們的頭髮捲曲
We wear no underwear 我們沒穿內衣褲
We show our pubic hair 我們露出陰毛
We wear our dungarees 我們穿著工作服
Above our nelly knees! 在我們的過膝襪上面！」
「附近的同志現場聲援，警方則增援部隊，試圖驅趕群眾，但人數越來越多，同志們在現場高聲唱：
We are the Stonewall girls 我們是石牆女孩
We wear our hair in curls 我們的頭髮捲曲
We wear no underwear 我們沒穿內衣褲
We show our pubic hair 我們露出陰毛
We wear our dungarees 我們穿著工作服
Above our nelly knees! 在我們的過膝襪上面！」
還有朋友告訴我，石牆暴動時出來遊行的同志都是刻意穿得不堪入目，「傷風敗俗」。可惜我還找不到比較明確的陳述文章有表示這一點。只找到這個：
從電影石牆風暴見證同志驕傲的起點 ─ 克里斯多福公園
「片中提到當時其中一派的同志主張穿西裝打領帶，用平和集會的方式讓社會了解他們和常人其實無異，他們認為奇裝異服的打扮，容易讓他人標籤化同志，而另一群變裝皇后和較為陰柔的同志們則認為為何不能向世人展演真正的自己？」
中立群眾的挺同意願確實受到遊行奇裝異服傳統的負面影響，而我個人衛護這個遊行傳統。
我個人的定見是：不管公投乃至以後的類似政治過程結果如何，我會十分不坦率又忸怩作態地站在個人自我表現自由這一邊，即使這真的有礙所謂政治訴求的達成。
從電影石牆風暴見證同志驕傲的起點 ─ 克里斯多福公園「片中提到當時其中一派的同志主張穿西裝打領帶，用平和集會的方式讓社會了解他們和常人其實無異，他們認為奇裝異服的打扮，容易讓他人標籤化同志，而另一群變裝皇后和較為陰柔的同志們則認為為何不能向世人展演真正的自己？」
中立群眾的挺同意願確實受到遊行奇裝異服傳統的負面影響，而我個人衛護這個遊行傳統。
我個人的定見是：不管公投乃至以後的類似政治過程結果如何，我會十分不坦率又忸怩作態地站在個人自我表現自由這一邊，即使這真的有礙所謂政治訴求的達成。
阿修★傑克曼
說
我覺得很可笑.....立專法就是當時最大的讓步了~
專法放著10年大概就可以準備扶正修民法了
結果應是有人要直球對決~
好了~現在你的底牌都被別人知道了
你覺得對手還會慣著你留給你專法嗎???
沒有~他就是要消滅你們~這是你們自己的選擇~
專法放著10年大概就可以準備扶正修民法了
結果應是有人要直球對決~
好了~現在你的底牌都被別人知道了
你覺得對手還會慣著你留給你專法嗎???
沒有~他就是要消滅你們~這是你們自己的選擇~
反抗者
說
況且,他們沒有強迫你或別人也裸體吧! 尊重他們的表達自由
反抗者
說
我尊重任何表達方式,只要他們沒有傷害別人
wennie2009: 不 你搞錯點了
你拿兩個存在於“社會存在”之前的人來放到“社會已存在”的情況裡
這樣是無法討論的
我同意“碰撞”是一種和“社會”…呃，溝通？的方式
但是考量一下碰撞的強度還有時機
至少這次我看到不少人表示，因為一些特定裝扮，導致自己拉到的長輩票流失
請不要說這些長輩都不進步，他們在流失之前是同意的
但是碰撞強度太高了，我覺得這是一個問題點
你拿兩個存在於“社會存在”之前的人來放到“社會已存在”的情況裡
這樣是無法討論的
我同意“碰撞”是一種和“社會”…呃，溝通？的方式
但是考量一下碰撞的強度還有時機
至少這次我看到不少人表示，因為一些特定裝扮，導致自己拉到的長輩票流失
請不要說這些長輩都不進步，他們在流失之前是同意的
但是碰撞強度太高了，我覺得這是一個問題點
反抗者
說
wimpish591: 如果因為穿著而失去長倍的票那也是他們自己承受受果啊!
最好的做法其實是安安靜靜放著讓他時間到適用民法
Qknight: 專法公投本來就是護家盟提出的⋯⋯
反抗者
說
我支持人權平等不會把他們的穿著當條件
wennie2009: 這個就是我說的“時機”問題
我知道那個遊行並不是只為單一族群服務
但是在面臨重大議題之前，可不可以互相幫忙？
這個考量並不是為了社會，而是為了遊行服務的族群
我相信他們知道社會的這一塊對於高強度的碰撞會是什麼反應，但是似乎不是很在意
這是我一直很疑惑的事情
我知道那個遊行並不是只為單一族群服務
但是在面臨重大議題之前，可不可以互相幫忙？
這個考量並不是為了社會，而是為了遊行服務的族群
我相信他們知道社會的這一塊對於高強度的碰撞會是什麼反應，但是似乎不是很在意
這是我一直很疑惑的事情
我在想啊，不如直接統一讓親中台灣人痛一次吧(已對智障們絕望
rainlight401: 這不是痛一次的問題啊QQQQ
痛下去就沒有自由了啦，痛一次……
Saiusagi: 但我們在這裡苟延殘喘有什麼用，就像叛逆期青少年你講再多他都不會聽，非要自己跌倒痛過一次之後才會長大
沒有自由就算了吧，我累了，大不了移民，真的
你們可能覺得我的想法很可笑吧，但這群智障我不想救了，我要放棄，讓他們飛蛾撲火吧
rainlight401: 喔，好，掰。
也不是只有這個台灣，要說對這塊土地有什麼愛，其實最愛的還是家人，萬幸我家全家都支持台獨支持DPP，但這次台灣人連最簡單的智力測驗都過不了，我們家已經做好移民的心理準備了
Saiusagi: 掰XDDD
叛逆期青少年跌一次痛過還有挽救機會
但他媽被統就永遠沒翻身機會 你根本就統派吧
但他媽被統就永遠沒翻身機會 你根本就統派吧
rainlight401: 我也有同感.........
大不了移民wwwwwwwwwwww
對不起，我沒辦法移民，所以這種統一次看看的思維不在考慮範圍，謝謝
對不起，我沒辦法移民，所以這種統一次看看的思維不在考慮範圍，謝謝
羞蘿犬
說
以我的條件很難移民... 
wimpish591: 海盜嗎wwwwww
當海盜的話確實沒有領土也沒有關係啦(。
我不知道我有沒有理解錯：就算奇裝異服傳統會帶來負面影響，我們還是不會放棄奇裝異服傳統。所以負面影響如果包含無法達成訴求or無法爭取到周遭人的認同etc，那也在預期之內吧？
MondCFa: 讓我們拋棄理想，來談談現實好嗎？
我看了一下其他人分析的文，我外國歷史也還不錯，英國、德國等歐洲民主國家他們是掙扎幾世紀才換來現在的民主？才換來現在的人民素質？才換來現在的社會共識？
我只能很絕望的說一件現實，台灣人還不夠痛，台灣人永遠學不會教訓，台灣人只想著錢，對，台灣其實就是個商人民族，只要有錢，舔屁眼都願意。
這樣的人民素質，經由這次的公投鮮血淋漓地展現了出來，我認為台灣可能需要再掙扎更久，才配得到『民主』。
正如哈利波特裡葛林戴華德殞落後為什麼佛地魔還能得到支持，因為巫師界沒有學乖啊，那這樣只能再痛一次了。
我看了一下其他人分析的文，我外國歷史也還不錯，英國、德國等歐洲民主國家他們是掙扎幾世紀才換來現在的民主？才換來現在的人民素質？才換來現在的社會共識？
我只能很絕望的說一件現實，台灣人還不夠痛，台灣人永遠學不會教訓，台灣人只想著錢，對，台灣其實就是個商人民族，只要有錢，舔屁眼都願意。
這樣的人民素質，經由這次的公投鮮血淋漓地展現了出來，我認為台灣可能需要再掙扎更久，才配得到『民主』。
正如哈利波特裡葛林戴華德殞落後為什麼佛地魔還能得到支持，因為巫師界沒有學乖啊，那這樣只能再痛一次了。
photoshop2009: 海盜、勇於前往未知國度(冒險和貿易)以及在原本的地方混不下去
photoshop2009: 真的……看到智力測驗結果真的很灰心
wimpish591: 太絕望了XDDD
至於是要苟延殘喘還是兩手一攤袖手旁觀，這可能就是我們獨派會面臨的分道揚鑣吧，台灣人要是不再痛一次，永遠學不到教訓，真的
會覺得台灣不夠痛是因為當初願意出來的早就被物理性的消失啊，看著中國種族滅絕的手法，我真的不能接受什麼痛一次啊這種論點。
因為我跟我的家人沒本錢移民
不是要放地圖砲，但是周圍喊統的都是有錢能出國逃難的類型啊不就謝謝意見！
因為我跟我的家人沒本錢移民
不是要放地圖砲，但是周圍喊統的都是有錢能出國逃難的類型啊不就謝謝意見！
rainlight401: 你都說台灣是商人民族了，你怎麼知道他們痛過一次就會得到教訓？照樣給點糖就擺尾
rainlight401:看看新疆。
逃難還需要本錢嗎 
沒錢有辦法逃難嗎？
我不知道，因為活到現在誰會想著有一天要逃離自己出生的地方？
你的家人用什麼方法又怎麼移民其實我也不在乎，我只有不打算賭統一次就會乖這種論調的想法
我不知道，因為活到現在誰會想著有一天要逃離自己出生的地方？
你的家人用什麼方法又怎麼移民其實我也不在乎，我只有不打算賭統一次就會乖這種論調的想法
祁家威說，若吳敦義真的挺同婚，應先要求藍營立院黨團總召廖國棟力挺。他也提到，關於同婚的議題，民進黨仍為政治算計的考量，政治操作成分居多。 
怒轟政客「豬腦袋」 祁家威：同婚須修民法 - 生活 - 自由時報電子報
怒轟政客「豬腦袋」 祁家威：同婚須修民法 - 生活 - 自由時報電子報
有機會能逃?不要想太美了。
這種統一次看看大不了移民的話不要亂說。
外國的移民限制很多，不是建立在你有錢能在那裡居住多久，就是有錢培養什麼得天獨厚的技術讓人家要你。沒本錢談什麼移民？
因為有逃生手段才能說雲淡風輕。統一次是很嚴重到不可覆滅的絕路，香港現在這樣ATM的下場真的有辦法翻身嗎？
因為有逃生手段才能說雲淡風輕。統一次是很嚴重到不可覆滅的絕路，香港現在這樣ATM的下場真的有辦法翻身嗎？
kirayao
說
nosweat0911: 這是舊發言拉
tamagawa: 然後呢？你選了直接反同的政治人物嗎？
發現某人被我黑名了所以看不到
Astrophyllit: 桃園阿燦
去投票所投票就知道了 我住台北市 前前後後都是中老年人 現在少子高齡化 健保便宜到一天到晚被吃飽太閒的老人隨便揮霍 那些可笑的老人連選舉公報都沒看就去投票了 再來怪議題太複雜 自己無知就罵別人不夠友善 真棒^^
狀況外的老屁股執掌下一代的未來 把房價炒到年輕人買不起自己爽賺價差然後怪年輕人不努力 可笑的是某些人的教育程度和工作能力遠遠不及年輕人 生對時代就一個噁心的說教嘴臉 這些人都死不了 台灣有救嗎^^？
tamagawa: 政治算計算到趴下去了喔 不就好棒棒
哇，居然有人能講出這種因爲不知道痛就自殺反正再投胎就好的言論，真是有夠神奇，不要再情緒化了好嗎？
為什麼自己國家好好的要把他送給中國然後自己去當難民呀？？？？你以為難民很好當是吧？這種賭爛投票法是台灣民主的ㄧ大問題，看到這種言論真是開眼界了，中二到這種程度
我只能說台灣選民很明確的告訴你他們要當中國台灣人
不要再繼續催眠自己了好嗎
回到現實來OK?
不要再繼續催眠自己了好嗎
回到現實來OK?
呃，我覺得因為害怕局勢而移民沒有問題，萬一時局怎麼樣了，拿著積蓄逃亡海外真的不能怪他們，請各位不要抓著這點打。
有問題的是「不如就乾脆大家跌一次」的心態。台灣沒有這麼多可以「跌一次」的機會，希望那位大可以再看看前面大家的討論><
有問題的是「不如就乾脆大家跌一次」的心態。台灣沒有這麼多可以「跌一次」的機會，希望那位大可以再看看前面大家的討論><
擁核+反同+反獨全部打包通過
到底是對台灣還有什麼期待
走出同溫層好嗎
要嘛你們現在開始做出改變，親近老人說服老人，不要只會出一張嘴到處叫，事實沒有改變，事實沒有改變，事實沒有改變
要嘛現在想開始逃命，民進黨不會再為少數人保駕護航了，如果他們還想選2020的話
到底是對台灣還有什麼期待
走出同溫層好嗎
要嘛你們現在開始做出改變，親近老人說服老人，不要只會出一張嘴到處叫，事實沒有改變，事實沒有改變，事實沒有改變
要嘛現在想開始逃命，民進黨不會再為少數人保駕護航了，如果他們還想選2020的話
不如乾脆跌一次的心態有很誇張嗎？拜託！同溫層們，700萬選民用選票他們想當中國人！
噗浪同溫層取暖很舒服嗎？！
事實就是多數人希望「跌一次」！你們覺得不合理，喔我也覺得不合理啊，但認清現實好嗎，他們「想當中國人」
事實就是多數人希望「跌一次」！你們覺得不合理，喔我也覺得不合理啊，但認清現實好嗎，他們「想當中國人」
amillionyears: 完全無法理解因為這種青少年不懂事就叫他自殺反正再投胎就好的說法，若想走就走但不要在這邊說什麼叫別人就把台灣送給中國的情緒化蠢話
嗯……反應出來的多數人想法是那樣沒錯
但這個不代表就此繳械是很好的選擇
「反對的聲音需要繼續存在」這一點我覺得是不能放棄的
一旦聲音消失了，要再發出來是有難度的
不論是想出走還是想堅持的人，請都冷靜一點
但這個不代表就此繳械是很好的選擇
「反對的聲音需要繼續存在」這一點我覺得是不能放棄的
一旦聲音消失了，要再發出來是有難度的
不論是想出走還是想堅持的人，請都冷靜一點
rainlight401: 你講得這裡的人難道不懂?只是你那句"大不了就移民"的氣話很天真也很不理性。你自己不也是在這裡罵同溫層嗎.....
AntiaC: 把台灣送給中國？？？？台灣多數人自願把台灣當嫁妝送給中國，醒醒好嗎
我覺得沒必要在同溫層這麼激動
你快點去準備移民然後研究一下難民生活比較實在啦
小英嗆「一生等不到同婚」？總統府還原對話澄清 | 生活 | 新頭殼 Newtalk
泡泡
說
與其說「想當中國人」，不如說「當中國人也無所謂，經濟blah blah比較重要」
老人不好改變的話，至少多去接觸更年輕的人
有些孩子還真的因為偶像/娛樂在中國而覺得當中國人真好
老人不好改變的話，至少多去接觸更年輕的人
有些孩子還真的因為偶像/娛樂在中國而覺得當中國人真好
想問樓上說大不了就移民的朋友。
要怎麼移民？有辦法把自己的家人親戚都帶離台灣嗎？如果沒辦法難道是要拋棄家人自己走嗎？
要怎麼移民？有辦法把自己的家人親戚都帶離台灣嗎？如果沒辦法難道是要拋棄家人自己走嗎？
我也覺得
但發現這裡多數人認不清現實
還沒有行動
噗浪當然很溫暖
……唉，可以醒醒嗎，文字很有力量沒錯，但更有力量的是行動，一直說移民不現實，但各位又做了什麼，勸了幾個老人，拉了幾張票？
但發現這裡多數人認不清現實
還沒有行動
噗浪當然很溫暖
……唉，可以醒醒嗎，文字很有力量沒錯，但更有力量的是行動，一直說移民不現實，但各位又做了什麼，勸了幾個老人，拉了幾張票？
所以你也要加入嗎？就因為你賭爛喔 哈哈哈
amillionyears: 對呀，要跑那就快跑，但還一直跟大家說應該要直接自爆不要反抗這點這很神奇
ariel010335: 我也不想移民，但我要重複幾次，700萬人想當中國人，要嘛你現在開始祈禱那些老人現在開始全部凋零，要嘛你做出行動勸老人，不然一直喊移民不現實，你又做了什麼？我至少還想出移民這個解決辦法，你呢？
說別人沒有行動的到底是......?明明自己也只敢在這裡罵人，說的好像自己努力過了一樣?
兩邊都先冷靜一點
不要抓起你根本就不知道對方有沒有做的點開始攻擊啦 囧
不要抓起你根本就不知道對方有沒有做的點開始攻擊啦 囧
捐了多少錢？拉了幾張票？還是只會在同溫層取暖嘲笑我？
wimpish591: 他就現在就是賭爛咩
真是夠了，這次會這麼慘不是沒有原因，真的不是沒有原因。
泡泡
說
因為關心所以才激動吧
我覺得說的某方面也沒錯，雖然刺耳了點
大家都冷靜一下吧
我覺得說的某方面也沒錯，雖然刺耳了點
大家都冷靜一下吧
我很冷靜啊XD我只是不懂他為何要對這噗的人賭爛，好像除了他之外的人什麼事都沒做 
大家先離開這個噗，讓噗內的化學反應冷卻一點，如何？
國民黨死的不夠徹底 派系仍然掌握台灣的政治 只是想不透怎麼有那麼多人喜歡被操縱
我不知道你的行動要怎樣行動才算啦，至少公投之前我碰到立場不堅定、不知道投什麼跟為什麼投的人，我都會花時間講解到底在投什麼
你不知道有沒有人努力就不要放地圖砲覺得都是講講沒行動。
想出移民的解決辦法前提是你要有錢，沒錢講的都是空談
然後無視根本不想當的人的票數真的很棒，你要絕望中二喊著類似大家一起怎樣的概念不如閉嘴
你不知道有沒有人努力就不要放地圖砲覺得都是講講沒行動。
想出移民的解決辦法前提是你要有錢，沒錢講的都是空談
然後無視根本不想當的人的票數真的很棒，你要絕望中二喊著類似大家一起怎樣的概念不如閉嘴
我周圍的親友圈都是反藍，實在是不知道還能去哪裡拉票。
如果真的統一我也不可能把全家人都帶走，所以煩惱啊。
一個無法實施的解決方法不就跟沒有一樣嗎，還不如要我們集體自殺呢(開玩笑的
如果真的統一我也不可能把全家人都帶走，所以煩惱啊。
一個無法實施的解決方法不就跟沒有一樣嗎，
最不冷靜的是那個人，我的話比較像是看到怪事的驚訝 
嗯，移民的確不現實，對很多人而言，移民有很多現實面的困難。個人的經濟狀況首當其衝，後續還有很多問題。如果沒辦法考量到這點，我覺得提出移民當解決辦法等於沒有解決。
在事成定局之前，是，我們應該要行動。行動之前要有共識、要有方向，聚在這裡的人們不是正想這麼做嗎？（沒有的話大家快點開始XD)
如果是我的話，有移民可能我會考慮，這不代表我不想為台灣奮鬥或我不愛台灣。但我不想在做任何抵抗之前就放棄。
在事成定局之前，是，我們應該要行動。行動之前要有共識、要有方向，聚在這裡的人們不是正想這麼做嗎？（沒有的話大家快點開始XD)
如果是我的話，有移民可能我會考慮，這不代表我不想為台灣奮鬥或我不愛台灣。但我不想在做任何抵抗之前就放棄。
amillionyears: 覺得要抵抗要奮鬥+1
要移民還不去準備還在這邊叫別人自爆基本上就跟他說大家只會在這邊取暖什麼都不做是一樣的啊 
，我怎麼會知道他沒準備？就跟他怎麼知道大家什麼都沒有做一樣的呀 lol
，我怎麼會知道他沒準備？就跟他怎麼知道大家什麼都沒有做一樣的呀 lol
發怒吧，抱怨吧，對主張有各種差異的盟友叫罵，或是盡力求同存異保持和諧，然後各自站定立場，做自己接下來要做的事。
我個人支持同運，反對國民黨到底，主張臺獨，不畏戰爭。
有各自信念的朋友們，道不同則分別進發，願意合作的則繼續合擊。儘管我們可能有各自不同的目標；有人不想原諒，有人選擇包容，有人提出批評。
重點是，接下來我們各自可以做些什麼。要移民的可以去移民，願意移民後在外聲援的這樣更好。繼續留下來的，或獨立，或同運，或能源安全，即使分開奮鬥，也是一起努力。
我個人支持同運，反對國民黨到底，主張臺獨，不畏戰爭。
有各自信念的朋友們，道不同則分別進發，願意合作的則繼續合擊。儘管我們可能有各自不同的目標；有人不想原諒，有人選擇包容，有人提出批評。
重點是，接下來我們各自可以做些什麼。要移民的可以去移民，願意移民後在外聲援的這樣更好。繼續留下來的，或獨立，或同運，或能源安全，即使分開奮鬥，也是一起努力。
說真的，嗆人罵人只會讓我覺得焦點被模糊，連噗浪這個同溫層都可以吵成這樣⋯
rainlight401:
不會？你看看司法部和教育部的聲明，你很小看民進黨，他們這次死是死在背刺。
不會？你看看司法部和教育部的聲明，你很小看民進黨，他們這次死是死在背刺。
對不起路人插個花。
希望我們接下來兩年和四年都可以更堅定地支持民進黨，就算民進黨有可能在同婚上變得保守，也不要放棄。眼下沒有其他政黨可以把反人權的國民黨毀滅了，更讓我害怕的是蔡英文2020無法連任，換上一個保守的總統而走回頭路。她必須得連任，同婚才能維持曙光。
希望我們接下來兩年和四年都可以更堅定地支持民進黨，就算民進黨有可能在同婚上變得保守，也不要放棄。眼下沒有其他政黨可以把反人權的國民黨毀滅了，更讓我害怕的是蔡英文2020無法連任，換上一個保守的總統而走回頭路。她必須得連任，同婚才能維持曙光。
想發大財のUE
說
蔡英文會不會被提名都不一定了。
因為考試沒有滿分所以生氣氣把獎學金給考零分的人
你逗我的吧？
你逗我的吧？
蔡會不會被提名都不一定了+1
蔡英文真的超雖小，把反同票都丟光了然後被同婚派罵，踩住主權然後被喜樂島罵
當初把民進黨救出來的是誰啊啊啊啊
當初把民進黨救出來的是誰啊啊啊啊
雖然不一定被提名，但網路聲量也會被參考，不能放棄 QQ
喜樂島之流應該會找個人來逼宮蔡下屆退出，不過我看黨內應該沒人感挑戰，畢竟有機會上位的都受恩小英很多，應該不會因此決裂
覺得說那種說啥民進黨做不好也不要支持國民黨的，當時阿扁可沒見你們這樣說
SHU
說
經歷過這次選舉後，有件事可以確認，北飄青年依然還會北飄。空汙一樣還是很糟。老一輩都只會喊"藍綠一樣爛"，誰執政就不爽誰~就只能這樣嗎?所以現在起我們更不應該鬆懈放過每個政治人物的政見，而是更嚴苛的。
蔡英文已經不可能了，下次出來的就會跟2016的朱立倫一樣
阿扁那時候我還不能投票，真是不好意思齁
我首投阿扁啊有問題嗎
我首投蔡英文，有問題嗎？
癥結點在於，你沒有第三個政黨可選
飲鴆止渴的道理，渴死就在眼前，還有那個資格挑嗎?
飲鴆止渴的道理，渴死就在眼前，還有那個資格挑嗎?
未來還有一年，可以看看(？
我現在最大想做的事是，怎麼學國民黨那招，把國民黨從貴族權貴的形象拉下來(能夠加個賣國賊或殺人犯之類的第一印象) 然後再把民進黨至少有在做事和為人權努力這個印象傳達給每個人...再這一年的時間內
打長輩圖戰，學著走出去關懷身邊的老人
我不想再看到人民抗議遊行被警察毒打水車強灌了，至少到現在民進黨都不會對人民這樣，一起支持很難嗎?
讓年輕人認知到現在事情的嚴重性，想辦法讓那些覺得被統一沒差的年輕人認知到被統一後生活是多麼的可怕
我來勸世一下。過去我們經常覺得意見與我們相左的人是邏輯有問題、不願意動腦，所以直接放棄跟他們對談。現在真的得從我們自己改變起，變得更溫柔更有耐性而堅定，讓他們真的能理解我們的想法，大家加油！
真的想再看民進黨繼續推進步政策啊QQ 不過感覺很難再看到了OTZ
我看到這篇，就很難有希望了～
Re: [閒聊] 其邁這次是敗在哪裡
Re: [閒聊] 其邁這次是敗在哪裡
無比同意
我也不喜歡民進黨，但國民黨做過太多事情我無法原諒
而且國民黨馬英九上任前拍一個廣告罵執政黨台灣薪水停漲，上任之後搞出22k，根本千古罪人啊啊啊啊啊啊啊啊啊
我也不喜歡民進黨，但國民黨做過太多事情我無法原諒
而且國民黨馬英九上任前拍一個廣告罵執政黨台灣薪水停漲，上任之後搞出22k，根本千古罪人啊啊啊啊啊啊啊啊啊
lin3302
說
不好意思 今天你的政府告訴你公投都是假的 沒有法律約束力
被雨傷透
說
民進黨 沒有殺過任何一個人。聽到兩黨一樣爛，完全無法認同。中國黨從來沒有真心悔改道歉，但無論如何，我完全不認為他們配享有台灣民主。殺了那麼多的人，卻還可以用民主來嘲諷台灣人。我認為台灣人對中國黨太寬容，卻又對民進黨太嚴苛了。並不是民進黨好棒棒一定要挺到底，是中國黨從沒好過。過了一天，我已經平靜一點了。
aya4821: 您好，想請問這張圖的來源，想分享至ＦＢ，感謝
打組織戰吧 年輕人如果能接觸住家周遭里長、宮廟、農會、榕樹下泡茶會什麼的，有活動盡量跟老人家混熟，試圖讓大家接受自己的主張
經濟解析／矛盾公投全都過會怎樣？ | 公投結果 | 選戰 | 經濟日報
我們年輕人平常不會去的地方都去露個臉、搏個感情，就算沒辦法選到主委當樁腳，應該多少也能影響一兩個人，那樣就夠了
aya4821: 感謝！
反抗者
說
我活著,我抗爭。活著如果不為了抗爭,我還真找不出生命的意義。
[爆卦] 萌萌要組黨了 - Gossiping板 - Disp BBS萌萌要成立政黨了覺得害怕
又一個KMT二級政黨
????
信心希望聯盟不是失敗了OAO 這次萌萌又有什麼手法可以出頭？
反抗者
說
台灣人抗爭了四百年,同性戀被壓迫了幾千年....繼續抗爭是唯一的出路。
反抗者
說
除了抗爭,你只能忍受羞辱。二者之間,我選擇了抗爭拒絕被羞辱。
想發大財のUE
說
人家要拿著700萬票的民意組黨囉~
宮廟我有話說，根據我長期在宮廟駐點宣傳的心得，只要同志方一個出格舉動，你長久的苦心就完蛋了
不好意思，想發問一下
關於公投-法律創制的後續處理：「三個月內送草案，立法院限時審議」
這裡指的只是必須在時間限制內「審查」
如果立法院審查不通過，公投案依然算是已經處理完畢而結案的意思嗎？
關於公投-法律創制的後續處理：「三個月內送草案，立法院限時審議」
這裡指的只是必須在時間限制內「審查」
如果立法院審查不通過，公投案依然算是已經處理完畢而結案的意思嗎？
BAM不才兼劣生
說
轉型正義沒成功。沒有認知到國民黨本身有戰爭罪、反人類罪，DNA內建種族主義與黨國扈從恩庇體制，並且現在收了很多中共資金。
他們根本不能是選項，KMT推一堆草包出來都大勝這問題，比同婚議題被霸凌更嚴重。
他們根本不能是選項，KMT推一堆草包出來都大勝這問題，比同婚議題被霸凌更嚴重。
我知道，我同意他們在不違法的情況下愛穿什麼遊行都是自由，愛說什麼話舉什麼牌子都是自由，可是那群阿伯阿姆阿公阿婆真的不懂啊
想發大財のUE
說
但是票開出來是這個結果我想除了黃國昌應該沒人敢擋
八家將鋼管舞可沒這樣要大眾認同過 還是你要把同志族群看作8+9 鋼管舞?
看吧 又是民進黨的錯
反抗者
說
接受與不接受同婚,我認為其實是潛在意識深層的排斥,和他們怎樣穿關係不大。就算他們穿西裝晚禮服,萌萌那些人就不會反對了嗎?
兩年就要徹底消滅百年政黨 這或許是我今年聽過最大的笑話
wennie2009: 我的想法一直都跟妳相同，一直覺得我們不能為了向社會妥協就犧牲一直守護的價值
但是社會反饋給我們看了，很苦澀，現在就是兩個結果選一個了，無法逃避不選然後喊說其他人雙重標準。
因為社會就是雙標的話，你狂罵他們也沒用R
但是社會反饋給我們看了，很苦澀，現在就是兩個結果選一個了，無法逃避不選然後喊說其他人雙重標準。
因為社會就是雙標的話，你狂罵他們也沒用R
重點不是在比誰穿什麼吧？為什麼會一直在糾結這個 
今天老人家價值觀比我們保守，說實在話，如果真的要他們的票，一直打著忠實做自己不是好方法，而是要讓老人家知道我們有我們的樣子，但我們也會尊重他們固執守護著的傳統價值。最終目標不是這樣嗎？
今天老人家價值觀比我們保守，說實在話，如果真的要他們的票，一直打著忠實做自己不是好方法，而是要讓老人家知道我們有我們的樣子，但我們也會尊重他們固執守護著的傳統價值。最終目標不是這樣嗎？
wennie2009: 我講多少次了 奇裝異服沒問題
wennie2009: 所以這就是我說的路線之爭，我覺得跟我們一起推性別運動的戰友在這選擇上都很痛苦
反抗者
說
法國是傳統天主教社會又有8百萬穆斯林,教徒可沒比台灣老人開放....... 
wennie2009: 我們這邊是完全不請那種舞團啦，只是說服的很累出來唉兩聲，而且還有同運團體很愛捅刀DPP的問題…
winter0923: 非常同意
我連萌萌反對是他們的神說不行，我們的神又沒說過不可以這種話都拿來洗了
winter0923: 非常同意，但很多人叫不醒
amillionyears: 可是老人家最妙的是，看電子花車女郎看的很爽XDD
反抗者
說
2013年法國總統候選人奧朗德把同婚列為政見,法國社會不容許拿人權議題公投...選舉前挺同與反同在街頭對抗幾乎肉搏戰,激烈狀況舉世可見...奧朗德當選後6個月就在國會通過同婚兌現承諾了
wennie2009: 我覺得老牌民主國家的民主素養，說老實話，不能拿來跟還有一堆人懷念兩蔣時代的台灣相提並論。
法國民主倒了4次，我們可以期待嗎QQ
反抗者
說
我是第四代長老會基督徒,我的神說神愛世人,當然包括神的所有造物同性戀與異性戀
反抗者
說
我是異性戀,憑什麼我比同性戀偉大有特權可以結婚????????
法國前幾次民主也是慘烈好幾次阿，現在可是第五共和了QQ
winter0923: 最可怕被你說出來了。現在我們不能只在同溫層取暖，而是必須把論述傳出去。
偏偏就是總有人還覺得中共沒有干涉台灣內政。
推沒有國家主權，談什麼婚姻平權
這次選舉讓我嚇到的不是同婚公投
是中共
這次選舉讓我嚇到的不是同婚公投
是中共
反抗者
說
acgnmholic: 只有在國家主權穩固而且民主下才有能力推動更多人權議題! 優先順序很重要
嚇到我的是中共+1
反抗者
說
沒有穩固且民主的國家,島嶼只是殖民地,殖民地奴隸能跟主子要啥人權? 好好讀讀黑人籲天錄吧
嚇到我的是中共+1
害我後來對婚平倡議好無感（爆
害我後來對婚平倡議好無感（爆
反抗者
說
iwannalove: 其實婚平議題和國家主權不衝突,只是先後順序,先擁有獨立且民主的國家才能談婚平目標
現在還是很多人覺得自己只是 維持現狀，根本沒有思考過統獨議題
已經幾號了還有人這樣講 
真的是氣死
想打贏 就把很瞧不起對方的態度藏起來
反抗者
說
acgnmholic: 看著時鐘每一秒跳動就知道世界都在改變,世上哪有『維持現狀』這回事? 今天的我臉上絕對比昨天多出一條皺紋吧
韓國瑜這種把自己裝成當柯P、沒有藍綠的打法，國民黨內部都忍住不幹他不忠黨愛國，別人想贏的就是會忍耐到開票完，贏了再來喊九二共識
想贏就要能夠忍住去罵對方沒讀書沒見識的慾望
想贏就要能夠忍住去罵對方沒讀書沒見識的慾望
我覺得有一個問題是，
很多人不想要統一，
可是提到獨立就很反感，
都不想想看台灣本來就是主權獨立的國家～
我自己則是如果沒有先把KMT打倒，要談獨立都還太早～
而且很容易造成一些世人的反感的
很多人不想要統一，
可是提到獨立就很反感，
都不想想看台灣本來就是主權獨立的國家～
我自己則是如果沒有先把KMT打倒，要談獨立都還太早～
而且很容易造成一些世人的反感的
反抗者
說
kinkinatsumi: 親愛的,世界上的政治只有3種 : 獨立、被併吞統一、殖民地。
wennie2009: 藍綠這個名詞本來就是國民黨創來粉飾統獨的啊
反抗者
說
kinkinatsumi: 因為他們生來就開始享受現成的民主,不知道先人付出多少血淚才有今天
反抗者
說
kinkinatsumi: winter0923: 柯文哲發明『藍綠惡鬥』這口號迷幻台灣人,自己攫取政治利益....這下好了,香港沒有藍綠惡鬥,中國也不會有。
wennie2009: 對，完全覺得言論自由跟民主是從天而降的～
鄭南榕是什麼？有叫他自焚嗎？（他們這麼說）
鄭南榕是什麼？有叫他自焚嗎？（他們這麼說）
反抗者
說
以後台灣只有藍+紅=紫
反抗者
說
kinkinatsumi: 也沒有人叫詹益樺自焚..... 
27年前的今天，詹益樺追隨鄭南榕引火自焚，用生命來反抗國民黨政府 - The News Lens 關鍵評...
27年前的今天，詹益樺追隨鄭南榕引火自焚，用生命來反抗國民黨政府 - The News Lens 關鍵評... wennie2009: 都是他們自己要的（攤手
藍綠一詞是從大家都很熟悉的核四問題出現的，好像是2000年前後開始出現這個說法
然後剛剛看到柯粉對民進黨政府繼續表達不屑，說釋憲會通過是柯文哲的功勞....
反抗者
說
kinkinatsumi: 阿樺殉道那天我在現場....這是我生命裡永遠的殤痛
wennie2009: （抱）
但很多人不懂，至少中華台北人不會懂，也不想懂
但很多人不懂，至少中華台北人不會懂，也不想懂
wennie2009: 天啊..... 前輩們真的辛苦了
這次過後比較擔心中國+1
尤其在這個關鍵時刻台灣人又用選票告訴國際多數民意想要的是什麼
尤其在這個關鍵時刻台灣人又用選票告訴國際多數民意想要的是什麼
反抗者
說
kinkinatsumi: iwannalove: 現在許多台灣年輕人腦袋只有青蛙般大小,他們裝不下歷史也懶得思考
反抗者
說
說歷史,其實不過30年光景啊! 當年的目睹者都還活著,但是台灣人卻不願知道
來說說我家的老人吧～
阿嬤從一開始就決定要投正名公投，可是也是反對同性婚姻(她其實很開明)，換個角度，去問問她討厭的點是什麼。
她認為，婚姻不是因為愛，是一種社會責任，這時後我就理解她反對的理由，然後我就選擇了放不一樣又怎樣的MV跟阿嬤一起看～
終於，她也在我姨婆拒絕同婚議題的時候跟她說：「同性戀也可以結婚啦！你在想什麼！」
阿嬤從一開始就決定要投正名公投，可是也是反對同性婚姻(她其實很開明)，換個角度，去問問她討厭的點是什麼。
她認為，婚姻不是因為愛，是一種社會責任，這時後我就理解她反對的理由，然後我就選擇了放不一樣又怎樣的MV跟阿嬤一起看～
終於，她也在我姨婆拒絕同婚議題的時候跟她說：「同性戀也可以結婚啦！你在想什麼！」
反抗者
說
民主遊戲規則就是人民最大,國際社會恐怕再沒有理由同情台灣的處境了,因為多數選民支持國民黨和中國
老人其實只是需要你的溝通，讓她知道，婚姻既然是社會責任，那人人都應該享有這個權利的資格～
ಠ_ಠ - 無限期抵制王雪紅抵制的品牌包括：宏達電(手機HTC)、TVBS (傳媒) 、GOGORO(電...還有這次大選結果別忘了誰送了資金在後面推波助燃
wennie2009:
對老人家來說就是啊，她們是結婚才看到對方的，對他們來說，婚姻就是社會責任啊
對老人家來說就是啊，她們是結婚才看到對方的，對他們來說，婚姻就是社會責任啊
阿我發現我有點理解錯誤，先刪掉我回應orz
wennie2009:
社會責任代表，當你在這個社會達到了一定條件，就必須要執行且負擔的責任，老一輩的婚姻的確如此，所以你跟她說，相愛的兩人要結婚，她們也不太理解。
社會責任代表，當你在這個社會達到了一定條件，就必須要執行且負擔的責任，老一輩的婚姻的確如此，所以你跟她說，相愛的兩人要結婚，她們也不太理解。
反抗者
說
我主張國家沒有權利把法律伸入人民的褲檔。人民的身體情慾由人民自己作主
反抗者
說
媽的咧! 中國管制人民的上半身、台灣管制人民的下半身
wennie2009:
你是不是誤會什麼，我只是提供我家老人家的看法而已
你是不是誤會什麼，我只是提供我家老人家的看法而已
老人家大多數接受的教育不多，對他們來說他們的責任就是增產報國，當時不比現在，他們所有思想被國民黨箝制，我們沒必要跟那些爺爺奶奶生氣
阿扁當市長超級棒，然後連任落選。
高雄謝長廷做的超好，可是馬英九和謝長廷選總統，謝長廷票數比馬英九少。
所以倒底在教訓誰呀?
滿意也要投別人，不滿意也要投別人。
高雄謝長廷做的超好，可是馬英九和謝長廷選總統，謝長廷票數比馬英九少。
所以倒底在教訓誰呀?
滿意也要投別人，不滿意也要投別人。
sma18026:
也不用生氣啊，只是這次選舉世代落差那麼大，我們也是有需要正視的地方，了解老人家的想法，告訴他自己的想法，都是很重要的
也不用生氣啊，只是這次選舉世代落差那麼大，我們也是有需要正視的地方，了解老人家的想法，告訴他自己的想法，都是很重要的
反抗者
說
我的身體由我做主。我只對自己的愛情負責。
反抗者
說
要說婚姻必須負社會責任,那得問,社會在我的婚姻裡股東了什麼?
很可笑的是，我們使用民主制度，但從來沒教過人民如何正確認識、使用民主，甚至以為民主只是投票+選輸贏。
中學的公民課根本只是邊邊角角，然後真的要教的話，可能又會有腦袋不清楚的人出來說政治滾出校園
政治即生活，生活即政治，還是一堆人要切割，就知道台灣教育多失敗Q
中學的公民課根本只是邊邊角角，然後真的要教的話，可能又會有腦袋不清楚的人出來說
政治即生活，生活即政治，還是一堆人要切割，就知道台灣教育多失敗Q
國小若不能實施性教育，那較偏遠地區的隔代教養家庭或一些家庭教育不完善的，小四小五女生生理期都不知道怎麼處理，會嚇壞的。
教育真的不能拿掉，想拿掉的人真的是～完全沒有常識了
教育真的不能拿掉，想拿掉的人真的是～完全沒有常識了
wennie2009: 對啊，但就是很多人還在那邊「政治歸政治，XX歸XX」，每次看到都很想搖醒他們，不要再被這種鬼話騙了
wennie2009: 你不要激動，他只是提他老人家的想法，進而順著這個想法讓他阿嬤看不一樣又怎樣的ＭＶ，說服老人家轉頭同意的例子
反抗者
說
koutyoulucia: 沒有激動啦! 老人被文化制約久了,我能理解
台灣的老人本來就很保守，要讓更好的性教育帶入基層就去說服老人，即便他們快掛了
不好意思請問可以借轉FB嗎？
rina4498: 前司法院院長賴浩敏請辭後，總統蔡英文提名曾任大法官的法學學者許宗力繼任，並獲立法院投票同意，共7名新任大法官於2016年11月1日接任。
新組成之大法官會議於2017年2月首度同意受理同性婚姻相關案件之釋憲。合議審理此案之大法官中，計有14人出席，黃瑞明大法官因其妻立法委員尤美女為同性婚姻立法草案之發起人，故申請迴避。
新組成之大法官會議於2017年2月首度同意受理同性婚姻相關案件之釋憲。合議審理此案之大法官中，計有14人出席，黃瑞明大法官因其妻立法委員尤美女為同性婚姻立法草案之發起人，故申請迴避。
維基上都有，我尊重大法官的專業，但我也希望事實不要被扭曲。
沒有蔡英文，沒有同婚釋憲，謝謝指教。
Senyoi: 基本上是扁馬成就了藍綠對決，才讓統獨被一堆人忽略
從這次被打醒後，換我開始洗腦長輩(不是，是良性溝通) ，我們還有2年可以來洗腦長輩💪💪💪以後變中國人就沒有健保了，看不起醫生，沒錢拿不了藥歐；不然，為何黃安要回台灣看健保（是這樣嗎？）老人最怕沒錢看醫生（???）
Ah Nyan
沒有兩年了啦，2020是1月選總統，剩大概13個月而已
但另一噗可以發現，很多票投KMT的人們是不相信有統一可能性的...
現在一群人在怪都是民進黨跟時代力量改鳥籠公投，門檻改這麼低，什麼議題都可以過，搞這麼亂。給你發表意見你還嫌麻煩，聽了好生氣~
iwannalove:依我這邊觀察，是很多人想回到KMT的威權統治。
因為經驗法則告訴他們只要安安靜靜的，就能活下來
然而，回到那種時候說不定活不下去，光是不能罵政府，很多人大概要憋死了
泡泡
說
提醒一下，我們沒有兩年！沒有兩年！只有１３個月！
2020年是1月就大選了
大家一起加油
2020年是1月就大選了
大家一起加油
iwannalove: 家母馬迷，又期待臺灣事實上獨立，她相信馬說統一但其實在搞獨立
JimHawkins: 原來令堂是台獨教父論的支持者XD
反抗者
說
軍公教年改、歷史轉型正義、性平同婚....所有的改革可能隨著選舉結果煙消雲散。
我覺得挺同公投這次這樣多多少少跟苗博雅那派有關係
winter0923: +1
henjingalileo: 真的是蠻擔心中國的 只好到2020多努力說服爸媽不要投狗黨
反抗者
說
睜開眼睛看看過去台灣被殖民的70年 ,國民黨勾結資本家壓榨勞工,你怎麼相信自己能夠從此階級翻身? 國民黨徹底承襲中國腐儒文化,你怎敢期待它會讓同婚合法性別公平?
你是從未被國民黨統治過、或者已經忘記曾經怎樣被奴役?
你是從未被國民黨統治過、或者已經忘記曾經怎樣被奴役?
wennie2009: 我父母經歷過老蔣晚期，他們還懷念那時的高壓統治，儘管他們也很不滿小學說臺語被罰錢老天這根本1984情結
反抗者
說
JimHawkins: 許多台灣人被奴到骨髓裡內化成為DNA了
想發大財のUE
說
同志社群已經有反省的聲音出現了，為了避免分化我覺很這個時候反而要給出一點溫暖。
反抗者
說
我出生於1959年,這個阿珠珠就是我.....12年前寫的日記 
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今天看到的一句話
當經濟好的時候，台灣會自然遠離中國，經濟不好的時候會越靠向中國
該幹嘛就幹嘛
當經濟好的時候，台灣會自然遠離中國，經濟不好的時候會越靠向中國
該幹嘛就幹嘛
反抗者
說
RQL309: 民進黨讓台灣經濟不好? 
台灣經濟成長數據很好看，為何人民感受不到？ - The News Lens 關鍵評論網
台灣經濟成長數據很好看，為何人民感受不到？ - The News Lens 關鍵評論網 wennie2009: 看不到喔
站起來，戰！
恨+1
受害的家族之一，這種恨不可能消除，有種你家人被迫害還要謝謝他們。
今天出門都聽到說 在選個幾次大概就要統一個，由一個老人說的，還說反正跟我們無關 畢竟我們是老人。
聽到這...老人就是沒差阿!他們都要死了，哪活得到那時候阿，所以不管我們的死活耶 他們享受就好 簡直不把年輕人的未來放在眼理
現在一堆反同的年輕(? 人說 不要怪老人，是因為你們自己的同溫層太厚，的確 挺同的該走出同溫層去了解反同OR不理解的人的心聲，但是 如果是那種只想著自己利益，打著愛家其實是為了歧視而歧視的人，我真心不覺得有必要去頃聽。畢竟他們只會為了反而反阿
受害的家族之一，這種恨不可能消除，有種你家人被迫害還要謝謝他們。
今天出門都聽到說 在選個幾次大概就要統一個，由一個老人說的，還說反正跟我們無關 畢竟我們是老人。
聽到這...老人就是沒差阿!他們都要死了，哪活得到那時候阿，所以不管我們的死活耶 他們享受就好 簡直不把年輕人的未來放在眼理
現在一堆反同的年輕(? 人說 不要怪老人，是因為你們自己的同溫層太厚，的確 挺同的該走出同溫層去了解反同OR不理解的人的心聲，但是 如果是那種只想著自己利益，打著愛家其實是為了歧視而歧視的人，我真心不覺得有必要去頃聽。畢竟他們只會為了反而反阿
cora302: 傾聽敵人，才有戰勝他們的一天。記住你的最終目標是什麼，時時提醒自己什麼才是最重要的。
反抗者
說
為什麼許多人認為同性戀只存在於年輕人、與老人無關? 人類性傾向比例從古到今應該差不多,任何世代都有同性戀者,只是老人不敢也不願面對自己的情慾,壓迫自己偽裝成異性戀、自欺欺人找個異性配偶讓自己在父權社會制度下隱形......
真的很討厭國民黨
這邊是默默被洗到,有點泛藍的民眾,但我覺得東奧正名是目前最可以接近獨立的機會,雖然公投沒過,但一定還有其他方式可以在努力,畢竟至少可以讓全世界知道我們是台灣,不是中華台北
諷刺，用民主的投票方式教訓執政黨，他們想要當一隻被豢養，只要有吃不完的食物，不需要自由，隨時被犧牲掉也沒關係的生物
地方派系本來就是希望縣市長對他們的要求什麼都聽、什麼都蓋章XD
他們想豢養的是縣市長，再讓縣市長拿大家的錢奉獻他們
他們想豢養的是縣市長，再讓縣市長拿大家的錢奉獻他們
所以喊要恢復議員統籌分配款才會拿到這麼多地方派系的支持阿
餓這麼久了有機會我還不想辦法把你翻下來
這邊也是原本泛藍的民眾，感謝大家的討論與辯駁，如果不是這次選舉而引發的各種討論，大概還會活在那種『雖然中國老喊統、台灣老喊獨，但其實與中國可以相安無事，繼續兩國下去的生活』這種愚蠢的想法中 
Burieslove: 其實不是愚蠢，只是媒體讓我們沒辦法去思考背後的意義到底代表什麼，媒體不會告訴你現在國際情勢怎麼樣，他只會用一堆歌舞昇平的垃圾新聞來麻痺你，所以，大部分的人都覺得：沒有那麼糟
謝謝噗主一席話，我在投票之前也真的不滿民進黨想投給KMT，但想了很多，最終也想到國民黨做了這麼久，民進黨才做幾年就想要他做起來，這樣實在太不公平，最後選擇不投給KMT，我很慶幸自己有想通，但難過的是台灣還有太多太多的人還沒想通
暴躁讀書大橘
愛
藍甲讓人陷入戀愛＾
同志網紅和韓國瑜合拍影片！挨譙「背骨仔」痛哭 | 蘋果日報這邊就一個背刺的
只會哭w w w這種害群之馬去自殺啦 
phoebe4632: 我只能說同理心比什麼都重要，要誰去死這種話，我們以後都不要再說了好嗎？
何況林進是不知情，他本身是同性戀，在不知情的狀況下跟反同的候選人拍片，事後得知真相最難受的人是他。
我們可以憤怒，但千萬不要用任何手段或方式傷害別人，好嗎？
我們可以憤怒，但千萬不要用任何手段或方式傷害別人，好嗎？
我覺得這篇媒體就誤導了，韓國瑜沒有積極表態？他大大方方站出來說他支持愛家竟然叫做沒有積極表態.....
az1235231: 高雄市，此次台灣選舉最大焦點城市，日前一位年輕選民陳先生，與記者的聚會中表示他當然會投給韓國瑜，因為他認為韓國瑜會帶給城市新的經濟想像。身為同志的他表示，雖然韓國瑜公開反對婚姻平權，但是他認為：「民進黨從來也沒有支持過同志平權啊，而且，也許韓國瑜是未來可以溝通的人。」 台灣選舉：民進黨大敗的四點觀察
台灣選舉：民進黨大敗的四點觀察 tamagawa:
我身邊超多DPP長輩(包含我的父母)，在這次選舉後，從原本的挺同，變成「同志議題以後不會是我們的話題」，雖然不反，但也不會再成為同伴了。
他們覺得基於人權與自由平等挺同，但當事人卻將台灣的自由主權向外推～～
同運這次從原本的13、14、15最後改成14、15，無視13公投案，我也覺得很莫名
我身邊超多DPP長輩(包含我的父母)，在這次選舉後，從原本的挺同，變成「同志議題以後不會是我們的話題」，雖然不反，但也不會再成為同伴了。
他們覺得基於人權與自由平等挺同，但當事人卻將台灣的自由主權向外推～～
同運這次從原本的13、14、15最後改成14、15，無視13公投案，我也覺得很莫名
像農舍問題也是被許多人責罵，大家都推給民進黨怎麼都不改革，這個積弊30年的東西要溫和方法解決，真的不可能4年內就解決，頂多是新的不准蓋，舊的慢慢疏導
婦聯會385億財產解凍 黨產會：難怪民眾對司改不滿 - 政治 - 自由時報電子報
看看1992年以前，公務員高普考的外省保障名額有多大現在我更在意的是這個…反同大金庫的財產透過法院重新解放了喔！
果然一開始就應該要先把黨產抄乾淨，司法全面改革，其他都放後面才是正解
本來打完又刪掉免得又引戰，黨產要查真得很難，由其一堆人拖後腿
這種不當取得資產是越早拿到撐越久越好，因為時間久了大家就會忘記這些東西是怎麼被拿去用的
話說民眾明明很痛恨政客貪汙、強取豪奪，但是聽到黨產被追討就認為是迫害
話說民眾明明很痛恨政客貪汙、強取豪奪，但是聽到黨產被追討就認為是迫害
因為「黨國」深植於這些民眾的血脈與DNA中
這些所有的問題都不是一年兩年累積起來的，明明都是國民黨時代的遺毒或者經年累月的問題，但民眾不要求國民黨改善也就罷了，還要求民進黨要再短短的時間內改好到底是^q^ 教訓民進黨我一聽到就內心爆炸
無住生心
說
國黨的同志也是有堅持的。
Angel●飄
說
人一但眼裡只有顏色就沒了對錯
我個人也認為，同運就算不跟民進黨走，也不要再連累還在挺他們的民進黨，更不要對已經和反同勢力站在一起的國民黨示弱。
--讓我們以敵為師--
我認為海宴寫琅琊榜兩集小說（還有兩季連續劇劇本）的朝堂之爭，多少都有捕捉到政治的現實。她在風起長林演繹大梁是否要向北燕妥協的朝論之中，讓老庭生指出，燕梁和談既已破局，就不必再向北燕妥協。
國民黨既已站在反同一方，同運何以中立？當然是幫忙民進黨打仗，而不是只請蔡總統凝聚共識，或是罵行政院腦袋裝大便（看見苗議員與祈老最近的發言很替他們著急啊）。
--讓我們以敵為師--
我認為海宴寫琅琊榜兩集小說（還有兩季連續劇劇本）的朝堂之爭，多少都有捕捉到政治的現實。她在風起長林演繹大梁是否要向北燕妥協的朝論之中，讓老庭生指出，燕梁和談既已破局，就不必再向北燕妥協。
國民黨既已站在反同一方，同運何以中立？當然是幫忙民進黨打仗，而不是只請蔡總統凝聚共識，或是罵行政院腦袋裝大便（看見苗議員與祈老最近的發言很替他們著急啊）。
同志的贏贏茭，為什麼變成世界末日？ | 新聞 - Yahoo奇摩行動版