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latest #57
#新書上市 【報導者事件簿004:鳥籠時代——高房價壓縮的居住想像】

2013年,台灣房價創新高,台北市的房貸負擔率高達64%,年輕人苦不堪言。市調公司調查後發現,超過5成年輕人會因購屋推遲結婚、生小孩時程。儘管年輕人不婚、不生的原因複雜,但高房價應是關鍵因素之一。

儘管10年來,政府推出許多政策──2014年修法通過囤房稅(提高非自用住家房屋稅)、2015年修法通過房地合一稅(提高短時間內買賣房屋交易稅)──以內政部公布的住宅指數會發現,2015年~2018年間,全國房價平穩,似乎中止了房價長期上漲的趨勢。但好景不長,2019年,一切又失控了,房價不斷突破天花板,鳥籠小宅的時代也接著來臨。
當薪資漲幅永遠追不上房價漲幅時,年輕人該怎麼辦?他們可以有什麼樣的居住環境?對未來人生有什麼打算?又或者他們乾脆蒙著頭不去想未來?
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Francis
6 months ago
我以為年輕人不婚、不生的原因主要是一個人比較爽
我不認為房價砍半了婚育率就會上升
高房價絕對不是關鍵原因之一
得出這種結論真的讓我想到日本那一群老男人在討論怎麼讓女人生小孩的情景
低門@死豬不怕滾水燙
6 months ago @Edit 6 months ago
你看這漫畫不也畫出了主要問題在男人一下子就情緒化嗎(
跟樓上有同樣的想法
joy0220
6 months ago
以這篇漫畫來說的話,最大的問題是拒絕溝通吧
誰想跟這種男人生小孩啊,吃飽太閒?
Goodman|天光
6 months ago
先存錢吧 .. 然後不要夢想第一間房在市中心 ...
沐橙
6 months ago
這本書感覺不錯看
富豪/有錢人生小孩的比例比沒錢的高很多嗎?
台北/新竹/台中的出生率之前看統計好像都還比雲林嘉義的高耶
要說是關鍵因素可能要再想想..
抱歉看完只想說男生是在無理取鬧什麼==?
東🍰C69
6 months ago @Edit 6 months ago
雖然不是不能理解命題但這對情侶沒有未來的原因應該不在房價...XDDDD
"儘管年輕人不婚、不生的原因複雜,但高房價應是關鍵因素之一。"

內文也沒有說房價是唯一原因啊
機掰郎❤原熊本城主
6 months ago @Edit 6 months ago
故事不完整的情況下怪男主也沒什麼意思。
女主提到老闆說要幫男主加薪,然後女主就已經在討論如何拿去使用了,或許使用方法不算錯,的確是投資男女雙方,但我是覺得一來男主或許自己也不確定老闆說的是不是真的會實現,二來女主立刻因為男主會被加薪就希望改租別的套房,可能造成更多支出並且疑似是由男主的加薪來支付,對男主來說的確是壓力。
其中一頁可以看到女主想著的是趕快組建家庭,來自的是同年齡的壓力,而男主還有學貸要繳,工作穩定的情況支出想要先償還負債。比起怪男主無理取鬧,倒是男主背負的壓力遠大於女主一方,如果是女主一方因為自己加薪所以和男主討論搬家,男主拒絕溝通那還算是無理取鬧,雙方看起來至少是男女朋友關係,不可能不知道男主還在背學貸,女主沒有考量到男主的經濟壓力,反而想要男主加薪就搬家,男主會暴怒或許也不是沒有理由。
tangsimas: 問題是男主沒有表現出要跟女友溝通的樣子啊XD 是在奢求人家會通靈知道他在想什麼嗎
東🍰C69
6 months ago @Edit 6 months ago
那就還是溝通問題而不是房價高低可以解決的部分XDrz
今天如果是因為房價有壓力那生活有很多支出或是應對也都會有壓力,但都用大小聲帶過顯然是行不同吧...
雖然離題了但想到新加坡原本也認為處理房價問題就能改善少子化. 結果發現房價穩定後還是無法提升
東亞地區的少子化關鍵原因是文化問題
越是認為少子化原因是經濟,少子化就越無解。
ceylonn2007: 感謝貼完整版,情感張力和故事深度全然不同
死狸
6 months ago
ceylonn2007: 完整版好多了
東🍰C69
6 months ago @Edit 6 months ago
謝謝完整版XD!
完整版真的有把故事講完~~ 感謝分享
看完完整版,真的好疑惑他們幹嘛非住在台北不可
low-skill low-pay, 被裁員後直接去做零工經濟,老家在南部卻非留在台北不可,台灣長久以來的教育真的毀了這些年輕人
lucky21_yu: 看完整版就會知道,男主被裁員壓力大,女主談搬家,男主消極面對,後來做外送員,好不容易賺了錢,希望跟女主溝通,結果馬上被打擊,最後乾脆嗜賭,女主也只好放棄。所以我才說沒貼完整版只怪男主沒什麼意義。
男主一方,失業壓力、經濟壓力、社會壓力、來自女主的壓力,導致他不想要再承受更多,女方一方的經濟則被年邁生病的家人消耗掉,冀望跟男方組家庭。雙方的經濟壓力跟社會壓力都很大,並且沒有改善的方法,只怪誰真的一點用都沒,甚至溝通除了給點情緒價值外也根本無法解決任何事。
機掰郎❤原熊本城主
6 months ago @Edit 6 months ago
說真的這個故事只告訴我們社會無情跟貧賤夫妻百事哀,看不出來它能表現什麼有價值的事情。
沒看到完整版 感謝噗友給連結🙏
現在的社會,要白手起家晉升有房階級是不可能的(除非進半導體業賣肝)
大家有看到完整版就好
剛剛也是太在意後續跑去找找,想了解劇情的全貌
聽風吹雪🧋
6 months ago
kadice: +1
感人王子
6 months ago
dimon2:
怕麻煩文化(怕別人也怕自己),而生小孩就是最大的麻煩
父權瓦解失去對低端男性的保護能力
還有就是對未來的想像圖景過度單一

無法認知這些因素而是片面的理解為經濟問題,本身也折射出了這三個文化問題
scread11: 而且整體來說東亞文化裡較缺乏對生命的熱愛。如果一個文明是熱愛生命並且讚頌生命,視生命為贈禮,少子化狀況會好很多。
簡單來說就是,女人為什麼要生小孩?以漢人社會而言以前主要是在經濟不得不依附男性的狀況下被轉嫁了男性的生殖壓力,那在大部分女性經濟已經可以獨立的現在,女性還有甚麼原因去生小孩?
要知道只有愛孩子才會去生孩子
一個文化如果讓女性感到生產為她帶來的只會有無止境的壓迫而不是孕育生命的喜悅,女性是不會願意生產的
這又說回來,希望報導者不要一邊站在代孕買主的立場寫報導,一邊在這邊哭邀少子化,大家都貢獻了一份,不會少你們這一份。
☆璇璇☆.txt
6 months ago
東亞生育率問題不主要是房價吧,這篇明顯就男主拉不下面子搬出台北
台男厭女問題嚴重多了超低生育率的主因?諾獎得主新研究:男女「家事時差」是關鍵
vm03vm03: 很感謝你提出了一篇研究觀點
這份研究探討的是家事時差與生育率的關係,顯示了家事時差越高的地方生育率越低,因此可以說家事時差是生育率低的其中一個原因
但是這份研究並沒有探討房價與生育率的關係,因此拿這份研究來否定房價與生育率有關是不適當的
~關心~
6 months ago
vm03vm03: 相關研究好像出現好一陣子了XD除了家事時數之外還多少跟東亞排斥非婚生子女有關台灣女人可能是東亞最「命苦」的一群人?社會科學怎麼測量「性別不平等」?
充分必要條件 - 維基百科,自由的百科全書我發現很多人沒有搞清楚充分條件和必要條件的差別
報導者小編提到高房價是低婚育率的關鍵因素之一,不能以此反推只要房價降低,婚育率就會相對提高,因為造成低婚育率可能還有許多其他因素
感人王子
6 months ago
dimon2: 對生命的熱愛是終極答案,但是世俗問題還是需要世俗的解答
而且當代到底是女方還是男方更怕生小孩,哪一邊的問題更緊要,我覺得還有點缺乏統一的觀察
感人王子
6 months ago
dimon2: 有趣的是,提出這三點前我都還沒看過完整漫畫,而看了以後發現這篇刻劃房價議題的漫畫正不偏不倚的描繪了這三個問題
而且明顯是男方比女方更不想生
畫得真好,
入木三分~
#很多人為了生活,而工作
#很多人為了工作,沒生活
薪水只是其中一環,重點還是在剝削上
允許剝削、沒有保障,那比預期少、沒有明天是很合理的
熱烈討論的一篇
無住生心
6 months ago
(p-goodluck)
大夜星人的阿飄
6 months ago @Edit 6 months ago
我們這種北漂仔會比較清楚
為什麼主角非留北部不可
其一同類型的行業來說北部薪水就是比較高
那個差額可能還比你的房租高
其二就是好的工作大部分是在北部比較好找
尤其是部分高薪產業而言
泰勒斯
6 months ago
純推完整版
scread11: 婚姻版其實很多夫妻感情變差了總會有一方想生個小孩來維繫的鬼故事,看到這類文章總會新生兒在台灣文化的意義到底是什麼,是年紀到了就應該生?傳宗接代的壓力?維繫家庭的功能?對社會的貢獻?其實還滿少聽到真的就是單純想要要迎接新生命,通常多是帶著社會家庭壓力生的。
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