把早上說的也貼過來：

我覺得他的結論雖然很好，但實行的難度還比書裡的高，因為他說這個太不具體了，而且到了一定歲數你也很難真的管制他們看的網站，不知道寫這個心得的作者自己小孩幾歲，我猜要嘛很小或沒小孩，要嘛小孩很大不是2010年之後才變青少年？（我傾向前者啦，因為後者的父母好歹也是經歷過和小孩搏鬥斷網斷電動的戰場）

總之他講話有一種象牙塔的感覺，完全沒有和現在手機不離手的青少年天天拉鋸的現場經驗吧？

而且他好像很害怕小孩子沒有機會用到「好的網站」和資源；但我覺得這件事是不可能的，在學校就會用一堆，寫作業也會用一堆，所以「好網站」不可能用不到的。

Haidt 也沒有說要全面管制上網，他建議管制的是手機和社群媒體。因為「隨時隨地上網」和「只能在特定時間地點才有網路」有本質上的差別，包含注意力的發散之類的。

我覺得這一點應該我們大人自己也是有感覺吧！

在手機只能打電話上網都要在電腦前的年代，和現在手機上幾乎可以完成大部分的事情的年代比起來，現在的人聚會才需要專門被專家建議說「放下手機享受Quality time 」。

不然以前只有在特定地方用電腦才能上網的年代，出門吃飯就吃飯啊，等待放飯的時候只好聊天啊！

但現在不一樣啦，大家都人手一手機聊天看短影片刷社群媒體，身體在同一張飯桌上、心思不在同一個空間。

至於他說的第一部分研究的因果性 vs 相關性，說學界沒有結論這段，我覺得幾年前這麼說蠻有道理的，現在應該是不管學界怎麼說，家長們和教育人員、心理諮商師都普遍有這個共識了，不知道多少書在講了。

我反而覺得他這本第一段的研究沒什麼特別新鮮的東西。固然可以去爭論很難發現因果性，只有相關性，但當年做研究的小孩現在很多都成年了。

重做一次研究，還可以說是 COVID 害的，不然就是烏克蘭戰爭害的，以色列戰爭害的。

就這種因果性本來也就很難建立起來、要控制的變數太多了。

但是，覺得大家擔心的是：

短影片、社群媒體、電玩會不會成癮？
成癮的效果是正面或負面？
想要自己家的小孩子/學生/諮商個案成癮嗎？

如果從這個角度思考，可能比較快吧！

畢竟會對Khan academy 或是「好的網站」成癮的小孩很少吧，我都沒聽說過～🤣

如果我家小孩天天看 Ted ED 成癮，khan academy 成癮，學習新知成癮，那沒問題啊。

但「好網站」固然現在生動了，垃圾資訊比它生動一百倍一千倍一萬倍，還有AI幫你篩選投你所好，量大管飽，就統計上來講「好網站」完全無法競爭吧！

老實說我覺得他這本書要說最牽強的是男孩子表現低落或是憂鬱和電動的關連性。

因為這種研究90年代就開始了，畢竟小孩沈迷電動這件事也很多年了。但其實沒研究出個所以然。

然後他說的男孩子在學校表現較差之類的，完全可以用另一個方法來解釋像是教學方式太靜態啊，老師本人都是女生為主所以對男生來說沒有role model 啦，或是男生本來腦發育就比較慢、應該晚一點上學之類的（就腦殘心智不成熟啊）。

總之要擔心小孩子沒有好網站可以用、沒有善用網路上好的資訊，我覺得這件事是不可能的，這種事情可能只有不想學習新科技的老人才會發生吧！

但幻想著可以管制小孩他們上網用的網站，這種諜對諜的努力、也基本上到青春期以後是注定失敗的。

我家小的前陣子無師自通地裝了VPN 欸。

管制手機幾歲給小孩，什麼時候收走，這可能還容易一點，只是也要面臨很大的同儕壓力。

不管我覺得現在越來越多人給小孩智慧型手錶而不是手機了，所以也許可以改善吧！

真的非常象牙塔，聽君一席話，如聽一席話。我看了也覺得他是不是沒小孩或沒在帶小孩。

songyunsings: 而且他在那邊大發議論的根本不是什麼新研究，都是2010年代左右了，好多年前了，拜託，他也太沒跟上這個進展了吧

我認真覺得這位教授他應該沒小孩哈哈哈>

iudinutero: 是吧！我剛剛滑一滑，也覺得他應該沒小孩，整個不食人間煙火～🤣

我覺得有沒有小孩雖然不應該是重點，但有沒有天天和大孩子第一線打交道，對這個話題的體會程度是不一樣的。

比方說，就算自己沒小孩，或者自己小孩很小，天天和青少年打交道的老師、諮商師、心理師，說出來的話就也不會是這樣的吧。

腦殘心智不成熟真的好好笑XD 我覺得你的簡評好看很多也比較有道理XD

songyunsings: 我小時候不相信男女差異，覺得這是社會化的結果，但變成男生宿舍家長，就越來越同意真的發展還是有差異的⋯

尤其有兩個管起來很累，沒辦法精雕細琢，就常常放水流，一切就都很粗曠～

總之如果獨生子和獨生女可能可以說個人差異，但多個男孩的家庭和多個女孩的家庭，那整個風格就差很多～

所以我已經覺得不是社會化的差別而已了。

我覺得是有差異的，男生真的比較晚熟，社會化也比較慢，我認識的男人都說男性三十歲以前不成熟，不過發展差異跟學業能力表現不一定相關，大概小學比較明顯（？），因為女性語言能力比較早發展。

Facebook
她這篇文章應該就是為什麼他在說手機使用、取得年齡和憂鬱等等負面沒有關聯。

然後這個研究出來之後，所有的人都很驚訝。

其實我覺得所有人都很驚訝這件事就表示很違反常識；很違反常識的研究，尤其是這種剛剛說了很容易有相關性但很難證明因果性的社科研究，不像自然科學研究比較能複製，違反常識的話就要特別小心，因為有很大可能是研究設計有問題啊，方法有瑕疵啊，或是沒有考慮到重要的的變數啊⋯之類的⋯

雖然我某個程度上也覺得就像以前我那個年代大家對於看金庸覺得玩物喪志，看電視浪費時間，打電動十惡不赦；後來變成看金庸很好啊，看短影片都不讀書才糟糕，看電視OK啦，不要天天盯著手機小螢幕看就很好了

🤣🤣🤣

就這事情的影響程度可能其實也還好，像是當年讓人憂心忡忡的Z世代現在不是也好好在工作了嗎。

我們這些當年被叫做抗壓力很差一壓就爛的草莓族的X世代末班車，現在也開始散發對年輕人看不順眼的老人臭啦。

所以其實我也是沒有真的管制screen time 管得太厲害啦，但真的如果不管一下，週末不小心就會超過十多個小時欸。

所以覺得還是要中間給他們安排一些動動筋骨的體育活動打斷才行。

我覺得她把screen time成為數位媒體不太對，應該是數位裝置使用時間才對吧，而且大家不是比較在意孩童使用社交媒體，而不是籠統的screen time嗎？另外，我覺得短影音崛起之前的數位內容（不論是影片遊戲或是社交媒體）跟崛起之後差異很大，如果研究結果是短影音崛起之前的，我覺得也不太值得參考。

songyunsings: 就這種研究剛開始就過期了，以前沒有演算法推薦和現在也差很多啊！
畢竟要幾年的時間才能看結果，AI都不知道演進成什麼樣子了

光是自己跟身邊，很多東西我都能感受到手機的差異

說真的好網站很多，我也Ted中毒過，但現實就是沒有多少人會因為這些中毒

真的耶，做這一行的學者如果要認真貢獻社會，也太焦慮了吧XD

songyunsings: 最拼命的是為了家裡小孩做研究啦，像 《I 世代》作者本人是X世代，小孩子青春期的時候就是他在做《I世代》研究的時候，所以你就看得出他那時候很焦慮，或者說是因為很焦慮才去做研究。他今年新出版的《跨世代報告》，就換了領域不再專注年輕人，而是整個社會的組成，整個心平氣和啊。我想是小孩長大了，而且沒長歪。

然後 Haidt 他自己小孩在這本《失控的焦慮世代》，也就是2024年，應該差不多剛好青少年前期（他書裡講到自己小孩八歲還九歲去冒險的時候我算了一下）。他十年後的研究我覺得可能不是這個題目了，不然就是做的心平氣和，小孩長大了～🤣

不過到時候應該會有新一批焦慮的學者為了自己的小孩做研究XD

lowlatent: 我家大的一度熱愛 brain pop 我還很欣慰，但曇花一現；小的就是熱愛一切垃圾資訊XDDDD

songyunsings: 關於男生學習表現較差這一點，有一說是現在都是靜態的教師講小孩坐著乖乖聽。男孩坐不住，就很容易被老師噹，更加沒有學習動機。

再來就是剛開始學習都是 learn to read，然後read to learn，但男孩在前面就掉下去了後面gap 越來越大。

社經地位也有影響，經濟越好的家庭，男女差異越不明顯；經濟越差的家庭，男生和女生比起來表現越差。

並且你說只有小學可能有影響，但其實美國大學入學比例已經是女性60%男性40%，因此這種男生學業表現較差的趨勢是越來越明顯，而且不是小學而已。

原來美國大學讀男女入學率已經差這麼多了喔！竟然！

我心中一直有個疑惑是台灣第一志願的男校分數為什麼總是比女校高，因為我不相信男生有什麼優勢。如今有女性學業表現持續更優越的現象，真是超出我想像。

songyunsings: 當然也是和DEI等等也有關啦。
不過現在DEI這件事可能多少也有點開始反撲吧

songyunsings: 而且不是只是女生大學錄取比例比較高，畢業率也比較高，加乘起來就變成更多大學畢業生是女性。

剛剛看到這篇可以呼應一下
https://news.readmoo.com...

songyunsings: 喔，他說的這本書我之前看了，還蠻推薦的@jeanylin - #男性廢退 失落、孤僻、漫無目的，生而為「男」我很抱歉？苦苦掙扎的男性困境，我們...