說一句和今天與論完全逆風的看法，如果衛福部打算啟動兒少性剝削條例修法加重第39條的「無正當理由持有兒童或少年之性影像」「處一年以下有期徒刑」的刑責，那應該優先：
一、迅速確認兒少法中兒童及少年條文中的「人」是屬於真人，不包括無人格存在的虛擬人物！
二、衛福部請加強對於真實兒童的保護措施，避免其在任何外力之下被拍攝或描繪其性影象。不要把績效成績寄望在無實際受害人但方便受理檢舉之虛擬色情影像。
另外，有部分藝人在這事件上聲援希望大家避免對黃子佼獵巫！很矛盾的是，當畫師因虛擬兒少色情被指摘犯罪時，社會對於畫師接下來的更生問題（我實在不知道要用什麼詞彙來替換）遠低於黃子佼，價值實在錯亂，這種脫序的價值觀，衛福部不要再助長了！
一、迅速確認兒少法中兒童及少年條文中的「人」是屬於真人，不包括無人格存在的虛擬人物！
二、衛福部請加強對於真實兒童的保護措施，避免其在任何外力之下被拍攝或描繪其性影象。不要把績效成績寄望在無實際受害人但方便受理檢舉之虛擬色情影像。
另外，有部分藝人在這事件上聲援希望大家避免對黃子佼獵巫！很矛盾的是，當畫師因虛擬兒少色情被指摘犯罪時，社會對於畫師接下來的更生問題（我實在不知道要用什麼詞彙來替換）遠低於黃子佼，價值實在錯亂，這種脫序的價值觀，衛福部不要再助長了！
掰噗~
好奇
是嗎? 
畫圖就不該被當成犯罪
畫圖不該判刑但猥褻兒童要
shutupFXXXKER: 這是把犯罪過程畫出來的現實犯罪者
所以啦
畫圖判七年
猥褻兒童判七年
畫圖判七年 猥褻兒童判七年
法條裡面必須明確註明是真人，不允許成立XX委員會或聯盟什麼的負責審查！！
如果繪圖有刑罰
那真人至少要是繪圖的三倍吧
不然犯罪成本這麼低
有權勢的人沒在怕
何況繪師沒犯罪
真正有犯罪的人卻輕罰
不符合公平正義
那真人至少要是繪圖的三倍吧
不然犯罪成本這麼低
有權勢的人沒在怕
何況繪師沒犯罪
真正有犯罪的人卻輕罰
不符合公平正義
就已經有分級制了為什麼又疊一層審查
有人用圖畫犯罪所以審查？
所以有人在審查棍子繩子和石頭？
有人用圖畫犯罪所以審查？
所以有人在審查棍子繩子和石頭？
妨害風化褫奪公權終身就好了
真的要加上那些受保護的兒少是指實際存在的還是虛擬的
法律本來的兒少定義就是「自然人」，現在因為公務員裡頭有智障自行擴張解釋，搞到覺得要加註，根本就跟微波爐不能拿來烘乾寵物的警語一樣可笑 
支持二次元守護神！
jerry2393174: 不能小看人類犯賤犯蠢的極限，就算標示再清楚，還是會有人刻意去做..
國外電器使用說明書厚厚一本是有原因的，就曾就發生把貓用微波爐烘乾致死的事情，然後製造商判賠：理由是你們沒講可不可以
聽起來很滑稽，但就是發生，事主是一個歐巴桑
聽起來很滑稽，但就是發生，事主是一個歐巴桑
不能小看人類犯賤犯蠢的能力+1
就像這個
就像這個
啊?這是逆風?
支持委員
請問立委們法規修完了喔？哪一位繪師已經被關了，現在就稱呼繪師是更生人？
是不是在歧視宅宅啊？
目前社會大眾對於宅宅色圖的討論聲量幾乎沒有，你拿黃子佼來宅圈模糊焦點，到底拿甚麼在比啊？
去掉括號也看不懂堂堂立委在講甚麼。
好歹先演個譴責黃子佼（結果也沒有），再來講部分黨國藝人說譴責黃子佼叫做獵巫。
如果有人可以翻出他不只買，說不定還有賣的紀錄，你民進黨立委這噗就要跟著翻車了，不譴責未成年性影像買賣還拿黃子佼擋槍帶偏風向。
法官受理案子的時候，會這樣A+B一起審案嗎？
總之一起罵衛福部就對了（你至少再加一個 #范雲 啊）
是不是在歧視宅宅啊？
目前社會大眾對於宅宅色圖的討論聲量幾乎沒有，你拿黃子佼來宅圈模糊焦點，到底拿甚麼在比啊？
去掉括號也看不懂堂堂立委在講甚麼。
好歹先演個譴責黃子佼（結果也沒有），再來講部分黨國藝人說譴責黃子佼叫做獵巫。
如果有人可以翻出他不只買，說不定還有賣的紀錄，你民進黨立委這噗就要跟著翻車了，不譴責未成年性影像買賣還拿黃子佼擋槍帶偏風向。
法官受理案子的時候，會這樣A+B一起審案嗎？
總之一起罵衛福部就對了（你至少再加一個 #范雲 啊）
FB文複製貼上吧ww在這邊會師比較多所以比較算順風
說穿了 立委啊官員啊 在開會還是新聞啥做的承諾一點用都沒有
那些基層員警可是照法條辦事的 你們下台了 法律沒修掉還是一樣抓創作者
負責任一點 把錯誤的法律修一修吧
那些基層員警可是照法條辦事的 你們下台了 法律沒修掉還是一樣抓創作者
負責任一點 把錯誤的法律修一修吧
法會修，但最源頭的問題(人心)要處理好修法才有用。
法律是維護社會的最低標準。
法律是維護社會的最低標準。
思覺失調 - 維基百科，自由的百科全書思覺失調（英語：Psychosis）或思覺失調性症狀（英語：Psychosis symptom）[5]，是以幻覺與妄想為代表的、不能區分真實與虛幻的一種症狀，主要出現在以思覺失調症為代表的思覺失調性障礙（英語：psychotic disorder）病程中。
我比較好奇的是如今AI繪圖成長迅速，要怎麼樣判定使用AI繪圖的玩家沒有使用真實兒童肖像去餵食AI的運算？
如果有，請問立委您要怎麼處理這樣的案件？
就好比小玉利用AI換臉技術，將您的立院同事黃捷的臉換到其他裸女身上。
當初可是立即修法，AI換臉判七年，那使用真實兒童的臉和身體數據繪製兒童色情圖，立委怎麼修法？要判刑幾年呢？
如果有，請問立委您要怎麼處理這樣的案件？
就好比小玉利用AI換臉技術，將您的立院同事黃捷的臉換到其他裸女身上。
當初可是立即修法，AI換臉判七年，那使用真實兒童的臉和身體數據繪製兒童色情圖，立委怎麼修法？要判刑幾年呢？
蔡哥說得是，希望這次如果要修法不要給衛福部擴權二次元的藉口了，N號房那次已經給他們逮到機會了，黃子佼這次絕對不能再給衛福部擴權的依據。
長老教會 展翅協會 婦女協會 三大反日大將軍 垃圾左膠誤國 
surname_chikamui: 因為這位蔡委員的協調，關於二次元兒少法的相關訴訟案都被凍結，得到搞清楚法規判斷才能解凍，才能關，換句話說若沒有他們當阻力，你的問題答案其實是「對，真的關幾個了」
我想請問立委
美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報這樣用AI製圖的兒童色情是否是虛擬人物？
我比較注重這點，至於非AI製圖的虛擬兒童色情，不是關心的對象。
黃子佼給了我們一個警示，應該更加保護兒童避免被色情化，哪怕是一個五歲女孩真人攝影，也會被AI製圖成虛擬人物吧？
就像動畫界有運用到真人捕捉動態那樣。
《蒼藍誓約》戰姬3D動作捕捉
美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報這樣用AI製圖的兒童色情是否是虛擬人物？我比較注重這點，至於非AI製圖的虛擬兒童色情，不是關心的對象。
黃子佼給了我們一個警示，應該更加保護兒童避免被色情化，哪怕是一個五歲女孩真人攝影，也會被AI製圖成虛擬人物吧？
就像動畫界有運用到真人捕捉動態那樣。
《蒼藍誓約》戰姬3D動作捕捉
請問你們一群宅宅已經把宅圈的繪師都當成罪犯，關出來了是不是啊，還跟著立委亂風向。
長老教會、展翅協會相關是在保護未成年性交易、雛妓的。
宅圈的一直在反這些組織，正常大眾只會覺得你們是不是想對未成年幹甚麼。
https://www.tnc.moj.gov....
「更生人」乃適用更生保護法者之俗稱
該法乃是為保護出獄人等，使其自立「更生」，適於社會生活，預防再犯，以維社會安寧而制定，其適用對象包括執行期滿或赦免出獄者、假釋、保釋出獄或保外醫治者、保安處分執行完畢或免其處分之執行者……等，這些人依該法可向更生保護會或分會聲請保護。另外，檢察官、軍事檢察官或監獄長官，認為前述人員有應受保護必要時，也要通知保護會，而經其同意來予以保護。
長老教會、展翅協會相關是在保護未成年性交易、雛妓的。
宅圈的一直在反這些組織，正常大眾只會覺得你們是不是想對未成年幹甚麼。
https://www.tnc.moj.gov....
「更生人」乃適用更生保護法者之俗稱
該法乃是為保護出獄人等，使其自立「更生」，適於社會生活，預防再犯，以維社會安寧而制定，其適用對象包括執行期滿或赦免出獄者、假釋、保釋出獄或保外醫治者、保安處分執行完畢或免其處分之執行者……等，這些人依該法可向更生保護會或分會聲請保護。另外，檢察官、軍事檢察官或監獄長官，認為前述人員有應受保護必要時，也要通知保護會，而經其同意來予以保護。
我只知道幾乎幹一樣的事
李宗瑞被關30年關到死
黃子佼緩刑兩年易科罰金120萬外加性侵未成年不起訴
為什麼？
因為一個是基督教大佬
另一個沒有 結案
李宗瑞被關30年關到死
黃子佼緩刑兩年易科罰金120萬外加性侵未成年不起訴
為什麼？
因為一個是基督教大佬
另一個沒有 結案
我受不了某樓才是真正在亂風向還一直跳針了
某樓要不要去看每次討論，官的結論是什麼
然後被問核心問題，官怎麼回答？
看完再來看是不是我們杞人憂天
然後被問核心問題，官怎麼回答？
看完再來看是不是我們杞人憂天
看某樓還敢把展翅協會 長老教會這兩大反日大將軍拿出來講真的是笑死人也
surname_chikamui: 展翅協會現那些獵巫協會現在就是在跟衛福部開會讓IWIN抓那些虛擬的 不存在的繪圖作品,然後漠視那些被霸凌打死虐待的幼童好嗎?
反正那些獵巫協會才不管真人死多少個被性侵多少個,他們只在乎我們看的繪圖作品有多少個幼童被觸碰 被臉紅被壞人綁架的圖片,畢竟對他們來說,[虛擬人物重要多了,真人跟她媽垃圾一樣]
反正那些獵巫協會才不管真人死多少個被性侵多少個,他們只在乎我們看的繪圖作品有多少個幼童被觸碰 被臉紅被壞人綁架的圖片,畢竟對他們來說,[虛擬人物重要多了,真人跟她媽垃圾一樣]
蔡委員加油，即使相關討論每次都會引來牛鬼蛇神搞分化、帶風向，也不要放棄同時保護真實兒少與創作自由的遠大目標。
順帶跟你說一件事情,
從各國的經驗來看,
通常保護幼童的團體裡面的高層,基本上一定有本身在性侵幼童的人,新聞搜一下就會有了,某幾樓我建議少在那邊亂帶風向,有空閒多去注意那些OO協會的人才是保護幼童好嗎?
說不定現在這時候也有孩童受到他們的魔手
只是還未曝光
從各國的經驗來看,
通常保護幼童的團體裡面的高層,基本上一定有本身在性侵幼童的人,新聞搜一下就會有了,某幾樓我建議少在那邊亂帶風向,有空閒多去注意那些OO協會的人才是保護幼童好嗎?
說不定現在這時候也有孩童受到他們的魔手
只是還未曝光
我看保護司的司長很挺戀童癖啊
大概其他買片的有一堆政要跟議員吧
當初長老教會和展翅協會 還有婦女協會（護家盟）獵巫同性戀的嘴臉有多噁心 我看某樓肯定不知道 可悲
還在護家盟
護家盟已經解散了，花錢架設的網站也沒有生命跡象。
是到底多消息不靈通？
是到底多消息不靈通？
都2024了還紮不出新的稻草人
同志團體是嗎？
同志團體現在就是抱對大腿才能這麼爽啊 
反關宅圈只要有立委當友軍就會有一群自以為清高的在當不沾鍋 搞到無利可圖當然就沒人管了
我可不是要幫同志背書 我只是想說當初那三大垃圾團體也打壓同志打壓的很兇 現在為什麼不敢 好好想想吧
如果這樣講都不行那我也不想再多說什麼 
但是現在換性少數在欺壓異性戀啊，像是立定反歧視法什麼的。
懂了，原來台灣的法律比較鼓勵直接性侵幼女
並沒有好嗎？
警察不抓人?還有人支持?合法化了?
我們在支持立法的同時，也必須認識到，即使兒少法在去年已經進行了修訂並加重了處罰，立法的步伐往往無法趕上社會變遷的速度。因此，我們更應該關注的是，對於各種案件，我們的行政機關是否能夠即時反應，判決是否符合比例原則和社會期待。如果法律不能得到有效的執行，那麼再嚴格的法律也只是形同虛設。我們也要確保法律的執行力度，以達到真正的威懾效果。這是我們必須認真面對的問題。
揚言性侵女童竟然可以理直氣壯，直接證明很多成年人根本不知道自己在幹什麼
poiu014: 這就是他們抱對大腿之後開始得瑟了
x52013: 兄弟 你很危險
講白話一點 這惡法修下去之後只會跟酒駕零容忍一樣
對一般民眾重重摔下
對有錢有勢的人則是輕輕放下（對比李宗瑞和黃子佼就好了）
李宗瑞就是後台不夠硬才被關30年
黃子交就是整個華國演藝圈的後台夠硬才判這麼輕
對一般民眾重重摔下
對有錢有勢的人則是輕輕放下（對比李宗瑞和黃子佼就好了）
李宗瑞就是後台不夠硬才被關30年
黃子交就是整個華國演藝圈的後台夠硬才判這麼輕
連黃子佼的處理不起來還要處理二次元的
喔不對喔 黃子佼還要再加一個教會背景夠硬
BillyKazuya: 李宗瑞沒有不硬，是人太多了，好像有幾個很堅持
GREEN_TEE: 記得如果和解的話對刑期有正向作用
黃子佼那些，之前metoo 道歉就沒事了
GREEN_TEE: 惹到太多後台硬的人 可以這樣解釋
真的是metoo到個歉輕輕放下
記得之前metoo連環爆一堆華國藝人和一堆官員立委名嘴通通被爆性侵最後也都當沒事 唉 可憐哪
記得之前metoo連環爆一堆華國藝人和一堆官員立委名嘴通通被爆性侵最後也都當沒事 唉 可憐哪
如果二次元色圖跟三次元性犯罪一樣嚴重，那到時候檢警一定只抓二次元的，因為二次元比較好抓。所以所謂「零容忍」以為很有用的，搞不好帶來的還是反效果。
政府挺同跟跨挺到要讓拒術跨免術換證，以後只要自稱是女人就可以跟幼女一起泡溫泉了 
黃子佼就是腦袋壞了了沒穿女裝說自己是跨女
GREEN_TEE: 已經不是免術而已啦，口頭變性第一案Vivi一月開庭了（飆車）
shutupFXXXKER: 欸，黃子佼聰明一點現在就開始穿女裝，保證沒人敢說他，政府也會力挺到底，畢竟不能歧視跨性別啊~~ 
台灣首例無手術無醫師鑑定 男換女身分證訴訟開庭 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
連醫師鑑定都不用喔，戀童癖就放心跨
又不用切，看一堆幼女洗澡安全一百倍，幹嘛花錢看會上刑的東西？
兒少保護警示 - 巴哈姆特
批踢踢實業坊 - C_Chat GREEN_TEE: 切了才會完整啊 
謝謝蔡易餘委員及黃捷委員、沈伯洋委員的付出
有將AI繪圖視為真人，就是一件好事情。
看來委員有在看旅人們的回噗。
看來委員有在看旅人們的回噗。
場外小草超崩潰
A.i.繪圖非真人繪圖，這邊的案例應該也只到人類下達指令給A.i.而產生的創作
AI視為真人是什麼鬼？
titain: 應該是指拿真人照片算圖等等，可以指涉到現實存在的人
catsummery: 沒錯，就是這個解釋。
deepfake就是其中一種用AI算真人圖，然後該嚴格處理的案件
那就是找出下指令的人，A.i.只是你手上的刀
要練AI，要有圖庫練習
圖庫總不會無中生有
圖庫總不會無中生有
也許不會無中生有，但不保証無法自學
wolfgangc: 自學也需要教材
shutupFXXXKER: 所以持保留，畢竟教材也是多元的
AI算圖的教材可不是多元的，你把一堆不同類型的圖丟在一起只會糊成一團
多元是指二次元色圖訓練嗎？
多元指的是這世界的各種教材（如判例）
美國人就有把五歲兒童的肖像丟到AI圖庫裡面去生成色情圖了。美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報你們的訴求是是看靜香洗澡圖，不是將黃子佼女兒的肖像丟到AI圖庫讓AI幫忙繪製他女兒的色情圖吧哈
美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報你們的訴求是是看靜香洗澡圖，不是將黃子佼女兒的肖像丟到AI圖庫讓AI幫忙繪製他女兒的色情圖吧哈
排除AI，你們可以安心看靜香洗澡和蠟筆小新甩大象鼻子。
沒有排除AI，就有真實兒童的肖像被導入AI圖庫裡面，變成虛擬兒童色圖的可能。
沒有排除AI，就有真實兒童的肖像被導入AI圖庫裡面，變成虛擬兒童色圖的可能。
Hantai
覺得
以結果論，很像真實兒童照片的AI生成色圖出局的意思。
Hantai
覺得
以真實兒童為素材，不論是用AI或是人工拼貼處理成色圖，應該也都是出局。
titain: 你是不是沒看到我貼的那則新聞？
沒關係，我再貼一次。美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報AI繪圖的圖庫我想有小部分會有真實兒童肖像吧？
沒關係，我再貼一次。
美國AI性犯罪首例！ 戀童癖男偷拍女童還用「生成裸照」 面臨14項指控 - 國際 - 自由時報電子報AI繪圖的圖庫我想有小部分會有真實兒童肖像吧？
就這則新聞來看，他如果把他收集到真實兒童肖像放在網路AI圖庫裡面，那這些小朋友就會被面臨到AI深偽換臉的黃捷一樣地窘境。
身體不是自己的，但是圖片上的人頭圖像跟自己一樣，這難道不是一種性剝削？
身體不是自己的，但是圖片上的人頭圖像跟自己一樣，這難道不是一種性剝削？
不然為什麼台灣政府要快速增修用科技換臉製造性影像的法律？
不只成年人要保護，未成年人也要保護對吧？
不只成年人要保護，未成年人也要保護對吧？
DEEPFAKE這種技術被惡用固然要禁止，但不是什麼AI產出都要禁，那就跟分不清真人和二次元一樣的思覺失調一樣
蔡委今天的發言有講清楚，判斷的重點在於是否可以指涉到真實人物喔
總之，靜香洗澡圖可以看可以畫，這沒有問題。
把鄭運鵬的兒子肖像丟到AI圖庫運算出來的圖不算是虛擬兒童（或虛擬未成年人），不能畫也不應該取得。
把鄭運鵬的兒子肖像丟到AI圖庫運算出來的圖不算是虛擬兒童（或虛擬未成年人），不能畫也不應該取得。
「兒童的正常照片丟進去可以產生色圖」是一種「我覺得被剝削」我也是醉了