做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
https://images.plurk.com/7Chk90BZ86kGCOCDiD3dXg.png 電訪結果表格整理好了,更新完畢,我也順便為還不大清楚事情經過的朋友簡單講一下發生什麼事。

四月初的時候台南和高雄市觀光局推出了「性別友善旅宿認證」,有一百多間青旅、飯店、民宿成為「性別友善旅宿」,這原本是一件好事,讓不同性向、不同性別氣質的人,都能安心的休憩。

https://images.plurk.com/1hL1qcMAEQgRjla2XsWpb2.png 然而,前天這位認為自己是女的男性稱讚了「南部的性別友善旅宿做得不錯」,而他生理性別為男的姐妹也成功入住了女性宿舍,還拿了青旅提供給女性的衛生棉,甚至還抱怨沒有棉條。
latest #85
掰噗~ 正在
2 weeks ago
〒_〒 (噴哭
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
https://images.plurk.com/3iEc3UJ5LqZhIdyPdb2whd.png https://images.plurk.com/2GGXGuNCSJpmVKvoWvFwwm.png 加上認證單位的臉書有提倡跨性別如「裝錯身體的靈魂」「不要僅分男與女」「摒除傳統二元性別」等宣傳,就讓不了解這個認證的人誤認為「性別友善旅宿」=「男性會住女性宿舍、女性衛浴」
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
至此「性別友善旅宿」完全臭掉,連帶著所有的性別友善旅宿認證都遭受抵制,首當其衝的是有參加這個認證的青旅,更甚者,連提供衛生棉的旅宿名單也遭到非議。而性別友善旅館也被男跨偷渡概念成「男性可以去住女性宿舍」。
立即下載
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我出行時常住青旅,這個話題我也很在意。抵制的人之所以會擔憂、或是男性訂了女宿到現場才被攔下,問題出在每間旅宿的性別政策沒有公開、也查不到。

所以我決定一間間去打電話詢問旅宿如果碰到這種「自稱是女性的男性要進入女性私密空間」的性別政策。
做作的Daphne
2 weeks ago
我把結果整理成一個表格,我一個人力有限,所以過濾了對象,只打電話問了背包客青年旅館、以及有游泳池健身房附設盥洗室的飯店。剩下的飯店、民宿,我覺得比較不會碰到必須得和不同性別的人共用私密空間的情況,所以總共電話訪問了6間青旅、4間飯店。
做作的Daphne
2 weeks ago
+++++++++++++++++++++

在這次電訪中,6間青旅全部都是採生理性別安排宿舍,青旅反而沒有大家擔憂的問題。

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做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
++++++++++++++++++++
但不要高興太早,反而是高雄漢來大飯店、高雄萬豪酒店,還在商討要不要開放自稱是女性的男性進入游泳池的女性更衣室和盥洗室,以及要不要正式加入友善旅宿。
(這部分其實讓我很疑惑,因為他們已經在公布的名單上了啊!)
++++++++++++++++++++
做作的Daphne
2 weeks ago
所以這一百多間旅宿中,其實只有兩間飯店需要特別小心,至少我覺得是不用擔心女宿變混宿。
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
___________我的質疑_________
做作的Daphne
2 weeks ago
雖然不用擔心住男性入侵女宿,但電訪完,我覺得這個認證相當草率,每間的性別政策都不一樣,且欠缺配套措施,宣傳的口號空泛,難怪一直有人問:「所以性別友善旅館是啥?」
做作的Daphne
2 weeks ago
認證只需要三個小時的講座訓練,現場專家檢定後就能取得友善旅宿標章,那旅館的設施方面呢?
做作的Daphne
2 weeks ago
在硬體的隱私、安全、友善廁所方面,有些認證的甚至比沒認證的差。
做作的Daphne
2 weeks ago
在高雄市觀光局理事陳子良的採訪中,他侃侃而談性別友善廁所、SPA、溫泉、游泳池的性別友善等等,但我實際電訪後,發現有些旅宿在這類硬體設施上根本沒有落實,有些甚至完全不用更動,就能拿到性別友善旅宿認證。
做作的Daphne
2 weeks ago
性別友善旅館,勢必得兼容多樣人,如果希望客人不要遭受側目、不被騷擾、安心住宿,那是不是除了喊口號以外,也要提升旅宿的隱密性、安全性,以及落實觀光局侃侃而談的設施。
做作的Daphne
2 weeks ago
性別政策不統一、設施沒有真正落實,加上主辦單位是不是在為男跨進入女宿鋪路的質疑聲,讓這個認證變得沒有指標性,淪為做做樣子的口頭政績罷了,友善旅宿認證標章,變成反指標,也不意外。
做作的Daphne
2 weeks ago
如果噗首大圖不方便看,表格文件在這邊,還有一間晶英國際行館還在等待他們回覆。
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
至於還在搖擺不定的這兩家飯店,不管你是支持生理男性進入女性的淋浴間還是不贊成,把你的意見傳達給他們,世界才會慢慢往你想要的方向靠近。

高雄漢來大飯店
地址:高雄市前金區成功一路266號
電話:07-216-1766
E-mail:[email protected]....

高雄萬豪酒店
地址:高雄市鼓山區龍德新路222號
電話:07-5599111
E-mail:[email protected]
做作的Daphne
2 weeks ago
好了我快睏死了!先這樣,現在腦袋昏沉不大清楚,有錯誤的部分我明天再回來修。
NGC4889
2 weeks ago
會發推ㄇ 等發推再來轉
做作的Daphne
2 weeks ago
massshame: 其實不大熟悉推的生態想問問,推這樣發不是會很長一串嗎?這樣大家是覺得OK的嗎?
NGC4889
2 weeks ago
watering76: 應該都是okㄉ 那邊比較容易出圈
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
(更新)最後一間飯店也回應囉!表格已更新完成
做作的Daphne
2 weeks ago
massshame: 發囉!好長一條!Daphne Lee (@watering76) on X
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
這不就有人來了嘛ಠ_ಠ - 還打電話去騷擾店家,真是夠了 偏激仔滑坡真的沒有下限 從頭到尾就是自己在紮稻草人 拿自己的妄...
>ಠ_ಠwhispers
>昨天
>還打電話去騷擾店家,真是夠了
>偏激仔滑坡真的沒有下限
>從頭到尾就是自己在紮稻草人
>拿自己的妄想恐嚇正常人
>騷擾現實存在的人
>真的很噁心啊🤮

女人為什麼要為了女性安全去騷擾店家呢
遇到店家內發收性侵性騷擾偷拍都是個案啦
做作的Daphne
2 weeks ago
surname_chikamui: 每個領域都有這種人,見不得別人為了自己的權益發聲。

但我還是不後悔做了這個電話調查,正因為有去詢問,才知道每間旅宿政策是不一樣的。
KLMN
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
謝謝噗主打電話詢問然後作表格分享資訊,這些資訊根本看不出偏激成分,反而還幫旅店釋疑很多大家關心的問題。
旅客出遊在外有很多要顧慮的事,消費者諮詢店家的客服、提前跟旅店確認設施使用狀況,都是極其正常的事。噗主打電話跟店家問清楚的行為值得學習。
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我想這應該是有些人看不了長文,我濃縮重點:

1. 性別友善旅館讓生理男性入住女宿,連帶所有的性別友善旅館都遭到抵制。
2. 不問不知道,其實一百多間旅館中,只有兩間正考慮開放男性進入女性盥洗間和更衣室。
3. 性別友善旅宿認證草率,每一間性別政策都不一樣,配套措施也沒有準備好。

就是因為每家政策都不一樣,而且也沒有公告可查,訂房網上也沒標註,所以才需要打電話確認,才不會到了現場傻眼。
&□&
2 weeks ago
我沒辦法耶。我如果在女性浴室看到男人我會翻臉,誰跟妳姐妹。
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
watering76: 簡單講講,我們當初跟各黨的議員立委送陳情書送了幾年也沒有後悔啦,雖然最後得到的結果就是 #民進黨沒有要推 ,但實際上都在行政偷渡實際面實行。 最後跟台灣團結聯盟陳情,並且受到了推廣反對免術換證意見的媒體宣傳幫助。

總之還是很謝謝噗主願意打電話給店家確認。
做作的Daphne
2 weeks ago
更新一下濃縮重點的推特,因為我覺得一定有人沒看完文章在騷擾店家 Daphne Lee (@watering76) on X
Naima
2 weeks ago
感謝花時間整理
知了寂寂
2 weeks ago
watering76: 感謝您,讓有需要的人可以選擇
漢來居然 你五星級耶!!
74到底哦!!
三不五時有外國球團來包樓的,不要出這種爛包!
小螃蟹爪
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
rei_alice: 漢來跟萬豪都是五星級,台北的這兩間八成也是會搞友善性別認證,而且這兩間有收飯店設施俱樂部會員年費十萬起跳,我如果是會員會要求全額退費
yayapapa: 來包樓的球團都是外國人,基本上都是男性比較多,拜託真的不要搞這種糟糕事好嗎??
對啊要當會員還要錢包夠飽,記得他們樓上的把費餐廳很常被ㄕ子會包場開早餐會,希望ㄕ子會聽到去抗議一下!!
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
之前那個電訪旅館結果的文章,高雄市觀光局長有來留言回應,表示性別友善旅宿是創新的政策,還在滾動調整中。

這證明了有發聲有行動,權益才不會被忽略!把你的聲音傳達給局長知道!Facebook
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
https://images.plurk.com/2U9e1986ymj7O209mrNofO.jpg
雖然會有點潑冷水,這就是摸頭啦
滾動式修正,就是沒講往哪裡滾。

制度沒搞好就上路,所以又是拿婦幼安全 #試誤 囉,也不是第一次啦;民眾要習慣啊,對不對。

我們非常相信政府的進步價值,更別說高雄市政府也超多LGBT活動

而且這些旅館加入性別友善名單,不是民眾去不去的問題(我是覺得不要拿自己安全來賭啦),絕對會是這些業者被那些要進女性空間的要求開放進入ಠ_ಠ - 因為友善宿舍,有新人開始追跨性別話題了(開心 那以下會貼一些拒絕手術的跨性別奇妙的事蹟,如果...ಠ_ಠ - 所以半糖愛麗絲是已術嗎 他不是說他跑去生理女性更衣室? #免術換證 #跨性別
小螃蟹爪
2 weeks ago
請觀光局定義好對友善多元性傾向跟性別氣質,跟生理性別區隔空間是完全不同兩碼事,不標示公告清楚旅宿的混用性別空間,才是對不同性傾向、非主流性別氣質民眾真正不友善
可以先想好安全層面再開始滾動嗎?每次這類政策都是先滾再說,實際上就是沒有認真看待女性的安全跟隱私
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
我文章是開地球的,也歡迎在那個留言下面向局長反應你的意見!讓她知道我們的疑慮!Facebook
有特殊需求是不會去個人房住嗎
小螃蟹爪
2 weeks ago
@memetranspolicy - #跨性別 #口頭變性 #免術換證 女同志T還是女跨男?高雄ZARA...@ironyaria2 - [跨性別/更衣室/高雄市政府性平辦公室] 女跨的高光時刻(支語),竟然被說是...之前高雄服裝店更衣室生理女硬要使用男性更衣室事件,看得出高雄市政府的態度,根本搞不清楚混用性別空間跟生理性別空間應該同時設立才叫友善性別,高雄市政府的回應內容,等於就是認為如果就算明顯是生理男要求使用女更衣室的話,店家也要開放讓生理男進女更衣室
做作的Daphne
2 weeks ago
另外高雄觀光局長的回覆真的是...再次驗證了這個性別友善旅宿有多草率。

名單都公佈在官網上了,然後才說有些沒有認證,認證沒有那麼快(那公佈的意義是?和有認證的差別在?)

性別友善資訊在訂房網都沒有寫(不管是官網還是booking、agoda),最後把責任都推給中央還訂房網商家。

不看不生氣,一看森77
KLMN
2 weeks ago
就像噗主說的,真的是要更多人跟政府或業者表達反對才能讓想偷渡口頭變性意識形態的政策縮起來。

女人不知情性別友善空間=男女混用空間,所以沒表態反對→施行政策跟支持政策的人:沒人反對齁?台灣人都能接受男跨跨跟女人一起共用女生空間!友善度很高!

女人開始知情性別友善空間可能是男女混用空間,紛紛詢問設施是不是男女混用→施行政策的人:啊啊我們還在試誤我們會調整(就是不直說是或不是)

用意識形態推政策的人本身就不太想採納考量過現實難題的建議,這就是為什麼口頭變性政策明明很荒謬卻很難對付、需要許多百姓從繁忙生活中抽出時間團結起來反對的原因。

聲浪越大越讓蠻幹政策的人見光死,就越有效阻止台灣變得跟國外一樣荒謬。
KLMN
2 weeks ago
男女混用空間這題,至少設施要清楚寫出來,讓介意的男男女女都有預警而不靠近。
而不是無視治安隱憂,一昧責備介意的人反跨/歧視/偏激/守舊.....blah blah。

推行政策的人推廣性別友善這概念,卻對「攸關身體隱私的空間是不是男女混用」這題支支吾吾不敢直球回應「是」或「不是」,實在其心可議。
milkmother
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
serflygod: 所以老二他們就在靠北這是跨性別貧窮,他們想要便宜又可以跟別的女生貼貼的女宿呀(複製女性的月經貧窮來用)單人房比女宿更貴,你們是要逼迫跨女去住單人房繳更貴的費用嗎!(尖叫
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
本來想偷偷說發一噗討論觀光局長的回應,但發了過三秒想想還是刪了,因為其實也沒有什麼好討論的,就是證實了政策真的隨便、性別友善名單沒有參考價值。

雖說我打電話問性別政策的初衷是為了防止性別友善旅館遭到無差別抵制,但看到這種潦草切割的態度,我現在反覺得當初那個無差別抵制的人是對的。
小螃蟹爪
2 weeks ago
dove_packet: https://images.plurk.com/4Q92IMzJ9kiEPAcUFmoX2Z.png 這位以為高雄市府"認證"的性別友善旅館會保護區隔生理性別空間,市政府的認證就會要求必須清楚標示混宿不分性別空間嗎?從高雄市政府之前對Zara店家更衣室事件態度看來,市政府的性別友善認證,其實是要模糊不講清楚性別空間是否要區隔或混用,認證標準只有客人口頭宣稱什麽性別就是唯一標準
因為過去政府就有過好幾次前科了…
例如草率開放全中運全大運給男跨參賽女子組
還有草率發布行政公文,鼓勵國高中學校讓學生按性別認同住宿舍…
一開始都會說沒有啦,我們會觀察,會滾動式調整,結果不是開了說明會仍硬來,就是偷偷發修政文書暗著來
至於為什麼這些單位,如教育部跟地方政府會這麼隨便?因為更上面的中央政府現在在試著推反歧視法,以後店家不可以用性別等理由拒絕客人,房東也不口說租屋限女
而目前這些都是在給反歧視法鋪路…
政府要做了!那我們要想辦法推
在公司工作的社畜(尤其是行政單位)應該都蠻有感的,上層會暗示明示未來要往什麼方向走,下面單位就是要想辦法給上層的意思鋪路
不管是中央管還是各家管,你就是要讓他們能遵守規定阿不然不就是踢皮球......
他們如果不講清楚八成就是想要混過去,因為不想直接說按照生理性別分,不想要背負退步標籤
若說可以放男人進女人空間,怕這個會燒起來然後會更多人知道真正的(跨)性別友善是什麼意思
過去幾年民進黨推行這東西的方法就很一致啊
鬼鬼祟祟怕見光,有人問就模糊回應,否認,但觀察他們的實際行動,就是在推動啊。之前還發公文說“鼓勵” “希望” 溫泉三溫暖業者放男人進女性空間勒
他們最不想要的就是民眾開始要求他們講清楚
就高雄的名單來看,我覺得是寫"性別友善旅宿標章名冊"的才是有官方認證過的,AGA的則凡是支持性別平權,且願意自行舉辦活動推廣性平的民宿皆可加入(圖取自高雄旅遊網)
https://images.plurk.com/1kohPJTpdQQKYmIUz35Bst.png
訂房平台標示的,那就只是訂房平台標示
做作的Daphne
2 weeks ago
s1256700: 我猜測有可能是這樣,但我話不敢講太死,因為這個政策執行層面滿滿漏洞,有時我們猜的和實際上的差很多。
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
附帶一提,訂房平台是哪一個平台,也沒有說,以名單第一個的奇異果旅店為例,他們的官網、booking、agoda,也都沒找到標示
實際跟我們猜測是會有落差,執行層面也確實有漏洞(標示方式及旅宿業者是否落實)
如果局長沒有更進一步表示的話,或許要1999或是直接@陳其邁了
~~也有一種最慘的情況就是接線生是搞不清楚自己旅宿方針的人~~
做作的Daphne
2 weeks ago
也有可能是我沒搜尋到,我再找找看到底是哪個平台😂
小螃蟹爪
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
高雄市政府的性別友善旅宿官方認證有任何明訂公告要求,這些認證過的旅館必須做到保護區隔生理性別空間,或是必須清楚標示旅宿內有混宿不分性別空間嗎?認證的標準是什麽都沒講清楚,甚至連友善性別的定義是同志戀性傾向、外觀打扮性別氣質、還是生理性別性徵都沒解釋,你市府官方憑什麽標準發認證的,噗主文章都講得很清楚了,大家擔心友善性別是指會開放未術生理男隨意進入純女性私密空間,結果觀光局長連這個重點都看不懂,避重就輕回答打官腔,根本再次印證上次高雄zara店家更衣室爭議,市政府官方性平單位就是要"教育"店家必須依生理男自我宣稱開放女性空間給他們使用
milkmother
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
這種「認證」不就跟兒福認證保母有87%像,因為環境髒亂與濫用體罰的劉姓保母被家扶拒絕後找兒福合作,一般民眾根本搞不清楚這些認證的差異,還傻傻信任,最後把愷愷虐死,(那些跟兒福合作的保母也會被懷疑、名聲臭掉)直到現在中央地方還在那邊推來推去。

如果有婦女兒童在友善旅宿遭到不測,到時也會被推來推去嗎?
胡不歸
2 weeks ago
這噗主發的噗蠻平實的描述的啊!
值得轉。

之前好像看到另一噗有人在發脾氣什麼黑人女人的,黑人女人跟男人女人當然不一樣,歐貝比喻。

不小心歪了一下。
不滿意的事就要大聲說出來讓政府官員知道政府哪裡沒注意到
milkmother
2 weeks ago
總愛用黑白人比喻的人,可能是因為沒有把西方跨運那套話術本土化的能力,或者發現如果套用在本省外省本國外配還是漢人原住民上面只會被砲得更慘。
他們很愛拿早年黑人白人隔離政策比喻
milkmother
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
「你想想我們歷史上的漢番分治,如果只因為是漢人跟原住民就區別對待……」

「所以你可以因為自我認同就改成原住民,買賣原住民的土地,參選原住民立委?」
台灣好像還真有人自稱原住民,但其實不是,跟美國有假黑人一樣
做作的Daphne
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
跨跨相反的意見我倒是覺得還好因為都邏輯死亡
我覺得恐怖的地方是他們那種逼迫所有不同意見都消音的做法。

在噗浪上號召退追、檢舉企圖消音。
和用性平法強迫店家讓他們使用女廁,做法都一樣。

用法律掠奪你,還不准你求救。
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
網友分享,來補張圖
基進及(前)時力社民都在現在的政府體制內推動免術換證進步價值
https://images.plurk.com/49aj05JHPQVZZUEB4inC6H.jpg
呃,他棉條是要塞哪?不考慮一下月亮杯嗎
vivianbaby38: 有跨跨為了模仿生理期,會把番茄汁拿去凍成條狀,再塞到屁股裡,也有跨跨說自己的腸道分泌物是生理期來
tokiwayama: 呃...... 好喔
女生被生理期煩到簡直想切掉(
這群噁男居然還這樣搞真心不解……
各位可能先緩緩
我不確定大家有準備好衝擊自己的san值"XD
真的不要一次放太多www
資訊跟情緒需要慢慢消化
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
剛剛在翻資料看到,這是去年23年03月24日的文Facebook台灣伴侶權益推動聯盟

〈看見跨性別藝文展-高雄場〉今日盛大開展!

3月31日是國際 #跨性別現身日 (International Transgender Day of Visibility)。在這個世界都在呼籲正確認識與看見跨性別的日子,伴盟與台灣基進性別發展部攜手合作,邀請高雄在地的性別與婦女團體、人權團體、學界、喜劇界、友善店家共同加入,在3月24日至31日共八天,於高雄市鸚鵡螺餐酒館舉辦〈看見跨性別藝文展-高雄場〉,以展覽、講座、真人圖書館、脫口秀、變裝表演等多樣活動,邀請民眾認識性別的多元面貌,看見跨性別花樣主體的存在。
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
2 weeks ago @Edit 2 weeks ago
今日開展記者會,高雄市觀光局長 #高閔琳 、高雄市議員 #黃捷 、台灣基進性別發展部委員 #吳欣岱 也前來致詞,主辦團體們也出席聲援,展現集體力量🏳️‍⚧️
一起看看記者會上夥伴們的精彩發言。

#也歡迎在觀展期間到鸚鵡螺免費看展

https://images.plurk.com/6vaHxBVMOUtxbhTmTsRJbK.jpg + https://images.plurk.com/6kf96i3hU4uVmG39PsRUWA.jpg
小螃蟹爪
1 weeks ago
https://images.plurk.com/7IRafHethtBxWtTezen2Se.jpg

之前在噗主別的相關噗串下面有提到,自己有另外寫信去向漢來及萬豪反應,有收到其中一間漢來的回覆,看得出反應抵制有效果。

https://images.plurk.com/3YoROASJy8nctQHa9XvePT.png

另一間萬豪至今已經過了9天還是沒收到回覆,保險起見,可以先認定萬豪已經打算開放生理男性可以隨意進去飯店泳池健身房淋浴間更衣室、SPA三溫暖的純女性私密空間,以上補充資訊,謝謝。
☀朝狐☀
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
相對於性別友善認証

需要民間組織出來推動女性友善認證分級制,分為友善、普通、不友善,單純只列出友善跟不友善就好,其他都算普通就不會落人話柄。

開宗明義就講女性是指基因遺傳學上XY

把那些打著性別友善挑出剩下沒正面回應絕不開放生理性別混用,未保障女性獨立空間的列為不友善,讓飯店業自己去考慮自己到底要不要為了女裝變態的風險,放棄在意潛在風險的女性客人。

如果有反對跨教的女性團體出來做這件事,就可以用這套跨教的咒語對付他們了。
做作的Daphne
1 weeks ago
https://images.plurk.com/1PBBSHgN0PeOJnPwtBXbQ3.png 更新一下萬豪的回覆的回覆
目前沒有進一步的開放!好消息!
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