ಠ_ಠ
偷偷說
人工生殖法草案估年底出政院！石崇良：代理孕母條文仍脫鉤 - 生活 - 自由時報電子報
合法去父留子的時代要來了嗎？
女性在社會上這麼努力打拼，只能給男人代孕真的超不公平，現在終於能有屬於自己的孩子
goji3881: 自己生的話早就可以了吧
ಠ_ಠ: 叫別的女人生
緩兵之計，不用五年就會說要平等，把男同又拉上來
目前就是男女必須綁在一起，但開放後女性就可以自己做主啦！
反正代孕現在就是脫勾了
不會被這議題耽誤了
tomato8717: 合法的社會觀感還是會不一樣吧
想買賣兒童的家庭，能透過親戚中的單女跟女同人工生殖後再近親收養，更方便掩護人口買賣了\(^o^)/
５分鐘讓你了解近親收養條件與程序！
假結婚真販嬰手法將孩子轉讓 法院：構成買賣人口罪(2017-10-31)-法律新聞
100萬賣小孩 夫妻3年刑定讞 - 社會 - 自由時報電子報
５分鐘讓你了解近親收養條件與程序！假結婚真販嬰手法將孩子轉讓 法院：構成買賣人口罪(2017-10-31)-法律新聞100萬賣小孩 夫妻3年刑定讞 - 社會 - 自由時報電子報
candy2077: 你是男的嗎？我在講女性權利，硬是要搶話題耶！你貼的新聞也是毒男壓迫女性買賣小孩
現在知道女性可以自己生，不用和男性結婚，就害怕的開始想抹黑，想模糊焦點，真的很醜陋
女的啦，為什麼要取消我的女性身分？
難道我提的論點不可能發生嗎？難道通過單女及女同使用人工生殖，就能防範毒男壓迫女性買賣小孩嗎？
難道我提的論點不可能發生嗎？難道通過單女及女同使用人工生殖，就能防範毒男壓迫女性買賣小孩嗎？
通過單女及女同人工生殖不僅無法防範買賣小孩，還變成掩護人口買賣難道不是事實？
請問台灣現在是沒有法律防範買賣人口嗎？那如果現在都防不了，增加女性自主生殖權會改變什麼？你改不了的東西還是沒改啊？
你有更好的防止人口買賣的方式你就提議立法，而不是犧牲女性的權益
那先不說你是男是女，一個有理智的人就該知道，這本來就是不同的事件
你有更好的防止人口買賣的方式你就提議立法，而不是犧牲女性的權益
那先不說你是男是女，一個有理智的人就該知道，這本來就是不同的事件
這種想法，就跟當初反對女性工作的那些父權男，說女性工作就會增加社會成本，還會害家庭不合一樣
「那如果現在都防不了，增加女性自主生殖權會改變什麼？」
→ 現在不僅防不了，開放單女及女同根本更方便買家找門路購買，甚至因為親戚間的壓力更難被發現遑論提告
只支持單女跟女同花錢去國外做人工生殖啦，提高購買成本、增加門檻至少能打消一部分人口買賣念頭
→ 現在不僅防不了，開放單女及女同根本更方便買家找門路購買，甚至因為親戚間的壓力更難被發現遑論提告
只支持單女跟女同花錢去國外做人工生殖啦，提高購買成本、增加門檻至少能打消一部分人口買賣念頭
超好笑，擺明是陷害女人的法案還有一群女人瞎挺，出賣其他女性還講得這麼冠冕堂皇
這個時候就超級信任政府了呢
看到單女跟女同能做人工生殖，就忘記什麼叫螳螂捕蟬黃雀在後，還蠢到跟著買家一起慶祝，被賣了還幫著數鈔票算什麼進步？
這等智商難怪會從母系社會走到被男權生吞活剝的境地，同為女人看了很難不感到悲哀
這等智商難怪會從母系社會走到被男權生吞活剝的境地，同為女人看了很難不感到悲哀
花多一點錢飛去國外做人工生殖是得多花錢沒錯啦，但以此拉高被剝削的門檻，難道是壞事嗎？為了自己方便跟省錢，就這麼巴不得弱勢女性被親友覬覦子宮？
這什麼為男性維權的思想，現在人工生殖就是綁在男性跟婚姻身上，扯什麼到國外做，女性憑什麼一定要被男人控制，還要委屈到海外做
自己愛捧男，請自己開一噗，不要來無理取鬧好嗎
單身女性跟女同本來就能到海外做人工生殖了，你完全不了解可行方式，才會瞎扯單女跟女同去其他國家做人工生殖=被綁在男性跟婚姻身上、被男人控制、捧男，噗主的邏輯真是妙不可言ㄋ
到海外做人工生殖都覺得委屈，那身處弱勢的女性被親友當廉價的代理孕母就不委屈嗎？
到海外做人工生殖都覺得委屈，那身處弱勢的女性被親友當廉價的代理孕母就不委屈嗎？
講了單女跟女同人工生殖會造成的風險就叫無理取鬧？
不願面對現實也是蠻可悲的
不願面對現實也是蠻可悲的
會不會到時候學蘇貞昌那招，男同一起受益阿
當然會，前立委早在質詢時提出同性戀無法生育叫做社會性不孕，要達到生育平權接著當然會繼續要求代孕合法化
尤美女質詢時不僅說出：「那麼同性配偶就應該享有與異性配偶同等的權利」，還搬出憲法第七條平等權呢
尤美女質詢時不僅說出：「那麼同性配偶就應該享有與異性配偶同等的權利」，還搬出憲法第七條平等權呢
呃...台灣女性的子宮權，能回歸女性身上本來就是好事，一直洗賣小孩的人比較怪吧？而且說的那個比較像反代孕論點，但這噗不就是說代孕脫勾嗎？噗主也沒說他支持代孕，同性配偶，難道女同也要被忽略嗎？
支持單女跟女同人工生殖跟支持代理孕母又不互斥，在代孕支持方的立場來看，單女跟女同人工生殖就是在替男同使用代孕作為開路的政策
就不曉得一群反代孕的女人看到政策脫鉤這四個字在跟著開心什麼意思🤡單女及女同人工生脫鉤先行，又不等於後續不推代理孕母
就不曉得一群反代孕的女人看到政策脫鉤這四個字在跟著開心什麼意思🤡單女及女同人工生脫鉤先行，又不等於後續不推代理孕母
所以那就是個人問題了，我覺得反代孕還是可以繼續反，但支持單女和女同也可以支持
我也反代孕，但有些人就很愛貸款恐懼，反正現在都已經送審了，就等著好消息 
突然有種同婚的既視感，有夠重
指出政策漏洞也要被曲解成貸款恐懼，那把無知當成勇氣又要怎說？到現在都反駁不了我提出的漏洞不是嗎？
自己看國健署送出草案用的是什麼理由吧，就代孕仔最愛用的女性自主權啦，接下來再把適用範圍納入代孕仔一樣能說成是女性自主
「此次修法的重點是『女性自主權』，主要納入單身女性及女同志，政府會協助具備卵子與子宮、希望孕育孩子的女性完成生育計畫」
海外代孕爭議延燒！ 國健署：人工生殖法已送行政院 修法聚焦「女性自主權」 - 生活 - 自由時報電子報
自己看國健署送出草案用的是什麼理由吧，就代孕仔最愛用的女性自主權啦，接下來再把適用範圍納入代孕仔一樣能說成是女性自主
「此次修法的重點是『女性自主權』，主要納入單身女性及女同志，政府會協助具備卵子與子宮、希望孕育孩子的女性完成生育計畫」
海外代孕爭議延燒！ 國健署：人工生殖法已送行政院 修法聚焦「女性自主權」 - 生活 - 自由時報電子報
說起來是蠻羨慕阿只看到脫鉤兩字就樂到不行，卻忽視「優先通過」後，接著要出現的那坨有爭議的大便是什麼的人
「衛福部國民健康署自去年5月公布「人工生殖法」修法草案，原規劃將單身女性、同志族群與代理孕母納入適用範圍，但因代理孕母爭議仍大，各方始終缺乏共識，國健署最終宣布將男男同志、代理孕母相關內容脫鉤處理，希望優先通過單身女性、女女同志族群，而修法草案也在今年上半年送入行政院審議。」
「衛福部國民健康署自去年5月公布「人工生殖法」修法草案，原規劃將單身女性、同志族群與代理孕母納入適用範圍，但因代理孕母爭議仍大，各方始終缺乏共識，國健署最終宣布將男男同志、代理孕母相關內容脫鉤處理，希望優先通過單身女性、女女同志族群，而修法草案也在今年上半年送入行政院審議。」
前立委現任勞動部部長洪申翰還建議代孕要另立專法，難怪看到民進黨大金主aka婦產科大佬李茂盛建議的台灣代孕價碼遠低於最低時薪都沒意見，畢竟代孕專法都不打算把代理孕母當勞工看待了
洪申翰很支持先行開放單女跟女同人工生殖脫鉤處理，跟他同立場的最好想一下現在到底在開心什麼🤡
垃圾法案，絕對會出事
想想台灣同婚過後還不是被硬塞了跨國跛行同婚，還推行跨運。還能覺得這個黨不會偷雞摸狗也是心臟很大顆啦（
又一個很信任政府的人，政府so happy
「合法去父生子」不代表女性自主權被完整實現
啥時能夫妻中的妻子可以自行決定墮胎啊，沒這樣都算打假球
啥時能夫妻中的妻子可以自行決定墮胎啊，沒這樣都算打假球
我需要去父留子的法律
貸款恐懼（X
前車之鑑（O
政府又不是第一次推法案搞偷渡了，噗主到底活在哪個時代？台積電還可以all in的時候嗎？
前車之鑑（O
政府又不是第一次推法案搞偷渡了，噗主到底活在哪個時代？台積電還可以all in的時候嗎？
"你改不了的東西還是沒改啊？"
所以女性被自願幫忙生小孩應該也是不會改的吧？單女生殖出來又更方便不結婚的女性有更好的管道去給家裡光宗耀祖囉？
所以女性被自願幫忙生小孩應該也是不會改的吧？單女生殖出來又更方便不結婚的女性有更好的管道去給家裡光宗耀祖囉？
可怕
女性安危被善意鋪成路直通地獄
女性安危被善意鋪成路直通地獄
男同出來告政府開放女同人工生殖但男同不行, 是剝奪他們生育權的歧視
所以代孕就通過了
恭喜一群仙女再次把女人往地獄送
所以代孕就通過了
恭喜一群仙女再次把女人往地獄送
代孕只是這次先擱置, 先處理單身女性 女同志 和多元成家. 這次可以偷渡多元成家, 下次代孕也可以找機會偷渡. 呵呵
單女和女同生殖開放根本不是什麼好事= =
通往地獄的路由一群自以為善良的人鋪成，還會說反對的人都在杞人憂天
通往地獄的路由一群自以為善良的人鋪成，還會說反對的人都在杞人憂天
三小 為什麼沒結婚的人可以用人工生殖製造小孩好想打死民進黨，有夠愛偷渡奇怪的東西
家庭是小孩的第一道保障，毀廢派的人就是在不顧孩童福祉只顧自己爽而已= =
這是為了「被自願」代孕開的小門吧。民進黨不是第一天搞這種事了。
當年14年支持同婚，誰知道蘇貞昌下台還要給個跨國跛行同婚大禮包來殘害台灣同志的權益的。尤美女等人還寫書公布他們偷渡的過程。非常進步
當年14年支持同婚，誰知道蘇貞昌下台還要給個跨國跛行同婚大禮包來殘害台灣同志的權益的。尤美女等人還寫書公布他們偷渡的過程。非常進步
一直強調生育率低落，但就是沒膽承認生育率低的前提是結婚率本身就在降低，實際上婚後的生育率根本沒降低多少。
問人不願意生之前先問問為什麼大家都不想結婚吧？
問人不願意生之前先問問為什麼大家都不想結婚吧？
幾年前還搞個外遇小三除刑法化，然後就出低能法官說沒有配偶權這東西，受害者還是女的，我不信這種類型的法案
台灣社會就是婚育高度綁定，因為單身的人的薪水也很難養大一個小孩吧
還是左派就是喜歡養一些生產只為了領福利的底層家庭？
也是有聽說毒蟲媽媽為了領補助不避孕就一直生啊，生了以後錢都拿去買毒品了。
當然一定會有左派的人說「就算沒這法律也還是會有不對勁的人一直生」，但為什麼要開單女這個口子？就沒人想到就一定會有人被自願嗎？
左派理論：原本就有漏洞了，為什麼不能把它再戳大一點！
反正精子都別人的，這麼想要不能收養嗎(認真疑惑
還是覺得這樣可以解決低生育的問題
還是覺得這樣可以解決低生育的問題
覺得代孕是可以立法通過的, 至於只能給男人代孕?? 這本來就是個人選擇, 自由經濟一直是進步國家的代表, 有供需代表有市場
zebra951:
逾9000人在線等！腎臟移植需求高 最久得等上36年 - 最新消息 - 臺北醫學大學器官移植研究中心「統計顯示，腎臟是最難等到的器官，原因是等待的人太多了，現行登錄在案、排隊等候人數近9,000人，但每年大體捐贈平均僅250顆，如果真想全部消化，有些人必須等上36年，才能接獲通知。」
【收養為何那麼難】一年半的等待、單身和年齡潛規則，收養層層關卡的情與理 - 報導者 The Report...
腎臟器捐隨便一等都比收養等待期還長，您要不要以身作則，先提供一顆腎投入廣大需求的腎臟移植市場呢？
逾9000人在線等！腎臟移植需求高 最久得等上36年 - 最新消息 - 臺北醫學大學器官移植研究中心「統計顯示，腎臟是最難等到的器官，原因是等待的人太多了，現行登錄在案、排隊等候人數近9,000人，但每年大體捐贈平均僅250顆，如果真想全部消化，有些人必須等上36年，才能接獲通知。」【收養為何那麼難】一年半的等待、單身和年齡潛規則，收養層層關卡的情與理 - 報導者 The Report...腎臟器捐隨便一等都比收養等待期還長，您要不要以身作則，先提供一顆腎投入廣大需求的腎臟移植市場呢？
左扯單親媽媽然後一堆歧視言論，右扯同婚代孕器官移植，看下來就是一堆滑坡，想把把事情模糊，打壓女性權，真的多走進現實，看看身邊現在女性是怎樣
不要一直覺得女性永遠就該當受害者，需要被保護，然後用受害者角色掘地三尺，那只會把自己埋起來，有理也變成無理取鬧
不要一直覺得女性永遠就該當受害者，需要被保護，然後用受害者角色掘地三尺，那只會把自己埋起來，有理也變成無理取鬧
看來是女人要懂轉念，夏系夏景真是成功
身邊就一堆單親但是過得不好的媽媽啊，因為各種問題也很難領到輔助或者獲得社會的幫助，那什麼一個人自己養小孩真的很普遍到可以這樣開放？
那現在是要否認我身邊的單親母親的遭遇ㄋ，還是又要打著女權的旗幟無視這些單親母親的遭遇去開放一個沒走進現實生活最底層的人的人口中說要的女權自主生育
那現在是要否認我身邊的單親母親的遭遇ㄋ，還是又要打著女權的旗幟無視這些單親母親的遭遇去開放一個沒走進現實生活最底層的人的人口中說要的女權自主生育
所以你有幫助那些過的不好的單親媽媽嗎？我本身就在社工體系，一堆個案就是因為被男人騙，好不容易離婚單親了，自己工作努力養小孩，還被前夫糾纏要錢，不然就要衝到帶走小孩，超多單親媽媽都希望重來一次，只要有小孩而不要跟男人綁在一起，你真的有瞭解單親媽媽的困境的主要都是在爛男人嗎？
要代孕的，會幹人的，要欺負女的，都是那些有屌的男人，卻因此要阻止女性拿回屬於自己的權益，怎麼不去打壓教育那些男屌？女人真的不要為難女人
要代孕的，會幹人的，要欺負女的，都是那些有屌的男人，卻因此要阻止女性拿回屬於自己的權益，怎麼不去打壓教育那些男屌？女人真的不要為難女人
單女生殖算哪門子拿回自己的權益？上面就說過了
"你改不了的東西還是沒改啊？"
所以女性被自願幫忙生小孩應該也是不會改的吧？
單女生殖出來又更方便不結婚的女性有更好的管道去給家裡光宗耀祖囉？
"你改不了的東西還是沒改啊？"
所以女性被自願幫忙生小孩應該也是不會改的吧？
單女生殖出來又更方便不結婚的女性有更好的管道去給家裡光宗耀祖囉？
啊就說過了身邊單親有人家境根本接觸不到幫忙，你社工當然看不到啊，是在XDDDD
你看，你又把問題怪罪到女性身上了，你該怪的是那些想要光宗耀祖的人，而不該是女性
社工體系的人怎麼會對單親撫育那麼樂觀？？？？？
另外這個世界這麼大，分工合作了解一下，要不然不當老師不能講教育，不當兵不能談國防，不當政客不能檢討政策，是這樣嗎？
在說人家歧視東歧視西之前先把你的資格論收收。
另外這個世界這麼大，分工合作了解一下，要不然不當老師不能講教育，不當兵不能談國防，不當政客不能檢討政策，是這樣嗎？
在說人家歧視東歧視西之前先把你的資格論收收。
像同婚一樣 先開一個乍看之下沒什麼問題大家都能接受的小口
然後……
然後……
都說了政府就有偷渡政策的前科是聽不懂還是假裝沒看到？如果只是單女生殖可能真的沒那麼多人反對，個人選擇個人擔，問題現在是這樣嗎？
這些王八蛋擺明了先過單女生殖接著趁機繼續推代孕，這種假脫鉤是有什麼好值得慶祝的啦！？賣女人又邁出一步而已啦！
這些王八蛋擺明了先過單女生殖接著趁機繼續推代孕，這種假脫鉤是有什麼好值得慶祝的啦！？賣女人又邁出一步而已啦！
"不要一直覺得女性永遠就該當受害者，需要被保護，然後用受害者角色掘地三尺，那只會把自己埋起來"
這句話你會對手中的個案說嗎？不會的話說這句話的時候就別這麼大聲喔？
然後大家覺得單女生殖有風險是基於目前的確正在怪罪的男性但是很明顯無法個別控制，你自己怪男性怪的很起勁，那麼男性對女性造成的風險就可以降低到『單女生殖造成的單親悲劇低到可以通過該法案』了嗎？
這句話你會對手中的個案說嗎？不會的話說這句話的時候就別這麼大聲喔？
然後大家覺得單女生殖有風險是基於目前的確正在怪罪的男性但是很明顯無法個別控制，你自己怪男性怪的很起勁，那麼男性對女性造成的風險就可以降低到『單女生殖造成的單親悲劇低到可以通過該法案』了嗎？
自己情緒方面想要獲得一個釋放跟發洩出口不要寄託在其他單親媽媽或女性身上欸？要認清現實的是噗主，開放有爭議的道路後就說錯都在有風險的人身上，這邏輯到哪都是在開後門，有風險是事實，不是情緒上怪誰就能解決的問題，旅人對這項法案開放有存疑你要旅人怪男人，旅人照你的意思怪男人後所以還是要繼續開放？啊還是要審旅人資格跟怪男人的姿勢？
那單女不能人工生殖請是害到單女什麼了？
那單女不能人工生殖請是害到單女什麼了？
我就是這麼鼓勵我的個案，並且確實有用，當擺脫受害者的角色，才能更好的融入社會而不是一直等待救援，實際接觸過就會知道不是一直說她的困境有多難多可憐，讓她一直陷在裡面，而是要鼓勵她繼續往前走才是對的方式
我從一而終本來就覺得男性問題最大，要政治陰謀論是個人的想法，單女和女同志只是拿回自己應有的權利，有權利本就有風險，就跟結婚的權利一樣，有人願意選擇和一個男人綁定的風險也要結婚，我也覺得風險超高不贊同，但我也不會因此就覺得這個權利是錯的，生殖權就是這樣，你覺得這個風險不值得，但我們親友都覺得很值得
我從一而終本來就覺得男性問題最大，要政治陰謀論是個人的想法，單女和女同志只是拿回自己應有的權利，有權利本就有風險，就跟結婚的權利一樣，有人願意選擇和一個男人綁定的風險也要結婚，我也覺得風險超高不贊同，但我也不會因此就覺得這個權利是錯的，生殖權就是這樣，你覺得這個風險不值得，但我們親友都覺得很值得
都讀社工了，還不知道戳破社會安全網的問題很大嗎？
還是這就是社工永續事業，創造出無數個高風險的單親家庭來服務嗎？
原來是想製造更多社會困境才能確保社工事業
第一段我很認同，妹油溫體 
但很明顯的是在旅人問及風險的時候鬼打牆全都怪男人，那實際上要怎麼預防跟防堵風險也是"怪男人"這樣？也不需要一定回答所謂的解法因為也不太可能馬上就靠一個人想出配套啦，啊可是也不能因為上述原因就直接怪男人簡單帶過，所以單女人工生殖值得在哪裡？值得噗主跟噗主親友開心歡呼嗎？那單女不能人工生殖又失去什麼？噗主"覺得"女性失去應有的權益，所以那個應有的權益是具體是什麼？
順便說我不認為這不是什麼值得不值得的問題欸，值得都是噗主在講，而且值得這種字眼適合用在這種話題上嗎
到底在值得什麼？
但很明顯的是在旅人問及風險的時候鬼打牆全都怪男人，那實際上要怎麼預防跟防堵風險也是"怪男人"這樣？也不需要一定回答所謂的解法因為也不太可能馬上就靠一個人想出配套啦，啊可是也不能因為上述原因就直接怪男人簡單帶過，所以單女人工生殖值得在哪裡？值得噗主跟噗主親友開心歡呼嗎？那單女不能人工生殖又失去什麼？噗主"覺得"女性失去應有的權益，所以那個應有的權益是具體是什麼？
順便說我不認為這不是什麼值得不值得的問題欸，值得都是噗主在講，而且值得這種字眼適合用在這種話題上嗎
到底在值得什麼？
直接不教育社會男性當好老公好老爸承擔婚姻責任，想到的方式是女生直接全包，哈哈.....
原來是夏系教徒，好啦好啦，旅人們可以散了（
讓一個女人去拼死拼活生孩子那叫權利？
如果我是壞人，最喜歡噗主這種醒一半的😂
完全不懂為什麼要開放一個人養小孩
當社會一堆兩個人的家庭都養不好小孩，然後指望一個人把小孩養好？
兩個人打副本很難，所以我們開放單人的地獄模式吧！到底是什麼智障才會覺得這樣很棒？
還有開放單女到底拿回了什麼權利啊？女人是能單性生殖了喔？到最後還是要混一個男人基因才能生育下一代算什麼奪回權力啊？
還有噗主完全忘記一件事，大部分的單親媽媽是因為"有男朋友/丈夫"才生了小孩離婚/分居成了單親媽媽
跟人工生殖一點關係都沒有，所以單親媽媽的延展完全離題，跟噗首一點關係都沒有
當社會一堆兩個人的家庭都養不好小孩，然後指望一個人把小孩養好？
兩個人打副本很難，所以我們開放單人的地獄模式吧！到底是什麼智障才會覺得這樣很棒？
還有開放單女到底拿回了什麼權利啊？女人是能單性生殖了喔？到最後還是要混一個男人基因才能生育下一代算什麼奪回權力啊？
還有噗主完全忘記一件事，大部分的單親媽媽是因為"有男朋友/丈夫"才生了小孩離婚/分居成了單親媽媽
跟人工生殖一點關係都沒有，所以單親媽媽的延展完全離題，跟噗首一點關係都沒有
pea3064: "兩個人的家庭都養不好小孩，然後指望一個人把小孩養好？"
又讓我夢迴這個鬼打不知道多少次的牆
「說的好像兩個人的夫妻就沒有沒問題的家庭」
『所以說問題都存在了為什麼還要支持再開放會增加問題的法案啊？』
這個真的看到膩了拜託別再出現
又讓我夢迴這個鬼打
「說的好像兩個人的夫妻就沒有沒問題的家庭」
『所以說問題都存在了為什麼還要支持再開放會增加問題的法案啊？』
這個真的看到膩了拜託別再出現
女人想要小孩政府根本擋不住啦，哪需要什麼法規？他們弄這個只是拿來幫代孕合法化鋪路的。
（旅人路過
我以為社工在幫忙解決問題
結果看了噗主一連串回文全部都在跳針「父權」，講父權就可以解決問題了喔？什麼現實問題都沒有談到，到底是在洗腦你的個案還是在製造更多個案啊？
社工做成這樣不如不做，因為沒有解決問題啊
還有我一直很想問我們現有社會制度都接不住現有單親家庭了，請問現在又要製造更多單親，我們的社會制度接得住嗎？
我以為社工在幫忙解決問題
結果看了噗主一連串回文全部都在跳針「父權」，講父權就可以解決問題了喔？什麼現實問題都沒有談到，到底是在洗腦你的個案還是在製造更多個案啊？
社工做成這樣不如不做，因為沒有解決問題啊
還有我一直很想問我們現有社會制度都接不住現有單親家庭了，請問現在又要製造更多單親，我們的社會制度接得住嗎？
還有噗主有沒有一個人顧過剛出生嫩嬰和幼兒的經驗啊？如果沒有的話建議去幫忙你的個案帶三個月內嫩嬰帶個7天24小時再來說養小孩簡不簡單
cobra2800: 這噗主看起來就是這樣pua 他的個案的
噗主如果自己排斥婚姻把這樣的態度也帶給個案，這應該不是專業社工吧？
覺得男人很麻煩跟一個人帶孩子是兩回事
噗主如果自己排斥婚姻把這樣的態度也帶給個案，這應該不是專業社工吧？
覺得男人很麻煩跟一個人帶孩子是兩回事
還有啦非婚生子請問小孩的權益怎麼保障？親生爸爸會付撫養費嗎？同居後分手小孩怎麼辦？如果遇到爸媽都不要請問是送育幼院處理嗎？還是要老一輩養？
這些噗主要不要說說政府怎麼處理？畢竟社工比較懂嘛
這些噗主要不要說說政府怎麼處理？畢竟社工比較懂嘛
……那當然是 用大愛解決一切阿 對吧噗主 
順便補充，非婚生子這個政策應該是學法國，但我們都知道法國的生育率依然很低，取而代之的是穆斯林移民拼命生取代法國原本人口
請問是不是下一步就要推沈伯洋的難民法來「補充」台灣人口了？
不要說別人腦洞太大，這些全球主義精英（aka共產國際信奉者）根本就共用雲端大腦
請問是不是下一步就要推沈伯洋的難民法來「補充」台灣人口了？
不要說別人腦洞太大，這些全球主義精英（aka共產國際信奉者）根本就共用雲端大腦
不是台灣人的台灣有什麼意義
難民法去死
ಠ_ಠ: 台灣有法律禁止脅迫婦女賣淫，結果天道盟就在那邊拐賣未成名少女賣淫，還是被害人逃出來報警才被掃蕩
政府在不合法的情況下都不能阻止黑道買賣人口，合法就可以阻止黑道我也覺得蠻好笑的
政府在不合法的情況下都不能阻止黑道買賣人口，合法就可以阻止黑道我也覺得蠻好笑的
從「吃壽司」到宣布2027年防衛備戰，賴清德為何由低調轉為強硬？ - BBC News 中文
當「男同志配偶」成為滲透管道：真正的問題不是性傾向，而是國安失守 | 讀者投書 | Newtalk新聞不用吧？ 光中台同婚就可以很多人了 說不定以後他們還可以依親使用代孕呢
rabbit2301: tomato8717: 沈伯洋根本就賣國賊
嗯...我覺得一直拿傳統家庭「父親該養」的觀念，真的不是讓人會認同的好方式，單女和女同要的生育，本就要的是沒有父親這個概念，一直扯父親，反而人覺得，這才是婚育脫勾的好方向
這又不是代孕，用的也不是別人子宮，小孩就是媽媽的不是嗎
goji3881: 
…所以單女能養好小孩，對嗎？先說我也知道兩個人不一定能養好，不過在"兩個人都未必能養好"的社會氛圍下有什麼更好的理由開放合法單親？
…所以單女能養好小孩，對嗎？先說我也知道兩個人不一定能養好，不過在"兩個人都未必能養好"的社會氛圍下有什麼更好的理由開放合法單親？
甚麼叫做父親該養，那是責任，他出精子的責任 我的天 
台灣就那麼小個，如果不小心使用到兄弟或是親族匿名捐的精子，生出帶有基因缺陷的孩子怎麼辦呢？
去國外做人工生殖說不定比較不會生出帶有基因缺陷的小孩吧？
台灣人口密集，真的不適合再開放單身女子或女同性戀使用人工生殖吧？
去國外做人工生殖說不定比較不會生出帶有基因缺陷的小孩吧？
台灣人口密集，真的不適合再開放單身女子或女同性戀使用人工生殖吧？
覺得都是男性的問題，又不覺得父親有責任對家庭負責，到底想怎樣
供三小，誰的小孩誰就該養阿 
關傳統價值屁事
現在是只要是有歷史的東西全部都是爛的要破壞掉是嗎
關傳統價值屁事
現在是只要是有歷史的東西全部都是爛的要破壞掉是嗎
wizard2582: 那都是父權建構的！！（左膠式尖叫
女人獨自生育從來都不犯法，不然那些未婚生育的女人是都要被罰款還是抓去關嗎？
就奇怪，在那邊講什麼生育權，不好意思生育這件事沒有權利可言，你能生就生不能生拉倒，就跟普通人幹幹叫自己要有競賽權，國家隊就需要把這些人都拉出去比賽一樣莫名其妙。
至於因為不立法所以單身生育具有高風險或是高花費？抱歉喔生一個小孩要好好養大的成本跟風險本來就很高，連前面這關都要政府替你背書全民替你分攤風險，是在那邊叫個屁的要生小孩啦？
就奇怪，在那邊講什麼生育權，不好意思生育這件事沒有權利可言，你能生就生不能生拉倒，就跟普通人幹幹叫自己要有競賽權，國家隊就需要把這些人都拉出去比賽一樣莫名其妙。
至於因為不立法所以單身生育具有高風險或是高花費？抱歉喔生一個小孩要好好養大的成本跟風險本來就很高，連前面這關都要政府替你背書全民替你分攤風險，是在那邊叫個屁的要生小孩啦？
說學法國的..那個他們有伴侶制
還是同居男女養小孩，只是不結婚，所以有很多"非婚生子"
但家庭內還是有爸媽在
跟各位想像中單親媽養小孩差距很大
還是同居男女養小孩，只是不結婚，所以有很多"非婚生子"
但家庭內還是有爸媽在
跟各位想像中單親媽養小孩差距很大
法國沒有法官准許私人不准驗DNA喔
不是啊，仔細想想不就知道下一步一定是開放代孕了嗎？沒有另一方同意只要女人個人同意就能生了，這不就完全稱了想推代孕的政府的意，不然為什麼要開放單女生殖
人類無法孤雌生殖，所以單女一個人生不出來，兩個女人也生不出來，本來就生不出來的族群在喊什麼「拿回生殖權」？你本來就沒有的東西拿回個屁？ 
這就跟男人在喊「拿回進女廁的權利」一樣荒謬，單女女同能喊生殖權，男同當然也能一起喊生殖權啊，頭腦壞了是不是
我自己就是單親的小孩啦，我很愛我媽但是我真的很討厭噗主這種自以為在幫忙實際上在把我們往火坑裡推的左膠仙女啦，你是真的有社工背景還是只是去做過一點志工就說自己是社工了？社工證拿出來給大家看看啊
這就跟男人在喊「拿回進女廁的權利」一樣荒謬，單女女同能喊生殖權，男同當然也能一起喊生殖權啊，頭腦壞了是不是我自己就是單親的小孩啦，我很愛我媽但是我真的很討厭噗主這種自以為在幫忙實際上在把我們往火坑裡推的左膠仙女啦，你是真的有社工背景還是只是去做過一點志工就說自己是社工了？社工證拿出來給大家看看啊
在生理男可以懷孕生小孩之前，都不算什麼擺脫父權 
turtle7392: 而且當初一直說法國這樣有助提升生育率，最後法國人本身生育率還是一直走低，提高的是花瓜的生育率哈哈哈哈。
所以可以想見等這些垃圾人工生殖法通過以後，中共就真的不用靠戰爭，直接可以洗人口把台灣都洗成中國的了。
所以可以想見等這些垃圾人工生殖法通過以後，中共就真的不用靠戰爭，直接可以洗人口把台灣都洗成中國的了。
代孕沒有立法禁止的情況下，單女生殖通過真的沒有什麼好樂觀的，明顯就是在鋪路
同婚的時候還不是說的很好聽，不會開放中國同婚，結果勒？？？ 現在連依親都要批准了呢
ಠ_ಠ - 原來女女戀也有被其中一方當免費代理孕母的鬼故事，糟糕人不分男女，糟糕人就只有糟糕下去！ 以前...喜迎女性走在路上被抓去代孕或被騙感情去代孕的日子進了，人口販賣嬰兒販子摩拳擦掌中
單女生殖就是為代孕開的一個小門，肯定會有基層女性「被自願」，也肯定會變成一條充滿罪惡的產業鏈。
但也肯定一堆支持代孕的高層左左裝作沒看見。
但也肯定一堆支持代孕的高層左左裝作沒看見。
啊不然單親家庭台灣是解決問題了嗎？沒有吧？
我也沒說兩個人養一定沒問題，問題是普通的兩個人都很難扛助照顧小孩+兼顧家庭+工作維持生活的情況下
為什麼在直接設定單親家庭的家長猛到一個人可以扛住上面三件事？？
能不能正視一下社會上養孩子的家庭都是普通人，並且夫妻組合的家庭正常情況下拿到資源比單親還多，但是養孩子還是很辛苦這件事啊？
地獄模式不會因為有人過關，他就不是地獄模式耶？
我也沒說兩個人養一定沒問題，問題是普通的兩個人都很難扛助照顧小孩+兼顧家庭+工作維持生活的情況下
為什麼在直接設定單親家庭的家長猛到一個人可以扛住上面三件事？？
能不能正視一下社會上養孩子的家庭都是普通人，並且夫妻組合的家庭正常情況下拿到資源比單親還多，但是養孩子還是很辛苦這件事啊？
地獄模式不會因為有人過關，他就不是地獄模式耶？
tea1600
說
你能這麼信任政府的話，那為什麼不能相信代孕呢。搞笑嗎？
男性超過35歲 胎兒流產機率高3成 - 2011年08月02日 ｜ 公視新聞網 PNN女生獲得35歲以上的精子還容易慣性流產呢
好可怕！現在社工都是這樣的德性嗎？還鼓勵個案自我認同不是受害者 
在來回拉扯一百多樓後，圖窮匕見
前面什麼滑各種坡的大道理聽聽算了
利益擺上來全都是焦慮一件事
就是要男人付錢養小孩
前面什麼滑各種坡的大道理聽聽算了
利益擺上來全都是焦慮一件事
就是要男人付錢養小孩
單女和女同要是沒男人就能養好小孩，那女人跟男人拿扶養費的理由就受損了，甚至判的錢也會變少
說到底是單女和女同擋人財路了，所以才有這一連串的打壓女同，歧視單親和滑坡模糊焦點
看過很多女人，拿刀自殘都要拿到男人的錢！甚至怪輔員申請太多補助，讓判決錢變少，我真的懂！這個行為非常合理合法！
但有沒有想過，現在兩人養不好的原因，大多是因為存在一個男人？沒有耶，你們就是男人付小孩錢，卻忘了理由往來注定要一生被男人糾纏，但你們想和男人糾纏就去纏吧
但明明這些想拿男人錢養孩子的女人的權利，被政府保護的那麼好，然後反過來問我們這些不想靠男人，要跟男人脫勾養孩子的人說「為什麼你要相信政府？」
我反代孕是反對男性委外子宮，又不是反政府，邏輯呢？雙標已經是這個時代主流了，我真的一點都不意外，好在政府還是可信的，只能再次感謝政府讓代孕脫勾！爭取單女和女性權利！
這是最後一次回應了，明明一個慶祝噗，還要被鬧成這樣，真的是有夠無言
你們要反就去跟政府反吧 反正我坐等結果
這樣吧，要不要來堵看看男同多久會坐不住，說只開放女同是歧視，政府會不會馬上乖乖跟著上車。都有前車之鑑了還在開心
我不理解反男的人怎麼這麼如此相信會讓免術換證一直過的政府，還是只是信一部分機關而已
tea1600
說
不反政府你反什麼代孕啊？喜見想要孩子的人有孩子不好嗎。
tea1600: 噗主反的應該是男人
tea1600
說
cobra2800: 那他怎麼會贊成單女，笑死，應該要先開墮胎吧，開單女不能墮胎的話就是提高被家人強迫懷孕傳宗接代或者幫黑單代孕的機率而已啊，最終還不是爽到男人。
tea1600: 
我也是很想知道捏，但噗主說不會再回了www
我也是很想知道捏，但噗主說不會再回了www
tea1600
說
女人想要懷孕的話多的是方法，根本不用過這個法啦笑死人。
tea1600
說
cobra2800: 也是，在這邊被戰還不如消音不管來得省心。
tea1600
說
還打壓女同咧好好笑。
本來就不能自然生孩子的族群不能自然生孩子就是被打壓，天才。
本來就不能自然生孩子的族群不能自然生孩子就是被打壓，天才。
社會性不孕VS社會性打壓 
tea1600
說
cobra2800: 好可怕喔
那我本來就不是有錢人政府還不讓我快點成為有錢人就是打壓我，嗚嗚嗚。
那我本來就不是有錢人政府還不讓我快點成為有錢人就是打壓我，嗚嗚嗚。
在噗主的理想下，男性只要提供配子讓人使用就好，男性真的可以更加把生育小孩的責任都推給女性了
然後那些受傷的個案處境還是一樣沒有改善，還要被培力 永續社工
tea1600
說
以後生育率連女同跟單女都要扛。
嫁不出去/不想嫁還是要傳宗接代讓爸媽安心。
不婚不生沒有困境嗎？我們來幫你囉
嫁不出去/不想嫁還是要傳宗接代讓爸媽安心。
不婚不生沒有困境嗎？我們來幫你囉
tea1600
說
還慶祝咧。
該不會我一介凡人看過的慘案能想到的可怕畫面比社工多吧。
該不會我一介凡人看過的慘案能想到的可怕畫面比社工多吧。
哇，雖然我也厭男，但是直接把男人歸類成錢包的是誰啊？
兩個家庭能拿到的資源=男性只有錢會不會太搞笑啦？
然後單性沒法生殖，沒有被剝奪的東西就不要大喊是打壓，笑死
兩個家庭能拿到的資源=男性只有錢會不會太搞笑啦？
然後單性沒法生殖，沒有被剝奪的東西就不要大喊是打壓，笑死
感覺不是ㄒㄑㄌ就是某埃
跨運仔好像大多支持代孕，我只想得到因為前朋友遇到正常男性然後結婚有小孩感到背叛的女權仔......
ㄒㄑㄌ支持代孕的，不過說話跟排版方式真的很像wwww
原來是厭男啊，可是沒有男人的精子，單女跟女同怎麼生
孩子的出生不就男人的精子和女人的卵子結合成受精卵然後在女人的子宮裡面十個月出來的嗎？
不然女人可以只靠卵子就能生小孩？
以前會大力支持女人可以透過捐精和人工生殖生小孩，但看過一些凍卵影片在那邊打排卵針和吃藥吃到生理不適，就覺得人工生殖對女人的身體不友善，甚至不值得大力推廣。
再加上看到長長的取卵針……嚇爆惹咪。
我反而推崇一男一女自然生理接觸自然受孕的自然產，或許比較不傷身體。
然後有因為性別平等和性別平權，我反對女同性戀和單身女子使用人工生殖，因為那會直接造成女人的身體成為待上架供男人挑貨的商品。
不然女人可以只靠卵子就能生小孩？
以前會大力支持女人可以透過捐精和人工生殖生小孩，但看過一些凍卵影片在那邊打排卵針和吃藥吃到生理不適，就覺得人工生殖對女人的身體不友善，甚至不值得大力推廣。
再加上看到長長的取卵針……嚇爆惹咪。
我反而推崇一男一女自然生理接觸自然受孕的自然產，或許比較不傷身體。
然後有因為性別平等和性別平權，我反對女同性戀和單身女子使用人工生殖，因為那會直接造成女人的身體成為待上架供男人挑貨的商品。
噗主才是圖窮匕見吧，就說單女通過衍生的就是代孕放行，國外都演過一次給你看了
如果你真心反代孕，有可能會對這種風險視而不見嗎？
實際上你就是不在乎阿
如果你真心反代孕，有可能會對這種風險視而不見嗎？
實際上你就是不在乎阿
還裝成自己反代孕的樣子勒
拿女同擋槍那麼順手，我很懷疑你的立場耶
拿女同擋槍那麼順手，我很懷疑你的立場耶
tea1600
說
拿女同擋槍+1
那我也能說身邊的女同想要孩子的回去收養啊，幹嘛要靠男人。
那我也能說身邊的女同想要孩子的回去收養啊，幹嘛要靠男人。
tea1600
說
會去收養。
代孕是子宮被買賣
而單女與女同的自願單親
以及男女離婚的非自願單親
對於生育的準備還是有差別的
一直拿非自願單親產生的問題來檔
而且大多都是男性問題為大主因
感覺像是把罪責怪到不相關的人身上
自願單親該有的準備以及本身後援
政府那邊核准時也都會有所考量
支持單親是社會該有的進步
反代孕是社會該有的責任 兩者本來就能同時並進 不知道為什麼要因此分裂互相責怪
而單女與女同的自願單親
以及男女離婚的非自願單親
對於生育的準備還是有差別的
一直拿非自願單親產生的問題來檔
而且大多都是男性問題為大主因
感覺像是把罪責怪到不相關的人身上
自願單親該有的準備以及本身後援
政府那邊核准時也都會有所考量
支持單親是社會該有的進步
反代孕是社會該有的責任 兩者本來就能同時並進 不知道為什麼要因此分裂互相責怪
蛤？單女跟女同用人工生殖還要政府核准？
那跟領養小孩有什麼差別
那跟領養小孩有什麼差別
為什麼一定要支持單親？
單親算哪門子的社會進步？
孩子的父不詳很好玩是吧？
單親算哪門子的社會進步？
孩子的父不詳很好玩是吧？
還有什麼叫作社會該有的進步
誰規定的
怎樣應該怎樣進步
誰規定的
怎樣應該怎樣進步
goji3881: 重點是非法產業鏈會加入，社會變不安全，沒待過雛妓合法時的台灣嗎？路上隨便都有拐子在跟小孩搭訕
自願單親該有的準備以及本身後援是什麼玩意，夢到什麼說甚麼？
講到這個就不可避免怎樣的門檻跟條件你才可以自願單親，信不信到時候更多神奇人士跳出來反對這個門檻跟條件
講到這個就不可避免怎樣的門檻跟條件你才可以自願單親，信不信到時候更多神奇人士跳出來反對這個門檻跟條件
老一輩耳提面命女孩子要小心這小心那並不是食骨不化，而是他們經歷過的社會就是這麼危險，現在上面一堆白癡要拖累整個台灣的女性讓法制開漏洞重回過去也真的是很好笑
非自願單親女人要被迫自己養小孩
單女生殖要政府審核才能生
講老半天女人要生小孩終究要看男人臉色
單女生殖要政府審核才能生
講老半天女人要生小孩終究要看男人臉色
就沒想過對自己認知不足的人跑去自願單親結果單親不來還要社會救濟的狀況嗎，這就是又要靠人民納稅錢跟政府來幫忙欸？現在就沒支持單親嗎？
講的好像自己很前衛一樣
培力阿，女人妳幹嘛結婚? 是不是想靠男人? 不會自己一個人養小孩喔? 有夠媚男，還幫男人代孕(?)
goji3881: 認為兩者能夠同時並進是否過於天真
在台灣尚未立法將代孕定義為犯罪前
討論單女生殖都太早了
在台灣尚未立法將代孕定義為犯罪前
討論單女生殖都太早了
這個低能政府照顧外勞的嬰兒跟孕婦都比照顧國人還認真
所以喊著可以並行的哪個有出來組織反代孕的行動嗎
我們的政府可是喊著代孕爭議太大分開討論
男同代孕不可退讓欸，真的有在反對嗎
看起來我們的政府沒在聽阿
男同代孕不可退讓欸，真的有在反對嗎
看起來我們的政府沒在聽阿
真的沒在聽，他們好愛男
怎麼好像只是嘴巴喊喊反男
身體還是很誠實的沒在反代孕
身體還是很誠實的沒在反代孕
噗主你還是快點從現代的女權主義中醒來吧= =不然你就永遠是吃女人的幫兇
進步圈根本就是被馴化的重災區
沒意識到同樣身為女性也會被降格為商品
只看到水沒淹到腳下而沾沾自喜自己是非賣品
低自我價值感的高知就是這樣嗎
沒意識到同樣身為女性也會被降格為商品
只看到水沒淹到腳下而沾沾自喜自己是非賣品
低自我價值感的高知就是這樣嗎
支持犯罪產業鏈的幫兇
goji3881: 討厭男人跟單親養小孩是兩件事喔
一樣都無視噗友們提出的問題，噗友們提了一堆問題，只會跳針都是父權，都是噗友們媚男，旅人是不是噗主的小號？
還有單女女同人工生殖政府核准什麼？現在不用核准單女女同就可以自己借精來生了好嗎？
一樣都無視噗友們提出的問題，噗友們提了一堆問題，只會跳針都是父權，都是噗友們媚男，旅人是不是噗主的小號？
還有單女女同人工生殖政府核准什麼？現在不用核准單女女同就可以自己借精來生了好嗎？
脫鉤（X）
溫水煮青蛙（O）
就看哪些傻傻小天真跳進去被煮還以為自己在泡湯好開心
溫水煮青蛙（O）
就看哪些傻傻小天真跳進去被煮還以為自己在泡湯好開心
突然想到ptt或是其他一些仇女男不也是在吵男生都要當兵，那女生就應該要每個人生一個小孩，這倒好了，這群天才給仇女男多了一個吵架的理由
「自願單親該有的準備以及本身後援
政府那邊核准時也都會有所考量」
哪來的通靈仔認為政府會有所謂核准？？？還談到有所考量？異性戀繁殖時都沒被要求考照評估是否適合生育，怎可能對單女跟女同設立審核標準？
對法案認知落差那麼大怎還有臉打那串出來？
現在法律根本沒限制單身女性及女同到國外使用人工生殖，有經濟實力且願意透過自己的身體+人工生殖達到自願單親的單女及女同早就飛出去處理了，只有窮或沒考慮過本身後援的才會無腦挺在台通過單女及女同人工生殖好嗎= =
政府那邊核准時也都會有所考量」
哪來的通靈仔認為政府會有所謂核准？？？還談到有所考量？異性戀繁殖時都沒被要求考照評估是否適合生育，怎可能對單女跟女同設立審核標準？
對法案認知落差那麼大怎還有臉打那串出來？
現在法律根本沒限制單身女性及女同到國外使用人工生殖，有經濟實力且願意透過自己的身體+人工生殖達到自願單親的單女及女同早就飛出去處理了，只有窮或沒考慮過本身後援的才會無腦挺在台通過單女及女同人工生殖好嗎= =
討論到現在就會發現無腦支持單女及女同生殖的只是「女性自主權」這句口號的盲從者
擺明沒研究過單女及女同人工生殖，現行制度下飛去國外要怎做都沒限制，在台灣另立法律除了會讓家族裡弱勢女性淪為代理孕母，法案通過的理由也會被用作通過代理孕母的藉口
在別人講清楚風險後當鴕鳥還不夠，還搬出有夠可笑且毫無邏輯的理由來吵
還不如直接攤牌你就窮，所以樂見在台灣開放單女及女同人工生殖才能省錢
阿窮到連人工生殖費用都要省的好歹有點自覺掂惦斤兩，這經濟水準下的自願單親會是什麼鳥樣
擺明沒研究過單女及女同人工生殖，現行制度下飛去國外要怎做都沒限制，在台灣另立法律除了會讓家族裡弱勢女性淪為代理孕母，法案通過的理由也會被用作通過代理孕母的藉口
在別人講清楚風險後當鴕鳥還不夠，還搬出有夠可笑且毫無邏輯的理由來吵
還不如直接攤牌你就窮，所以樂見在台灣開放單女及女同人工生殖才能省錢
阿窮到連人工生殖費用都要省的好歹有點自覺掂惦斤兩，這經濟水準下的自願單親會是什麼鳥樣
沒啥錢還沒腦，被人賣了還歡天喜地
缺東缺西還特缺智商，只剩能自豪擁有更適合被賣掉，還因此沒法求償的「女性自主權」，這不就是笑著被殺價剜肉的豬？
缺東缺西還特缺智商，只剩能自豪擁有更適合被賣掉，還因此沒法求償的「女性自主權」，這不就是笑著被殺價剜肉的豬？
墮胎都要配偶同意的到底怎麼過單女生殖，那是不是懷了之後就不能拿掉了
開放非婚關係的單女生殖就是實質代孕。民進黨政府行政院只是換個名詞就可以騙到一堆人了，也有的人鬼遮眼熱愛被騙
ಠ_ಠ: 你今天射精了嗎?
goji3881: 嗯...我覺得一直拿傳統家庭「父親該養」的觀念，真的不是讓人會認同的好方式
所以你支持男人射後不理, 把女人肚子搞大後拍拍屁股不關男人的事. 小孩都是女人的責任, 萬一女人覺得怪怪的就開始洗腦女人說這是她贏得了子宮自主權啊
聽起來就像是在社運圈自稱女性主義者的男人成天騙女人打砲用的話術
所以你支持男人射後不理, 把女人肚子搞大後拍拍屁股不關男人的事. 小孩都是女人的責任, 萬一女人覺得怪怪的就開始洗腦女人說這是她贏得了子宮自主權啊
聽起來就像是在社運圈自稱女性主義者的男人成天騙女人打砲用的話術
我覺得如果有一個人說:
「現在是2025年了啦，女人還在玩這套？自己張開腿爽完，事後懷孕就哭爹喊娘要男人負責？拜託，那是妳的子宮又不是男人的，妳高潮的時候有問過男人同不同意生嗎？現在科技這麼發達，事後藥、墮胎一堆，硬要生下來怪誰？男人只是捐個精，又沒簽合約說要養一輩子好不好？真他媽好笑，爽都是兩個一起爽，爛攤子就男人扛？妳當男人是免費提款機加奶爸啊？懷孕就懷孕啊，關男人屁事，少在那邊道德綁架啦臭娘們。自己選的，現在想拖人下水？門兒都沒有！」
大家會說這種人是噁男對吧?
噗主就噁男隊友
還是社工相關的....真的永續經營欸
一直製造案例一直就業
還是社工相關的....真的永續經營欸
一直製造案例一直就業
真的是徹底展現被男人圈養後
捨不得離開男人的女人有多瘋耶...
要跟男人糾纏的女人就去糾纏一輩子
不想跟男人糾纏的女人也該有切斷的選擇
女人本就該能夠自由選擇自己喜歡的方式
如果男人捐精也叫射後不理
那現行人工生殖早就支持這個論點了
捨不得離開男人的女人有多瘋耶...
要跟男人糾纏的女人就去糾纏一輩子
不想跟男人糾纏的女人也該有切斷的選擇
女人本就該能夠自由選擇自己喜歡的方式
如果男人捐精也叫射後不理
那現行人工生殖早就支持這個論點了
卡一個，甲乙大戰後的女女內戰？ 
噗主是噁男隊友+1
goji3881: 有種女人生孩子不要用男人的精子。
goji3881: 不想跟男人糾纏的女人現在不就有切斷的選擇了嗎？不跟男人糾纏意味著不跟精子糾纏，能不能知行合一點，連精子都不要碰啊，你爸大概都不是你爸了就少對其他男人的東西打算盤吧，這種不要的時候就喊著丟掉，需要的時候就喊著女性獨立，自助餐人就是過街老鼠男女喊打，男的都嫌棄這種既要又要，你還覺得自己不依靠男人好棒棒
還有叫你不要碰男人怎麼就變成被男人圈養，到底是什麼樣的學說造成這種腦損傷啊？我還擔心這種人多了之後跟男的吵架他們要是搬出你們這種自助餐人種我又要怎麼解釋嘞，叫你切割切乾淨點就是方便以後好算帳，行嗎 
敲門磚過了這麼開心的嗎？
請問「不想和男人接觸但是要男人的精子」
和「不想和女人接觸但是要女人的子宮（這不就是代孕）」
差在哪邊
和「不想和女人接觸但是要女人的子宮（這不就是代孕）」
差在哪邊
同意跟代孕一個邏輯的行為的話就別說自己反代孕，很矛盾很好笑
差在不是為了別人生的機率比較高…？
但一樣不認可這種行為
代孕知道要罵人繁殖癌
怎麼單女生殖的時候就不算繁殖癌了？
但一樣不認可這種行為
代孕知道要罵人繁殖癌
怎麼單女生殖的時候就不算繁殖癌了？
跟男纏在一起叫代孕，沒有在一起就不叫 雖然明明以女權的邏輯一樣是幫男的生小孩.....畢竟精子，女人又不可能產出
goji3881: 你今天射精了嗎?
salmon8509: 你確定是女女內戰嗎? 你認為會主張男人可以射後不理的是會射精的人還是不會射精的人呢
其實女同性戀使用人工生殖本身就是代理孕母一種，像是薔薔的妹妹就是一個例子。
甲女的受精卵乙女子宮懷，乙女扎扎實實是甲女的代理孕母，根本不需要代理孕母制度了吧？
Maze｜女同志求子歷程👀視訊挑精子求代孕 陸配坦言對台灣第一印象 久違全家和樂出遊🚗｜
MAZE｜妹妹馬來西亞試管求子 回台馬上鬧離婚🤯 阿順被趕出家門 日本媽媽損碎嘴成導火線 全被監視器錄下...
甲女的受精卵乙女子宮懷，乙女扎扎實實是甲女的代理孕母，根本不需要代理孕母制度了吧？
Maze｜女同志求子歷程👀視訊挑精子求代孕 陸配坦言對台灣第一印象 久違全家和樂出遊🚗｜MAZE｜妹妹馬來西亞試管求子 回台馬上鬧離婚🤯 阿順被趕出家門 日本媽媽損碎嘴成導火線 全被監視器錄下...
我站女人還是該和男人一起組成家庭 
畢竟結婚後有老婆真的蠻幸福的~就算當atm也很快樂
畢竟結婚後有老婆真的蠻幸福的~就算當atm也很快樂
但也真的有很多女人在那邊罵男人，要男人滾遠點呀？
所以女女內戰還是有可能的吧
我站同性戀就不該有小孩
生不了就別生，自詡不是生育機器那現在是在生個什麼東西？
要拿男人的精子就給我老實講用的是男人的精子
洗腦自己幹嘛
單女生殖哦好偉大哦，現在是鼓勵單親家庭很棒是嗎?
生不了就別生，自詡不是生育機器那現在是在生個什麼東西？
要拿男人的精子就給我老實講用的是男人的精子
洗腦自己幹嘛
單女生殖哦好偉大哦，現在是鼓勵單親家庭很棒是嗎?
腦殘覺得去父留子好棒哦，有想過只要沒人將就噁男就沒有這麼多破事嗎？
求偶焦慮到放低標準然後在那吵喪偶式家庭，所以為什麼吃這麼差還要吃我不懂？
找不到正常人就別結婚也別生了做不到嗎？
還是是有什麼神奇濾鏡覺得會去捐精的是什麼優質男性啊？
求偶焦慮到放低標準然後在那吵喪偶式家庭，所以為什麼吃這麼差還要吃我不懂？
找不到正常人就別結婚也別生了做不到嗎？
還是是有什麼神奇濾鏡覺得會去捐精的是什麼優質男性啊？
tea1600
說
salmon8509: 要男人滾遠的不會說什麼還不是要男人付錢這種好心疼男人的話來。
tea1600: 但也有可能是自認清高吧，男人明明好意請她吃飯送禮物，還說自己有賺錢不用男人給，這樣的女人也很多
這年頭連女人不要男人的錢都能拿來說嘴洗勒靠
不要以為噴腦殘女就不會噴白目男欸
自命清高的是誰啊？現在是預設女人還跟30年前一樣完全沒有經濟能力是嗎？
要男人的錢你講人家拜金不要男人的錢在那罵人家自命清高
去你的。
自命清高的是誰啊？現在是預設女人還跟30年前一樣完全沒有經濟能力是嗎？
要男人的錢你講人家拜金不要男人的錢在那罵人家自命清高
去你的。
反正拜金不是我說的，我不覺得女人拿男人錢不對，女人本來就是需要男人呵護，但看上面那些說不要男人養孩子，不拿男人錢的說法，不就是自命清高，覺得很了不起，但單親的苦大家都心知肚明
ಠ_ಠ - 看到以為在賣中華民國嬰兒護照 原來是仲介代孕廣告 Email還是中國網易台灣代孕的廣告裡聯絡信箱用的地址是中國信箱，開放會有什麼好事用膝蓋想也知道，這麼想當國有器官
tea1600
說
salmon8509: 「要男人滾遠點的女人」，記住這個前提。
不拿男人錢的也不一定都想單親自己生，你要Not all men就給我Not all women
所以我才說這是女女內戰，Not all women總不可能女人都統一想法，我說的清高者本來也就存在
那就承認我講的白目男也存在，不要給我雙標
你覺得是女女內戰就那樣覺得啊，根本不是重點，
大家主要是譴責這種不顧現實社會狀況，還想要增加社會成本，只為了成就他們自以為是、既要又要的態度
大家主要是譴責這種不顧現實社會狀況，還想要增加社會成本，只為了成就他們自以為是、既要又要的態度
@dove_packet - 撿圖 那些說「單身生殖怎麼會變技術性代孕」、「捐精匿名怎麼代孕」，這不是來...同志團體教學如何在匿名捐精的前提拿到小孩
像之前那個崩潰自己前朋友原本是女權仔，結果脫單結婚生子因為遇到正常好男人在社會多一點不好嗎 
tea1600
說
salmon8509: 你到底在說什麼，你說「要男人滾遠點」的人會說這種話，但會要男人滾遠點的根本不會心疼男人，你的前提從一開始就不成立欸還所以你說。
goji3881: 男的最喜你這種醒一半的女權了
國外的捐精鬼故事看的不夠多嗎?
好男人一直都很多，只是有些女人太挑了，才會有單人養比較好的錯覺，但主要是要養小孩這件事，還是得找男人一起養，這是大家都同意的事吧
有些小女生被網路奇怪思想洗腦，這個討論串很有價值，也能讓她們清醒一點
是沒有要找男人養什麼孩子
連生都不要生謝謝
男人素質沒辦法提升就乾脆別生了
連生都不要生謝謝
男人素質沒辦法提升就乾脆別生了
「好男人一直都很多，只是有些女人太挑了」
這什麼阿伯的頂級臭酸笑話？
台男的名聲之差，可是連鄰近幾個國家都出名的臭
台灣的生育率是跟著有偶率走，台女不想像上一代被社會逼著收垃圾毀掉人生，才會有現在的低出生率
這什麼阿伯的頂級臭酸笑話？
台男的名聲之差，可是連鄰近幾個國家都出名的臭
台灣的生育率是跟著有偶率走，台女不想像上一代被社會逼著收垃圾毀掉人生，才會有現在的低出生率
政院「人工生殖法」修正明拍板 代理孕母爭議大脫鉤處理 - 生活 - 自由時報電子報
tea1600
說
往下看到行政院聚焦女性自主權，有夠好笑，甚麼時候可以不用經過配偶同意墮胎啊。
不想生的人本來就不再討論內，現在是說想生的女人，就該找男人一起生
女人搞單親都沒什好的
明年同志大遊行的核心就是這題了
「只開放單女、女女人工生殖是社會性不孕，是歧視」
「只開放單女、女女人工生殖是社會性不孕，是歧視」
tea1600
說
salmon8509: 你一下子扯女女互打一下子扯還是要找男人才能養，真是愛男啊。
tea1600
說
壞的都是女女互打，要養小孩還是要男人。說的好像女人生孩子後男人能出多少功能，沒有喪偶式婚姻似的。
tea1600
說
「好男人一直都很多，只是有些女人太挑了」
「有些小女生被網路奇怪思想洗腦」
連我爸那個年紀的人都不會說這種話了XDDDDDDD
「有些小女生被網路奇怪思想洗腦」
連我爸那個年紀的人都不會說這種話了XDDDDDDD
我說能夠讓女權仔在一起的正常好男人，那個好應該不是那麼簡單 
是在「終於」什麼。都還沒確定藍白版本不會過。
我看好性少數權益團體準備打行政訴訟，用一紙行政命令通過代理孕母政策了。
這新聞出的根本試水溫吧，前後出的
顧及婦女自主和兒童最佳利益，共三小
而且其實台灣捐的精卵沒有規定國人國用過，人工生殖法沒改過這個討論過結果政府說不限制要自己去競爭、呵呵（而且我們健保還是太有錢了）
還有什麼血緣兒童可以知情，英國也有，但人家是小孩成年有權自己查是誰，台灣看來有自己玩法，看起來是用的可以查誰捐的
不就是另外的指定捐贈嗎，說好不能指定就轉彎喔
結果是生殖產業大賺錢，台灣小小一個島包全世界
還沒開買賣器官沒關係，第一步我們先買賣生殖細胞😌
顧及婦女自主和兒童最佳利益，共三小
而且其實台灣捐的精卵沒有規定國人國用過，人工生殖法沒改過這個
還有什麼血緣兒童可以知情，英國也有，但人家是小孩成年有權自己查是誰，台灣看來有自己玩法，看起來是用的可以查誰捐的
不就是另外的指定捐贈嗎，說好不能指定就轉彎喔
結果是生殖產業大賺錢，台灣小小一個島包全世界
還沒開買賣器官沒關係，第一步我們先買賣生殖細胞😌
其實也沒明文規定捐的人需要國籍台灣，來看看對面條件外在優秀但不想結婚甚至是男同的對岸優秀青年會不會有機會來台散播大愛說一個假設，小孩別人養大自己在情勒他也是一種投資
對啦有人說去捐的銀行也會挑，先不說有夠像買商品，對岸男多於女太多了，優也不一定有對象，這不是也是一條路嗎😊
對啦有人說去捐的銀行也會挑，先不說有夠像買商品，對岸男多於女太多了，優也不一定有對象，這不是也是一條路嗎😊
民進黨金主李茂盛幫支那豬做人工生殖，還把台女的卵賣給支那豬生解放軍，案例都多到能專門開一個廣告專區，
中国地区-成功故事-茂盛医院生殖医学中心
為了應付買卵仔的需求，這幾年陸續有婦產科醫師跳出來呼籲要鬆綁買賣卵子的法規，卵源缺得很所以這幾年各縣市推出凍卵補助方案，凍了還沒用再洗腦你捐出來做大愛
獨／借卵生子近5年暴增 醫嘆卵子供不應求 | 懷孕育兒 | 該看哪科 | 元氣網
國內卵子不夠用 醫：盼擴大卵子捐贈數 - 健康醫療網 - 健康養生新聞資訊網路媒體
中国地区-成功故事-茂盛医院生殖医学中心
為了應付買卵仔的需求，這幾年陸續有婦產科醫師跳出來呼籲要鬆綁買賣卵子的法規，卵源缺得很所以這幾年各縣市推出凍卵補助方案，凍了還沒用再洗腦你捐出來做大愛
獨／借卵生子近5年暴增 醫嘆卵子供不應求 | 懷孕育兒 | 該看哪科 | 元氣網
國內卵子不夠用 醫：盼擴大卵子捐贈數 - 健康醫療網 - 健康養生新聞資訊網路媒體
衛福部有夠可笑，賣卵能拿的營養費最高9萬9，卵數跟品質沒達標還拿不到這價碼，反觀買卵的價碼隨便一開就是五十萬起跳，這價差還要呼嚨成「借」卵
買賣就買賣，為了讓這群缺德仔賺錢，還睜眼說瞎話說那叫無償捐贈
買賣就買賣，為了讓這群缺德仔賺錢，還睜眼說瞎話說那叫無償捐贈
記得還有外國人也可以捐應該要開放現在查查根本也沒有明文說不行反正也沒罰
也有人問可不可以自己帶不知道哪來的精卵（這不也是需求？生育多元！
草案兒童權益可以查國籍居然一開始就寫了想想真是妙不可言
也有人問可不可以自己帶不知道哪來的精卵（這不也是需求？生育多元！
草案兒童權益可以查國籍居然一開始就寫了想想真是妙不可言
candy2077: 全都是人權幫助跟大愛
然後背後都是錢
但顯然我們健保納很貴的藥也不願護理師加薪還是工作環境變好讓人繼續缺
還有生殖產業很多不管售後吧XD要生產還是叫別人做更別說小兒領域了
我查還真的生殖管不孕（？）懷了可能下一位😂
目前看起來賺又風險少耶
然後背後都是錢
但顯然我們健保納很貴的藥也不願護理師加薪還是工作環境變好讓人繼續缺
還有生殖產業很多不管售後吧XD要生產還是叫別人做更別說小兒領域了
我查還真的生殖管不孕（？）懷了可能下一位😂
目前看起來賺又風險少耶
三地集團創辦人鍾嘉村2.2億交保 穿戴電子腳鐐返家 - 社會
喔對了三地集團買下乖乖後，很用力在行銷乖乖&產品線拉更多在生技產品
有一大堆土地，又有實驗室發展生技產品，媳婦是IVF醫師
未來進軍人工生殖產業根本就萬事具備只欠東風
未來進軍人工生殖產業根本就萬事具備只欠東風
聽起來台灣需求不夠多，國外果然開放更賺比如那個中國
便宜又好用成本（外包）還低～
破洞的健保看來補不起來了還可以更大
超級全球共產主義了吧，錢都在少數人美名也還在
台灣詐騙一直成長，共產世界都騙台灣還超好騙
便宜又好用成本（外包）還低～
破洞的健保看來補不起來了還可以更大
超級全球共產主義了吧，錢都在少數人美名也還在
台灣詐騙一直成長，共產世界都騙台灣還超好騙
tea1600: 甚麼時候可以不用經過配偶同意墮胎啊
這離題了. 不過很簡單的答案: 永遠不可能
因為這是一個只有未婚年輕女性才會贊成的議題. 推這種東西連已婚女性都會反. 而這個政策會影響到的是反對的已婚女性而不是贊成的未婚年輕女性
這離題了. 不過很簡單的答案: 永遠不可能
因為這是一個只有未婚年輕女性才會贊成的議題. 推這種東西連已婚女性都會反. 而這個政策會影響到的是反對的已婚女性而不是贊成的未婚年輕女性
很快廣告詞就要改成「尋找美國和台灣可靠的生育機構」了吧. 特別是如果美國出生公民權被最高法院限縮後, 那這些中國人要生美寶的動機就少很多了, 不如來找同樣是華人的台灣
tea1600
說
crane3796: 沒有離題，因為政院說要聚焦女性自主權，所以開單女跟女同。
笑死，怎麼不開墮胎看看。
笑死，怎麼不開墮胎看看。
對唉 所以那個墮胎到底為什麼不開啊？ 阿不是說人權進步自由很重要嗎？
健康捐精者帶致癌基因 精子助孕近200名歐洲童恐罹癌 | 國際 | 中央社 CNA這個我看問題與其是基本不如說一般人誰有辦法有200個小孩啊，郭台銘都不可能（古代國王那種等級的可能有幾個可以拼，但那不是一般人
不過用大愛理由跟生殖產業要賺錢，單一生物繁殖率就可以劃不可能為可能
tea1600: 當受眾絕大部分都反對時, 還喊開放不就是站在雲端嗎? 推了被已婚婦女反彈了難道要開始指責他們不知好歹或不受教嗎?
受眾反對才是重點, 非受眾的自我感覺良好不重要吧
受眾反對才是重點, 非受眾的自我感覺良好不重要吧
tea1600
說
crane3796: 受眾大部分也反對開代孕啊，政院只說脫鉤沒有說不推，只是脫鉤而已。
受眾也很多反對免術換證，他們也是一路直奔進步的方向啊有在管嗎。
受眾也很多反對免術換證，他們也是一路直奔進步的方向啊有在管嗎。
tea1600
說
免術換證/自我認同性別這種拿出來南部票倉會爆炸的，他們有因此停下腳步嗎？
沒有吧。
這種時候都這麼勇敢，但墮胎就是不開。
沒有吧。
這種時候都這麼勇敢，但墮胎就是不開。
crane3796: 已婚是父權洗腦啊
反正千錯萬錯都不是我的錯，各領域各議題都有，看說法是啥本質都這樣
其實墮胎有苗頭啊，現代進步男就支持墮胎權
然後說這是女性自主，把那個當避孕手段所以不該戴套要性自主
有小孩？我支持墮胎啊你自主，你留下你的事我幹嘛養我很進步支持墮了啊
但已婚反對是經歷什麼我就不太確定，但沒結婚的情侶就有這種事了，都嘛理由女性自主
反正千錯萬錯都不是我的錯，各領域各議題都有，看說法是啥本質都這樣
其實墮胎有苗頭啊，現代進步男就支持墮胎權
然後說這是女性自主，把那個當避孕手段所以不該戴套要性自主
有小孩？我支持墮胎啊你自主，你留下你的事我幹嘛養我很進步支持墮了啊
但已婚反對是經歷什麼我就不太確定，但沒結婚的情侶就有這種事了，都嘛理由女性自主
tea1600
說
raisin7011: 對，很多男人超支持的因為墮胎不關他們的事了
對，很多男人超支持的因為墮胎不關他們的事了
也超多男人支持女性自主所以開代孕啊
不過孕母好像就沒有想支持想墮就墮的自由的樣子，問就是契約履行，啊自主是自由收縮的喔婚姻這個契約還狂輸
不過孕母好像就沒有想支持想墮就墮的自由的樣子，問就是契約履行，啊自主是自由收縮的喔
tea1600: 但你反對代孕跟免術換證對吧? 所以受眾反對所以還硬要開放的政策少一個會比多一個要好對吧?
tea1600
說
crane3796: 跟我反對什麼無關，我在說的是你的立論並不成立。
什麼「受眾反對才是重點」？
受眾很反對啊，他們有當成重點？沒有啊。
什麼「受眾反對才是重點」？
受眾很反對啊，他們有當成重點？沒有啊。
tea1600
說
就連代孕都不是不推，是脫鉤。
脫鉤而已。
脫鉤而已。
脫鉤的意思是
現在綁一起推你們吵吵吵
所以我們代孕晚點(只是晚一點，還是要推)
現在綁一起推你們吵吵吵
所以我們代孕晚點(只是晚一點，還是要推)
政治話術聽多了就懂了啦
(現在)沒有要推
tea1600: 有關係. 因為你說的是「既然受眾反對代孕但還是要推代孕」「既然受眾反對免術換證但還是要推免術換證」「那為什麼受眾反對廢除墮胎需配偶同意但就不推」
前兩項你的立場是「為什麼我這個受眾反對了政府還要推」, 第三項的立場是「為什麼政府不能只因為我這個非受眾支持, 而去推受眾會反對的政策」. 你的立場完全倒反
如果要罵政府硬推受眾反對的政策, 那看到政府不推受眾反對的政策應該說很好才對, 而不是說「為什麼政府都推了受眾反對的政策A和政策B, 那受眾反對的政策C但為什麼政府不能為了我這個非受眾贊成而去推」
前兩項你的立場是「為什麼我這個受眾反對了政府還要推」, 第三項的立場是「為什麼政府不能只因為我這個非受眾支持, 而去推受眾會反對的政策」. 你的立場完全倒反
如果要罵政府硬推受眾反對的政策, 那看到政府不推受眾反對的政策應該說很好才對, 而不是說「為什麼政府都推了受眾反對的政策A和政策B, 那受眾反對的政策C但為什麼政府不能為了我這個非受眾贊成而去推」
政府還真沒有說反對，會反早說反了
像是左膠法國是會說開女性但其他是其他但，孕還是反是直接說（雖然整體還是左膠沒救但反的話還真會說
台灣是之後去告法官就可以推了
不是說想推喔！是法官讓我不得不推我還是很支持你們票給我！奇怪歐洲有開放寬同時禁代孕怎麼台灣就不敢不聽法官的
票豬就歸隊了
那理論上只要中國滲透台灣法官，來幾個應該當成同國家的判決
不是我要推喔！我很反對！只是法官判了我們照做而已
理論上也可以成功耶笑爛
像是左膠法國是會說開女性但其他是其他但，孕還是反是直接說（雖然整體還是左膠沒救但反的話還真會說
台灣是之後去告法官就可以推了
不是說想推喔！是法官讓我不得不推我還是很支持你們票給我！
票豬就歸隊了
那理論上只要中國滲透台灣法官，來幾個應該當成同國家的判決
不是我要推喔！我很反對！只是法官判了我們照做而已
理論上也可以成功耶笑爛
raisin7011: 「擱置」的意思就是「我下次再闖」啊
tea1600
說
crane3796: 沒有關係，因為你的立論抽掉我支持與否都不成立，民進黨要推的才沒在管受眾。
tea1600
說
受眾反對從來都不是民進黨的重點。
非受眾就更不是了。
我是不是受眾都不會影響民進黨的決策，不管是代孕還是墮胎或者免術換證。
非受眾就更不是了。
我是不是受眾都不會影響民進黨的決策，不管是代孕還是墮胎或者免術換證。
tea1600
說
最多是脫鉤，最多是延後處理。
像醫材法，支持者大爆炸鬧到總統那邊去了，先冷靜說無限期延後直到有共識。
然後就上路了。
不管我支持與否，你的「受眾反對才是重點」都不成立。
像醫材法，支持者大爆炸鬧到總統那邊去了，先冷靜說無限期延後直到有共識。
然後就上路了。
不管我支持與否，你的「受眾反對才是重點」都不成立。
tea1600: 我也想到醫材法，喔再說喔然後就過了
爛到現在還不改的東西
搭配健保根本索命
還在台灣醫療世界第一，把醫護都累死
爛到現在還不改的東西
搭配健保根本索命
還在台灣醫療世界第一，把醫護都累死
tea1600
說
raisin7011: 當年我以為醫材鬧成這樣，後援會都翻臉了應該會不推了，結果 
哪怕掉票也要做對的事情
rabbit2301: 所以反對的都是錯的
看看那個中台同婚
你2018有想到嗎
你2018有想到嗎
想到的也看民進黨先只允許國內和開放可同婚國家 然後就安心了
然後呢
tea1600: 所以你就不要再講要推什麼墮胎配偶同意權了
rabbit2301: tomato8717: 對民進黨而言哪怕掉票也要讓國安漏洞大開 就不懂為什麼噗浪那麼多目洨每次都在說什麼只有民進黨才能抗中保台
就不懂為什麼噗浪那麼多目洨每次都在說什麼只有民進黨才能抗中保台