王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比查水表還恐怖 | 政治 | Newtalk新聞

公開資料，大家都能買

再看到新北耶誕城那張當闢謠的一律當作洗地就好

他親口說，可以知道是不同人
就問性別跟年齡這種去識別化資料怎麼做得到
要示範的，有請

補圖

chick5632: 謝謝~

王義川自己在節目上公開講，民進黨正用手機訊號來監控人民，王義川分析這次參加青島東路活動民眾的年齡層分布，甚至進一步指出，這一批人與5月19日赴民進黨中央黨部北平東路的民眾黨支持者，以及1月13日參加凱道選前之夜的都是不同人。主持人許貴雅好奇追問，王義川就爆料，是透過「基地台訊號」來比對。

mouse8224: 公開資料可以買到政黨傾向喔？哪裏買的？

我覺得比較恐怖的是 這種資料怎麼交叉比對的? 不可以吧

我可以接受用來分析年齡或性別分布，但是不能細到知道有誰

建議上國會改革的tag

chick5632: 藍白又翻車囉？！斷章取義太浮誇了吧

這太扯了 我支持用國會改革查清楚 這樣我無法信任政府跟民進黨

oreo7379: 新北耶誕城是人流，這個是人的年齡等各種個資

oreo7379: 王義川自己講的“不同人” 綠粉不要來洗地 這很嚴重

oreo7379: 你先理解一下什麼叫去識別化資訊再來

進一步指出，這一批人與5月19日赴民進黨中央黨部北平東路的民眾黨支持者，以及1月13日參加凱道選前之夜的都是不同人。
酷欸

Watch 民進黨透過基地台資料監控集會遊行民眾身分 | Streamable補節目

sugar4106: 那我問你詐騙集團打電話來騙的時候他怎麼知道你的個資？去識別化是戶政事務所那些人在作的，要弄到未去識別化的資料沒有想像中那麼難

等等樓上是在說王義川拿到非法資料嗎！？

waffle5630: 你現在是在說我們的執政黨是詐騙集團？
你三百萬準備好了嗎？
我現在不是在跟你講技術上是否可行喔？
我是在跟你討論「有沒有合法立場」這樣做的問題喔？

技術上幹的出來是一回事
有合法權利可以這樣做而且敢於公開宣稱自己有這樣做的
又是另外一回事了喔？

文化部發出來的東西被告抄襲還不是甩給外包公司就解決了？他們只要一句資料是其他人做出來的舊解決了

大喇喇上政論自豪地講自己用訊號比對參加者政治傾向紀錄也是很無言www

某樓自爆 感謝提供笑話

waffle5630: 都是自發提供，不要去查～
幹你冬瓜檸檬的的快去抓人啊！！！

waffle5630: ？？？？啊？

最大的問題點在是誰從基地台那邊取得有連線上來的使用者號碼

sugar4106: 意圖使我買冬瓜檸檬！！

就看看到場的電信業者哪個是民進黨操控的，或是工作人員收了錢把資料流出來

這真的有誇張

不用扯什麼問卷，問卷是自己去寫的吧！這個真的說出大實話了

這都能幫忙講話 我也不知道該說什麼了

那幾位連署的法學教授要來護航這沒有侵犯人民權利嗎？

人民受夠八卦板斷章取義了啦
是不會好好論述逆 避孕器

影片出來逐字稿出來再說啦 去看直播阿(你們過去也這樣嗆還伸手的理直氣壯

樓上請自重喔

王義川說：「20歲到40歲，就是有些是小草，有些當然太陽花的，占了整個活動的六成，我們用手機去看他的年齡，差不多六成。」、「那些在場年輕人的臉孔，民進黨很久沒看到。」、「這些人跟原來的小草，我們有去比對過，他跟原來這個517在民進黨樓下的那些小草的『訊號』比起來，也不同人，就是說小草也沒跑。」、「那這一批人跟上次我們選舉，1月13日之前的選前之夜的人比對，也沒關係。」
主持人許貴雅驚訝問；「現代時代進步到可以這樣比。」
王義川回應：「因為你去對他的什麼基地台訊號對得到。」

某些人真的一激動就開始標籤亂貼耶
我最難聽也就講講某黨支持者
結果某些人動不動就小草阿藍白網軍阿8964阿，現在連避孕器都出來了，是忘記60%裡面也有相當一部分都是女人？是忘記40%裡面關心個人資安的有很大一部分都是女人？

是沒小孩的就不准質疑你黨就對了？做人品格不要掉了欸

puff1997: 請問這個有連結的時間點嗎？免得還有人說是假的

【完整版】"蔥師表"二創無極限! 網路掀起"kuso黃國昌"風潮? 王義川吟唱蔥師表超酸笑翻來賓 直言綠...

三立注意，05:00的時候

行走保險套出來嗆人囉dwarf72:

alpaca8323: 他的口氣感覺很自豪

他太得意了吧黑人問號

侏儒72你有什麼好講的，影片在此還是三立自家的

有沒有可能他就小草刻意反串

王義川大概也是小草反串吧 不對的時間出來亂小

政府會用電信局提供的去識別數據，分析哪裡有群眾聚集，或是交通狀況，是合法且正常的事情。
另外如果要抓單一人的位置資料，應該是要有法院審核授權的。

以前就常常看到檢警用手機訊號抓出兇手或是被害者的路徑而破案的，這並不奇怪

pony3188: 這是有司法破案需求，請問分析政治立場的合理需求在哪裡?

王義川現在可不是什麼檢警人員，他連政府官員都不是

那你應該提出行政訴訟進行救濟了

就像你被立法院罰款後一樣

或者你可以找立委傳喚他

如果要滑坡其他的就不回答了喔 一碼歸一碼，如果無法進行討論就會略過。

喔吼，今天的方針是喇在一起講是吧
一個是我被叫去然後我說謊才要被罰款
一個是我啥都不幹就是經過青島東就被監控
對支持者來說原來兩個情況都一樣是我自己的問題
受教了

pony3188: 王義川是哪個政府官員嗎？
那麼國會改革之後，可以第一個查他對吧？

現在的立委不用改革就能傳喚人到立法院了，你原本的法條沒看嗎？

sugar4106: 同樣都是受到政府侵犯，所以我說你可以採取行政救濟啊

pony3188: 你才沒看法條吧？吃懶人包吃傻了？

你發這篇的意思是你覺得你的隱私受到政府的侵犯，你感到不滿。我跟你說你可以去採取行政訴訟的手段採取救濟。
不然你在這裡發表你的訴求想達到什麼效果？

你都講了一碼歸一碼，所以代表你發這篇跟國會改革的爭議沒關係對吧？

檢討___^_<

pony3188: 是你先滑坡的吧？別人說A你回B，裝傻？

[新聞] 蔣萬安打臉王義川：拿不到個資

王則反嗆這是商業活動人流分析的基本方法，台灣燈會也是如此。由於台北市曾舉辦過台灣燈會，台北市長蔣萬安28日直言，用基地台訊號得知民眾個資是不當的，且有違法疑慮；台北市觀傳局長王秋冬也說，拿到個資並非北市府能力範圍之內。

台北市觀傳局長王秋冬補充道，現在辦活動用電信信令查算人數，是非常普遍的作法，但「要查到個資，這恐怕就沒那麼容易，因為相關基地台操作都在電信公司手上，電信公司相關作為也會受到很嚴格要求，所以除非是有特別的介入，否則不應該是這樣，我們市政府是不可能做到這樣程度的。」

你做不到不代表別人做不到

像是王義川就做得到 廢物台北市政府

Re: [爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分

puff1997: 以後大家都找王幫忙就好了

[新聞] 藍白批綠營用手機監控民眾 NCC:人流特性分析是數據公司服務 - 看板Gossiping

NCC都出來了，還要人要黑的嗎？？？？？？？

oreo7379: 綠CC來護駕 看來是真的囉 前所未聞的數據公司服務

NCC是黨的東廠這點，好像很久以前就實錘了，沒什麼公信力的單位

我比較好奇位什麼不直接把原始資料丟出來就好，打臉藍白網軍輕輕鬆鬆，這些也是正規管道買的，應該沒問題

oreo7379: 重新定義人流分析

uranus343: 就是無法自圓其說才不敢吧

NCC一點都不公正啊，照中天撤照的標準，三民自早就該下去了，還不是活得好好的
我不看中天但我覺得選擇性抓人很扯啦

說你藐視國會,直接關一年都不怕了

怕三小,個資外洩監控?

一般民眾根本不會因為藐視國會被判刑
都三讀了還有人沒崩潰完喔
青島東那邊牛排沒吃到在不爽是不是

現在是要洗比起被罰錢被關個資被拿去用無關痛癢逆
知不知道共產黨就是這樣把人民自由奪走的
上禮拜抗中保台喊這麼爽
結果發現敵人就在本陣，敢問作何感想喇

sugar4106: 我就怕民眾自由的底線被這樣越磨越低

民視自由還好啦，三立根本明顯的黨媒，上面還有綠吱在那裏NCC真的會笑死

台灣個資早就……到底是誰洩漏台灣2300萬筆個資？數發部為何攔阻不了？｜天下雜誌

koala1327: 哀我就是覺得可能很多人無感就是跟這條比
的確啦，跟這條比義川那個規模太小兒科了
還得是你啊我的黨

數發部$$$$$

所以王義川還要怎麼狡辯

ಠ_ಠ: 他們現在的說法是用錢就可以買到，這本來就是去識別化後的資料

chick5632: 用錢就可以買到是吧～跟誰買？來來來找源頭 看誰這麼大膽違法販賣民眾個資

下面這噗就有一個洗地失敗的原地開始凹用字
凹失敗然後又裝沒事說只是來普及知識 ಠ_ಠ - 內政部：我不知道他哪來的資料喔，資料都要去識別化 護航人士：這種程度的資料給錢就能跟電信業買...

virgo2517: 他們現在這種說法越描越黑，台灣資安機關大失職

virgo2517: chick5632: 真的是要不要聽聽看自己在說什麼

virgo2517: #反串要註明

綠能你不能，綠腦不是人

@jik5412 - 還以為被通緝時手機要丟掉是常識。(X還在凹分析人流是正常的，統計跟辨別使用人完全不一樣好嗎？一發現自己支持的政黨中共化後就開始洗地了

內政部：不知資料從何來王義川稱手機可分析陳抗群眾年齡 內政部：不知資料從何來 | 聯合新聞網

義川掰掰

王義川還是趕緊可割可棄吧，還護航他的真的失智

年齡看起來被歸類到可以呈現的數據上，但是有沒有兩次都出席這個應該不會在可揭露的統計範圍

只有年齡是沒辦法做比對的

你15歲 我15歲 挖賽我們是同一個人

要能知道是否同一人就出大事啊
理論上單一活動的人流分析不該也沒必要詳細到如此
技術上應該是辦得到，但他沒道理能拿到

大型個資暴露現場(x

scone4267: 應該說負責產資料的人有看得到的權限，但是他不可以把這個資料弄出來給人

北市觀傳局長王秋冬説，現在辦活動時，使用電信基地台去查人數，這是很普遍做法，但要查到個資就不容易，基地台的操作在電信公司手上，但會受到很嚴格限制，除非有特別去介入，否則是不應該做到這種程度。王義川稱手機定位分析抗議群眾 北市觀傳局：除非特別介入電信公司 | 聯合新聞網大家都知道不可能做到這種程度的交叉比對了哦

沒正當性，如果不調查他真的就見鬼了

電信業者全部挫來等

綠粉：藐視國會是侵害人權
也是綠粉：我被民進黨黨員監控我驕傲

電信業處理個資超小心的
如果中華真的這樣亂搞我看要面臨顧客出走潮了

我就是用中電 如果真是他我要換電信公司 給我查清楚！！我不要看bl的時候有民進黨陪我看！！（嚇死

virgo2517: 陪你看wwwwwww

我先猜
党蒐集個資也是為了國家為了抗中保台，給一下又怎樣總比被藍白資料搜集好

可是中華出事，其他家肯定也一樣，因為其他電信也是有跟中華租基地台耶(怕

taurus9256: NOOOO

我黑單太多了懶得解，不然我真想看看有多少人會這樣講我到底有沒有猜中，那些投票前在搶救王的有沒有出來幫忙講話啊

tuna1262: 我有看到幫忙王講話的實名噗

ಠ_ಠ: 這到底還能怎麼幫忙講話 要是顏色不一樣，中華電信的電話就要被打爆了

所有電信從業者都因為會經手個資，所以需要辦理良民證才能就業
然後有人說業者可以隨便調個資給一個連官員都不是的平民，還一堆人覺得沒問題

goat9667: 說是賣的w

不是隨便調，是加價購

就算是官員，調查一個使用者過去曾經參加過哪些集會遊行也不合理，集會自由是憲法保障的基本人權，可以隨便被掌握數據的話不就是在明示人民隨時都可以搞你嗎

chick5632: 有沒有加購價大概也是看背後顏色吧

以後會升官就是1元加價購

tuna1262: 他們現在扯加價購比更嚴重的原因是外國有錢人也可以買，反正錢到位都OK，美國、澳洲、日本、韓國......或者中國最後一個直接國安危機

waffle5630: 太有梗了 直接笑出來

幹我看到一個實名護航還罵人智障的
都已經護航護一整輪了
下面被別人提醒才在問"王到底說了什麼?"
(然後才有人傳王一開始上節目的影片給他看)

加一元多一位

根本連王義川自己講了啥都不知道就賣力護航ww

waffle5630: 你是天才

chick5632: 原來是錢到位就ok，買啦買啦

chick5632: 台灣也不是第一次全國個資流光光給隔壁了早就國安危機好多次了啦
你們看國安危機這麼多次結果還是沒怎樣可見党抗中保台效果之好

ಠ_ಠ: 買啦！哪次不買
tuna1262: 管資安的怎麼還沒被電爆

puff1997: 哪篇我也要看

chick5632: 一年好幾億耶怎麼能電爆，電爆了還要生新部門一年給好幾億多辛苦啊

puff1997: 哪一位阿 說一下我想去偷看一下xd

你搜 智障 王義川

找不到，他是砍了嗎?

waffle5630: 你一定黑單他了(我不意外)

可以知道誰去了哪個遊行不就也可以知道哪些人沒去嗎
各位沒去社運的都是中共同路人五縱難怪不敢讓党知道你的行蹤
我可不可以賭賭看會不會有人這麼說啊

puff1997:

puff1997: 我也好奇搜一下直接時間軸跑到2023
可惡我好想看

看了一下，已經黑單了+1
就某個很常用過激言詞談論政治的（但不是很紅的KOL，就是個人用戶而已）

virgo2517: 沒有監控沒有BL！

剛去別噗撈到的 不知道是不是刪過p/3fva7t4dizp/3fvacs8uba

台灣的個資本來就是說說而已
但某人現在連說說都不想欸

我怎麼覺得他在唬爛，一個搞土木的真的懂電信嗎

@tianyu - 告發三小

salt6362: 這串有那個護航超久才問「所以王說什麼？」的天兵耶

不過真要說拉藍指王義川稱手機訊號分析民眾違法 綠：無涉個資 | 政治 | 中央社 CNA這個新聞裡面的敘述還行

民進黨選前之夜輪廓「年齡層偏大、男性居多」；民眾黨519輪廓「年齡層偏年輕，男性居多」；立法院524輪廓「各年齡層分佈均勻，女性略多於男性」。參與者的輪廓明顯顯示出524的群眾與519、民進黨選前之夜的群眾是完全不同類型的人，這並不需要個資就能判斷，更遑論監控人民。

前提是王要把太陽花那段吞回去，還是乖乖說自己唬爛就好了

「20歲到40歲，就是有些是小草，有些當然太陽花的，佔了整個活動的六成，我們用手機去看他的年齡，差不多六成！」、「20歲以下，大概佔1成2，七成二是70歲以下」、「這些人跟原來的小草，我們有去比對過，他跟原來這個517在民進黨樓下的那些小草的『訊號』比起來，也不同人，就是說小草也沒跑」、「但這一批人跟上次我們選舉，1月13日之前的選前之夜的人比對，也沒關係」

alpaca8323: 重點就在於王先說聲稱兩邊人馬不同，他如何比對就是問題所在。

趕快道歉說自己上政論吹牛ㄅ

覺得你們都太高看他了，一個搞土木的最好是能聽懂數據分析原理啦，我還是覺得是唬爛

他自己要把場面搞那麼難看的吼
但凡一兩個要素不去提就可以凹過去了
結果他不是，他全部都提得清清楚楚
要不是以前就那麼廢我以為內鬼故意送頭你知道嗎

想看王義川上立法院聽證調查（血流成河

wine815: 我覺得他在唬爛跟他自己要為胡說八道負責任這兩件事情不衝突啊wwwww

[新聞] 手機定位分析青鳥？ NCC：主動向電信三雄進行行政調查

唬爛唬得這麼詳細也有可能啦
自己不知道全部唸豬隊友給的講稿

法律系朋友表示：大庭廣眾下高談闊論自己違法，真男人

可以比對社會運動，那像台積電這種場所跟人群流動相對固定的不就更容易被鎖定。

我河道大大沒一個人提，沒一個有聲量的人在意……

koala1327: 可能要對比到CWT還是FF他們才會跳腳吧

大概只有開始鎖關鍵字才會跳腳ㄅ
實際上就是不care自己資訊跑去哪人家怎麼利用
然後還怕中共怕得要死，問號

koala1327: 台文館後不就知道啦，眼不見就當沒事搂，就算端到眼前也會突然兩眼一黑的

ಠ_ಠ - 王義川還在脆上面解釋，越解釋越毛了啦 這個網站裡不僅是提供人流資料、熱點這麼簡單 他也蒐集了...

又一個神解釋，網站要趕快備份了，等等會先下架吧

讀噗先存起來

林佳龍跳船了
"王義川就是王義川，林佳龍是林佳龍。"
我要笑死

這個東西感覺應該要深挖
到底我們被紀錄了什麼
什麼人可以透過哪些管道看到
上面這些哪些是有問題的

mussel4327: 真的現在問題一大串，如果政府真的有保管這類型資料有進行保密那還說得過去，但為何一介平民可以取得這些資料，還給我公諸於世

ಠ_ಠ - 感覺藍白兩黨和網軍最近的動作是 把支持王義川的、去青鳥行動的給標籤化 讓藍白支持者覺得那些標...反正能騙一個是一個

puff1997: 哇..所以真的覺得這些舉動沒有問題

ಠ_ಠ: 很多吧，噗浪這邊有比較少了，可是threads上面還是一堆ㄚ

如果政府有辦法拿到這種資料，疑慮會小一點。但他今天只是民間人士

puff1997: 那噗超好笑，明明就是信徒最愛說人網軍
被動員去陪人二讀三讀的還崩潰說被貼愚昧標籤
幹會被動員的本身就是自證愚昧了好嗎wwww

新頭殼這次價值很不夠耶子弟兵遭切割？林佳龍：王義川是王義川、林佳龍是林佳龍 | 政治 | Newtalk新聞

sugar4106: 噓……你不能把大家心裡的祕密說出來

ಠ_ಠ - 台大國發所所長劉靜怡發文。我想這件事，就是現代民主國家典型的資料治理問題，應該要求行政部門至...不知道護航的人能不能回答出來

celery3659: 沒有，政府去調人民遊行、參加政黨活動的資料這種事情，也是踩線

celery3659: 誰都不應該在沒有許可的情況下弄到這種資料，你要查哥布林可以，一般的老百姓可不會接受

現在中華跟台哥大都表示沒有，只剩慢半拍的遠傳

遠傳真的always比別人慢

waffle5630: 只有遠傳，沒有訊息。

遠傳可能因為收訊太差了所以直接被排除。

但他又是噓噓東的……

遠傳：我訊號差啊 怎可能收集的到 人都散了

就不要最後是遠傳賣的，現在不知道該怎麼寫新聞稿

遠傳有新聞說他們沒有了

每個地方都趕快澄清了

哎呀 川哥那位神秘的朋友應該不可能出來切割吧....對吧

NCC書面報告：3大電信從未給出青鳥行動人流資訊 | 政治 | 中央社 CNA他神祕的朋友可能也要一起出來泡茶了

還是護航的要出來講一下隨便都能加價買到的資料哪來的

"基地台"資料喔，先幫護航的標好了，不要跳去啥問卷也可以做得到了

我賭這個會是王義川的脫身之道

中華電信認了綠委要求加派強波車！徐巧芯讓陳耀祥承認：有販售部分民眾資料

等熱心人士來逐字稿一下，不然就看看新聞

而NCC主委陳耀祥也在徐巧芯的追問下承認，電信業者確實有將部分民眾資料進行去識別化的販售。

這一句問題很大，能賣的只有統計結果吧？

但是王義川在節目講的內容仍然不是去識別化的資料可以兜出來的
要嘛王說謊 要嘛中華說謊(賣了未去識別化的資料)

waffle5630: 要說語病的話，應該是部分民眾資料，這聽起來很特定啊xd

前幾天，中華電信的聲明稿：
本公司所提供之「大數據人潮分析服務方案」係在大數據進行分析前，即予以去識別化處理，經處理後之資料僅為單純之人潮數量及輪廓分布統計數據，無法直接或間接識別任何特定之自然人個人。

他說什麼部分民眾，是哪個部分要怎麼知道