能夠理解：確實看了好多年那種因為性向不被家庭/社會接受，愛得很辛苦/痛苦，悲情的故事，真的會想要換換口味。也確實同婚都通過了，真的也希望可以看到女同的故事中，愛情的阻礙跟波折可以換點其他東西，不需要老調重彈。

說實在的，女同志也是普通人，分手的理由跟曲折的愛情，真的不見得會是同志身份，也可能是因為有第三者 遠距離戀愛 人生目標不同，甚至也可能是要不要小孩。簡單來說，任何異性戀會遇到的問題，女同志也都會遇到。

基於這種心情，我是能夠對這類抱怨共鳴的。

但我不完全認同，在於我不覺得台劇真的完全沒有進步。

逆女 (2001)：女主角丁天使的高中初戀女友詹清清，因為外界的不接受與歧視，最後自殺了。而女主角丁天使最後也病死了。

孤戀花 (2005)：雲芳愛上五寶，五寶愛上一個男人三郎，最後五寶死了。雲芳從上海來到台北，遇見娟娟，娟娟被黑道大哥用毒品控制，印象中也是壞結局。

滾石愛情故事 EP19 傷痕 (2016) 尹蓁愛上副總Karen，最後告白說喜歡的人有多棒，但為什麼他是個女人？？？（不過是開放式結局，尹蓁雖然傷感對方是女生，但是副總帥氣叫住尹蓁，我直接腦補成副總一定會霸氣說我要我們在一起XD）

人選之人 （2023)，我知道這部不是百合劇，只是裡面有女同志角色而已。這部女主角也是有遭遇到一些困難，但是他成為公開出櫃的政治人物，父親最後也接納了他跟女友的戀情。

所以從整個台灣電視劇女同故事的發展脈絡來說，還是可以看到滿清晰的轉變。早期就是死掉跟死掉，以及死掉，最後還是死掉。

我想可能是早期的同志遭遇到的阻礙真的很大，可能創作者也比較難想像出一個偏好的結局，最後都只好寫死角色來收尾。不得不說，孤戀花真的最慘，我覺得比逆女還慘，逆女至少雙方很相愛，孤戀花被男的橫刀奪愛，對方還死掉....連續兩任都這樣，主角孤獨終老，真是最慘感情路。

我想真的可以說，早期的女同志故事電視劇幾乎都是看不太到未來的，沒有希望可言。

滾石愛情故事，則是轉折到了直女發現自己不直，愛上女生後會有內心掙扎，但是並沒有給壞結局。這大概也是反應出了，時代已經有進步到，同性戀並不是沒有未來的，只是性傾向還是很容易被當作是一個阻礙。儘管故事中，並沒有強烈展現這點，但女主角確實對於自己愛上女人這件事有點點卻步。

到了人選之人，女同志已經可以大方在一起了，社會並沒有完全不能接受，家庭有些磨難，但是最後也是迎刃而解了。

第一次遇見花香的那刻，我只看了兩集，所以不好評論XDDD 但是看起來應該是不至於非死即傷啦，感覺上也是比較把同志面對社會的壓力當作戀愛的阻力的樣子。

我確實也真的是希望台灣可以有像彩香最愛弘子前輩這種作品，很欣賞彩香那種愛就是愛了，沒有特別糾結於性別跟性向的態度，我的目標只有追到弘子前輩而已！

所以我也希望創作者們能夠聽到這波threads上的姬群大抱怨，我想一部分是大家對於這類敘事真的看膩了，另一方面則是可能這類故事的代表性也已經不足了，這也不是說同志現在就不會面臨到家庭跟社會的壓力，這類故事的內容依然在現實中上演，只是當代同志的面向已經不僅僅只是如此而已了。看得很膩+代表性不足，就容易沒共鳴，這確實是創作者該思考的問題，你的作品還是要迎合市場的。

但是真的也不用把台劇講得一無是處，日百近期大放異彩真的很棒，但是也別忘了，日百還是作為深夜劇播放的，黃金時段的日劇中，同志身影還是偏薄。

台灣卻是可以在主流的戲劇（人選之人 俗女養成記 影后），阿公阿罵愛看的鄉土劇中（例如世間情），都有男女同志角色的身影。這點就可以看到台灣電視劇其實更加開放多元。

或許故事內容有跟不上社會腳步的嫌疑，但是台劇也真的不是數十年如一日的，還是有點轉變跟進步的。或許大家恨鐵不成鋼，但也不用把台劇貶成落後的代表，我自己是有感受到台劇的進步啦，但也真的希望可以更好，進步更快。

BTW 蠻好奇韓國女同會抱怨什麼XDDD

然後我覺得也是滿值得探討一下，為什麼台灣的GL劇面向會跟泰百/日百不同

事實上日百跟泰百也很不同，有時候看到捧泰百貶日百的，我都覺得很沒必要，就口味不同罷了，就像我看不習慣泰百，但也不會因此去攻擊人家，罵說怎麼不拍得跟日本一樣。這種比較跟踩一捧一，大可不必。

台灣其實同志故事很多都離不太開家庭，很常談論到家庭阻礙。我覺得這是因為，台灣人家庭關係真的非常非常緊密。

一方面是傳統儒家家庭觀念，子女最好都跟父母住在一起，在台灣三四十歲還跟父母住都很常見，婚後繼續住家裡的男性也不罕見。二來則是台灣面積小，就算自己住台北，父母住新竹，父母也可能要求每週回家探親一次，就算距離拉成台北到台南好了，一年中三節也是要回家的。那種真的可以一年只回家一次，或是兩三年才回家一次的情況，真的比較少見。

我高中同學跟日本人結婚，就他所說，日本較少婆媳問題，因為不會同住之外，來往密切度也遠比台灣低很多，因為日本比台灣大太多了，住遠一點根本一年見一次婆婆而已。但這也表示，在台灣可以得到較多的婆家或是娘家的支援與資源，在日本就比較少可以獲得原生家庭的資源跟支援。

我在加拿大也是類似的感覺，即使是同個城市，大家大學畢業後就都搬出來自己住了，很少像台灣那樣一直跟父母同住的。有些甚至跟父母住不同的城市，搭飛機要3~5小時那種。

所以台灣的百合劇，常常討論家庭的阻礙，我覺得這就是根植於台灣本土的文化特色，台灣人的家庭關係是真的超緊密，父母對於子女的干涉也因此比較深。

但也不是必然的，有些同志故事也是不涉及的家庭。

然後真心推薦大家去看 滾石愛情故事：傷痕。台百也是有霸總的！！！！！霸總在你喝醉時不會吃豆腐，而是翩翩君子柳下惠，細心照顧無微不至。而且張本渝在這部真的好帥

然後與其罵說台百為什麼不像泰百或日百，不如想想台百該怎樣有自己獨特的特色吧，拍得跟別人完全一樣未必會有優勢。

我覺得類似人選之人這種路線其實還蠻不錯的，政治人物是出櫃同志，這點可能亞洲社會中台灣會非常適合拍攝。台灣甚至可以拍一個愛情喜劇是女總統是姛的吧XD 我想看楊謹華演總統跟林予晞（敵對政黨幕僚）談戀愛的荒謬喜劇，編劇可以找厭世姬。

確實，GL日劇作為深夜劇是被市場允許的，但不能進到一般向的主流劇裡，更不用說像人選之人一樣，非戀愛片的主角本身即兼具同志身分，根本是天方夜譚。和日本代理商會特地把外國同性愛情片的海報修正成一點都不gay的來混淆視聽比起來，台灣的影視圈相對來說是十分友善的
之前日本極火的晨間劇如虎添翼裡，暗示了一名很重要的男性角色暗戀另外一名男性角色的台詞，結果因為很多人沒辦法接受或不相信這種晨間劇怎麼可能出現同志，所以開始硬凹那是指兄弟情、超越性別的，單純對一個人的「人類愛」，引發當天全日本人正反派大戰三百回合，最後是編劇直接跳出來發了一篇超級長的作文，石錘就是用戀愛情感在寫，順便把娛樂圈喜歡把現實中存在的事物透明化的風氣狂罵了一頓，才結束這場史詩規模的鬧劇

XY07ZX: 好誇張喔，連台詞暗示都可以吵成這樣。我個人是很喜歡日百的，這兩三年來真的很多優秀的GL日劇，題材也很多元，每部風格跟探討的東西都不同，這確實是我們可以借鏡的地方，畢竟見賢思齊。不過我有看到稱讚日劇進步，台灣同婚通過又怎樣，台劇好落後的言論，我真的很皺眉頭。說到底，日本那個我允許你存在，但是最好不要給我看見，真的能夠說是足夠友善進步嗎？其實還是滿值得商榷的吧。

另外我覺得認為台灣同婚通過了，所以理所當然GL作品應該要比其他亞洲國家更進步更多元，可能陷入了某種思考盲區中。即是，為什麼同婚通過，就必然GL作為一種分類？應該要更發達？？

反過來想想，會不會正是因為日本同志角色很難進入到主流的戲劇中，所以GL深夜劇才如此百花齊放 （當然這也必須要讓社會進步開放到一定程度才行，還有市場經營，以及題材來源等因素，而日本漫畫本身就是一個很資源豐富的寶庫）。我也沒有一口咬定絕對是，而是提出一種可能性而已，所以歡迎反駁。

台灣主流戲劇中更容易見到同志角色的身影，所以一些編劇，可能更偏向於在主流電視劇中插入同志角色，而不是在市場較小的GL中寫故事？？這點也是推測，所以歡迎不同意見交流。

所以我想，台灣並不是只會拍苦情女同志，只是GL這個市場可能還在發展、摸索中？ 因為從其他出現在主流戲劇的女同角色來看，真的不是只有悲情吧？ 只是GL可能尚在起步，所以取材上還是偏保守一點？ 敘事比較老套一點？

總之也是希望台百可以越來越好，畢竟很多時候還是家鄉最對味。

想到上次台劇姬圈中流砥柱（？）林予晞還有拍一部《渣之書》...我是說《沙之書》，直接就是女女婚姻，還出軌，看得我心花怒放，不是，予以譴責，覺得很好啊～～

那部加拿大Netflix沒有，然後花香加拿大也沒有QQ

花香我喜歡第一季，但是還沒看到第二季，所以看到網上的意見，有點嚇到

主要是說，可以拍女女婚姻題材，因為在臺灣也確實正發生，這滿好的

喔，對啊！蠻多人對花香第二季不滿，部分人就擴大台百不思長進，再擴大成落後。

但其實如果去看看散見於一些主流影視作品中的女同角色，倒也沒有一昧的悲情、不該出櫃之類的。或許百合作品敘事有點老調，但真的不是所有女同故事都是這個路線。

我其實覺得台灣社會上的阻礙事實上還是很多，不明白為什麼那樣拍會被罵成這樣，對很多人來說，不正是事實上可能的遭遇嗎？

chris_kazumoe: 因為大家想看甜甜的東西吧，我是覺得題材可以多元點，但也覺得不用罵成這樣，同婚過了不代表社會就沒有歧視。

然後我們覺得日百很棒，但是日本那邊也是有人在抱怨自己國家的女女影視作品，怎麼又是已婚婦女婚外情不倫戀，搞得好像每個女同都因為社會壓力而走入異性戀婚姻一樣。（雖然我是覺得沒有吧，應該只有兩部吧？？）

想到臺灣霹靂火

好像使用地圖炮修辭「都」等等的造成不少爭辯....

台灣子女不搬出去的主要原因不是省房租嗎 XD

每次看到踩捧言論覺得身為GL百合粉真不容易，看個劇都要被定義被拉踩被地圖炮，一直樂見各國GL百花齊放，每個國家文化脈絡社會風氣不同，沒必要把別人講成一無是處，泰百的話近兩年才起步，即使在接受度相對高的泰國在當地產業GL仍處於非常弱勢，不然也不會歷經10多年大斷層才有第一部GL劇，當有人抵押房產拍劇爭取性別平等，希望社會更進步和包容，有些人為了捧自家忙著貶低他人努力 (抱歉突然有感而發

不管哪邊粉，看到喜愛的人事物被踩同樣也會不開心，我也不曾攻擊人家，專心自廚，看到捧日百踩泰百的，雖然有些劇沒打中我，但樂於不同作品被看見被需要，各家獨美不用非得要一樣也不見得適用，國情不同呈現的方式也不一樣，說到底是個人喜好，喜好也會因為其它因素變動，那種高高在上看不起xx劇或x百甚至譏笑的，想引戰還是自我優越感作祟真的無聊幼稚，有些人非要踩別人才能突顯自己品味最好看了就反感，對他們來說追劇追星的同時尊重其他族群大概很難吧，之前還看過別家的男粉跑來蕾絲邊帳號指指點點說怎樣才是GL劇，笑死

Sixforce: 房租是一部分，但是台灣文化確實把成年子女持續跟父母一起住視為理所當然。（儒家傳統對於父母在分家感到排斥）

asrepap: 我們還會直接被透明化，被說什麼百合的主要觀眾群是男性，百合是在為男性服務的☹️

我自己的話單純就是不想下班後看個劇還要看到現實生活的沉重......
台百雖然在主流戲裡面會放同性戀腳色而且刻畫的都不錯，但就不是主軸
以百合主軸的偏偏又都很現實...
感覺台百的主題從以前身份認同/家庭認同的悲劇一個箭步就跳到交往後/結婚後相互磨合，中間追女朋友談戀愛的過程直接被忽略了......
言情小說雖然狗血老梗但還是有它的市場的嘛，況且台腐都可以有那麼多花式談戀愛的戲，但一部GL都沒有...
又這麼剛好泰百日百這兩年都拍出了大部分都好好在談戀愛的百合劇，所以才會有這次一波大抱怨覺得台百在題材的選擇上沒有進步吧

所以就真的也希望創作者可以看到這次大抱怨，然後做點調整吧，難得全球最大的BL/GL串流平台就在台灣。至於那些地圖炮的批評就算了～

可能主流影視作品要拿到資金還是相對容易一點吧？？所以有心在這部分的創作者，可能就會在主流影視作品中塞一點女女的部分（例如人選之人，兩位編劇都是圈內人）。

日本差不多是去年CGW之後整個把日百給帶熱了，後續彩弘反應也不錯，今年除了剛播畢的無名之外，四月也會有一部栗山千明主演的女同電視劇在Hulu上撥出。

泰百我就不熟悉了，我只有看過一點點粉紅理論，因為在此之前都沒看過泰劇，有點不習慣泰劇，所以就沒有追下去了。

其實也是滿好奇，泰百近年來大獲成功的關鍵是什麼。（日本方面很多都是翻拍自漫畫，百合漫畫真的是日本那邊的優勢吧！）

所以台灣也很需要找到自己的優勢是什麼

泰百應該是從他們泰腐那邊的商業模式借鑒，就是除了推劇以外演員會很用心經營CP，包括劇外的一切互動都是工作，常常會開見面會、有直播，觀眾想看的甜的互動都不吝嗇撒

演員方面也常是一部演過再繼續搭檔繼續演，追CP的粉絲忠誠度黏著度很高

可是我的標準很低欸 有就好了 光上頭一堆老古董還願意出錢拍這個

是有聽過一個說法是BL過度飽和了，所以資源才外溢到GL

泰國電視現在進入一個拍BG不會紅，只有拍BLGL才會紅的奇怪生態圈......
然後優勢一個應該就是直接copy泰腐已經很成熟的營業模式少了很多需要試錯的地方
還有就是他們題材真的很多元...目前所知已經在籌備要拍的劇包含商戰/監獄/黑幫/靈魂互換/鬼片/考古......這麼多題材可以選觀眾總是能選到一個他們有興趣的XD

政府和廠商願意投資及推廣國際市場也是其一，泰國本身就是個cp文化根深蒂固的國家，全民愛磕cp，售後服務長久，大部份泰星非常親民圈粉，常與粉絲閒話家常沒距離感

泰腐過度飽和並非近年的事，那位老闆的新劇把泰百跟泰腐綁一起試水溫說看觀眾反應，到底對GL有多沒信心?? 泰腐每年產量驚人不缺贊助商就是不考慮拍泰百XD 當年粉紅理論招商也沒人願意投資，業界大佬還勸退，如果沒有粉理跨出第一步證明GL市場成功帶起現在的泰百潮，不知道還要等到哪年，萬事起頭難吧