兒盟發生了這麼嚴重的事件，隨著媒體鋪天蓋地報導，身為兒盟人的我，還是多做些補充說明。能夠多一個人了解真相是一個。
事情已經演變至此，我想以同事的身分幫這次的社工說話。我昨天也是親眼見證她從我們辦公室被檢警帶走，為了保護同事，不讓守候在外面的媒體知道是哪位社工被調查，主管出動了二十幾位同仁陪同，分幾批出入，讓媒體拍不到正確的人。
結果卻在移送地檢署被政府打了大大的臉，直接公開上銬讓媒體拍攝，還不讓我們派去協助的同事跟律師接近。
但真的不能把罪責怪在社工上，更別說是這樣公審，我們從一月事發早就在配合檢警調查，所有的程序都合乎規定，並沒有任何社工包庇虐兒保母、或是兒盟把過錯推給第一線這樣的狀況，只是基於偵查不公開無法做任何說明。是昨天新聞發酵，政府才大動作把我們的社工從證人轉被告，其中原因我想公道自在人心。
事情已經演變至此，我想以同事的身分幫這次的社工說話。我昨天也是親眼見證她從我們辦公室被檢警帶走，為了保護同事，不讓守候在外面的媒體知道是哪位社工被調查，主管出動了二十幾位同仁陪同，分幾批出入，讓媒體拍不到正確的人。
結果卻在移送地檢署被政府打了大大的臉，直接公開上銬讓媒體拍攝，還不讓我們派去協助的同事跟律師接近。
但真的不能把罪責怪在社工上，更別說是這樣公審，我們從一月事發早就在配合檢警調查，所有的程序都合乎規定，並沒有任何社工包庇虐兒保母、或是兒盟把過錯推給第一線這樣的狀況，只是基於偵查不公開無法做任何說明。是昨天新聞發酵，政府才大動作把我們的社工從證人轉被告，其中原因我想公道自在人心。
掰噗~
說
人生嘛 
至於為什麼社工明明有訪視會沒發現孩子受虐，保護性工作有各種急迫性，我們的社工真的無法查清刻意想偽裝自己的惡魔，只能先信任由政府認證取得保母資格、過去合作也良好的人員。而每次的家訪，更是會面對保母的防衛心，不可能鉅細靡遺像抓賊一樣確認孩子狀況，不然會破壞合作人員的互信。
況且為了防止人口買賣，台灣法律又禁止指定收養，所以很多人罵的為什麼不把孩子交給之前就有照顧過他的人，而是硬交給其他不熟的保母，也是制度限制。
況且為了防止人口買賣，台灣法律又禁止指定收養，所以很多人罵的為什麼不把孩子交給之前就有照顧過他的人，而是硬交給其他不熟的保母，也是制度限制。
所有能做的、能預防的，過去三十年來兒盟做收出養都盡可能做到最好，照顧好我們的每位孩子。今天孩子發生這樣的事，所有人都很痛心、也很遺憾。兒福聯盟依然會檢討能做得更好的部分，但所有針對我所熱愛的機構的抹黑和攻擊，也希望同樣所有瞭解我們工作的朋友，能繼續信任我們。相信不管是社區、是社會哪個角落的孩子、還是所有兒盟的工作同仁和合作夥伴，我們都是盡全力爭取所有人的福祉，讓悲劇與傷害不再發生。
辛苦你們了，昨天看到照片非常震撼。沒有人應該用這樣的方式被曝光在全國媒體上，這真的很惡劣。
前幾日才在和社工同事聊長照的家訪跟社安網的案子家訪差別，真的覺得太辛苦了，這次事件爆出來的處理方式淪為政治和媒體的操作更讓人厭惡。 
兒盟社工上銬移送惹議 北檢：拘提方式由警方審酌處理 | 社會 | 中央社 CNA幫補充下，打你們臉的是台北市警局
真正該上銬公佈的是那兩個惡毒犯人！
辛苦了 雖然我不是第一線的社工人員 但是自己在機構服務了五年多
我了解這份工作的不容易與艱辛 真的非常感謝你們
我了解這份工作的不容易與艱辛 真的非常感謝你們
昨天你們董事長跟執行長出來開的記者會，真的讓人覺得他倆在狀況外…他們的表現就像事件是3月初發生的，不是去年12月.....
保母12月的時候就被收押了吧
社工內疚不已！兒盟董事長：要求同仁勇敢面對司法 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲兒福董事長要求社工勇敢面對司法，不用急著都怪是政府要大動作
這對社工信心是一大打擊吧…
補充一下警察局上級機關是內政部，雖然我覺得重點還是要社會大眾支持才行，不然就是另外一個玻璃娃娃事件
我們董事長是政治人物，不是社工體系出身的，對真實狀況不了解，他在記者會的發言，我不予置評。執行長則是一直都非常專業的在處理問題，第一時間盡可能保護同仁、安排所有必要處置，對內我看到的我完全肯定執行長對員工的重視和支持。
nonoway72: 當然不是，兒少保護工作本來牽涉到的議題就很複雜，內部當然是做了各種討論跟預防未來發生類似的事件。但更多是受限於人力、現行法規限制，心有餘而力不足，這不是一件訂個新的SOP就能解決的事情。既然衛福部現在都中止我們繼續接新的收出養案了，就看未來哪個單位有能力設計出更好的方式吧。
光是育嬰中心要設監視器、把相關影像上傳政府雲端，就會引起全國教保聯合會公開抗議說泯滅教保人員人權，會有大量人員出走了，到底要怎麼又保護好孩子、又能隨時找到那麼多願意照顧創傷孩子的保母？！
我想問一件事：以你社工的專業，當保姆傳line跟你說孩子少了四顆牙是因為磨牙的關係，你會完全相信並且沒有做出任何確認措施嗎?
辛苦了 謝謝
我就提問，你敢保證那位社工真的是完全、百分百對這個異狀沒有任何的察覺嗎？大眾看照片就能發現從10月開始就明顯不對勁，然後經常去拜訪的社工還能完全沒有察覺到不對勁，三個月的時間，到最後孩子死亡已經是很嚴重的傷痕，代表不是一天造成的吧？這期間社工竟然可以毫無作為，這真的讓人懷疑他的專業，如果每個都用無法立即查清來當理由，那接下來肯定還會有更多類似的案例發生，他是一個生命不是物品，沒辦法摔壞了又重新補過
最後，沒有要懷疑所有社工的辛苦和專業，但這次的社工她就是做錯了，被上銬也是應該的
最後，沒有要懷疑所有社工的辛苦和專業，但這次的社工她就是做錯了，被上銬也是應該的
我的立場是站在支持社工這方
但從兒福發言人對於兒少法管制虛擬影像的言論後已經對兒福決策人員的專業性產生質疑
到了這事件爆發後又發現加害者具有兒福的身份
我只能說對於社工我是認可的，但對於兒福這個組織，我得說兒福的專業與信任必須受到社會民眾的挑戰
但從兒福發言人對於兒少法管制虛擬影像的言論後已經對兒福決策人員的專業性產生質疑
到了這事件爆發後又發現加害者具有兒福的身份
我只能說對於社工我是認可的，但對於兒福這個組織，我得說兒福的專業與信任必須受到社會民眾的挑戰
董事長講什麼就推說不予置評，說其他單位大動作時反倒能講其中原因公道自在人心，就這麼不能承認自己內部存在問題嗎
kitty0310: 上銬根本不是應該的，就算有犯罪嫌疑，按照警察職權行使法第20條，有抗拒留置、管束措施時；攻擊警察或他人，毀損執行人員或他人物品，或有攻擊、毀損行為之虞時；自殺、自傷或有自殺、自傷之虞時，才能使用警銬或其他經核定之戒具。
辛苦了，我也來幫轉/
超派毆人被逮捕都沒被上銬了，社工就要被上銬?
沒有人是完美，但這位社工的疏忽讓小生命完全處於無處求援也是事實
辛苦了轉轉
打死人的保母都沒拍的這麼清楚也沒拍到上銬，所以? 社工罪比保母重?
所以現在的狀況是，因為保姆很難找所以就算小孩有些異狀也不好隨便懷疑保姆，是這個意思嗎
路過一下，整件事我認為社工確實有缺失，但這也是因為人力跟資源不足造成的問題，可是新北市政府為了作秀將社工上銬這點真的太過頭了，這不是一個負責任的政府該做的事。
這種作秀法擺明就是「我把女巫推出來讓你們燒了，所以我新北市政府就沒事了」
這種作秀法擺明就是「我把女巫推出來讓你們燒了，所以我新北市政府就沒事了」
你們執行長有出席記者會，代表她為董事長的發言共同背書阿。
老實說，他們這樣做，然後你還願意替她講話，讓我對社工的同情心又再度降低。我知道社工很累，我知道社工情緒勞動量大，我知道社工辛苦又不受尊重。但你們的執行長，就是造成這個情況的重要原因之一。(比如你們人手足嗎?薪水夠嗎?不足夠的話，為什麼貴組織的支出只佔收入了不到一半?難道不能提高薪水多請點人?社工請不到，難道不用一定要社工去做的行政工作不能請更多行政人員?)
但你看到她對員工的重視和支持，你是當事人，我路人只能接受ok fine，但在我眼哩，你們就從此成為一體的，沒有高層的言行是高層，基層很可憐這件事。因為看起來基層很支持高層。
老實說，他們這樣做，然後你還願意替她講話，讓我對社工的同情心又再度降低。我知道社工很累，我知道社工情緒勞動量大，我知道社工辛苦又不受尊重。但你們的執行長，就是造成這個情況的重要原因之一。(比如你們人手足嗎?薪水夠嗎?不足夠的話，為什麼貴組織的支出只佔收入了不到一半?難道不能提高薪水多請點人?社工請不到，難道不用一定要社工去做的行政工作不能請更多行政人員?)
但你看到她對員工的重視和支持，你是當事人，我路人只能接受ok fine，但在我眼哩，你們就從此成為一體的，沒有高層的言行是高層，基層很可憐這件事。因為看起來基層很支持高層。
抱歉，我覺得你完全在避重就輕耶。小孩掉了四顆牙都沒去現場確認，只說有可議之處，你面對的壓力很難判斷要不要深究。然後抓著自己同事被上銬一直打???嗯...我也覺得警察局做法有可議之處，但在強大民怨下他們可能也只是選擇可以安撫民怨的措施囉
理解社工的辛勞⋯⋯也懂您想要幫忙說話的心情，
但既然偵查不公開⋯⋯這麼武斷地保證社工沒有包庇、不要責怪此位社工，會不會太⋯⋯大膽了？
但既然偵查不公開⋯⋯這麼武斷地保證社工沒有包庇、不要責怪此位社工，會不會太⋯⋯大膽了？
依照目前看到的資訊來說，兒盟的支出比是真的很低
就兒盟董事長最先把社工拉出來遊街示眾的，就不懂要檢討公審怎麼就不敢提董事長了，他都先帶頭開這一槍，其他人當然跟上去踩
順便說，偵查不公開是限制偵查機關，這不是兒盟不說明的藉口
順便說，偵查不公開是限制偵查機關，這不是兒盟不說明的藉口
Evenicle: 社工跟兒福盟無關的，社工是公務員但兒福盟不是，兒福盟的錢到進不了社會局的帳戶。
現在那隻猴子就是在把自己手下抓出來作秀來把砲火從自己身上轉移掉，光這個「上銬」的問題在兒福盟跟新北市政府比較多。
社工的罪行再怎麼重都只有到瀆職，不能用刑法處理的。
現在那隻猴子就是在把自己手下抓出來作秀來把砲火從自己身上轉移掉，光這個「上銬」的問題在兒福盟跟新北市政府比較多。
社工的罪行再怎麼重都只有到瀆職，不能用刑法處理的。
兒少盟辛苦了
上不上銬跟這位社工有沒有過錯是兩回事
執行上銬的員警主張合法的依據是依照常態性原則以及合法性(警察機關拘捕留置人犯使用警銬應行注意要點)，上銬可能會被質疑違反比例原則，不上銬也有可能被質疑是否有牽涉背後關係。只能說警察那邊也是基層，反正都有可能被懲處，要嘛失職要嘛過當，要選當然是選懲比較輕的
新聞熱度炒起來時保母已被羈押，媒體來不及追殺，只好將矛頭轉向過勞工作出錯的基層社工、檢警也就此順應把社工被帶走的氛圍營造成主謀似的，給民眾一個出氣目標可以攻擊，明顯地有失公允。
heyafra: 一樣，他的問題了不起就瀆職，依法依理依情都不能上銬，這完全就是中國黨在作秀把仇恨推給別人而已
我同意那位社工不該被上銬，但我觀察到的是，把過錯焦點都放在那位社工這件事，兒福高層也有一份。記者會從頭到尾都講那位社工如何如何，該怎調查，沒有提到兒福在這件事的責任是什麼，內部的系統是否失靈
就是整個黨政系統在作秀把問題全推給基層，完全沒有任何反省的想法啊
社工失職卻被當殺人犯一樣對待，對此我感到難過
近20年來 台灣只有一個人當街上銬 遊街示眾供大量媒體記者和民眾拍攝
而那個男人的名字叫做陳水扁
請問這位社工有什麼不可告人的秘密才會受到如此尊爵不凡的總統級待遇嗎
而那個男人的名字叫做陳水扁
請問這位社工有什麼不可告人的秘密才會受到如此尊爵不凡的總統級待遇嗎
不是很喜歡中天但是關於中天這段紀錄最詳細
1歲男嬰虐死案！社工見4顆斷牙卻沒跟進？ 兒福聯盟還原時間軸
1歲男嬰虐死案！社工見4顆斷牙卻沒跟進？ 兒福聯盟還原時間軸
出事當然是幹死領三萬的基層啊
情況就是牙齒斷了是發生在最後一次訪談之後，當下有馬上預約牙醫，12月要訪視的時候就因為取消所以未能確認，最後憾事發生
你可以闡述社工工作很辛苦，但你不能直接斷言他沒有疏失或包庇。這是兩件事情。
支持社工，在司法調查前不應獵巫，但堅決抵制兒福，高層應全部下台，這件事情兒福高層本來就應該負行政、政治全責，才對得起大眾的捐款和信任。
我懂噗主的心情，但現在你們還護航兒福的話，等於把自己和同事都推入火坑。兒福昨天的記者會我全程觀看，就是在把過錯推給你們基層。
我懂噗主的心情，但現在你們還護航兒福的話，等於把自己和同事都推入火坑。兒福昨天的記者會我全程觀看，就是在把過錯推給你們基層。
上銬是個缺失，警方道歉的新聞出來了，並且這位社工將來可提訴願、行政訴訟爭取權益。
回到原本事件，這麼長的時間又是這麼嚴重的傷害，如果真的因為隱瞞就讓社工訪查不出問題，那訪查方式到底出了什麼問題，可否解說一下到底檢討了什麼項目，嘗試改進了什麼做法。
如果說人力不足跟法令限制，那人力不足有提高人力預算分配嗎？
法令限制有嘗試跟政府與民眾共同公開溝通困境討論修法可能性嗎？為了防止人口買賣，台灣法律禁止指定收養，但這種案例一定不只是個案，沒有公開討論過嗎？或者找出不是直接收養的制度先讓原本的保姆有機會帶孩子？
【收養為何那麼難】一年半的等待、單身和年齡潛規則，收養層層關卡的情與理 - 報導者 The Report...正好噗主是不是藉這個機會，宣傳一下噗主所說「所有能做的、能預防的，過去三十年來兒盟做收出養都盡可能做到最好」之中做的部分有哪些。特別是高層做了什麼。
回到原本事件，這麼長的時間又是這麼嚴重的傷害，如果真的因為隱瞞就讓社工訪查不出問題，那訪查方式到底出了什麼問題，可否解說一下到底檢討了什麼項目，嘗試改進了什麼做法。
如果說人力不足跟法令限制，那人力不足有提高人力預算分配嗎？
法令限制有嘗試跟政府與民眾共同公開溝通困境討論修法可能性嗎？為了防止人口買賣，台灣法律禁止指定收養，但這種案例一定不只是個案，沒有公開討論過嗎？或者找出不是直接收養的制度先讓原本的保姆有機會帶孩子？
【收養為何那麼難】一年半的等待、單身和年齡潛規則，收養層層關卡的情與理 - 報導者 The Report...正好噗主是不是藉這個機會，宣傳一下噗主所說「所有能做的、能預防的，過去三十年來兒盟做收出養都盡可能做到最好」之中做的部分有哪些。特別是高層做了什麼。
behemothluo: 依照幼兒的恢復能力，「第一次訪視就有瘀青，到第三次都還沒好」那個瘀青是超級嚴重的那種欸？
兒童福利聯盟文教基金會 - 維基百科，自由的百科全書
因為董事長說要社工勇敢面對過錯，所以就不予置評嗎？
兒盟簽約保母涉虐嬰致死 林志嘉、白麗芳及社工鞠躬致歉 - 社會 - 自由時報電子報林志嘉說，對於社工人員無法事先察覺並阻止此事發生，我們是完全沒辦法接受，也非常內疚，並無法對社會交代，因此也要求兒盟的該案社工人員，要勇敢面對社會、勇敢配合司法調查董事長自己都這樣講社工了，執行長也在現場，兒盟高層帶頭檢討社工，用一句不予置評就輕輕帶過
Evenicle: 當然一定是嚴重瘀青才三個月慢慢恢復，但是假如已經慢慢恢復的話，你要怎麼將劉姓保母治罪？他一定推說中間都沒事啊
當然我們現在確定這案件一定是虐童，可是假如不是外傭有錄影直接證明，檢察官也很難以治罪，你處在社工的立場下，你要怎麼跟你的長官提更換保母？
當然我們現在確定這案件一定是虐童，可是假如不是外傭有錄影直接證明，檢察官也很難以治罪，你處在社工的立場下，你要怎麼跟你的長官提更換保母？
tokiwayama: 感覺董事長還是他的長官，不好說太難聽的話…只好不予置評
上銬真的非常惡意
我覺得這一定有系統性的問題欸，恩恩案、餵藥案到現在的虐殺案，都是壓了一段時間才被爆出來
甚至前兩項案件發生後也沒看到新北市府有什麼改革，反倒是讓事件政治化，這樣他們就不用修正自己了
現在他們也照這模式處理，讓事件政治化，因為他們不想改革，甩鍋給基層和中央就好，現在那名被上銬的社工就是被獻祭的人
衛福部停止讓兒童出收養也是為了讓兒福檢討是否有系統性的問題，進而讓政府思考要怎麼制定政策吧？
甚至前兩項案件發生後也沒看到新北市府有什麼改革，反倒是讓事件政治化，這樣他們就不用修正自己了
現在他們也照這模式處理，讓事件政治化，因為他們不想改革，甩鍋給基層和中央就好，現在那名被上銬的社工就是被獻祭的人
衛福部停止讓兒童出收養也是為了讓兒福檢討是否有系統性的問題，進而讓政府思考要怎麼制定政策吧？
2024.02.05 我們就已經為社工尋求律師的協助與諮詢，瞭解接下來可能面臨的司法程序，也設法連結各種資源，為同事盡力提供支持與陪伴。
2024.03.11 案件在媒體曝光的當天，當事社工的個資在網路上被肉搜、公布，社工的安危已備受威脅，高層立即啟動社工人身安全防護計畫，以確保社工人身安全，並避免網路社群上對社工的謾罵、撻伐。
2024.03.12 警方進機構搜索後，當警方告知兒盟，當事社工可能由證人轉列被告，兒盟立刻正式委託律師協助社工所有的司法程序，在警方訊問當事社工的過程中，分別有直屬督導、主管、本會法務人員及委任律師全程陪同，我們不可能讓兒盟的同事一個人獨自面對。
就算記者會董事長講那甚麼鬼東西，我們內部在保護第一線同事都有盡可能做到最好。
2024.03.11 案件在媒體曝光的當天，當事社工的個資在網路上被肉搜、公布，社工的安危已備受威脅，高層立即啟動社工人身安全防護計畫，以確保社工人身安全，並避免網路社群上對社工的謾罵、撻伐。
2024.03.12 警方進機構搜索後，當警方告知兒盟，當事社工可能由證人轉列被告，兒盟立刻正式委託律師協助社工所有的司法程序，在警方訊問當事社工的過程中，分別有直屬督導、主管、本會法務人員及委任律師全程陪同，我們不可能讓兒盟的同事一個人獨自面對。
就算記者會董事長講那甚麼鬼東西，我們內部在保護第一線同事都有盡可能做到最好。
nonoway72: 但可以說他是政治人物不理解狀況 
好你要這樣說不能上銬那就算了，但說真的她就是做錯了，你最後一段不就是在包庇他？不怪罪社工跟保姆要怪誰？他是前線有去接觸的人，難道完全沒有任何疏失嗎？
另外為何社工不敢積極介入？會這樣是不是曾經有人因此被檢討過？機構和新北市府有好好保護基層，讓基層去做對的事嗎？
還是說案家不爽去檢舉，反而是認真的基層社工得要寫報告？
大家都希望這是個案，但新北市關於兒童相關的爭議實在太多，難以讓人信服這沒有任何系統性問題
還是說案家不爽去檢舉，反而是認真的基層社工得要寫報告？
大家都希望這是個案，但新北市關於兒童相關的爭議實在太多，難以讓人信服這沒有任何系統性問題
tokiwayama: 現在跳出來想把火放到別的地方燒的也是不理解狀況的政治人物，也許可以理解董事長也是這種政治人物
tokiwayama: 董事長的其他身份其實沒啥可以爭議的，大部分這種基金會董事長通常不管事。算是一種吉祥物（？）橡皮圖章-
奇怪ㄟ這噗明明只是從兒福基層的角度表示盡力了，並且重點是在希望取回大眾的信任，結果還是可以有人對號入座覺得這噗在開脫覺得社工沒有問題，也太超譯了吧
更何況社工都已經被上銬帶走了整個焦點就在這個上面怎麼開脫www 如果真的這麼在意人家有沒有罪請等判決好嗎
更何況社工都已經被上銬帶走了整個焦點就在這個上面怎麼開脫www 如果真的這麼在意人家有沒有罪請等判決好嗎
問一個領三萬多的基層為啥不去當英雄
因為他加班加到傻案子累積一大疊做不完還要扣績效月底領薪水還要回捐吧
社工沒辦法跟長官說要換保姆，那社工去跟保姆家訪的目的是什麼
不過也是這種留言代表大眾對兒福已經不信任了，辛苦這噗主了，你的噗代表還是有人對社工職位的熱忱真是太好了
體制問題...
在現在這種情況下說社工非完人，實在是沒有太大幫助
該檢討的問題，例如報告可能造假，還有社工跟保母的合作關係，以及其他防堵備案，但我看下來只有滿滿的社工不是神的委屈
該檢討的問題，例如報告可能造假，還有社工跟保母的合作關係，以及其他防堵備案，但我看下來只有滿滿的社工不是神的委屈
這時候讓人看到這些內容，不會對社工的處境有所幫助
從傳播的角度 辯解是沒用的
建議找下一個人幹 轉移仇恨
Eagle_Du: 先拍拍安慰噗主，只能說社工真的很弱勢，找個律師幫你們忙就感激涕零到不敢罵自己上面XD
我本人是律師，在例如證券交易法的案子，公司上層也會拚命幫基層找律師，以避免被出賣或是基層亂講話不好控制，支持你們所有社工站起來抵制兒福決策層，並記得建議社工自己找一位律師，千萬不要信任兒福替你同事找的律師，這是我本於經驗和專業的良心建議。
我本人是律師，在例如證券交易法的案子，公司上層也會拚命幫基層找律師，以避免被出賣或是基層亂講話不好控制，支持你們所有社工站起來抵制兒福決策層，並記得建議社工自己找一位律師，千萬不要信任兒福替你同事找的律師，這是我本於經驗和專業的良心建議。
這是經過政治經驗與傳播學高度檢驗的最佳方法ry
問題就是公審社工的第一槍就是兒盟董事長開的啊，自己人開槍就一句不予置評，再提醒一次，執行長也在場喔
找不到下一個人轉移仇恨就只能被幹到大家不再關心這件事 所以為什麼今天董事長要怪社工 因為政治人物出事怪黨工 議員出事怪助理 連鎖店出事怪工讀ry
nonoway72: Lexapro10mg: 我只是覺得很好玩，董事長是創辦人，然後因為董事長沒有「維護」該名社工所以不予置評，甚至說那些是鬼話
在回應其他提問這當中缺失的留言，隱隱約約輕輕放下該名社工XD
我不是很懂，犯錯的是單一社工，卻要用全部社工的陰德值去救援是什麼操作
在回應其他提問這當中缺失的留言，隱隱約約輕輕放下該名社工XD
我不是很懂，犯錯的是單一社工，卻要用全部社工的陰德值去救援是什麼操作
「分別有直屬督導、主管、本會法務人員及委任律師全程陪同，我們不可能讓兒盟的同事一個人獨自面對。」
監視的好緊XD，噗主您真的天真可愛，這樣就覺得兒福沒有把錯推給基層。
監視的好緊XD，噗主您真的天真可愛，這樣就覺得兒福沒有把錯推給基層。
所以就是兒福內部有問題，那我不覺得衛福部停止兒福收出養孩子有什麼問題？先檢討制度流程吧！就是流程出問題才會導致社工出錯。至少從這案例中我沒有看到高層有要改善流程改善社工薪水待遇的意思，只有滿滿的卸責。然後，您說的兒福內部幫社工請律師之類的事情，這本來就是應該做的阿，請律師也是在保護兒福自己耶XDD話說回來其實我覺得市政府/兒福/保母責任最大拉
這篇噗首對兒福基層的員工隱私權發聲我可以支持，但是從第二篇「至於為什麼社工明明有訪視會沒發現孩子受虐...」開始就完全是避重就輕
兒盟沒有把過錯推給第一線，只是董事長愛講鬼話而已，剛好執行長也在現場看人講鬼話不出聲而已
別的不提，看到調查中的社工被這麼大幅報導，但搜尋"幼兒園性侵"，那些被定罪的犯罪者資訊可是被保護得很好，甚至還有人改了幼稚園名稱重開再犯案，如果政府要把秀做到這麼大，希望以後這類犯罪者都比照辦理，不要像現在連田勝傑都不能提。
同事推，執行長真的無力回天啊，董事長在那邊亂講話完全不受控制。
至於事實，都送調查了我也不想多講，但大家馬後炮看都很簡單，我自己做兒保的第一線，我預設會對家長所有照顧和傷勢的說詞抱持懷疑態度，但他一個出養社工對保母有基本信任我覺得是合理的，都把人家當賊以後誰要和你合作？
至於事實，都送調查了我也不想多講，但大家馬後炮看都很簡單，我自己做兒保的第一線，我預設會對家長所有照顧和傷勢的說詞抱持懷疑態度，但他一個出養社工對保母有基本信任我覺得是合理的，都把人家當賊以後誰要和你合作？
昨天看到社工被上銬還有清楚的照片真的很震驚，根本就是被推出來給大家燒的女巫
雖然是保母問題最嚴重
也不是社工讓保母去虐待孩子
但沒有感覺有異就更加積極追蹤
是整個機構的問題
可以認同給社工上銬是蠻誇張的行為
也認同社工辛苦
但感覺有異狀就該獨立出來去追蹤
是該給予信任，但還是需要防備
有不少傷害是建立在有一些基礎信任後才發生的
買辦公的錢，都可以再請幾個專門處理的社工
也不是社工讓保母去虐待孩子
但沒有感覺有異就更加積極追蹤
是整個機構的問題
可以認同給社工上銬是蠻誇張的行為
也認同社工辛苦
但感覺有異狀就該獨立出來去追蹤
是該給予信任，但還是需要防備
有不少傷害是建立在有一些基礎信任後才發生的
買辦公的錢，都可以再請幾個專門處理的社工
我比較好奇的是，內部社工普遍都覺得這件事兒福決策層沒錯、都挺他們這樣嗎？還是皇城之內和諧不忍苛責
光是看到上面說的「執行長也無力回天」就覺得好好笑，執行長都無能為力，那到底為什麼要這個執行長呢？下臺吧。
光是看到上面說的「執行長也無力回天」就覺得好好笑，執行長都無能為力，那到底為什麼要這個執行長呢？下臺吧。
PTT有其他的社工出來分析過工作流程。那麼照第二篇的邏輯，為什麼兒福的社工在同樣的工作壓力下，會要相信各種外部條件，而不用需要自己判斷和自己負責呢？
這串如果要討論政府的政策、警察的作為這些錯誤，那OK。
但社工就是失職，不要混為一談
這串如果要討論政府的政策、警察的作為這些錯誤，那OK。
但社工就是失職，不要混為一談
覺得社工們可以的話要團結起來做些什麼，這種樣子根本就是在叫社工不要幹了，會需要社工的地方就是這種如履薄冰的地方還沒人支援，這種地方要是我連待都不想待
討論兒福完全不是司法責任的問題，司法責任是保母該負的，他們會被判刑、高機率會被關很長一段時間、也無法再做保母。現在討論兒福是行政責任，如果內部社工是這個態度，「高層已經很幫我們了還幫我們請律師你們外界不要再罵他們了」，那下次他們還是會選中一樣的保母、還是會輕忽訪視制度、出事還是會把錯推給社工，反正只要請個律師社工就會對他們感激涕零。
要說董事長不受控的話，那噗首就別講那麼滿幫高層背書，最大聲公審社工的就是董事長了
iamfastman: 完全贊成這位噗友的建議。必須要有自己的律師，不能只有單位的律師。
就跟當初高虹安助理費回捐案一樣，助理們不能跟立委老闆的律師同一人，利益衝突問題。
第二段跟第三段講為什麼沒有發現受虐的部分，你自己不覺得奇怪嗎？沒有檢討哪裡出錯沒有說哪裡可預防，是否其實這件事的發生對你們來說其實就是"已知風險"？然後因為發生率很低就先跳過保全大局
真的不懂，為何焦點是在社工不是保母，社工故有，但應最大責任應在於保母吧，台灣新聞真的是永遠搞不清楚狀況
噗首就在講社工 留言跟著噗首主題講社工怎麼就失焦了
大多會做社工的都非常善良，不要高層稍微關心一下就覺得高層和體制沒有任何問題，再次強調這絕對有系統性的問題
社工們別被這些高層和新北政府利用了，你們不該被這樣對待和操控，如果擔心自己講出「不利機構的話」會讓自己受害，那恰巧就代表「機構有問題存在」
社工們別被這些高層和新北政府利用了，你們不該被這樣對待和操控，如果擔心自己講出「不利機構的話」會讓自己受害，那恰巧就代表「機構有問題存在」
請在噗首寫明打臉貴單位保護社工努力的是「台北市政府」，而非模糊資訊的「政府」。如果噗主覺得媒體報導跟資訊揭露偏頗導致大眾誤解，那自己就不要做這樣的事情。
我也在社福界，兒盟也的確幫助很多孩子，但危機處理有夠爛也是真的。
我也在社福界，兒盟也的確幫助很多孩子，但危機處理有夠爛也是真的。
男童相驗時和保母嘻笑！女社工還謊稱「阿嬤是主要照顧者」 意圖阻擾辦案原來貴單位的個案去世時，這樣處理和說謊也沒問題哦？
目前的新聞內容最好也不要全信，台灣的記者...
第一社工這個職業很辛苦。
第二這一位社工有沒有問題要再等等，等檢調。
第三上銬警察自己都認錯了。
第四這件事應該是明顯有行政上的失職，這個要講出來要討論要改進。
第五是，以上四件事不能混為一談，不應該用前三件事來把第四件事矇混過去，不過我不覺得噗主一個志工能改變這麼大一個體系的問題。
至於兒福高層已經做得很好了...那可能就跟撲首講的一樣，公道自在人心，人人心中有一把尺。
第二這一位社工有沒有問題要再等等，等檢調。
第三上銬警察自己都認錯了。
第四這件事應該是明顯有行政上的失職，這個要講出來要討論要改進。
第五是，以上四件事不能混為一談，不應該用前三件事來把第四件事矇混過去，不過我不覺得噗主一個志工能改變這麼大一個體系的問題。
至於兒福高層已經做得很好了...那可能就跟撲首講的一樣，公道自在人心，人人心中有一把尺。
批踢踢實業坊 - gossiping沒有要來討論，但關於社工緊急處理方式之檢討可以參考這邊。不是發生率很低所以為了保全大局而忽視，而是社工需要時間觀察回報，而且與保母相處和諧互信得以溝通，與審視檢視保母工作是否得當，這其實是互相矛盾的態度，但制度讓社工必須自己應對這些保母。
(就像一群人喬事時，紅臉白臉黑臉也不可能由同一個人擔當，人是很容易受情緒影響的，使人不知不覺間會傾向白臉)
而且人的惡意只需要某一天心情不好，就能輕而易舉對受害者發作，加害者甚至不需要是個邪惡的人，他只要有那麼一秒失控動手就會變成惡魔。
講實話，連虐童者是不是只有保母姊妹本人倆都還不好說勒……(但好像沒啥相關消息)
順帶一提這件虐待兒童致死成立的話，依現行法這件會是國民法官案件，各位都很有可能進到法院審判保母（遠）
wuyin: 幫補報導，就是保母姊妹花喔
關鍵證據 外傭錄下虐童影片 | 聯合新聞網
關鍵證據 外傭錄下虐童影片 | 聯合新聞網 
這比較能說服我啦 
首先這肯定不是第一例，而是第一例被爆出來的。
依台灣人腦包的程度一定是瞞瞞瞞因為要維持皇城內的和諧，不要撕破臉，所以當事情爆出來的時候肯定都很嚴重了。
再來我也知道社工的工作很辛苦，我想知道為何募款/收入只開銷了一半? 有多餘的資金是打算用來買房子嗎? 明知道社工很辛苦，為何高層不願增聘人手，寧可讓閒資放在銀行?
案主的保母費，是否由政府全部支出? 保母是否有拿到全薪?懂得都懂
社工是否有被逼回捐薪水?
社工每天的工時多長? 是否有過勞問題? 為何沒有在訪視時發現問題?
依台灣人腦包的程度一定是瞞瞞瞞因為要維持皇城內的和諧，不要撕破臉，所以當事情爆出來的時候肯定都很嚴重了。
再來我也知道社工的工作很辛苦，我想知道為何募款/收入只開銷了一半? 有多餘的資金是打算用來買房子嗎? 明知道社工很辛苦，為何高層不願增聘人手，寧可讓閒資放在銀行?
案主的保母費，是否由政府全部支出? 保母是否有拿到全薪?
社工是否有被逼回捐薪水?
社工每天的工時多長? 是否有過勞問題? 為何沒有在訪視時發現問題?
天哪.... QQ
ryrulixdir: 我稍早補了漏字(只有)，謝謝提醒！ 
我想說的意思是，一般來說，刻意行為一般是有脈絡的，目前看新聞，保母們自述是自己因為某些原因把情緒發洩在幼兒身上，這代表他們扭曲的思維中，一開始就認為幼兒/弱者是成人/強者的財產/支配物，所以才能隨意處置發洩情緒。
但這跟保母姊妹過去的經歷就有點衝突：如果他們一直都是這樣，要嘛他們一直有在私下虐待帶過的幼兒、自己的孩子，要嘛他們之前因為什麼原因有顧慮，但去年底發生了什麼讓他們開始肆無忌憚，進而將受害幼兒認定成不需要收斂的玩具。
更糟糕的推測是，說不定他們身邊有其他虐童者在他們家先對受害幼兒出手了，讓他們順水推舟跟著動手。
我想說的意思是，一般來說，刻意行為一般是有脈絡的，目前看新聞，保母們自述是自己因為某些原因把情緒發洩在幼兒身上，這代表他們扭曲的思維中，一開始就認為幼兒/弱者是成人/強者的財產/支配物，所以才能隨意處置發洩情緒。
但這跟保母姊妹過去的經歷就有點衝突：如果他們一直都是這樣，要嘛他們一直有在私下虐待帶過的幼兒、自己的孩子，要嘛他們之前因為什麼原因有顧慮，但去年底發生了什麼讓他們開始肆無忌憚，進而將受害幼兒認定成不需要收斂的玩具。
更糟糕的推測是，說不定他們身邊有其他虐童者在他們家先對受害幼兒出手了，讓他們順水推舟跟著動手。
惡意能襲來的方向太多了，很難單靠檢討來改善防範措施。
就算是這個案件，也只能說，想要判斷社工是否有疏失，得先確認社工實際上觀察到了什麼。
就算是這個案件，也只能說，想要判斷社工是否有疏失，得先確認社工實際上觀察到了什麼。
雷鳴的雪人
說
有些話這樣對內解釋沒有用啊，不讓那些一直在亂說話的市長以及立委，不要再停止推託，繼續讓他們在鎂光燈下一直對外黑白講，到頭來就只是繼續找人燒而已。
Lucina: 這段看起來很驚悚啊
"當男童在去年12月24日被送往醫院急救時，不僅屁股整個凹陷下去、下體變黑、牙齒掉了、連指甲也不見了，當時醫院連繫社工，社工表示主要照顧人為外婆，媽媽消失，因為連絡不到外婆，所以才會由社工前來。醫院不理會直接報警，警方獲報後找到劉姓保母，但保母說小孩溢奶死亡，等到檢警相驗時，現場只有陳姓社工與劉姓保母在場，由於沒有家屬在場，當時承辦人員要求一定要有親屬關係的人在場，否則無法相驗，2人一開始還說找不到人，最後才找到男童的阿嬤到場。"
"當男童在去年12月24日被送往醫院急救時，不僅屁股整個凹陷下去、下體變黑、牙齒掉了、連指甲也不見了，當時醫院連繫社工，社工表示主要照顧人為外婆，媽媽消失，因為連絡不到外婆，所以才會由社工前來。醫院不理會直接報警，警方獲報後找到劉姓保母，但保母說小孩溢奶死亡，等到檢警相驗時，現場只有陳姓社工與劉姓保母在場，由於沒有家屬在場，當時承辦人員要求一定要有親屬關係的人在場，否則無法相驗，2人一開始還說找不到人，最後才找到男童的阿嬤到場。"
"知情者表示，在相驗的過程中，陳姓社工還與劉姓保母一直在戲笑說沒事沒事，當時有人見到2人在嘻皮笑臉都覺得不可思議，想到人死了怎麼還笑得出來，甚至說男童是窒息死亡，一直拿著男童用過的奶瓶要辦案人員化驗。而男童的阿嬤一開始也以為孫子是溢奶死亡，但辦案人員發現小孩全身上下都是傷怎麼可能是窒息死亡，覺得事情不單純展開偵辦。"
到底是記者加料還是事實比小說還離奇呢......
到底是記者加料還是事實比小說還離奇呢......
有上手銬確實有點缺失，但整個看下來，沒有人是無辜的，該單位從上到下都問題重重吧，就算政府其心可議，也不能掩蓋兒盟的失職。
說得真好，你們無法識別隱藏的惡魔，那你們的工作是什麼？躺著賺薪水出事就甩鍋？
kitamachi: ？？？？？？？有來源嗎
[新聞] 女社工還謊稱「阿嬤是主要照顧者」 意圖阻擾辦案批踢踢實業坊 - gossiping
批踢踢實業坊 - gossiping evice0807: 多謝
這已經不是天真或者是無知可以形容了
這已經不是天真或者是無知可以形容了
Eagle辛苦了。看見社工被作秀式上銬還被有心人惡意操作成眾矢之的真的很難過。感謝你頂著壓力出來說明。
社工很辛苦是一回事，但今天因為疏失造成小孩死亡是另一個活生生的事實。
1.有關"兒福聯盟依然會檢討能做得更好的部分"，兒福每年領到這麼多補助和捐款，請問從12月到現在你們檢討了什麼？希望能讓社會大眾知道
2.如果像其他網路上的社工說的，因為保姆供不應求，所以社工很常受其牽制擺布，為了"不破壞合作人員的互信"你們要怎麼保護其他可能受虐的小孩？
我支持社工不應上銬，但你這篇除了為兒福開脫之外，才顯示出你所說的社會安全網其實根本漏洞百出。
1.有關"兒福聯盟依然會檢討能做得更好的部分"，兒福每年領到這麼多補助和捐款，請問從12月到現在你們檢討了什麼？希望能讓社會大眾知道
2.如果像其他網路上的社工說的，因為保姆供不應求，所以社工很常受其牽制擺布，為了"不破壞合作人員的互信"你們要怎麼保護其他可能受虐的小孩？
我支持社工不應上銬，但你這篇除了為兒福開脫之外，才顯示出你所說的社會安全網其實根本漏洞百出。
s931087s: 警察局有說明了，檢察官開出來的拘票是可以上銬的。有記者問，那如果沒上銬途中出什麼事是不是警察要負責?警察局說對，會被懲處。所以警察也是很難為的，唯一瑕疵應該是沒有用衣服把手銬遮起來，因為這樣得到一支申誡囉
就是刻意作秀失敗
以為這樣可以滿足民眾吧
以為這樣可以滿足民眾吧
政府高層只是想趕快銬個有疏失的基層員工擋子彈罷了，讓大眾有個可以宣洩的現成沙包，但說不定其實整個制度都有問題（包括為什麼人力不足）。
最終台灣人也是只想罵罵沙包而已（說到社會安全網，家暴保護令、數位性暴力救援其實防護力也是完全不夠），但誰在乎呢，大家都只想賺錢，才不在意社會學科的重要性跟人員待遇，遇到問題總之就是要社科領域的畢業生用低廉的待遇扛住這個社會中的種種黑暗面吧。
最終台灣人也是只想罵罵沙包而已（說到社會安全網，家暴保護令、數位性暴力救援其實防護力也是完全不夠），但誰在乎呢，大家都只想賺錢，才不在意社會學科的重要性跟人員待遇，遇到問題總之就是要社科領域的畢業生用低廉的待遇扛住這個社會中的種種黑暗面吧。
因為偵查不公開，所以新聞一開始也沒報導什麼社工跟保母合力聲稱小孩是溢奶死亡，謊稱阿嬤是主要照顧者，甚至一再宣稱連絡不到家屬，只能他們出面處理。
不然十二月的時候可能大家就炸了吧。
至於驗屍時有沒有嘻皮笑臉這個我們不是當事者，噗主也無法說有或沒有吧，如果記者是亂寫的希望被指涉的趕快提告維護應有的權益。
不然十二月的時候可能大家就炸了吧。
至於驗屍時有沒有嘻皮笑臉這個我們不是當事者，噗主也無法說有或沒有吧，如果記者是亂寫的希望被指涉的趕快提告維護應有的權益。
愛檢討社工的民眾這麼會這麼厲害怎麼不自己來當社工，相信他們都能做到方方面面俱全120分
社工很辛苦也不該被上銬，但在這個案件中她的疏失責無旁貸，至少跟家屬回報小孩磨牙磨到掉了4顆牙我真的覺得難以想象
再來社工這麼辛苦，但兒福每年收這麼多錢，卻不願意拿出來多補貼社工或是多請幾個人，高層還出來帶頭卸責基層，我真的不知道噗主還有什麼好護的
再來社工這麼辛苦，但兒福每年收這麼多錢，卻不願意拿出來多補貼社工或是多請幾個人，高層還出來帶頭卸責基層，我真的不知道噗主還有什麼好護的
辛苦了，基層人員真的是被當擋箭牌
再提醒大家一次，率先把社工拖出來在公眾面前打的就是兒盟董事長，執行長也在現場
社工這個職業很辛苦沒錯。
但有沒有可能該同事是對噗主你們賣慘，講了另一個故事？而你們剛好站在浪口就又覺得同事更可憐？單這件事來說真的同情不起來欸。
另外是不是有可能社工對於幼兒的生理狀況跟發展，有嚴重的認知不足？敏感度太低了。
你有聽過大人會磨牙，正常磨牙還把牙齒弄斷四顆嗎？感覺是連對人類身體構造的基礎常識都沒有，這社工也確實是欠罵啊。
但有沒有可能該同事是對噗主你們賣慘，講了另一個故事？而你們剛好站在浪口就又覺得同事更可憐？單這件事來說真的同情不起來欸。
另外是不是有可能社工對於幼兒的生理狀況跟發展，有嚴重的認知不足？敏感度太低了。
你有聽過大人會磨牙，正常磨牙還把牙齒弄斷四顆嗎？感覺是連對人類身體構造的基礎常識都沒有，這社工也確實是欠罵啊。
lin711485: 好的，我相信你
我們應該對社工全肯定
他一定有好好的觀察小孩子有沒有受傷，雖然執行長說沒有掀衣服起來看
他也一定每次都有去看小孩，雖然給家屬的照片是請保姆拍的，而現在被以偽造文書起訴
他也一定是被保姆騙了，認真的相信磨牙可以磨掉四顆牙，小孩子是被好好的愛著
他也一定是真的太愛孩子了，相信孩子換了環境，所以變得消瘦
我全肯定社工，他一定什麼都做到了
我們應該對社工全肯定
他一定有好好的觀察小孩子有沒有受傷，雖然執行長說沒有掀衣服起來看
他也一定每次都有去看小孩，雖然給家屬的照片是請保姆拍的，而現在被以偽造文書起訴
他也一定是被保姆騙了，認真的相信磨牙可以磨掉四顆牙，小孩子是被好好的愛著
他也一定是真的太愛孩子了，相信孩子換了環境，所以變得消瘦
我全肯定社工，他一定什麼都做到了
所以到底有沒有跟保母一起聲稱小孩是喝奶意外死亡，有沒有嬉皮笑臉，有沒有用不實訊息（聯絡不到家屬）妨礙驗屍進度，這跟噗主說的全力配合偵查有點落差呢。
milkmother: 我有看到嬉皮笑臉的新聞，但都是「記者調查」、「知情者」、「辦案人員」，消息來源不明
再提醒大家一次：偵查不公開是限制偵查機關，而不是限制兒盟人員喔
還是沒正面回答12月至今做了甚麼
@JimmyChou2022 - 陳姓社工與劉姓保母還向醫院謊稱小孩的外婆是主要照顧者，因為連絡不到她，...
昨天看到照片很傻眼
辛苦了
辛苦了
我只知道體制沒改善問題還是會有這絕對不是個案
辛苦社工了，我知道基層人員根本沒有那麼大的權限可以做什麼改變一切都是按照規矩來。社會上對社工們的期望值真的是過高
辛苦社工了，我知道基層人員根本沒有那麼大的權限可以做什麼改變一切都是按照規矩來。社會上對社工們的期望值真的是過高
另外兒福聯盟主要的協助對象
看網頁寫是家庭功能較差的兒童
兒虐還寫在第一項
然後還沒有受傷的SOP
兒福聯盟會被罵爆不是沒原因的
該社工的疏失以常理判斷也不該發生
社工是燃燒自己的職業，很辛苦沒錯，現在大家的矛頭不是在罵社工這個職業，可以不用在那邊委屈「大家都不知道社工多辛苦，有疏漏是難免的啊。」
我相信偶有疏忽，原因又合理大家都能原諒，偏偏這次的疏漏誇張到令人不可置信。
如果該社工真的如新聞報導，甚至還配合保母說謊的情況，這就不是疏漏而是故意為之了耶...
看網頁寫是家庭功能較差的兒童
兒虐還寫在第一項
然後還沒有受傷的SOP
兒福聯盟會被罵爆不是沒原因的
該社工的疏失以常理判斷也不該發生
社工是燃燒自己的職業，很辛苦沒錯，現在大家的矛頭不是在罵社工這個職業，可以不用在那邊委屈「大家都不知道社工多辛苦，有疏漏是難免的啊。」
我相信偶有疏忽，原因又合理大家都能原諒，偏偏這次的疏漏誇張到令人不可置信。
如果該社工真的如新聞報導，甚至還配合保母說謊的情況，這就不是疏漏而是故意為之了耶...
蛤竟然不讓律師接近是怎樣，太扯了吧，被告有權選任辯護人啊!!!!
留言裡面有人提到"黨政系統"??? 這件事是新北市轉介給台北市社會局 , 再轉由兒福聯盟發包給下轄保母
似乎有人刻意帶風向 ~推給中央阿...
女社工第一時間謊稱「阿嬤是主要照顧者」 意圖阻擾辦案 | 司法 - 太報 TaiSounds這篇報導的記者調查內容也太驚人...是真的嗎?
待後續其他資料佐證
目前能確定的是社工並不誠實，但他在哪些地方造假跟說謊，還要一一釐清
目前能確定的是社工並不誠實，但他在哪些地方造假跟說謊，還要一一釐清
hantai: 老實講，這個記者寫的東西很細節，而且用詞也「記者調查發現」與「知情者表示」甚至連相驗的細節都知道，反而不像是記者自己就能調查到的東西，所以我超懷疑這篇報導真實性的。
上面那篇報導有指出~
1. 社工跟保母第一時間還有說有笑 , 並指稱是溢奶嗆到導致死亡 ( 並拿出事發奶瓶) , 但是醫院相驗發現全身多處傷痕直接報警!
2. 社工誤導警方辦案! 說主要照顧者是阿嬤 , 但明明就是保母...而且跟保母有串供之事實才被收押
1. 社工跟保母第一時間還有說有笑 , 並指稱是溢奶嗆到導致死亡 ( 並拿出事發奶瓶) , 但是醫院相驗發現全身多處傷痕直接報警!
2. 社工誤導警方辦案! 說主要照顧者是阿嬤 , 但明明就是保母...而且跟保母有串供之事實才被收押
huangshiyuan412: 所以很奇怪，理論上調查不公開，記者是怎麼知道這麼多?
醫護跟其他人可以說啊，沒限制
檢察官警察那些體制內才不能說
檢察官警察那些體制內才不能說
好奇想問一下，相驗照理來說是醫院負責做，還是法醫做的（不太知道這方面的分工）因為前者算醫護，後者則算體制內的人，應該有差別
不過還好有外傭把虐待的證據錄下來，才有明確證據能把虐童的兩位保母姐妹定罪。
huangshiyuan412: 行政相驗是法醫，會到行政相驗或司法相驗就是常規流程有疑慮（ex有他殺嫌疑等）下進行的
第一時間在醫院，應該有讓醫護最基本的處理吧？當時也還在搶救
保母虐死童》兒盟社工訪視涉造假 過失致死送辦 - 社會 - 自由時報電子報自由時報沒那麼多細節，但消息來源說是警方。
tokiwayama: 因為對死亡原因有疑慮，並不是在醫院過世醫院就一定會開死亡證明的
如果社工真的有這樣講，誤導警方以為阿嬤是主要照顧者的話....這就難辭其咎了
我只能說.......很多報導描述的都偏離事實非常遙遠，待司法調查徹底結束，就會還我們同事公道。
虐童案真相未明 女社工卻遭上銬移送？母校台大社工系發聲了 | 聯合新聞網[台大社工系多名專任教授趙曉芳、吳慧菁，以及前學務長沈瓊桃等人晚間發表聯合聲明，聲明中指出，社會服務提供需要政府與民間協力，並需仰賴各類專業人員共同投入。社會工作者經常需要處理高度複雜的個案與問題，該事件再次突顯，第一線社工在因應問題時，往往僅能在有限資源下即時因應，難單憑一己之力徹底解決。]所以兒福聯盟是?讓旗下社工資源有限只有一己之力，沒有組織支援?
兒福聯盟在我待過的NPO已經是給予員工支持最完整的，不管是薪資待遇、教育訓練、必要的督導、部門之間的互助都是無庸置疑的，但事實就是社工到處都缺，沒人要來承接這被政府扔給民間的社會安全網破洞，不管給予再好的組織協助，第一線面對社會最黑暗角落的壓力跟煎熬就是最難留住人的原因，做得好無人鼓掌、發生事件就人人喊打。
政府有政府該盡的責任，你們早點告訴社會大眾，才能讓政府不能再把責任推給民間機構甚至個人社工啊。
主要是小孩子過世是12月的事情，現在才爆發也是很誇張，隔了都幾個月了。
而且好像關注點從殺人的保母二人變成社工身上了，感覺挺有違和感的。
給員工支持最完整的，但是資金的運用率是最低的，薪資也被說只有三萬多
沒事，我都支持
沒事，我都支持
本來還可以不帶立場看這噗，想說從社工觀點看整起事件也許有不同切入點。結果一開始就在護航你們那個白姓執行長... 先請她回家閉嘴好嗎？每天出來講的內容都只讓人更憤怒。本來覺得不負責任的只是兒盟的高層，尤其那記者會看起來真的只能笑笑。但如果兒盟基層普遍都跟噗主一樣支持高層，那明顯這組織從上到下問題都很大。
明明很多人都是在指責這個組織而不是基層社工本身，並且基層社工也很多人出來分享自己就業環境的艱困之處。結果超級神奇的，某些社工卻又會在人家質疑組織的時候反過來護航。這是什麼邏輯，你的環境不就是這個組織造成的嗎？民眾捐款不就是相信組織，期望能透過善款讓社工有更好的工作條件，然後進一步有力量去關懷社會上的弱勢嗎？
我個人是覺得目前為止你們上上下下每個人的每個發言都在替兒盟繼續扣分。
明明很多人都是在指責這個組織而不是基層社工本身，並且基層社工也很多人出來分享自己就業環境的艱困之處。結果超級神奇的，某些社工卻又會在人家質疑組織的時候反過來護航。這是什麼邏輯，你的環境不就是這個組織造成的嗎？民眾捐款不就是相信組織，期望能透過善款讓社工有更好的工作條件，然後進一步有力量去關懷社會上的弱勢嗎？
我個人是覺得目前為止你們上上下下每個人的每個發言都在替兒盟繼續扣分。
與其花錢讓 KOL 一夕之間全部風向都從小孩好可憐保母好殘忍，到社工好辛苦兒盟已經盡力了，再到不管啦反正都是政府的問題啦！不如把錢花在找個好一點的公關公司
有哪個行業是人力超夠閒閒不血汗的，司法警消也都是過載狀態，但疏失就是疏失，所有行業都辛苦，但辛苦不是有疏失不用檢討的理由。「這個企業平常對員工很好」更不是不用檢討企業的理由。
還是再說一次，不要再護航兒福了，兒福對選擇保姆有全部的決定權，那他就應該為自己選擇負責任。
還是再說一次，不要再護航兒福了，兒福對選擇保姆有全部的決定權，那他就應該為自己選擇負責任。
然後說「做得好無人鼓掌」的，是看不到社會大眾的捐款嗎？還是大家把辛苦錢捐出來當你薪水對你來講不算掌聲？
我這邊聽說的是，基層社工的薪水三萬七基本上全額甚至超額都是政府補助，民眾的善款就變高層操作跟新大樓了。社工的加班費、休假就ry了，還有要求社工回捐薪水的單位
雖然但是，通常捐款不會變成薪水（
我之前也聽說是薪水是固定金額，和捐款沒太大關係，然後還聽過不少次回捐的新聞。但我覺得虐殺兒童的保母，以及兒福聯盟這個NGO本身、雙北社會局，還有這位社工應該要分四種層次討論，混在一起講有點難釐清事情。
huangshiyuan412: 同意+1
最先跳出來打社工的就是兒盟董事長，結果噗主輕輕帶過還要檢討其他人打社工，呵呵
自己跳出來說要說真相，結果大家關心的案件詳情半句都不講，只會叫大家靜待司法調查還公道，反倒是護航兒盟高層多棒不遺餘力，綜觀下來基本就是避重就輕兼用全社工的陰德值幫兒盟高層解套
自己跳出來說要說真相，結果大家關心的案件詳情半句都不講，只會叫大家靜待司法調查還公道，反倒是護航兒盟高層多棒不遺餘力，綜觀下來基本就是避重就輕兼用全社工的陰德值幫兒盟高層解套
公益勸募在台灣有很嚴格的規定，在衛生福利部的公益勸募管理系統搜尋兒童福利聯盟就可以看到我們所有的募款計畫跟資金使用狀況，絕大多數的捐款都是直接用於孩子的照顧跟服務本身，根本無法用於人員薪資跟辦公室支出。另外財務報告每年也都會有四大會計事務所KPMG來查帳，一切都是符合事實公開在網路上的。至於社工薪資，這我們也幾乎都是自籌，政府補助款本來就佔我們收入很少部分。但一切都符合勞基法，更沒有回捐薪資的狀況。
https://sasw.mohw.gov.tw...
https://sasw.mohw.gov.tw...
黃小夫 ♬
說
同意 huangshiyuan412: 說的，不同單位/層面的問題應該分開看
Eagle_Du: 我覺得「社工」既然也是一份有領薪水的工作，那你有什麼委屈應該是跟你們組織老闆反應，請不到人除了專業技術因素外，薪水是最主觀的；然後募款錢怎麼用應該也都有規範，制度層面哪裡有問題、該怎麼調整應該也是你們要跟組織協調反應。說幾句不客氣一點的話，你現在講沒有回捐薪資，是你周遭沒有遇到，用你的經驗不能等於全體社工經驗，而且哪個有領錢的工作做不好不用被檢討？看你的發言我就深深有種「因為我從事的是社工所以你們不能批評」的感覺，偽造文書導致小孩情況被誤判，光就偽造文書這放任何企業都不該有的行為，你想打感情牌說社工很辛苦… 那個，請問現在哪個職業基層很爽不辛苦的？
看到有人分析牙齒可能不是被打斷的而是蛀牙斷裂
好像合理一點，畢竟是臼齒，那麼後面其實也很難打
一般要打應該是打門牙前面的牙齒之類的
好像合理一點，畢竟是臼齒，那麼後面其實也很難打
一般要打應該是打門牙前面的牙齒之類的
Eagle_Du: 而且你前面說社工沒辦法辨識想隱藏自己的惡魔，你後面又說兒福聯盟給員工不管教育訓練、必要監督都是無庸置疑的，那有領薪水的社工經過無庸置疑的教育訓練仍然無法辨識惡魔，這部分不應該檢討怎麼改進嗎？
本想著沒有一份工作容易不想打你臉，但如果你要幫兒福聯盟機構背書誇誇，我覺得先不要吧。
本想著沒有一份工作容易不想打你臉，但如果你要幫兒福聯盟機構背書誇誇，我覺得先不要吧。
劉姓保母虐死童！只剩8顆牙辯「磨牙磨掉的」 牙醫怒批：不可能 | 生活 | NOWnews今日新聞 ryrulixdir: 我單純覺得前面比較好撞吧，有點困惑怎麼是後面先掉
雖然現在討論這個也不是重點
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惡保母不認虐童「演技能領獎」！手中3童僅揍剴剴：兒福的沒利潤 | FTNN 新聞網感謝細心與堅持調查的員警
就是因為社工受過完整教育訓練、組織有足夠資源，每年才能持續同時陪伴三千個以上的弱勢兒少、保護性個案、收出養孩童，也協助七千位以上的偏鄉孩童課後照顧，扶植60個以上的偏鄉中小型社福機構。但培養社工跟能夠發覺蓄意隱藏罪行並精心策劃怎麼施虐小孩的心理變態是兩回事，而且重大傷害完全可以在來不及下一次訪視的短期內快速造成，社工到底有沒有疏失司法會再繼續調查。訪視制度的確可以再檢討精進，但不能要求社工做到犯罪人格剖繪的水準，況且保母是合作單位，第一時間不可能把對方當賊看。
至於為什麼要幫兒盟護航？兒盟倒了我們超過四百位直接或間接服務員工（80%都是社工）、還有每年這總計服務快萬名孩童的後續照顧怎麼辦？
至於為什麼要幫兒盟護航？兒盟倒了我們超過四百位直接或間接服務員工（80%都是社工）、還有每年這總計服務快萬名孩童的後續照顧怎麼辦？
如果是因為擔心自己沒工作所以出來護航，說的話公信力就會打折扣了，心疼社工處境的人很多，用這個方式回應網友質疑兒福疏失好像不太適當
Eagle_Du: 「組織有足夠資源」，但是「更多是受限於人力、現行法規限制，心有餘而力不足，這不是一件訂個新的SOP就能解決的事情。」
都是你說的話，但後句怎麼看就是根本沒有足夠資源。
「我們有足夠資源喔，『只不過』人力資源不足、法規支持不足、心有餘而力不足」
都是你說的話，但後句怎麼看就是根本沒有足夠資源。
「我們有足夠資源喔，『只不過』人力資源不足、法規支持不足、心有餘而力不足」
再說，現在網友質疑的是兒盟的執行力（捐款執行度顯然跟其他社福單位比相對不足）大家應該也會想知道捐款怎麼會變成這樣
「我們雖然很爛但倒了你們看看誰處理那些辛苦的工作」，同樣邏輯也可套用到任何NGO、機關、政府，「慈濟很爛但我們倒了誰來幫助受災戶？」、「法院判決很爛但法院倒了我看你們去哪打官司？」、「警察雖然腐敗但少了人民保姆我看你們遇到壞人怎麼辦？」
更何況這位社工師，你要搞清楚，今天大家沒有要讓兒盟倒，而是用輿論譴責他、想讓他知道反省與改善，而你從頭到尾一直在用社工很辛苦、社福工作很累、我兒盟舉世無雙獨一無二你們幹嘛罵他在護航，這麼多人實名、理性的在勸你你都聽不懂，那真的無需再勸了，你不如開個私密河道自己發洩吧
更何況這位社工師，你要搞清楚，今天大家沒有要讓兒盟倒，而是用輿論譴責他、想讓他知道反省與改善，而你從頭到尾一直在用社工很辛苦、社福工作很累、我兒盟舉世無雙獨一無二你們幹嘛罵他在護航，這麼多人實名、理性的在勸你你都聽不懂，那真的無需再勸了，你不如開個私密河道自己發洩吧
「這不是訂個新的 SOP 就能解決的事」，那麼可以跟社會大眾分享一下你們檢討後得出需要什麼才能解決嗎？我前面有說過這是一個很好的機會跟社會大眾還有政府分享討論難處在哪裡，危機就是轉機，事情都發生了，那至少要利用這個聲量來嘗試解決一些原本可能難解的問題。
但是噗主從頭到尾只是不斷在說「我們組織都沒有問題」，但是「做不到就是做不到」。「組織對社工多好多好」，但是「社工就是沒有資源可以做到這些事」。
但是噗主從頭到尾只是不斷在說「我們組織都沒有問題」，但是「做不到就是做不到」。「組織對社工多好多好」，但是「社工就是沒有資源可以做到這些事」。
資產這麼多卻資源不夠？
捐款執行度不足已經是五年前的資訊，現在早就占比八九成以上了
然後你說兒福發現不了惡魔不是他們的錯，但是兒盟在凱凱保姆這件事情上，他其實一直都有選擇的權力，他選擇了這個惡魔、選擇拒絕可能不是惡魔的保姆、選擇在每一次、每一次的訪視中決定這個保姆沒問題，可以繼續下去，他擁有所有的選擇選，最後他的選擇導致這個結果，他就應該要為他每一次的選擇負起責任、認真檢討。
因為被害人凱凱沒有選擇權，他因為你們每一次的選擇被逼向死路，但凡你還有一點身為人的良心，就不該再為兒福護航。
因為被害人凱凱沒有選擇權，他因為你們每一次的選擇被逼向死路，但凡你還有一點身為人的良心，就不該再為兒福護航。
檢警：社工承認訪視有錯 稱不知虐童 | 聯合新聞網DdavidCh: 不是訂個SOP就能解決的事
「但是不訂SOP就會變成遇到只會說『我們沒有應對這種事情的方法』」
不正是因為發生這種事情，所以才需要訂SOP嗎= =? 以學校來說，也很常是意外發生之後大家不知道怎麼處理，所以才制定SOP告訴大家怎麼做
性侵害通報也是、防震演練也是、校園霸凌也是
「當然不是只靠SOP就能解決，但是沒有SOP你連方法都沒有」
另外我是覺得這時候還在說我們幫多少人這點說實話就只會讓別人覺得這護航很官方，重點不是「我們過去做了多少事所以不能倒」，而是「我們會朝什麼方向改進所以給我們機會」
沒錯，SOP 是必要的，改進 SOP 也是必要的，SOP 以外的改進更是必要的，但噗主顯然把結論斷在「訂 SOP 沒法解決」。
不趁現在輿論逼單位改善要待何時，假設純粹加強訪談頻率不增加人手，那也只是增加現有的工作量，可以強調兒盟幫了多少人，但人更多、SOP更完善不是更好?不然出事找不到關鍵點，每次出事就拿社工一換一，最後會剩下幾個社工?
iamfastman: 前保母，是否具有符合法律規定的資格，恐怕有待商榷。
24hr照顧孩童的保母，需要更多的資格審核，社工把孩子託付給不符合資格的人，會更糟。(一般民眾無視保母資格，則不會有太嚴重的問題，說是拜託朋友照顧就過關了)
24hr照顧孩童的保母，需要更多的資格審核，社工把孩子託付給不符合資格的人，會更糟。(一般民眾無視保母資格，則不會有太嚴重的問題，說是拜託朋友照顧就過關了)
iamfastman: 社工有很多的選擇權，沒錯。
他可以選擇放棄這個職業，兒福聯盟也可以選擇在社工人力負擔過重時，自行放棄接收新案。
但若他們選擇做出那樣「少做少錯的選擇」，不讓自己變成你口中應該為選則負責的人時，那些不被選擇的生命，又會如何？
他可以選擇放棄這個職業，兒福聯盟也可以選擇在社工人力負擔過重時，自行放棄接收新案。
但若他們選擇做出那樣「少做少錯的選擇」，不讓自己變成你口中應該為選則負責的人時，那些不被選擇的生命，又會如何？
iamfastman: 說得太好了，但我覺得還把社工跟兒盟綁在同一艘船上的噗主現在聽不進去
pleasegivemeabluerose: 現在情況不就是有你所謂「不被選擇的生命」了嗎
https://www.children.org...
補充，直接用兒福盟111年度財報資料的收益除費損，收益的利用率在8成沒錯。
補充，直接用兒福盟111年度財報資料的收益除費損，收益的利用率在8成沒錯。
昨天在臉書上看到，有人懷疑該保母是否改過名字，去人肉該致命保母的事蹟，發現該位保母是有案底的......兒福聯盟要不要去查查自己手下的保母有多少改過名字有案底?
知情人士曝女社工第一時間謊稱「阿嬤是主要照顧者」 一度影響辦案 | 太報 | LINE TODAY
現在是有人要叫兒盟倒掉嗎？因為怕兒盟倒掉，所以董事長檢討社工OK，其他人檢討社工就是壞壞。越看越覺得噗主在意的是兒盟的名聲而已
財務報告
擔心兒福倒了？倒了雖然會有陣痛期，但政府就必須再投注資源，看要政府負責，還是交給其他團體。
若兒福病入膏肓，打掉重練可能更好，壞到骨子的話，再修也沒用了。
至於社工就去其他團體或政府負責的話，就轉投單位上班啊，社工多缺啊，應該趁這時候應該要求待遇改善環境，兒福不行，就讓其他單位來。
若兒福病入膏肓，打掉重練可能更好，壞到骨子的話，再修也沒用了。
至於社工就去其他團體或政府負責的話，就轉投單位上班啊，社工多缺啊，應該趁這時候應該要求待遇改善環境，兒福不行，就讓其他單位來。
Eagle_Du: 你真的應該好好看一下網友建議，像@savons: 旅人說的就很好，你們兒福早在出事的第一時間就要自我盤查、檢視現在合作的保母是否有案底，至少現在都三月被爆出來還能說已將不適任的汰除，但你現在還在不要把保母當賊看…我的感覺就是很糟糕，後面還有點情勒意味就更糟了，顯然你不爽的是貴單位付出努力出動佈局讓媒體拍不到人，結局貴單位還是在全國紅了，而且害得要向大眾解釋你們從出事到現在這幾個月沒做了什麼。
我覺得如果每個職業都要因為辛苦而要求社會大眾不能檢討，只會使大家對那個職業失去信任，醫護警消, 老師,特教老師哪個職業不辛苦
認同社工很辛苦和上銬是非必須 不過後面解釋沒有發現虐待的部分完全不能認同耶
如果家訪的工作就是要確認孩子的情況(或是保母的情況) 又基於互信不能詳細審視 那何必家訪呢
乾脆打的電話直接問是否一切都好即可 畢竟互信嘛
我覺得有缺失就是要查 不能因為很辛苦或是大家都很心痛就不追究責任了 比較現在可是實實在在有孩子慘死了耶
但我也覺得政府機關作秀上銬的行為很可恥
如果家訪的工作就是要確認孩子的情況(或是保母的情況) 又基於互信不能詳細審視 那何必家訪呢
乾脆打的電話直接問是否一切都好即可 畢竟互信嘛
我覺得有缺失就是要查 不能因為很辛苦或是大家都很心痛就不追究責任了 比較現在可是實實在在有孩子慘死了耶
但我也覺得政府機關作秀上銬的行為很可恥
我認真看完噗主的回覆
覺得噗主沒有說社工不能檢討吧。
為什麼那麼多留言那麼多人，覺得指出社工不該被上銬或不該被公審跟如此對待，以及社工的各種窘境，就是說『社工不能被檢討？』。
提出工作上的艱難跟現狀的困頓，整個社會都必須要有所負責，而不能只是單單推卸給個人或單一機構，就叫做單一機構跟個人不能被檢討嗎？
問題就是單一個人或單一組織檢討了，整體大環境還是很惡劣呀。
再來說的確每份工作都有辛苦之處跟要為自己的工作負責，但今天社工很顯然在眾多工作裡面，就是極端的責任跟薪水不對等。同樣是背負一條命，同樣都很辛苦，社工的薪水跟醫護警消的薪水可以比較嗎？
回歸經濟學法則，這樣要社工做好，結構上本來就有很多不切實際的地方，提出這點，不是說大家不可以檢討社工，而是要大家實際點吧，不要又要馬兒好又要馬兒不吃草，世界上哪有這種事？
覺得噗主沒有說社工不能檢討吧。
為什麼那麼多留言那麼多人，覺得指出社工不該被上銬或不該被公審跟如此對待，以及社工的各種窘境，就是說『社工不能被檢討？』。
提出工作上的艱難跟現狀的困頓，整個社會都必須要有所負責，而不能只是單單推卸給個人或單一機構，就叫做單一機構跟個人不能被檢討嗎？
問題就是單一個人或單一組織檢討了，整體大環境還是很惡劣呀。
再來說的確每份工作都有辛苦之處跟要為自己的工作負責，但今天社工很顯然在眾多工作裡面，就是極端的責任跟薪水不對等。同樣是背負一條命，同樣都很辛苦，社工的薪水跟醫護警消的薪水可以比較嗎？
回歸經濟學法則，這樣要社工做好，結構上本來就有很多不切實際的地方，提出這點，不是說大家不可以檢討社工，而是要大家實際點吧，不要又要馬兒好又要馬兒不吃草，世界上哪有這種事？
僅是回覆那些說『噗主說社工不能被檢討』跟『百行百業都辛苦，為什麼獨厚社工』的言論，因爲我看下來，噗主就沒有說『社工不能檢討』，而且社工的處境，客觀來說就是比百工還要再慘一點。
其他留言暫無意見
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miyokokiko: 是說噗主上面也在罵董事長，我不太懂為什麼有些留言覺得噗主跟董事長站在一起？
是太多留言洗下來，沒有看到噗主說董事長不知道在講什麼鬼東西那段？
是太多留言洗下來，沒有看到噗主說董事長不知道在講什麼鬼東西那段？
董事長也能切喔，笑死，一個人民團體董事長都切乾脆NPO收一收不要做了。
lululu0401324:
應該說這是一個語意判讀的問題。
這邊的社工有兩層意思：1.噗主的同事那名社工 2.社工這個職業。
以噗主對同事的狀況的了解，他覺得同事『社工』不該被檢討。但他沒有說社工這個職業就帶有無敵星星，這個職業不該被檢討。
而下面的理解大多是理解成後者。
應該說這是一個語意判讀的問題。
這邊的社工有兩層意思：1.噗主的同事那名社工 2.社工這個職業。
以噗主對同事的狀況的了解，他覺得同事『社工』不該被檢討。但他沒有說社工這個職業就帶有無敵星星，這個職業不該被檢討。
而下面的理解大多是理解成後者。
社工很辛苦就不該被檢討喔，那最近的醫療事故預防及爭議處理法該整個廢除了吧。
靜待司法調查的意思是你們公司檢視完內部文件及流程後無法出來保證社工無責的意思嗎
salicina: 要不要看看最開始噗主對董事長只有一句不予置評而已，丟出逐字稿後也只淡淡說在講鬼話而已，要講人人打社工時怎麼不把董事長也拖出來罵。還有明明是兒盟召開的記者會，執行長在場看董事長講鬼話不發聲，一句「無力回天」就帶過執行長責任，通篇我只看到噗主對高層軟到不行，社工同事只是拿來捧高層的工具而已
除了檢調最了解整起事件的就是你們公司了吧，不敢跳出來挺自己員工真的很奇怪
還是別提油救火了，講社工同事不該被檢討不就更誇張，左一個偵查不公開，右一個靜待司法調查，什麼案件相關事項都沒講，無敵情勒要求不准檢討嗎
謊稱男童「照顧者是阿嬤」 女社工意圖干擾警辦案 驗屍嘻笑幫腔保母 | 社會 | 三立新聞網 SETN.C...想請問一下噗主怎麼看這篇新聞的說法?這是汙衊還是確有其事？
撇除貴司董事長的發言跟該案社工的作為，我認為貴司應該於這三個月期間審慎思考與合作夥伴保母之間是否需要增訂一些新的檢查項目，言語間可以表達信任保母，但是行為你必須做到超過現階段你們會注意的事項，例如是否可以請保母現場換尿布、檢視身上是否有奇怪的傷痕、紅屁股，如果受傷，出現得是否頻繁。新增一個檢核表，請社工跟保母照表檢視，照片存證，或是要求保母每個月帶小朋友去醫院健檢(如有施打預防針可配合辦理)，不是要把保母當賊，但是可以表達因為這個新聞所以有一些檢查措施，希望保母包容。是可能會對社工目前的作業造成一點負擔，但是這也是未來保護社工的一個辦法。
六成五還是很低
那剩下三成五的一億五千萬去哪了
salicina: 其實噗主的指控在我看來是更加激烈的。 
「事情已經演變至此，我想以同事的身分幫這次的社工說話。」→立場已經站定，就事件中的社工同事在噗主眼中就是不能檢討，噗主想幫他說話，自然不會檢討她。
「政府才大動作把我們的社工從證人轉被告，其中原因我想公道自在人心。」→前面說的部份外人無法證實，但最大的事實就是：死了一個孩子。然後噗主直接哭訴政府為了平息民怨把他的同事當成替罪羊了。
「事情已經演變至此，我想以同事的身分幫這次的社工說話。」→立場已經站定，就事件中的社工同事在噗主眼中就是不能檢討，噗主想幫他說話，自然不會檢討她。
「政府才大動作把我們的社工從證人轉被告，其中原因我想公道自在人心。」→前面說的部份外人無法證實，但最大的事實就是：死了一個孩子。然後噗主直接哭訴政府為了平息民怨把他的同事當成替罪羊了。
salicina: 極端的責任跟薪水不對等…所以這邊才有人檢討機構啊，不然社工薪水你我發的嗎？但是噗主也說機構沒問題啊。講兒福聯盟已經給員工最完整支持的是噗主；講社工薪資幾乎都自籌的也是噗主，大眾也是有愛心用捐款支持有愛心的社工，又要馬兒不吃草怎麼說？現在最實際的一點就是小孩去天國了。
醫療人員健保1點只剩0.7，衛福部長還直接幫賴清德跳票說不可能漲，按照這個被剝削就不該究責的邏輯，該是時候可以擺爛了吧？
衛福部應該負全責
salicina: 就以此案社工來說，以噗主同事以一個同單位工作的職員來看，豈止是不能被檢討，而是根本沒有罪。「並沒有任何社工包庇虐兒保母、或是兒盟把過錯推給第一線這樣的狀況」下段又告訴大家。無法察覺到保母的謊言不是社工的錯。
題外話，我想乘機提醒大家，工作執行上請注意保護自己，我從前的工作遇過同事拒絕老闆的工作要求，因為她擔心自己會有觸法的疑慮，請大家要認知到工作上的執行自己是有相應必須承擔的責任，不要出事了還在覺得自己很無辜冤枉，承擔不起相對的責任就不要做那樣的工作，做了就要清醒認知有風險，缺工缺錢是大老闆要面對的，不是任何一個小員工可以扛得起。
噗主開噗目的就是說3/11出新聞，3/12社工被帶走並作秀式上銬=>只是被抓出來平息民怨的替罪羊。那就靜待司法調查囉，公道不用在人心，檢調自會還你同事一個清白。但反過來說，如果最後調查結果你同事確實有過失，那是不是表示如果3/11家屬沒把事情鬧大，那兒盟跟你同事不會有任何懲處或檢討報告，馬照跑舞照跳等著下一個"意外"發生?
@shutupFXXXKER - 大概像這個樣子？ #梗圖搬運一下梗圖 平衝一下。
我只能說，噗主放心，兒盟這麼有錢，短期(五年內)不可能倒的，理想情況當然是把兒福的個案逐漸轉介給其他機構阿。
至於400員工的工作?說實話我看不懂你為何留戀? 不是待遇很差嗎?說真的現在在台北市真的隨隨便便就能找到待遇比貴組織新人待遇好很多的工作。
所以有兩個可能，一個是我善意推斷你對這個職業還有熱情。但說真的，正是因為你對這個職業還有熱情，更需要去其他組織看看....在外人眼哩，兒福高層真的吃基層吃政府預算夠夠，出事把基層推出去，結果在你眼裡變成很保護。我真的.....現在就覺得你彷彿家暴受害者，不斷地跟我們這些外人說，「他還是很愛我的，景氣不好他也很辛苦。」幫你報警可能還會被埋怨。
另一個可能就是，你是中階主管，在其他組織不會有同樣位置，那我也沒什麼好說了。
至於400員工的工作?說實話我看不懂你為何留戀? 不是待遇很差嗎?說真的現在在台北市真的隨隨便便就能找到待遇比貴組織新人待遇好很多的工作。
所以有兩個可能，一個是我善意推斷你對這個職業還有熱情。但說真的，正是因為你對這個職業還有熱情，更需要去其他組織看看....在外人眼哩，兒福高層真的吃基層吃政府預算夠夠，出事把基層推出去，結果在你眼裡變成很保護。我真的.....現在就覺得你彷彿家暴受害者，不斷地跟我們這些外人說，「他還是很愛我的，景氣不好他也很辛苦。」幫你報警可能還會被埋怨。
另一個可能就是，你是中階主管，在其他組織不會有同樣位置，那我也沒什麼好說了。
好多討論，有人備份嗎〈〈不會備份
能買3.7億辦公室，應該不會倒，就像我不會捐給聖道兒童之家賣地事件相關機構一樣
p/3fkffdrghb
miyokokiko: 我看不太出來你講的東西跟噗主有互斥
存款40億但只支出工作人員薪資2億....嗯...
crookedmankill: 存款40是舊新聞，按照兒福盟財報，111年他們的現金資產是27 億，111年度總開銷是5億多，完全沒收入大概能撐五年吧？
minuture:
就是這位他口中的政治人物的董事長催生了兒盟，而他大力稱讚的執行長在兒盟記者會看董事長把社工拖出來打卻毫無作為，然後噗主現在竟指責其他人不遺餘力打社工。
如果按噗主對待董事長和執行長的標準，那應對批評社工的言論應該是：其他人罵社工也不過是講講鬼話而已，他們也不了解真實狀況，講都講了也無力回天了啊
就是這位他口中的政治人物的董事長催生了兒盟，而他大力稱讚的執行長在兒盟記者會看董事長把社工拖出來打卻毫無作為，然後噗主現在竟指責其他人不遺餘力打社工。
如果按噗主對待董事長和執行長的標準，那應對批評社工的言論應該是：其他人罵社工也不過是講講鬼話而已，他們也不了解真實狀況，講都講了也無力回天了啊
單純好奇想問噗主你們有沒有問那位社工同事她真像新聞說的那樣有跟保母一起隱匿虐待事實嗎
我相信噗主真的滿挺兒盟的，畢竟執行長對他們挺好的
對董事長講得的說是鬼話，對兒童傷況避重就輕也讓人覺得好笑。我相信社工很辛苦很可憐肩負的案例很多，但今天事實上就是有個孩子被保母虐死了而社工涉案。
上銬不上銬跟這位社工到底有沒有錯並沒有直接關係，不要再打同情牌出來混淆。
後面又情緒勒索兒盟倒了怎麼辦，真的是好棒。
對董事長講得的說是鬼話，對兒童傷況避重就輕也讓人覺得好笑。我相信社工很辛苦很可憐肩負的案例很多，但今天事實上就是有個孩子被保母虐死了而社工涉案。
上銬不上銬跟這位社工到底有沒有錯並沒有直接關係，不要再打同情牌出來混淆。
後面又情緒勒索兒盟倒了怎麼辦，真的是好棒。
如果司法結果認為社工有罪，那也可能是司法不公（？
不想倒可以請那個擅長政治的大頭發揮專長說服其他立委把兒盟來個國有化，大家變成國營員工就更有保障了，怎麼是要求民眾不能批評、不能退捐。
不想倒可以請那個擅長政治的大頭發揮專長說服其他立委把兒盟來個國有化，大家變成國營員工就更有保障了，怎麼是要求民眾不能批評、不能退捐。
社工一定可以查出啥 只是搞道上銬擺拍真的很不好
上銬與否也是警察的專業判斷啊，社工有專業，警察就沒有嗎？
但是沒必要擺拍，法律也沒規定要拍拘提過程給媒體當素材。
話說出動多名社工陪同，藉此保護被告身份不被曝光，也算是組織提供給同仁的「支援」嗎？
但是沒必要擺拍，法律也沒規定要拍拘提過程給媒體當素材。
話說出動多名社工陪同，藉此保護被告身份不被曝光，也算是組織提供給同仁的「支援」嗎？
他擺你就來函照刊嗎
f787f: 都出來開記者會竟還能用「不懂社工」當推托，這又不是突然督麥的場合，要說別人有閱讀障礙前不應該是舉證董事長又多草包不懂社工嗎，不然按兒盟自己的講法，董事長可不是什麼完全不懂狀況的貨色
指稱自己的董事長執行長如何如何，會不會讓大家覺得這個團體不夠專業，外行領導內行，而失去捐款的意願，最後讓兒福倒閉，四百位員工跟成千上萬的個案受害呢？
milkmother: 沒有，社工不是主犯，而主犯的保母根本就沒有得到曝光
你把兩者之間的待遇差別攤開來看，也該知道上銬社工就是政治作秀了
你把兩者之間的待遇差別攤開來看，也該知道上銬社工就是政治作秀了
是阿 如果出來擺拍的是保母,應該沒人會銬杯啥
taiwanSS: 我是覺得拘提過程有銬起來沒關係，但是不用擺拍。
保母基於專業可以管教小孩，社工基於專業也可以不讓家長探視個案，醫護基於專業把人隔離、治療時綁住手腳打鎮靜劑，獸醫把寵物「保定」，那警察也可以基於專業在拘提被告時使用手銬。
不過沒必要讓媒體拍給大家看。
保母基於專業可以管教小孩，社工基於專業也可以不讓家長探視個案，醫護基於專業把人隔離、治療時綁住手腳打鎮靜劑，獸醫把寵物「保定」，那警察也可以基於專業在拘提被告時使用手銬。
不過沒必要讓媒體拍給大家看。
【剴剴之死】社工遭疑跟保母一起扯謊 剴剴親友轟：騙醫院是溢奶@newsebc所以急救時，因為要親屬才聯絡外婆，然後外婆帶著親友團出現在現場才知道不是一開始被告知的溢奶…三月初看到相關證據社工才承認訪視記錄有錯（業務疏失），對劉姓保母虐待不知情。
就像洪仲丘家屬一開始也只是被告知意外中暑……
剴剴身上的傷痕太令人心疼了...剴剴送醫外傷多 醫護曝"手腳背皆菸燙疤痕" 剴剴命危送醫 親友曝"保母與...Eagle_Du: 醫護說手腳背有菸燙傷疤痕，是醫護說謊還是媒體亂講？還是貴單位、噗主同事真的沒有看到？先聲明，如果手腳背沒有燙傷痕跡那我支持貴單位控告媒體造謠。
既然說兒福給的支援最完善，那為什麼會出現訪視資料有各種疑點沒被注意到的情形？
公道自在人心 ：誤導辦案 + 業務疏失 ，被列被告應該很公道。
那個……貴單位有沒有打算給社工配備密錄器？現在除了警察，很多宅配司機也會隨身攜帶記錄器或安裝在車上，這樣不就能證明有到府訪視，遇到什麼特殊狀況也好蒐證？
即使是同機構的社工，也不會完全知道同事正在處理的個案的情況，因此拿個案狀況來問噗主也沒辦法得到回答，因為通常來說就是不知道
milkmother: 密錄器沒有告知對方的情況下沒有法律效益，且因為社工通常需要進入個案家中，有侵犯隱私的嫌疑
milkmother: 密錄器沒有告知對方的情況下沒有法律效益，且因為社工通常需要進入個案家中，有侵犯隱私的嫌疑
milkmother: 這不叫做基於專業好嗎？警察是否動用手銬是法律問題及公法問題，和你所提的職業根本不能類比。
sliver44558: 這樣兒福特別找配合的保母才有意義，簽約的時候可以要求同意社工配戴密錄器進入家中訪談。
對於不同意的，至少能紀錄到社工確實有移動到指定場所門外，不是靠人家傳照片就宣稱完成訪問。
當然如果噗主說的政治人物大頭能把執業時需配戴記錄器也變成法規就更好了。
對於不同意的，至少能紀錄到社工確實有移動到指定場所門外，不是靠人家傳照片就宣稱完成訪問。
當然如果噗主說的政治人物大頭能把執業時需配戴記錄器也變成法規就更好了。
keishinkou: 對啊，我以前去醫院探病時，隔壁床的老太太也沒動手打人，只是講話突然有些大聲，醫護怎麼可以把她綁起來推走，讓她發出慘叫。
看到同業上銬的新聞會受傷，那很多病人看到醫護這樣綁人也會被嚇到發生創傷、不敢上醫院接受治療吧！雖然我家八十幾歲有心臟病的長輩挺鎮定的
看到同業上銬的新聞會受傷，那很多病人看到醫護這樣綁人也會被嚇到發生創傷、不敢上醫院接受治療吧！
milkmother: 可能你並不清楚，醫院裡綁起來是為了防止他傷害自己或碰掉自己的管線，造成出血或進一步傷害，那這個來類比此案件並不適當。
裝秘錄器感覺在實務上不太可能，除了大部分保母不太可能同意，加上應該會違憲。
huangshiyuan412: 戴在身上或裝車上起碼可以確定社工真的有移動到要訪問的地點，能不能配戴記錄器進門訪視，可以再跟合作的保母溝通。
不然要怎麼杜絕拿保母給的照片看圖說故事，宣稱有完成家訪的狀況呢？其他社工乖乖執行，整天跑下來累得要死，結果有人一直用這招摸魚，出事了還要動員大家陪著演練被拘提的流程，這樣才不公平吧。
不然要怎麼杜絕拿保母給的照片看圖說故事，宣稱有完成家訪的狀況呢？其他社工乖乖執行，整天跑下來累得要死，結果有人一直用這招摸魚，出事了還要動員大家陪著演練被拘提的流程，這樣才不公平吧。
如果有財力花3.7億買辦公室的兒福盟都能演變成「社工就是沒有資源可以做到這些事」，兒福盟不該檢討怎麼不是拿3.7億多聘幾位社工督導加強防堵？
謊稱男童「照顧者是阿嬤」 女社工意圖干擾警辦案 驗屍嘻笑幫腔保母本來想說點什麼，但看到她都這樣說了想聽聽噗主的意見
這個不知道有沒有人貼過了（吃噗嚴重有的話我再刪掉
別刪，很多新聞其實都被蓋掉了說，就留著吧
我自己小孩也是請保母照顧的，我請的保母有跟其他基金會合作，他們會固定跟保母/家長兩邊訪談，確認小孩的托育狀況及滿意度等等。
(我家小孩有語遲還是保母發現的)
這是普通情況下，有證照+有基金會背書的保母就在做的事情。
我不覺得追加個影片記錄會多難，也覺得是很好的想法，但不知道這會不會增加社工工作量?影片也要有人力去審核吧? 最慘的就是社工還要親自下去看影片…
另外，如果有保母要跟兒福合作，就該知道接到的會是弱勢的小朋友。
保母/社工面臨到的一定都是特殊情況，多個影片記錄這個要求並不過份?
能在每次探訪時多個記錄方式挺好的，但就怕最後只會流於形式。
(我家小孩有語遲還是保母發現的)
這是普通情況下，有證照+有基金會背書的保母就在做的事情。
我不覺得追加個影片記錄會多難，也覺得是很好的想法，但不知道這會不會增加社工工作量?影片也要有人力去審核吧? 最慘的就是社工還要親自下去看影片…
另外，如果有保母要跟兒福合作，就該知道接到的會是弱勢的小朋友。
保母/社工面臨到的一定都是特殊情況，多個影片記錄這個要求並不過份?
能在每次探訪時多個記錄方式挺好的，但就怕最後只會流於形式。
尤其現在ai跟後製也以假亂真…
galleylabull: 你講得有道理！有影片紀錄反而是對雙方的保障。
不過實務上來說，這條件可能會讓更多保母放棄合作，人在領域被外人侵犯感到不適的狀況，這種不適跟同情心放一起其實不會抵銷，但有可能變成負面情緒1+1>2的狀況。
同情心與同理心在道德意義上是好的，但比較普遍常見的同情心，同時也是情緒上的負擔。
這也是弱勢兒的保母難找的原因之一，他們需要比一般保母更高的職業技能、應對能力來包容很可能邏輯習性都被原生家庭弄壞的孩子，需要負荷比一般保母更多的情緒垃圾(工作上的挫折、外人的指點審視、家人不一定能諒解的孤獨感)，但能得到的回報(經濟回報、精神回報)不一定成正比。
社工家訪有在屋外錄影可以防止他人質疑，然後關於孩子健康狀況，不曉得搭配給弱勢兒定期健康檢查的可行性如何，避免只依賴社工肉眼通靈掃雷的風險。
不過實務上來說，這條件可能會讓更多保母放棄合作，人在領域被外人侵犯感到不適的狀況，這種不適跟同情心放一起其實不會抵銷，但有可能變成負面情緒1+1>2的狀況。
同情心與同理心在道德意義上是好的，但比較普遍常見的同情心，同時也是情緒上的負擔。
這也是弱勢兒的保母難找的原因之一，他們需要比一般保母更高的職業技能、應對能力來包容很可能邏輯習性都被原生家庭弄壞的孩子，需要負荷比一般保母更多的情緒垃圾(工作上的挫折、外人的指點審視、家人不一定能諒解的孤獨感)，但能得到的回報(經濟回報、精神回報)不一定成正比。
社工家訪有在屋外錄影可以防止他人質疑，然後關於孩子健康狀況，不曉得搭配給弱勢兒定期健康檢查的可行性如何，避免只依賴社工肉眼通靈掃雷的風險。
其實可以讓保母選擇，像是同意錄影多給津貼，要提出要求就給相對應的報酬，不願意的話，也要簽下同意書，如果有爭議要自己負責（不同意錄影沒有證據）
最新的新聞報導，該社工跟兩個保母有私交．
越來越趨近於原先的預想了
真心建議別再把社工整個全體跟該社工視作同個個體去談
真心建議別再把社工整個全體跟該社工視作同個個體去談
說真的，現在只要新的新聞是檢警透露社工認罪、或是各種「據說」來自於檢警的內部消息，基本上都該懷疑真實性，因為這根本違反偵查不公開作業辦法。兒盟自己不會對案情內幕做太多說明，也是因為兒少法中有關於兒虐或兒少相關刑事案件不得公開足以識別其身份的資訊。
我同事在整個調查跟審訊過程從來沒有干擾辦案，也沒有自白過任何她包庇保姆的內容。所有的捕風捉影，我沒有必要一一澄清，當然我雖然相信我同事，實際上有沒有失職，留待司法調查結果去判定。
我同事在整個調查跟審訊過程從來沒有干擾辦案，也沒有自白過任何她包庇保姆的內容。所有的捕風捉影，我沒有必要一一澄清，當然我雖然相信我同事，實際上有沒有失職，留待司法調查結果去判定。
為什麼今天突然多了很多社工自白的新聞，難道不是有人想轉移前兩天社工上銬輿論對檢警的檢討嗎？
milkmother: 然而人家就是銬給記者拍的
自己跳出來說要講真相，結果卻說捕風捉影不用一一澄清，從頭到尾最努力的倒是幫兒盟開脫，沒有辦法幫社工同事講任何內情就別講那麼多假惺惺的話了，同事一直被噗主拿來墊高兒盟高層已經夠可憐
台灣有偵查不公開的規定吧？而且什麼時候別人有義務交代內情給你一個吃瓜的觀眾
我這裡先單純討論太報說社工與保母嘻笑的那則新聞：
太報的那則新聞真的太怪了，不論是發出的時間點和內容本身，在我看來都有疑點。而且現在不論ptt或新聞上，大眾（並不是在說噗主或這個噗本身）大多把焦點轉到該名社工，甚至還要檢討到兒科醫生那邊去的，而非著重虐待人的那兩位保母。
而且那則說嘻笑的消息來源也不合理，法醫相驗更是不太會請相關人士去現場，通常是自己內部驗完然後給報告結果。記者要知道這種內部消息，如果是透過檢調，那也不該是這樣的行文或內容風格，這對檢調來說反而容易被說違反偵查不公開，所以我才擔心484該記者亂寫，或甚至是意圖拿這篇新聞帶風向。
太報的那則新聞真的太怪了，不論是發出的時間點和內容本身，在我看來都有疑點。而且現在不論ptt或新聞上，大眾（並不是在說噗主或這個噗本身）大多把焦點轉到該名社工，甚至還要檢討到兒科醫生那邊去的，而非著重虐待人的那兩位保母。
而且那則說嘻笑的消息來源也不合理，法醫相驗更是不太會請相關人士去現場，通常是自己內部驗完然後給報告結果。記者要知道這種內部消息，如果是透過檢調，那也不該是這樣的行文或內容風格，這對檢調來說反而容易被說違反偵查不公開，所以我才擔心484該記者亂寫，或甚至是意圖拿這篇新聞帶風向。
兒盟社工上銬移送惹議 北市警：不應暴露戒具 偵查隊長申誡1次 | 社會 | 中央社 CNA上銬部分，警方已經承認疏失，也明言會執行懲處，後續也要再進行教育，請問噗主是覺得哪裡檢討的還不夠，社工半點不能夠被檢討，警方處分都要發了還要被你嫌有人想轉移輿論與檢討
你怎麼好像比當事人還清楚
還有中華民國什麼時候在乎過偵查不公開了
更何況偵查不公開作業辦法也明文規定矚目案件有必要的話可以適度公開
還有中華民國什麼時候在乎過偵查不公開了
更何況偵查不公開作業辦法也明文規定矚目案件有必要的話可以適度公開
miyokokiko: 因為上銬作秀根本不是警方的決定，不少基層員警也跳出來抱不平了，直接懲處警方根本沒搞清楚到底是誰要讓社工移送刻意被媒體公開拍照。
別用偵查不公開當理由，你們根本不是需要遵守偵查不公開的人員
偵查不公開是限制偵查機關，不是限制兒盟，也不是限制同事。而且說要講真相的明明就是噗主，結果半點和社工同事案發時的東西卻講不出來，只會情勒大家相信社工完全沒有疏失，而且噗主能陰謀論檢討警方，別人怎麼就不能檢討社工
dyjh970207: 你說的矚目案件可以適當公開的法律，可還是有備註說「但其他法律有不得公開或揭露資訊之特別規定者，從其規定」，另外還有兒少法對於兒虐或兒少刑事案件不得揭露足以識別身份資訊的規定在，兒少法並不是只規定司法人員而已，而是所有宣傳品、出版品、廣播、電視、網際網路或其他媒體
Eagle_Du: 講到警方上銬又變成能鐵口直斷了呢，新聞報的基層員警論述也通通無條件可信了，你能追著警方檢討憑甚麼別人就半點不能檢討社工
大家在問是否在驗屍時有嬉笑、是否做假探視資料，這種回答是與否的問題跟揭露身份資訊有什麼關係？而且如果狀況麻煩到隨便講點東西都可能洩漏身份訊息的話，那為什麼要頂著幫社工同事講話的名義出來講真相，明明跟本什麼都講不出來，只會說捕風捉影，結果連什麼是捕風捉影都講不出來，態度倒是挺傲慢的說「不用一一澄清」
說要幫社工同事說話，但是看看實際上講的東西是什麼：執行長很挺、高層沒有把錯推給第一線、兒盟已經盡可能做到最好、SOP沒有用、兒盟在保護第一線同事
簡直是一齣踩在同事身上幫兒盟洗白的超級大戲
簡直是一齣踩在同事身上幫兒盟洗白的超級大戲
拍拍噗主，我可以理解噗主的感受，服務的單位被千夫所指的感覺真的不好受。
有時候基層雖然想解釋，但高層的態度和行為真的讓人很尷尬。
知道噗主想說，雖然社工、高層作錯事，但不代表整個團隊都是罪人，希望不要一竿子打翻團隊的努力之類的。
但這個社會就是這樣，只能說就是有作不好的地方，建議還是耐心等待結果吧。
有時候基層雖然想解釋，但高層的態度和行為真的讓人很尷尬。
知道噗主想說，雖然社工、高層作錯事，但不代表整個團隊都是罪人，希望不要一竿子打翻團隊的努力之類的。
但這個社會就是這樣，只能說就是有作不好的地方，建議還是耐心等待結果吧。
兒盟簽約保母涉虐嬰致死 林志嘉、白麗芳及社工鞠躬致歉 - 社會 - 自由時報電子報林志嘉說，對於社工人員無法事先察覺並阻止此事發生，我們是完全沒辦法接受，也非常內疚，並無法對社會交代，因此也要求兒盟的該案社工人員，要勇敢面對社會、勇敢配合司法調查再幫各位複習一次兒盟高層講什麼東西，噗主大力稱讚的執行長也在場默默看這些話被講出來
1歲童虐死案工會質疑責任丟給社工 兒盟：會陪伴同仁面對處理 | 社會 | 中央社 CNA再看看兒盟怎麼補充上面的論述，「陪伴」兩個字用的可真好呢
huangshiyuan412: 事情發生到現在至少三個月了，偵查不公開不等於親友團、醫生、護士、殯葬業者、外傭、鄰居、租戶都不能跟記者講、不能出來受訪。至於相驗現場，醫院方堅持要有親屬在現場，報告總不會沒給到親屬吧？記者直接採訪有去現場的親友團，根本也不用找檢調。
把消息來源透露出來會被罵沒保護好吹哨者；不說誰透露的又被罵亂寫、帶風向，人就是這麼犯賤，這大概可以算記者為難的時候吧。
把消息來源透露出來會被罵沒保護好吹哨者；不說誰透露的又被罵亂寫、帶風向，人就是這麼犯賤，這大概可以算記者為難的時候吧。
[討論] 兒福聯盟前身
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[討論] 兒福聯盟前身 
瞧瞧護航兒盟和護航同事之間的溫度差，用著所有社工的陰德值來力挺兒盟高層，對同事的捕風捉影只有傲慢又冷淡的一句「沒有必要一一澄清」，更可笑的是同時卻狂追社工上銬事件，對噗主來說，找到誰命令上銬遠比澄清來得更重要
幫比較晚來的旅人節錄一下噗主更精美的發言：兒盟倒了怎麼辦
miyokokiko: 我同事沒做的事情就是沒做，我到底是要怎麼一一回覆。她沒有造假紀錄、跟保母沒有親戚關係、沒有包庇保姆，大量更多的爆料我根本不知道是從哪裡蹦出來的。我只是就我能回答的部分回答。
Eagle_Du: 是你自己要出來講真相，現在又要嫌沒有辦法一一回覆，前面這麼多人問，你就連一句「沒有做」都講不出口，藉口一大堆還直接放話不必一一澄清，沒有那個能力講真相還誇口不覺得有問題嗎
建議噗主不要跟網軍溝溝纏了
欸不是 所以到底是怎樣違反偵查不公開
怎樣揭露兒少資訊
兒少法明文寫出是不可以揭露識別兒童少年資訊
你硬生生把兒童少年拔掉講的好像任何資訊都不能揭露來打檢調違反偵查不公開
怎樣揭露兒少資訊
兒少法明文寫出是不可以揭露識別兒童少年資訊
你硬生生把兒童少年拔掉講的好像任何資訊都不能揭露來打檢調違反偵查不公開
Facebook來聽聽孩子的哭聲吧 公道自在人心 建議兒福盟的成員都聽聽看
你同事沒有做的事情就是沒有盡到職責救那孩子。
自己說要幫社工同事說話，結果內容幾乎都是在讚揚兒盟高層做了什麼，有關社工同事的東西幾乎擠不出來，到最後只剩下乾巴巴的「沒做就是沒做」這種無意義說法，甚至還要留退路說「有沒有失職，留待司法判定」，啃完社工同事的人血饅頭後連鍵盤支持都吝嗇給與
dyjh970207: 就政府先前的做法，是以一般民眾與親友在不知道案件狀況下，看到該則訊息是否足資識別作為判斷。特別是「親友」能否識別是最麻煩的，變成講太多相關資訊就有可能觸法。當然這執法很容易有爭議，不在本次討論範圍。
但凡有些理性的人都不是要問責你們所有社工，而是譴責那位怠忽職守的當事社工。
不過多說也無益了，等檢調結果吧。
不過多說也無益了，等檢調結果吧。
頭幾樓把話說得太肯定' 但一切規章在現實執行層面都難免打折扣, 惡魔親近的幾位不太可能完全沒察覺問題, 人情掩蓋下的治安死角也只能看受害者命夠不夠硬囉.
[新聞] 快訊／王育敏明辭兒盟董事 撇清「未利益迴避」爭議
[新聞] 快訊／王育敏明辭兒盟董事 撇清「未利益迴避」爭議
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「因為公司倒了基層員工失業怎麼辦我們小員工當然要盲目挺公司」這個論點差點沒害我笑死耶！哈哈哈哈，噗主知道有多少公司的黑料都是員工自己看不下去踢爆的嗎？
[新聞] 社工認了「訪視紀錄有錯」稱不知虐童！檢警：配合保母稱溢奶亡
[新聞] 社工認了「訪視紀錄有錯」稱不知虐童！檢警：配合保母稱溢奶亡
[新聞] 社工認了「訪視紀錄有錯」稱不知虐童！檢警：配合保母稱溢奶亡
噗主檢討警方公開上銬，説這樣是傷害全體社工，大家質疑兒福聯盟高層的發言與當事者社工的失職包庇，才是真正抓全體社工陪葬。
然後噗主開始説執行長對我們很好，「執行長私底下對你們很好」與「他的公開發言造成反效果」是兩回事，兩者並不衝突
噗主説偵查不公開不方便多談，還進而質疑新聞消息來源的可信度，上面有很多旅人已對「偵查不公開」這點做解釋，而且該名當事社工的身分已從證人轉為被告，現在噗主是連檢調單位也要一併質疑了嗎？
還有噗主説該名社工沒有做就是沒有做，這點倒講得很對，那名社工的確沒有做到自己身為社工的職責
然後噗主開始説執行長對我們很好，「執行長私底下對你們很好」與「他的公開發言造成反效果」是兩回事，兩者並不衝突
噗主説偵查不公開不方便多談，還進而質疑新聞消息來源的可信度，上面有很多旅人已對「偵查不公開」這點做解釋，而且該名當事社工的身分已從證人轉為被告，現在噗主是連檢調單位也要一併質疑了嗎？
還有噗主説該名社工沒有做就是沒有做，這點倒講得很對，那名社工的確沒有做到自己身為社工的職責
女社工日誌稱「凱凱會罵髒話」！阿伯怒嗆鬼扯：不知反省到這地步 | ETtoday社會新聞 | ETtod...看完這篇，我真的對社工這個職業很失望，原來社工是可以這樣說話的嗎？這種話都說得出來？小孩出事了還有辦法跟保姆嘻嘻哈哈的
這種人沒被上銬沒被關根本天理不容
以前還以為社工很辛苦，結果呢？沒盡到自己的職責還可以這樣說謊，良心在哪裡？這樣的人有辦法當一個社工？
噗主，會幫自己人說話人之常情
但現在這麼多證據都指出她做錯了，你還想幫他說話幫他包庇嗎？如果每個社工都跟你一樣的想法我只能說之後絕對不會再對兒福等相關的機構進行任何捐款了，不值得
捐錢是希望孩子能變得更好，而不是因為一次又一次的疏忽變成大人的犧牲品
但現在這麼多證據都指出她做錯了，你還想幫他說話幫他包庇嗎？如果每個社工都跟你一樣的想法我只能說之後絕對不會再對兒福等相關的機構進行任何捐款了，不值得
捐錢是希望孩子能變得更好，而不是因為一次又一次的疏忽變成大人的犧牲品
Eagle_Du: 其實你一直想聚焦在上銬這件事，我覺得是想給檢警輿論壓力，讓社工兒福單位方便周旋。移送這件事本來就…有嫌疑要配合調查，被媒體蹲到只能說…貴同事若如您說夠坦蕩那怕什麼？這邊沒人檢討兒科醫師（再說一次：去NMD溢奶醫院堅持通報幹的好），我所謂造假是貴同事沒有實際自己現場接觸孩子，就採用保母提供的說辭與照片回報哦。
Eagle_Du: 王薇君說兒福沒有出葬儀費，我可以理解你們資金可能需要流程或按規定；但是你們有沒有派人到葬禮現場表達遺憾？這是態度問題，至少你可以問問貴單位，有的話代表王薇君亂說，至少我本人可以幫忙檢舉不實報導。
未曾出現在剴剴靈堂! 不忍一歲童遭虐枉死 王薇君火線斥兒福聯盟"無良甩鍋"｜【台灣要聞】20240314...
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噗主的解釋跟噗友質疑的點，看來沒有交集，那就如你說交給警方處理吧
如同這麼喜歡用專業判斷這種詞，那要不要跟醫療人員一樣被要求負起善良管理人注意義務？這麼專業該好好負責吧？
趁機再宣導一下
偵查不公開規範對象為偵查程序依法執行職務的人員，記者、告訴人、告發人、被告、證人都不是偵查程序依法執行職務的人員，對偵查中的案件均無保密義務。
其實根據以往經驗，只要看到拿偵查不公開當藉口的，都
偵查不公開規範對象為偵查程序依法執行職務的人員，記者、告訴人、告發人、被告、證人都不是偵查程序依法執行職務的人員，對偵查中的案件均無保密義務。
其實根據以往經驗，只要看到拿偵查不公開當藉口的，都
感謝樓上各位科普的法規。我個人覺得特別難受的是：相信不論是噗主、噗友與社工界，還是憤怒社會大眾，大家的出發點都是為了不要讓這樣的憾事再次發生，也希望不要再有兒虐或父母入監的兒童無法被照護，但現在吵得最凶的也是最在乎孩童的這幾個族群。
但社會上有這種惡意虐童的保母我們又該如何分辨，這個我目前也沒想到該怎麼辦，也實在是很怕再有這樣惡意的人成為兒童的照護者。雖然逝去的已無法挽回，但至少希望透過這次事件能夠從立法端，或是行政實務面能給第一線的社工多一點支持（資源面與心理面），以及對現場社工與NGO有合理且有效的監督辦法，目前看起來現在在學術方那邊已經有在討論這些了。總之希望一切能水落石出，給這個逝去的孩童還有真相一個交待。
但社會上有這種惡意虐童的保母我們又該如何分辨，這個我目前也沒想到該怎麼辦，也實在是很怕再有這樣惡意的人成為兒童的照護者。雖然逝去的已無法挽回，但至少希望透過這次事件能夠從立法端，或是行政實務面能給第一線的社工多一點支持（資源面與心理面），以及對現場社工與NGO有合理且有效的監督辦法，目前看起來現在在學術方那邊已經有在討論這些了。總之希望一切能水落石出，給這個逝去的孩童還有真相一個交待。
啊？不覺得所有人的出發點都是為了不要讓憾事發生耶。事實上惹眾怒的原因正是許多人盡自己力給這些單位金錢上的支持，而這單位至今明顯還是只想保全自己吧。
連喪葬費都是喪葬業者自掏腰包，心疼弟弟出的。真的不用再講得那麼好聽了
連喪葬費都是喪葬業者自掏腰包，心疼弟弟出的。真的不用再講得那麼好聽了
piano_meow: 啊！我剛剛沒看到這則新聞，喪葬費的事情確實太誇張了
那個…我小時候家裡做保母，也來過幾個一兩歲的小朋友，印象中這種剛學會跑跑跳跳的寶寶，不管是從床上滾下去、要爬到大人坐的椅子沒坐好摔到地上，還是玩耍時撞到傢俱，都不會有這麼大片的瘀青。
社工沒注意到這些反常的徵兆，那督導呢？不是說給予很完整的支援？
社工沒注意到這些反常的徵兆，那督導呢？不是說給予很完整的支援？
kitty0310: 我問號，在這之前陳社工並不知情虐待啊，今天保母打電話來說小孩溢奶身亡，第一件事情去現場，當然是安撫我們覺得會很自責的保母、然後把保母說的溢奶身亡告訴醫院，讓他們去處理啊。然後後續醫院看到傷做了通報也是正確的啊(然後社工才知道這件事情)，對我來說這完全沒有衝突欸...
miyokokiko: 因為不知道的事情我們只能說不知道。同事出事，我們比較關心的是他的心情/狀態，並側面知道機構的確在協助該社工。至於事實是什麼我們不知道，留待司法調查。
基本上我相信我的同事，其實從那個保母女兒男友公布的截圖也可以看到，那位主責社工是非常關心在聯繫的。但也誠實說我就是先抱持著相信的心情，但事實仍然只能留待檢調，所以真的要解釋什麼，也真的沒辦法協助解釋，畢竟我也看不到那位同事寫的紀錄到底是什麼，我無法替他代言。
但機構的確是支持同事的，我們內部也對董事長很生氣(現在可能比較想切割董事長XD)，而執行長的確從一線社工作起來，一路都和我們走在一起，過去我們組上也有同事要被告，執行長/機構給的協助是非常實際的，所以我相信我的機構絕對沒有丟掉社工。
基本上我相信我的同事，其實從那個保母女兒男友公布的截圖也可以看到，那位主責社工是非常關心在聯繫的。但也誠實說我就是先抱持著相信的心情，但事實仍然只能留待檢調，所以真的要解釋什麼，也真的沒辦法協助解釋，畢竟我也看不到那位同事寫的紀錄到底是什麼，我無法替他代言。
但機構的確是支持同事的，我們內部也對董事長很生氣(現在可能比較想切割董事長XD)，而執行長的確從一線社工作起來，一路都和我們走在一起，過去我們組上也有同事要被告，執行長/機構給的協助是非常實際的，所以我相信我的機構絕對沒有丟掉社工。
我是兒少保社工，我服務的是已知會過當管教或兒虐的家庭，屬於社會控制以及監控的一環，所以我對家長在照顧以及傷勢上的說明都會特別敏感、也算是專精於此類訓練，但就連我們這樣的，也不時會有我才剛訪完過幾天就被學校通報說這孩子身上有舊傷的狀況，
更何況那名主責社工只是出養社工，他相關訓練只會比我更為缺乏。更何況今天把合作對象（保母）預設都當賊看，就沒有人願意和你合作了吧？我也不會把我合作的心理師當賊啊，我不會預設一個紀錄清白的心理師會在諮商室虐童，一樣的道理。
更何況那名主責社工只是出養社工，他相關訓練只會比我更為缺乏。更何況今天把合作對象（保母）預設都當賊看，就沒有人願意和你合作了吧？我也不會把我合作的心理師當賊啊，我不會預設一個紀錄清白的心理師會在諮商室虐童，一樣的道理。
雖然聽起來好像很弱，一種啊怎麼你們兒少保的也會看不到啊那到底要你們幹嘛。
我們也好想像是這幾天鄉民或記者們講的一樣喔，
可以在有疑慮的時候即使看的到的部分都無傷仍然可以要求小孩脫衣服讓我們檢查、
可以跟家長說你說謊的話會有刑責喔、
可以在家長拒絕訪視的時候直接帶警察破門、
可以有個什麼on call的特別行動組隨時可以衝而且大家都會配合我、
......為了孩子的安全，有好多的想要。
但事實上就是沒有辦法，這是法規上的沒有辦法，這是整體政策性的事情。
更何況如果是保母的話，就像衛福部說的，不屬家內兒虐，甚至沒有開過重大兒虐會議。
每次提到這些，就會有人說我今天是在說這個社工不盡責，不要扯開話題，
但我正在說的就是，你不能要求我拿著木槌去敲開高科技鋁合金門啊。我們需要足夠的權力和協助。
我們也好想像是這幾天鄉民或記者們講的一樣喔，
可以在有疑慮的時候即使看的到的部分都無傷仍然可以要求小孩脫衣服讓我們檢查、
可以跟家長說你說謊的話會有刑責喔、
可以在家長拒絕訪視的時候直接帶警察破門、
可以有個什麼on call的特別行動組隨時可以衝而且大家都會配合我、
......為了孩子的安全，有好多的想要。
但事實上就是沒有辦法，這是法規上的沒有辦法，這是整體政策性的事情。
更何況如果是保母的話，就像衛福部說的，不屬家內兒虐，甚至沒有開過重大兒虐會議。
每次提到這些，就會有人說我今天是在說這個社工不盡責，不要扯開話題，
但我正在說的就是，你不能要求我拿著木槌去敲開高科技鋁合金門啊。我們需要足夠的權力和協助。
大家在說那個傷很明顯、那個臉色很明顯，但仔細想想，不會覺得都是後話嗎？
瘀傷很明顯、(那時還清白的)保母有個聽起來還算合理的說法（的確有孩子會跌成這樣，每個孩子都不一樣），然後傷口也的確持續癒合，並且當下身上可見之處沒有出過新的傷。
接著十月因為去訪的時候孩子都在保母身上，所以十一月採取約在公園的模式，看到孩子還可以跑跳碰玩器材，然後淤傷持續復原。
接著聽到磨牙、掛號看診、醫生說有壓力，所以已經在安排遊戲治療了希望協助孩子減壓，然後也約訪，而這時候保母說有孩子感冒希望延期(案家/網絡因為各種狀況或不爽我們要跟我們換時間真的是很常有的事情，有時是真的有事、有時是刁難，但如果只是第一次，通常我們會當作你不是刻意為難)，所以社工同意延期，十二月尚未訪到，就出事了。
我其實也不知道是我的話，怎樣可以更好...
瘀傷很明顯、(那時還清白的)保母有個聽起來還算合理的說法（的確有孩子會跌成這樣，每個孩子都不一樣），然後傷口也的確持續癒合，並且當下身上可見之處沒有出過新的傷。
接著十月因為去訪的時候孩子都在保母身上，所以十一月採取約在公園的模式，看到孩子還可以跑跳碰玩器材，然後淤傷持續復原。
接著聽到磨牙、掛號看診、醫生說有壓力，所以已經在安排遊戲治療了希望協助孩子減壓，然後也約訪，而這時候保母說有孩子感冒希望延期(案家/網絡因為各種狀況或不爽我們要跟我們換時間真的是很常有的事情，有時是真的有事、有時是刁難，但如果只是第一次，通常我們會當作你不是刻意為難)，所以社工同意延期，十二月尚未訪到，就出事了。
我其實也不知道是我的話，怎樣可以更好...
huangshiyuan412: 是真的滿無力的，然後抱歉喪葬費的部分我不知道，所以我無法就不清楚的部分給出回應。
唯一能說的是，如果這案因為要起訴保母，要進行司法相驗的話，的確可能會過兩三個月才能開立死亡證明然後開始相應流程，這屬於程序，而不是誰的錯。
至於比如說要下葬了兒盟知不知道之類的，或是知道了有沒有做什麼之類的，我是真的不清楚。
但畢竟爆料是突如其來的，看我們這麼爛的公關就知道了，猝不及防，我個人是懷疑兒盟完全不知道啦，畢竟要下葬一定是通知親屬啊如果兒盟沒被告知就不會知道，然後人家跑完流程之後再來爆料這樣。
因為我也參加過一些服務家庭的人的喪禮(非案主)，也都是案家告訴我，我才會知道。
但以上就只是我個人想法，我真的不清楚。
唯一能說的是，如果這案因為要起訴保母，要進行司法相驗的話，的確可能會過兩三個月才能開立死亡證明然後開始相應流程，這屬於程序，而不是誰的錯。
至於比如說要下葬了兒盟知不知道之類的，或是知道了有沒有做什麼之類的，我是真的不清楚。
但畢竟爆料是突如其來的，看我們這麼爛的公關就知道了，猝不及防，我個人是懷疑兒盟完全不知道啦，畢竟要下葬一定是通知親屬啊如果兒盟沒被告知就不會知道，然後人家跑完流程之後再來爆料這樣。
因為我也參加過一些服務家庭的人的喪禮(非案主)，也都是案家告訴我，我才會知道。
但以上就只是我個人想法，我真的不清楚。
frieren: 嗯嗯，我知道調查中的遺體是絕對不可能進行後續處理，所以思考過後並沒有對三個月後才下葬感到太過震驚。沒有責怪你們的意思，謝謝你也分享自己角度的看法（在現在這種逆風的情況下，說出這些除了需要你們的實務，更重要的是勇氣）辛苦你們了！
最後這一段是個人的一點抱怨XD
3/12證人轉被告這件事情，對我來說恰恰證明了我們的司法只是看到了群情激憤，所以決定找個人來燒，就燒社工吧。
早在十二月底事情發生的時候，所有的紀錄、資料，都早就呈上給檢方了，當時也早已去做過筆錄去被問詢過了，
說實話啦你真的要資料要搬電腦三個月後搬不是很好笑嗎XD
要起訴早就起訴了，這個時間點做，就只是為了抓個人燒，明眼人都看得出來。
更何況文山二是有地下通道直達停車場的，手銬平常是可以用外套蓋住的，那個明顯的擺拍畫面，很顯然一切都是喬好的。
抱歉我說了最後這一段會有點酸，但我只能說...民智未開的社會，只好用中世紀獵巫的方法，來平息民怨？
3/12證人轉被告這件事情，對我來說恰恰證明了我們的司法只是看到了群情激憤，所以決定找個人來燒，就燒社工吧。
早在十二月底事情發生的時候，所有的紀錄、資料，都早就呈上給檢方了，當時也早已去做過筆錄去被問詢過了，
說實話啦你真的要資料要搬電腦三個月後搬不是很好笑嗎XD
要起訴早就起訴了，這個時間點做，就只是為了抓個人燒，明眼人都看得出來。
更何況文山二是有地下通道直達停車場的，手銬平常是可以用外套蓋住的，那個明顯的擺拍畫面，很顯然一切都是喬好的。
抱歉我說了最後這一段會有點酸，但我只能說...民智未開的社會，只好用中世紀獵巫的方法，來平息民怨？
大家這時候就很相信台灣記者跟台灣檢調了
huangshiyuan412: 是的，這點是可以確定的。因為孩子過世->醫院看到傷覺得有問題進行通報->保母涉嫌虐待->進入調查，一切就已經啟動了。
關於檢調，我家有打過公訴罪官司，其實如果不是很受矚目的案件，進展是很慢的（目前打邁入第三年）。
所以說起訴早就起訴，言之過早，應該是新聞爆的時候才被正視，然後才積極辦案。
大家也都觀望觀望，實際案情很難說，認為有罪是共犯，跟認為沒罪是獵巫，本質是一樣的，信與不信罷了，而真相才是重點。
另外想請問三十萬交保，在一般法律是有代表什麼意義嗎？金額可以隨便亂定，還是有什麼定交保的金額的規定？
所以說起訴早就起訴，言之過早，應該是新聞爆的時候才被正視，然後才積極辦案。
大家也都觀望觀望，實際案情很難說，認為有罪是共犯，跟認為沒罪是獵巫，本質是一樣的，信與不信罷了，而真相才是重點。
另外想請問三十萬交保，在一般法律是有代表什麼意義嗎？金額可以隨便亂定，還是有什麼定交保的金額的規定？
arlenewind: 雖然我這樣說有點地獄/推託之嫌疑（？），但其實還有一個單位應該被抓出來做政策性檢討，是居托中心。
他們負責審核保母。
到底怎樣的審核是足夠的、定期的審核需要注意什麼...blabla之類的，但現在反正他們就是很沉默XD，反正正在燒兒盟嘛不要跳出來。
但這也是政策性的啦，去燒文山那間，也沒意義就是了說實話。
(謝謝抱抱嗚嗚QQ)
他們負責審核保母。
到底怎樣的審核是足夠的、定期的審核需要注意什麼...blabla之類的，但現在反正他們就是很沉默XD，反正正在燒兒盟嘛不要跳出來。
但這也是政策性的啦，去燒文山那間，也沒意義就是了說實話。
(謝謝抱抱嗚嗚QQ)
說到保母，聽說保母有案底耶，若為真，聘請前沒有要求申請良民證？有些家長找保母都會要求了，那麼大的組織難道沒有這個sop規定？
nana0115: 是的，我同意。所以我上面一直都說，我情感上相信我的同事，但事實的部分仍然就是等待司法調查結果。
我覺得盲目的撻伐和盲目的瞎挺本質上是同一件事情，所以我只說我知道的，還有按照我自己實務工作的經驗來做一點可能性的推論，就這樣。
然後交保還真的是隨便喊...沒有公定價。官話一點就是會評估你的職業身分地位能力blabla決定一個金額這樣。
三十萬其實真的......不少了。
我覺得盲目的撻伐和盲目的瞎挺本質上是同一件事情，所以我只說我知道的，還有按照我自己實務工作的經驗來做一點可能性的推論，就這樣。
然後交保還真的是隨便喊...沒有公定價。官話一點就是會評估你的職業身分地位能力blabla決定一個金額這樣。
三十萬其實真的......不少了。
nana0115: 交保真的就是一種程序上的保證金，確保之後因為各種調查或訴訟需要來找你，你人真的不會逃跑或躲起來，跟罰金完全是兩回事；待刑事訴訟結束後，會加上利息完全退還的。至於金額那是檢察官可以裁量的，金額高低有各種不同的考量，這次的三十萬是兒盟全額支出的，至於到底為什麼會那麼高，大概也是因為是社會矚目案件或怕我們把人藏起來吧。
nana0115: 這部分我沒有實際經手過因為我不是居托中心的人XD，但保母在居托中心登記的時候，除了保母證照之外，還要有申請調閱刑事紀錄同意書(就是良民證啦)才行，所以理論上，如果他有成功登記為該區執業保母，應該是沒有案底的，但我只能說應該。
然後如果你說的大機構是兒盟這邊的話，機構和居托中心合作，由居托中心媒合保母，我們會認為該單位給出的都是合格且過審的保母，據我推測應該是不會額外再看，但也是我猜。
然後如果你說的大機構是兒盟這邊的話，機構和居托中心合作，由居托中心媒合保母，我們會認為該單位給出的都是合格且過審的保母，據我推測應該是不會額外再看，但也是我猜。
nana0115: 我猜這次收出養組那邊應該也在檢討吧，或是全會的機制。畢竟就是採取信任模式然後大翻船了。
不過說實話，我們真的不太會把網絡(就是和我們合作的一些單位/人類)當賊防，因為把別人當賊，別人也都感受得到啊。
人家在說什麼保母三萬領補助爽爽的，那其實是兒盟自籌(就是拿捐款啦)金額去補助案家，讓案家支付保母費的費用，以及請過保母的人應該都知道，全日托三萬真的不算高，
就像我們組這邊常合作的心理師，也知道我們就只能給到某個不上不下的金額，然後送來的個案又特別難搞(XD)，願意和我們合作的通常真的都是佛心來著。我們都是萬分感謝網絡願意接我們的案子陪我們的孩子QQ
所以真的...好難啊。抱歉沒有結論，我只有嘆氣QQ，可能還有很長一段路要走和調整吧。
不過說實話，我們真的不太會把網絡(就是和我們合作的一些單位/人類)當賊防，因為把別人當賊，別人也都感受得到啊。
人家在說什麼保母三萬領補助爽爽的，那其實是兒盟自籌(就是拿捐款啦)金額去補助案家，讓案家支付保母費的費用，以及請過保母的人應該都知道，全日托三萬真的不算高，
就像我們組這邊常合作的心理師，也知道我們就只能給到某個不上不下的金額，然後送來的個案又特別難搞(XD)，願意和我們合作的通常真的都是佛心來著。我們都是萬分感謝網絡願意接我們的案子陪我們的孩子QQ
所以真的...好難啊。抱歉沒有結論，我只有嘆氣QQ，可能還有很長一段路要走和調整吧。
我查了一下保母是六年換證一次，換證要登記需要良民證，雖然機會很小，可是沒有定期檢查，六年時間也蠻長的。
新聞網路消息太多了，唉啊，感謝回覆啊！
新聞網路消息太多了，唉啊，感謝回覆啊！
用未查證的聳動內容騙流量的的垃圾媒體，此時獲得台灣老百姓的廣泛支持。還有人拿自己也無法證實的媒體消息要別人說明.....
果然台灣媒體之所以能爛的光明正大，就是因為閱聽人素質爛的理所當然...
果然台灣媒體之所以能爛的光明正大，就是因為閱聽人素質爛的理所當然...
tanwuyu:
最知道案情的只有當事人跟相關人員喔！大家也都只能從新聞略知一二，噗主也是比較靠近了解相關環節。
既然噗主發噗就希望能夠解釋，我不能理解為什麼不能問，而且我也說不確認消息，若為真，就是不肯定嘛，我也不是相關人員啊，你們覺得理所當然的事情，非相關人員是不清楚的。
最知道案情的只有當事人跟相關人員喔！大家也都只能從新聞略知一二，噗主也是比較靠近了解相關環節。
既然噗主發噗就希望能夠解釋，我不能理解為什麼不能問，而且我也說不確認消息，若為真，就是不肯定嘛，我也不是相關人員啊，你們覺得理所當然的事情，非相關人員是不清楚的。
新聞媒體，或網路消息寫得不一定是真的，我因此存在疑惑，看到相關人員，想說問一下，我實在搞不懂有什麼問題，算了，人生好難啊QQ。
nana0115: 我感到抱歉，真的不是說你不能問，只是訊息來的太多太急，很多臆測我也是一頭霧水覺得哪裡蹦出來的，加上被攻擊的是自己同事跟我熱愛的地方，回覆也變得越來越強硬跟帶有情緒，讓你不舒服了
frieren: 主動出來說大話要講真相的是噗主，還用著社工同事身份當開場白，結果實際內容只有一堆對兒盟高層的歌功頌德，大家關心的事發社工工作內容一問三推托，最後更是冷淡丟下不用一一澄清；反觀對董事長的甩鍋發言竟然溫柔到給一句不予置評就輕輕帶過，連執行長在記者會現場的不作為都寬容的給與無限理解，轉頭卻用所有社工的陰德值大力抨擊其他人對案發社工的檢討，還用「兒盟倒了，其他社工怎麼辦」來情勒大家，怎麼看都覺得噗主只是來幫兒盟洗白而已，洗到連半句重話都心疼到不敢罵高層，至於案發同事就只剩下拿來掛羊頭賣狗肉的功用了
再幫各位複習一下，噗主怎麼回應大家的：用偵查不公開、兒少法塞你眼前，問什麼都通通扯成會洩漏身份，最後再說不用一一澄清，自己沒有辦法一一回應
miyokokiko: 她講的都對啊，法律就在那裡，不然呢？
違法也要滿足自己看八卦的心態？
她能說的都說了，社工界的結構性問題就在那裡，但大家只想看八卦，不想理解這個困境。
如果幹死兒盟可以改善整體問題就算了，現狀就是整個社工界陷入集體創傷，未來絕對會導致更多孩子被漏接。儘管如此，大家還是看八卦最重要。
我們追求的是改善兒盟、社工界集體困境，但不能讓社工現有業務、人力出現斷層，導致更多悲劇，對吧
但現在看來已經來不及了。社會大眾對社工界太陌生了。
既然限制那麼多不能講，但又要掛一個講真相的名義騙大家進來看噗主對兒盟高層的極力美言，活生生就是啃著同事的人血饅頭賺流量嘛。噗首講得多好聽說「多一個人了解真相是一個」，現在講完大話後要嫌問事情的人愛看八卦嗎？沒人逼噗主主動發噗，要幫兒盟洗地也不用拿社工同事來墊高自己，沒有那個能力講真相就別吹牛，這麼簡單的事情都做不到嗎
miyokokiko: 可能我以下的說法你也會覺得我包庇吧XD，但我還是想要試著說一下，
我們情感上支持同事、支持兒盟，因為身在其中，的確可以感受到機構的支持力道是很足夠的(我上面都說過了這邊不贅述)，然後我也選擇先信任我的同事，但是仍然等待司法調查結果。
之所以沒辦法說的更多，就是因為我們其實也不知道更多，所以我一直說我是情感上相信，然後對於媒體那些大標題寫著的所謂的「錯」，作為實務社工我有我的解讀和判斷，一樣都寫在上面了。
至於噗主的回應，我用比較溫柔的想法，推測可能因為這則上了熱門、好多留言湧入，太多尖銳的語言蜂擁而來，所以在回應上就會愈來愈讓彼此都不舒服。
人有所謂的身心容納之窗，在窗內我們都還能好好說話，但當超出去了，身體就會開始產生戰/逃/僵的反應，尖銳的筆戰其實也是戰的一種。
我們情感上支持同事、支持兒盟，因為身在其中，的確可以感受到機構的支持力道是很足夠的(我上面都說過了這邊不贅述)，然後我也選擇先信任我的同事，但是仍然等待司法調查結果。
之所以沒辦法說的更多，就是因為我們其實也不知道更多，所以我一直說我是情感上相信，然後對於媒體那些大標題寫著的所謂的「錯」，作為實務社工我有我的解讀和判斷，一樣都寫在上面了。
至於噗主的回應，我用比較溫柔的想法，推測可能因為這則上了熱門、好多留言湧入，太多尖銳的語言蜂擁而來，所以在回應上就會愈來愈讓彼此都不舒服。
人有所謂的身心容納之窗，在窗內我們都還能好好說話，但當超出去了，身體就會開始產生戰/逃/僵的反應，尖銳的筆戰其實也是戰的一種。
我知道噗主一開始的起頭用了很多的肯定句和似乎很肯定的語言，所以大家就會開始想說你為什麼可以這麼肯定，各種的詢問進來之後，發現這可能比較偏向一種情感上的相挺，於是開始有爭執，但我覺得這不衝突的。
我們可以討論事實、可以討論看法，有些沒有說清楚的我們試著說清楚，
但一直說幫高層洗地、一直說是人血饅頭，其實我也會感到不太舒服。
因為我們的確關心同事的狀況、也的確相信機構正在持續的支援與支持我們的同事，以及機構內很多連帶疲於奔命、士氣消沉的同仁們。
我們可以討論事實、可以討論看法，有些沒有說清楚的我們試著說清楚，
但一直說幫高層洗地、一直說是人血饅頭，其實我也會感到不太舒服。
因為我們的確關心同事的狀況、也的確相信機構正在持續的支援與支持我們的同事，以及機構內很多連帶疲於奔命、士氣消沉的同仁們。
miyokokiko: 因為他講的是社工界的困境，你想看的是檢調說不能公開的調查內幕。
兩者都是真相，但只有前者才是解決問題的關鍵。
她只想解決問題，你只想看八卦。而多數人跟你一樣。
這就是撲主被大家罵的原因。
兩者都是真相，但只有前者才是解決問題的關鍵。
她只想解決問題，你只想看八卦。而多數人跟你一樣。
這就是撲主被大家罵的原因。
能當社工的人，很了不起。
tanwuyu:1歲童虐死案工會質疑責任丟給社工 兒盟：會陪伴同仁面對處理 | 社會 | 中央社 CNA要上升社工界創傷的話，那怎麼噗主對董事長就只有超軟的一句「不予置評」而已，連執行長在現場無力回天也充滿包容理解，其他人檢討社工就拿社工界大扣帽子，看來噗主最軟的那塊就是兒盟高層呢
1歲童虐死案工會質疑責任丟給社工 兒盟：會陪伴同仁面對處理 | 社會 | 中央社 CNA要上升社工界創傷的話，那怎麼噗主對董事長就只有超軟的一句「不予置評」而已，連執行長在現場無力回天也充滿包容理解，其他人檢討社工就拿社工界大扣帽子，看來噗主最軟的那塊就是兒盟高層呢
miyokokiko: 改善兒盟的問題，而不是把兒盟幹到死、讓社工界受創，否則會有更多孩子被漏接、導致更多悲劇。
你願意為了其他無辜的孩子忍耐一下自己的情緒嗎？還是你有什麼資源能夠成立一個立即取代兒盟、改善社工待遇的組織？我們都沒有，整個社會都沒有。
解決問題、避免傷害擴大。一起努力吧
你願意為了其他無辜的孩子忍耐一下自己的情緒嗎？還是你有什麼資源能夠成立一個立即取代兒盟、改善社工待遇的組織？我們都沒有，整個社會都沒有。
解決問題、避免傷害擴大。一起努力吧
笑死，還改善兒盟的問題咧，兒盟高層那群人就是問題本身，政商關係那麼好，事情甩得一乾二淨，看是誰改善誰？
frieren: 噗主自己講大話還要要求其他人通靈理解喔，只能講兒盟高層的話就一開始講清楚，打著案發社工同事的旗號但一開始連情緒性支持都懶得回應，最積極的部分通通是講兒盟組織的話題，說一句洗地已經很客氣了，更不用說對董事長檢討社工那種軟到不行的樣子，但凡有同等追上銬事件的力度都能遮一下醜；對案發社工的捕風捉影只有一句「不用一一澄清」，再搭配留退路的「是否失職待司法判定」，而且這還不是反覆回應內情問題後的疲憊發言，談案發社工內情就剩這種內容，對比前述對高層的溫情喊話，這饅頭可真好吃
tanwuyu: 叫我忍耐情緒前先跟噗主說明SOP有沒有用吧，中間大家談SOP精進時，噗主可是滿嘴SOP無用論，人家可壓根沒覺得兒盟有問題，可能在他看來，大家以後都要學習通靈術來自保有沒有惡魔保母吧
我有一個問題
我理解社工有很多無能為力的地方
也不認為把兒福弄倒就會解決問題
但，既然已經引起大眾重視、能否藉由這樣的重視和輿論壓力來改善相關流程與法規？
不然每次出事，都是一次大眾跟社福單位的對立
高層的不知道發生什麼事、基層沒問題的闢謠跑斷腿就算了還不被信任，這只是在彼此消磨而已
大眾不理解社工處境
那能整理平常工作流程、額外解釋如果案件對象兒童有外傷時一般如何處理嗎？
我理解社工有很多無能為力的地方
也不認為把兒福弄倒就會解決問題
但，既然已經引起大眾重視、能否藉由這樣的重視和輿論壓力來改善相關流程與法規？
不然每次出事，都是一次大眾跟社福單位的對立
高層的不知道發生什麼事、基層沒問題的闢謠跑斷腿就算了還不被信任，這只是在彼此消磨而已
大眾不理解社工處境
那能整理平常工作流程、額外解釋如果案件對象兒童有外傷時一般如何處理嗎？
Divanatte: 我覺得撲主就是在這一塊努力。結果如何大家也看到了。
果然還是直接離職就好。多做多錯，多說多挨揍。
反正社會大眾情緒都在頂點，現在誰要跳出來承認自己是社工？何況是跟社會大眾說明呢...
果然還是直接離職就好。多做多錯，多說多挨揍。
反正社會大眾情緒都在頂點，現在誰要跳出來承認自己是社工？何況是跟社會大眾說明呢...
還有這麼多疑點，民眾一定會很疑惑的，大家也只是針對這些疑點質疑而已，說大家都是在八卦……
洗地的人不用理他了，既然已經開洗地就是不打算反省了，兒盟的態度也很清楚，惡魔虐童關我屁事，以後又不會再出現一次。奉勸大家可以不用再回洗地帳了，等這NGO再出一次事吧
噗主直接說定新的SOP無法解決事情啊，之前沒定不覺得有問題，現在有民氣可用竟忙著幫高層找理由，最後直接丟給中央，半點意見都不想提供，要說想改善的心的話，本噗大部分的人都比噗主積極吧
你們在說社工很努力、現在多做多錯、社工絕沒有包庇
但是父母看到的就是現在連有機構合作的保母都出事，那機構還能不能信
機構負責人在講幹話，新聞在播說小孩子的喪葬費是殯葬業者看不下去自己出的，社工說照顧者是阿嬤、沒有人到場看過小孩
就是這樣，如果機構負責人沒講幹話那或許還好說
但是父母看到的就是現在連有機構合作的保母都出事，那機構還能不能信
機構負責人在講幹話，新聞在播說小孩子的喪葬費是殯葬業者看不下去自己出的，社工說照顧者是阿嬤、沒有人到場看過小孩
就是這樣，如果機構負責人沒講幹話那或許還好說
我看完只覺得讀社會系社工相關就打斷腿，被這樣無限上綱道德要求XD
Divanatte: 旅人對SOP的建議我都有看在眼裏，也相信確實是個可以改善體質、讓社會看到問題的機會。不過實務上確實也有很多複雜的層面會阻饒改革，所以第一時間我也只能聽大家說，無法回覆各種做法是否可行。但我也相信大家都是真心想要防止下一次悲劇發生的。
例如影片紀錄而言，每次相關議題都會引起大量爭議跟反彈....…單是去年政府想推育嬰中心的監視器影像上傳監管雲，確保資料留存、嬰兒照顧安全，就引起中華孕嬰童教保聯合總會等組織重砲批評「踐踏托育尊嚴，損及教保人員的人權」、「會造成大量教保人員出走」。所以要改革也是真的很難改……
例如影片紀錄而言，每次相關議題都會引起大量爭議跟反彈....…單是去年政府想推育嬰中心的監視器影像上傳監管雲，確保資料留存、嬰兒照顧安全，就引起中華孕嬰童教保聯合總會等組織重砲批評「踐踏托育尊嚴，損及教保人員的人權」、「會造成大量教保人員出走」。所以要改革也是真的很難改……
我可以理解大家覺得被攻擊很委屈
但你要說清楚你哪裡委屈、為什麼委屈、你覺得民眾誤解你們什麼地方
譬如保姆其實不歸兒福管、無力對保母資格審核等等
大眾就是不知道，所以才更需要有人能說清楚
但你要說清楚你哪裡委屈、為什麼委屈、你覺得民眾誤解你們什麼地方
譬如保姆其實不歸兒福管、無力對保母資格審核等等
大眾就是不知道，所以才更需要有人能說清楚
撲主不可能解釋檢調不能公開的部分，偏偏就是大家最想知道的當事人社工的思考。
她解釋的是社工界結構性問題，也是真正需要被解決的困境。畢竟如果本案被視為個案，肯定會有下一個悲劇。
但這就不是大家現在關注的焦點，因為社會大眾會社工領域太陌生了。
她解釋的是社工界結構性問題，也是真正需要被解決的困境。畢竟如果本案被視為個案，肯定會有下一個悲劇。
但這就不是大家現在關注的焦點，因為社會大眾會社工領域太陌生了。
而且雙北社會局問題也很大啊，那種回應根本就不及格
講的好像他們也是受害者似的
講的好像他們也是受害者似的
至於系統性問題，不用再逼問了，問了沒用他們也莫可奈何
總之，這個系統全靠基層在撐，問題卻是從上到下都有。
如果大家的關注、質疑的焦點無法讓上層改善、反而導致基層崩盤，
那就是多輸。
目前就是這個情況。
如果大家的關注、質疑的焦點無法讓上層改善、反而導致基層崩盤，
那就是多輸。
目前就是這個情況。
miyokokiko: 好了網軍你可以滾了
講案件內情沒有東西，事發3個月也講不出兒盟精進了什麼作為，問就是千篇一律「只能無條件先相信保母」，洗地高層多棒倒是侃侃而談
miyokokiko: 你能生出一個立刻取代兒盟並把事情做好的組織，就可以讓兒盟倒掉，你行嗎
兒盟現在就是不能倒，否則會有更多孩子被漏接。就是這麼無可取代才有人站著高位不做事。怎麼辦？
tanwuyu: 所以是為了不讓兒盟倒掉，噗主只能在這裡卑微的美言高層，洗地洗得非常委屈是嗎？
miyokokiko: 所以你只是想發洩自己的情緒，沒注意到你的行為正在讓基層崩盤。大家也在努力跟你說明啊，但像你這樣的人是多數，大家真的對社工領域太陌生了。
miyokokiko: 開始看不懂您的訴求，您是在發洩情緒?還是單純想罵噗主舔高層幫拖地?
兒盟不能倒、基層社工的信心不能崩盤，但是兒盟高層的問題、社會局的問題必須改善
我們該怎麼辦才好？
我們該怎麼辦才好？
tanwuyu: 洗地洗到把所有基層都捆綁下去，這姿態可真優美，可憐案發社工只能貢獻自己的饅頭給同事優雅享用了
NY_Night: 都明寫洗地了還有什麼看不懂
miyokokiko: 因為基層社工已經被保母捆下去了。他們被捆好幾天了，即體創傷不是今天才開始，各大社工工會、大學社工學系、NGO現在都在忙著止血。
挺社工只是在止血，只能止血而已。別奢望能改善什麼。
挺社工只是在止血，只能止血而已。別奢望能改善什麼。
對高層都軟到不惜踩著同事出來歌功頌德，最硬也只有一句不予置評，還要四處攔著外人避免他們去罵高層，內部人士都這個樣子了是要叫外人怎麼幫忙
只要社會環境變好，有機會接觸到社工的人就越少，對社工的理解就越少。這跟人人有份的義務教育相反，我們會接觸到老師，不一定會接觸到社工。
所以我們陌生。這很正常。
所以社工陷入絕望時得不到支持，這不該正常。
所以我們陌生。這很正常。
所以社工陷入絕望時得不到支持，這不該正常。
有場合讓大家集思廣益想SOP時，內部人士率先出來潑冷水說SOP沒有用，現在看有人在這邊疾呼要改善社工環境就覺得有夠諷刺好笑
真的，噗主辛苦了
太多事情混雜在一塊。
太多事情混雜在一塊。
tanwuyu:
「違法也要滿足自己看八卦的心態？」
先不論是不是看八卦，但是補充一下，其實完全沒有違法問題。
第 5 條
應遵循偵查不公開原則之人員，指檢察官、檢察事務官、司法警察官、司法警察、辯護人、告訴代理人或其他於偵查程序依法執行職務之人員。
「違法也要滿足自己看八卦的心態？」
先不論是不是看八卦，但是補充一下，其實完全沒有違法問題。
第 5 條
應遵循偵查不公開原則之人員，指檢察官、檢察事務官、司法警察官、司法警察、辯護人、告訴代理人或其他於偵查程序依法執行職務之人員。
噗主只是說「並不是訂一個新的SOP就能解決」，難道有人覺得體系外的外行人一起想一個SOP問題就會馬上解決嗎，去督促自己選區的立委去推動制度改革比較實際吧
笑死，今天不燒兒盟明天靠著政商關係這件事就過去了，過兩天還不是照舊，到底是在天真幾點的？第一天出社會？
撲主想講的東西，跟大家想聽的東西不同，這很好理解。
但大家想聽的東西該怎麼取得，是基於什麼心態認為撲主可以講、該講，進而對撲主失望，我想這才是一個問題。
但大家想聽的東西該怎麼取得，是基於什麼心態認為撲主可以講、該講，進而對撲主失望，我想這才是一個問題。
看了這麼多我覺得有人一直在提油救火...
然後現在新聞說社工說訪視紀錄有錯，so?
一直以來都知道社工的困境，或許可以藉著這次事件檢討以避免下次再次發生，若是系統上的問題更可以趁此事件解決，翹個角起來也好。所以當我看到兒福的記者會時是憤怒的，怎麼可以這樣對待辛苦的基層？結果沒想到的是內部基層竟然在說高層好棒很照顧你們？老實說滿無言的。如果社工自己都覺得過勞惡劣的環境／微薄的薪水／出事推你出去擋的環境是好的，那我也無話可說。
DdavidCh:
就，有什麼困難要說，只是抱怨跟說這個做不到啦真的沒什麼幫助
就是要趁熱度還在的時候推動變革啊，這事現在還在燒呢
噗主前面有提監控的也是一個點，雖然我是希望更就事論事，因為現在是出養保母這塊出問題
那至少就這塊跟保母審核的地方可以先作改善?
hantsukinosora:
我也覺得
就，有什麼困難要說，只是抱怨跟說這個做不到啦真的沒什麼幫助
就是要趁熱度還在的時候推動變革啊，這事現在還在燒呢
噗主前面有提監控的也是一個點，雖然我是希望更就事論事，因為現在是出養保母這塊出問題
那至少就這塊跟保母審核的地方可以先作改善?
hantsukinosora:
我也覺得
tanwuyu: 那麼我想聽的算不算你們願意講的範圍？我自認在這噗所有發言，沒有一則在針對那位社工以及其他社工，全部都是期待聽到做事辦法跟規範的討論
如果這也沒有要講，那只能說熱度降低、事情沒有解決、什麼變化都沒有又翻過一頁就應該是很自然的結果
如果這也沒有要講，那只能說熱度降低、事情沒有解決、什麼變化都沒有又翻過一頁就應該是很自然的結果
社工的困境要怎麼爭取呢？罷工好嗎？
罷工期間會有多少孩子出問題呢？
社工有沒有其他手段保護自己呢？除了離開。
罷工期間會有多少孩子出問題呢？
社工有沒有其他手段保護自己呢？除了離開。
外人定SOP不能解決的話，那內行的兒盟在這3個月又端出什麼SOP了呢，什麼都講不出來只會跟大家說兒盟不能倒，以及花式吹捧高層多棒。看來需要外人的部分是一起附和高層多讚，以及乖乖把捐款給好給滿，建議什麼的請外人閉嘴是吧
所以結論是「因為環境待遇不好所以事情做不好」，「做錯了但不能改善」，「我們很辛苦所以不要檢討我們，不然信心會崩」？
不管哪個領域都不會接受這樣的理由吧
這樣只會覺得你們其實也不知道怎麼解決這問題，大家就是想發洩一下情緒，取個暖
不管哪個領域都不會接受這樣的理由吧
這樣只會覺得你們其實也不知道怎麼解決這問題，大家就是想發洩一下情緒，取個暖
tanwuyu: 你不覺得就是因為現在熱度高，所以才有機會爭取社工福利嗎?
每個個案要做多少事情，要寫那些報表，寫多詳細，每天的行程，跟對照做多少是拿到的薪水，現在不就是最好的時間嗎？
另外各國的醫護都可以罷工了，沒有社工不行的道理
老師照規定來說還真的不行，而且得不到支持
每個個案要做多少事情，要寫那些報表，寫多詳細，每天的行程，跟對照做多少是拿到的薪水，現在不就是最好的時間嗎？
另外各國的醫護都可以罷工了，沒有社工不行的道理
老師照規定來說還真的不行，而且得不到支持
tanwuyu: 先讓大眾知道困境是什麼，有過哪些討論，再讓大眾來幫忙找出罷工以外的發聲方法。
如同噗主說對待保姆不要那樣用審查不信任的方式看待保姆否則合作的保姆會變少，我相信對待想深入理解事情甚至進一步支持的民眾也是一樣的。你如果用審查不信任的方式，認為來問的都是看八卦或來嗆的，那最後支持的民眾變少、熱度消失而事情沒有解決自然就是結果了。
如同噗主說對待保姆不要那樣用審查不信任的方式看待保姆否則合作的保姆會變少，我相信對待想深入理解事情甚至進一步支持的民眾也是一樣的。你如果用審查不信任的方式，認為來問的都是看八卦或來嗆的，那最後支持的民眾變少、熱度消失而事情沒有解決自然就是結果了。
爭取什麼啦.....現在在止血。
停止傷害，恢復信心，才能爭取吧
恢復信心最重要的事情就叫「開誠布公」。願意講出來內部事實上有哪些問題要解決，就是恢復信任的第一步。
止什麼血，醒，你們現在是粉碎性骨折，先把東西理清楚了才能救
啥小．．．還要等止血後再來改善，先在風頭最大的時候，大眾都知道啥狀況會支持你們改革，你們不趕快找議員還是民意代表施壓．．．．．沒救了
hantsukinosora: 對。絕望到某個程度就不會戰鬥了，我很遺憾大家無法理解這種心情。
自救不是自怨自艾整天啊毀滅吧還是社會沒有我不行的PUA
自救是找到問題、找到原因，有條理的整理到底是哪幾個環節可能導致這個結果，哪邊可以改善、哪邊你們做不到或是法規限制無法做、誰平常是那個刁你們刁到最後出事的
然後趁著風口浪尖講出來，攤開來讓大家瞭解，這個問題才會有機會解決
自救是找到問題、找到原因，有條理的整理到底是哪幾個環節可能導致這個結果，哪邊可以改善、哪邊你們做不到或是法規限制無法做、誰平常是那個刁你們刁到最後出事的
然後趁著風口浪尖講出來，攤開來讓大家瞭解，這個問題才會有機會解決
社會正在對民代施壓，但他們不是在挺社工，是現在社工界集體創傷的原因之一。
笑死還要止血，還要「兒盟倒了怎麼辦」，高層都那個德性了是有多拎不清，越講這些狗屁只會越被看不起
我更遺憾的是你以為寫了那麼多文章認為這可以止血
對我來說你現在的發言就只是情勒沒有討論意義就是了，你對於風向的解讀根本就完全不對
你如果不是當事社工不要去佔那個位子
做你能做的事
做你能做的事
作為社工也一定有社工才能明白的窘境，所以我不覺得逼他攻擊自己的上司是上策，所以我們在這邊該學會的是尊重專業跟有限度無視
有人講得像社工只能在兒盟工作一樣
社會只有在針對單一社工，但並沒有去抨擊全部社工，所以才應該趁機會說出全部社工的困境
社會看不起社工。一直都是這樣，沒什麼改變。
社工的傷痕只有社工自己療傷。
說出來了、社會懂了，接著被責怪怎麼不努力改善。
謝謝喔。
就這樣吧。
社工的傷痕只有社工自己療傷。
說出來了、社會懂了，接著被責怪怎麼不努力改善。
謝謝喔。
就這樣吧。
又在那邊尊重專業，那該讓社工好好負起善良管理人注意義務吧？
如果面對大眾想知道的事情只能回說檢調已經調查中不公開或是講了也不懂的態度，真的不如不要出來講說要補充說明耶。
事情都走到這樣了還在那邊不要抨擊上司，還要大家無視，喔所以在社工界上司有無敵星星是不是？兒盟這麼偉大一定不能倒甚至連抨擊都不行是不是？噁不噁心？
所以問題就在，大家不關心社工困境，講出的不是大家想聽的東西，就是這樣而已。
大家就是想要聽本事件後續八卦、想抒發情緒，而不是真的想理解困境、幫社工找出解法。
就只是這樣而已。
大家就是想要聽本事件後續八卦、想抒發情緒，而不是真的想理解困境、幫社工找出解法。
就只是這樣而已。
社工自己都只能離職，如果知道怎麼做就好了呢
q06ej3: 不可能啊
就以我看過的實例來說，我家外婆跟嬸婆也請社工關注，但他就是及盡可能地折磨社工，一個覺得不是兒子顧就是丟臉，另一個就是老了瘋了，那就連我們都勸不住，何況那個社工還有好幾個行程要跑，他也只能睜一隻眼閉一隻眼
只能說如果你是社工，你每個案例都很用心在乎，那你一定會想不開，更何況那個虐嬰保母也可能遮掩細節，你不可能看出來就不可能會被罵，那你會覺得這應該的話就替頂他的缺
就以我看過的實例來說，我家外婆跟嬸婆也請社工關注，但他就是及盡可能地折磨社工，一個覺得不是兒子顧就是丟臉，另一個就是老了瘋了，那就連我們都勸不住，何況那個社工還有好幾個行程要跑，他也只能睜一隻眼閉一隻眼
只能說如果你是社工，你每個案例都很用心在乎，那你一定會想不開，更何況那個虐嬰保母也可能遮掩細節，你不可能看出來就不可能會被罵，那你會覺得這應該的話就替頂他的缺
看噗主以前的工作噗文感覺真的很溫暖的職場，我相信大家社工真的都盡力了
社工的待遇就可憐蟲啊，超商店員一個月碰到的奧客數量都沒有社工一天看得多，精神損耗絕對比常人嚴重許多，更不要說薪資根本不合比例
累得像條狗卻不願意尊重人家，還不如把唾液都留給主犯
累得像條狗卻不願意尊重人家，還不如把唾液都留給主犯
喔我的媽，我失控到連字都打不好，氣死
連社工公會都認為兒盟記者會上的行為是切割，噗首依然堅持高層沒有把錯推給第一線，後續還用「兒盟不能倒」來情勒討論。如果兒盟社工處理事情的第一重點是放在工作單位會不會倒的話，那以後繼續出事只是早晚的問題而已
質疑洗地的時候說重點是要幫忙找解法，在找解法的時候說方法沒用、各種花式潑冷水，沒想到在這邊也能看到父子騎驢戰法
miyokokiko: 你放心啦，不是「早晚會繼續出事」，是「看不到出事以外的路徑」，所以基層信心才崩盤。崩兩天了吧
我是建議噗主這篇就別繼續回文了
相你說的你公司不能透露太多當事人相關消息
來打探的也只是想看看能不能挖出更多內幕
認真回只是會內傷而已
相你說的你公司不能透露太多當事人相關消息
來打探的也只是想看看能不能挖出更多內幕
認真回只是會內傷而已
tanwuyu: 說基層信心崩盤，結果噗主在這邊花式吹捧高層，把高層寶貝到不准任何人責備，好個崩盤呢
不可能就不要吵什麼尊重專業，畢竟醫師值班一次兩百床以上都要顧了。
這串討論了這麼久，我還是沒有看到噗首說的「真相」，只看到你們覺得自己委屈可憐、大眾無知都不懂社工的辛苦。
然後也沒有看到兒福針對這次事件提出什麼可能的改善方案，這樣到底要其他人怎麼幫助社工避免下次再出事？
然後也沒有看到兒福針對這次事件提出什麼可能的改善方案，這樣到底要其他人怎麼幫助社工避免下次再出事？
拒絕討論→批鬥永動機→長期穩定執政
那就說回來了，檢調上銬這件事情我不管給他們去吵執法什麼問題
但真的被抓到社工，那個有問題的社工有那麼多問題，假報告/謊稱/配合兇手/不聯絡家屬。說真的，除了少數人外，大部分之前...護航？該社工的人都消失了
但真的被抓到社工，那個有問題的社工有那麼多問題，假報告/謊稱/配合兇手/不聯絡家屬。說真的，除了少數人外，大部分之前...護航？該社工的人都消失了
社工待遇不好與社工沒確實監督是兩回事，真的不要混為一談耶。
這讓我有看到之前體協沒把事情做好出包，結果滿滿護航『資源不夠他已經盡力了沒做好也有苦勞』的既視感。
這讓我有看到之前體協沒把事情做好出包，結果滿滿護航『資源不夠他已經盡力了沒做好也有苦勞』的既視感。
想知道真相的都被當成看八卦的樂子人，這文止血效果真的好嗎
看下來是只要煽情不要邏輯
我還是不知道親友要怎麼透過社工嘻笑知道小孩身份
我還是不知道親友要怎麼透過社工嘻笑知道小孩身份
然後是兒福的支出占比連50%都不到，請問資源用去哪了？有提高社工的待遇嗎？有想辦法去多找人嗎？
這真的是讓人覺得問號。
這真的是讓人覺得問號。
sylphis: 人家政商關係這麼好 
而且還要合理理財買新辦公室捏
而且還要合理理財買新辦公室捏
現在就是把任何檢討流程、高層、組織的人通通打成在罵社工，嘴巴說得好聽要找解法，實際上是拼命拉基層和案發社工進場來情勒討論，你只能單方面接收所有噗主對高層的歌功頌德，那就是唯一可以講的「真相」，膽敢講其他的話題就通通把你貼標成欺負社工
《放. 獨家》社工、保母第一時間稱剴剴「溢奶死亡」...萬芳醫院受訪證實：脫衣發現「新舊、陳年」傷口不對...有關於萬芳醫院的採訪了。
「院方表示，一般孩子送醫時不會表達，只要有生病，醫生都必須做身體檢查和評估，脫下衣服、尿布時「發現他身上有蠻多新舊的傷痕，而且多到我們覺得太奇怪」，因此依照正常程序通報疑似虐嬰個案，讓政府單位介入訪查。
院方再說，陳姓社工、保母說剴剴因為溢奶死亡，「他們講他們的」，但醫生發現剴剴身上有「新舊、陳年」的傷口，符合標準的受虐兒疑似個案，就會通報。」
言必稱社工，但內容一直在強調兒福聯盟的主管很棒、有提供完整教育與支援、兒福不能倒……看得我都以為是兒福聯盟的業配了。
高層屁股都還坐得好好的，現在就有人在擔心兒盟會倒真是超超超前部署，而且以兒盟的規模還需要擔心被罵幾個高層就會倒也太好笑，更好笑的是還要用上400社工失業的威脅牌，嚇到我以為全台灣只有兒盟有社工而已，更誇張的是還要拿被照顧的家庭出來情勒，想必各地方政府都比不上兒盟會照顧是吧
不要說社會不關心社工，而是任何不受青睞的行業職位都不會關心的
現在要釐清的就是兒盟跟社工還有保母的責任
社工的困境只有政府能處理，社會的關心根本沒屁用
在這個慣老闆心態盛行的社會裡，只有離開才能解脫
現在要釐清的就是兒盟跟社工還有保母的責任
社工的困境只有政府能處理，社會的關心根本沒屁用
在這個慣老闆心態盛行的社會裡，只有離開才能解脫
呵呵，符合勞基法這種說法有沒有覺得很有既視感呢
對此兒福執行長白麗芳表示都虛心接受，大家覺得兒盟做得不好，他們都尊重，也會繼續努力不辜負社會期待，此外她也喊話，社工在台灣壓力已經很大，沒人希望發這樣事件，若繼續下去，她也擔心還有多少人能憑熱情投入兒少保護工作。
你打那麼多是不是你們執行長要你說得，藉此把缺乏社工與社工面對高難度個案的問題通通轉嫁給民眾？
你打那麼多是不是你們執行長要你說得，藉此把缺乏社工與社工面對高難度個案的問題通通轉嫁給民眾？
指定用途的捐款不能用在人事費大家知道，但3.7億買辦公室的錢不能更合理分配挹注社工福利，那就是兒福盟的錯
另外兒福盟的社工不要言必稱社工界好嗎？你們無權代表社工界發言，而且如果調查結果是訪視不實/偽造家訪紀錄，請問這又跟其他無辜的認真地社工和這些認真社工遇到的困境有什麼關係。希望兒福盟自認為兒福界指標團體也要端正心態，不要從上到下只會情勒，講檢討3個月討論不出什麼東西來，這樣是多專業
另外兒福盟的社工不要言必稱社工界好嗎？你們無權代表社工界發言，而且如果調查結果是訪視不實/偽造家訪紀錄，請問這又跟其他無辜的認真地社工和這些認真社工遇到的困境有什麼關係。希望兒福盟自認為兒福界指標團體也要端正心態，不要從上到下只會情勒，講檢討3個月討論不出什麼東西來，這樣是多專業
絕對支持社工也盡力在理解社工的難處，對於自己身處的社會發生這種事也很憤怒。但我個人不接受這種用對社工的同情心偷渡道德綁架還順便模糊真正該檢討的體制問題。就像我不會因為同情奶農就買瑞穗鮮乳。
斯以為真的想幫到社工不讓悲劇再發生，正確地檢討體制跟流程中間到底發生了什麼事更能治本，而雙北主管單位跟兒盟跟政府一樣都是體制內，行政內容反而比政府更與民生息息相關，不應該輕描淡寫帶過
斯以為真的想幫到社工不讓悲劇再發生，正確地檢討體制跟流程中間到底發生了什麼事更能治本，而雙北主管單位跟兒盟跟政府一樣都是體制內，行政內容反而比政府更與民生息息相關，不應該輕描淡寫帶過
其實我一直在想，這一串一直再說社工們都很灰心、覺得多做多錯、覺得很委屈
但是我想了想，這幾天看到的所有新聞，「都只有在說保母很爛、陳姓社工的疏失」，沒有人提到說「台灣社工都很爛」，那無力感是從哪邊來的?
反倒是每次老師出事，就會有一堆人爭先恐後地說「對，老師就是爛、我以前也遇過ooxx的老師」之類的
但是我想了想，這幾天看到的所有新聞，「都只有在說保母很爛、陳姓社工的疏失」，沒有人提到說「台灣社工都很爛」，那無力感是從哪邊來的?
如果是要說陳姓社工什麼都做到最好了還被批評，那...呃，好，在你們眼中他做到最好了
[新聞] 女社工日誌曝「男童會自撞、罵髒話」親友轟滿口謊言：不知反省
[新聞] 女社工日誌曝「男童會自撞、罵髒話」親友轟滿口謊言：不知反省
[新聞] 女社工日誌曝「男童會自撞、罵髒話」親友轟滿口謊言：不知反省 Evenicle: 整體社福環境、人力、sop的缺乏或不適用讓從業者沒有足夠信心會不會犯錯，看著臺上的人彷彿看到自己站在那邊吧
嘴巴說兒盟會檢討能做得更好的部分，實際上卻是3個月都端不出任何改進方案，甚至被直問SOP問題還斷言「不是SOP能解決的事情」。本噗展現檢討啥的只能由高高在上的兒盟成員自己講，其他人敢講檢討就拿全體社工和案發社工的辛苦出來壓你，真是越看越覺得噗首的真相一詞可笑
抱歉．其它的社工我不清楚就不一竿子牽拖了
這位虐童案的社工新聞有報，在相驗時還跟保母有說有笑，都一個生命消失了還能有說有笑，對不起我不了解這位社工到底是在想什麼？
樓上的新聞說男童會罵髒話？兩歲多的小孩再怎麼學還是身邊的人有說過的話在重複學習，會罵髒話不就是在保母家的關係嗎？
這位虐童案的社工新聞有報，在相驗時還跟保母有說有笑，都一個生命消失了還能有說有笑，對不起我不了解這位社工到底是在想什麼？
樓上的新聞說男童會罵髒話？兩歲多的小孩再怎麼學還是身邊的人有說過的話在重複學習，會罵髒話不就是在保母家的關係嗎？
rei_alice: 他們會說都是一般民眾在道聽塗說
示範回答：捕風捉影沒有必要一一澄清 
有些一直留言的，看起來就是滑坡和找架吵，建議噗主無視就好，不用給他們繼續跳針的舞台
事實細節如何，不是我們吃瓜群眾能靠鍵盤通靈出來的
新聞媒體也早已失去公信力，繼續貼那些嗜血新聞，也不能作為佐證
噗主也不是那位社工當事者，要求噗主回答他根本沒辦法回答的案發細節，根本是強人所難
基於以上理由，其實我原本是不打算留言的，可是看到這個多把負面情緒亂撒的留言，想要給噗主一些溫暖和鼓勵
我相信社福機構和社工都盡力了，感謝你們平常替社會扛起幾百起通報案件，希望從這個事件過後，整個社福制度和法規能得到改善
事實細節如何，不是我們吃瓜群眾能靠鍵盤通靈出來的
新聞媒體也早已失去公信力，繼續貼那些嗜血新聞，也不能作為佐證
噗主也不是那位社工當事者，要求噗主回答他根本沒辦法回答的案發細節，根本是強人所難
基於以上理由，其實我原本是不打算留言的，可是看到這個多把負面情緒亂撒的留言，想要給噗主一些溫暖和鼓勵
我相信社福機構和社工都盡力了，感謝你們平常替社會扛起幾百起通報案件，希望從這個事件過後，整個社福制度和法規能得到改善
對那些在喊怎麼不在浪頭上提出改革的
在這個大多數人還認為問題在社工身上的社會風氣下，覺得這個時間點提出改革能獲得正面支持的話
拜託you can you up
然後不要在那邊說"我不是社工不應該我提"這種站著說話不腰疼的話
一點幫助都沒有
在這個大多數人還認為問題在社工身上的社會風氣下，覺得這個時間點提出改革能獲得正面支持的話
拜託you can you up
然後不要在那邊說"我不是社工不應該我提"這種站著說話不腰疼的話
一點幫助都沒有
對於你們認為「大多數人認為社工有問題」，那我想這邊一大部分包含我都不覺得是社工有問題，該出來說明清楚的是雙北社會局長官跟兒福盟主管才對，但有人一直想帶一種風向就是「現在台灣大部分的人都覺得都是社工的錯啊」，那好啊我決定消音此噗讓你們社工看未來的路想要怎麼走，想替社工說話要求機構改善還被勸退說「妳不要在這個時間點幫社工說話啦，如果兒福蒙真倒了那個案怎麼辦？」，嗯好喔。
別地方看到就搬運過來，不捐兒福考慮考慮陽光吧，他還負債我的天啊。
Evenicle: Dcard跟FB已有不少人出面分享社工各領域的做法及困境，有興趣的話可以參考看看
dream3219:兒盟簽約保母涉虐嬰致死 林志嘉、白麗芳及社工鞠躬致歉 - 社會 - 自由時報電子報林志嘉說，對於社工人員無法事先察覺並阻止此事發生，我們是完全沒辦法接受，也非常內疚，並無法對社會交代，因此也要求兒盟的該案社工人員，要勇敢面對社會、勇敢配合司法調查
看著這種言論還能說出兒盟盡力了可真是寬容
Allmoe: 要有檢討作為也是兒盟高層和噗主自己講的事情，怎麼在民眾質疑改革項目是什麼時才在說「你行你來」
然後本噗我已經看很多旅人積極提供意見，反倒噗主才是那個出來潑冷水說SOP沒用的人，甚至是挺噗主的旅人要求外行人不要給意見，純疑惑「我不是社工不應該我提」又是那邊來的發言
兒盟簽約保母涉虐嬰致死 林志嘉、白麗芳及社工鞠躬致歉 - 社會 - 自由時報電子報林志嘉說，對於社工人員無法事先察覺並阻止此事發生，我們是完全沒辦法接受，也非常內疚，並無法對社會交代，因此也要求兒盟的該案社工人員，要勇敢面對社會、勇敢配合司法調查看著這種言論還能說出兒盟盡力了可真是寬容
Allmoe: 要有檢討作為也是兒盟高層和噗主自己講的事情，怎麼在民眾質疑改革項目是什麼時才在說「你行你來」
然後本噗我已經看很多旅人積極提供意見，反倒噗主才是那個出來潑冷水說SOP沒用的人，甚至是挺噗主的旅人要求外行人不要給意見，純疑惑「我不是社工不應該我提」又是那邊來的發言
另外我本人可是完全沒講過案發社工任何一句不好，連詢問新聞內容是否屬實都沒有，公審社工的帽子就省省別戴我頭上。
我批評的重點在噗主明顯過度偏袒兒盟高層，用同事身份聲稱要講述真相，實則通篇吹捧兒盟高層，以掛羊頭賣狗肉的方式進行洗地行為，跟本是吃案發社工的人血饅頭
我批評的重點在噗主明顯過度偏袒兒盟高層，用同事身份聲稱要講述真相，實則通篇吹捧兒盟高層，以掛羊頭賣狗肉的方式進行洗地行為，跟本是吃案發社工的人血饅頭
9月就知男童額頭有傷、12月得知掉牙 兒盟認了「沒有受傷應對SOP」 | 社會 | 三立新聞網 SETN...白麗芳坦承9月得知男童額頭有瘀傷，12月進一步得知孩子掉牙，目前沒有孩子受傷的SOP緊急應對，未來將會增加。高層說要增加受傷SOP，3個月了拿不出來成果，甚至兒盟員工還助攻說SOP沒用，這種檢討方式可真好聽
1歲童疑遭轉介保母虐死 兒盟致歉：社工未能警覺阻止 將增訪視頻率 | 生活 | 中央社 CNA林志嘉說，社工人員必須同時負責許多案件，週四（14日）將邀集專家學者及政府單位討論、檢討收出養過程是否可補強的地方，絕對不允許再發生。案發都3個月了，新聞發酵才說要開會討論補強，用噗首同樣的邏輯，其中原因我想公道自在人心
作為一個路人, 我只能說我能理解社工當中有害蟲, 或是能力不足, whatever
但是要把所有志工拉去陪葬這位, 用非理性的態度去救這位失職的志工, 那我就會很懷疑她的背景究竟是有多大 ? 我知道他是牧師的孩子, 我也是基督徒, 十誡是怎麼教的 ? 你的信仰根基在哪裡?
我想大家並沒有必要讓所有社工去擔這位犯錯者的十字架, 不要再情緒勒索了
但是要把所有志工拉去陪葬這位, 用非理性的態度去救這位失職的志工, 那我就會很懷疑她的背景究竟是有多大 ? 我知道他是牧師的孩子, 我也是基督徒, 十誡是怎麼教的 ? 你的信仰根基在哪裡?
我想大家並沒有必要讓所有社工去擔這位犯錯者的十字架, 不要再情緒勒索了
有發現受傷疑似虐兒就應該通報我以為是常識，不是有SOP才通報，9月到現在6個月，退一步12月那一次的掉牙太誇張應該要有動作了吧？根本就嘴砲敷衍。
順便說一下，我們老師遇到「疑似」家暴三天內就要通報了，只要「疑似」三天內沒通報，那就是跟社工一樣被檢討，如果有通報那就是往上單位的問題
所以你說SOP重不重要？有SOP證明你通報過才能保護自己
至於這個「疑似」會不會被鑽漏洞？當然有可能，但是訂下來之後的確大家更謹慎也是事實
所以你說SOP重不重要？有SOP證明你通報過才能保護自己
至於這個「疑似」會不會被鑽漏洞？當然有可能，但是訂下來之後的確大家更謹慎也是事實
本來以為河道上的旅人會比較理性，結果好像沒有。
一開始本來想回上面這句，但突然發現我好像也沒空把五百多則留言都看完，只好自己手動置底一下，
大家大部分詢問的問題和提出的疑慮，可以直接搜尋我ID，我在今天早上有留過一串言，應該可以解答大部分，有些是實際的事情，有些則是實務現場可能會做出的判斷推測。
還是希望旅人們可以理性討論...
一開始本來想回上面這句，但突然發現我好像也沒空把五百多則留言都看完，只好自己手動置底一下，
大家大部分詢問的問題和提出的疑慮，可以直接搜尋我ID，我在今天早上有留過一串言，應該可以解答大部分，有些是實際的事情，有些則是實務現場可能會做出的判斷推測。
還是希望旅人們可以理性討論...
是蠻理性的啊.................啊不然咧？！
公道自在人心，但今天死了一個孩子還不是意外死亡是被虐殺死的，這公道也改變不了什麼啦！
公道自在人心，但今天死了一個孩子還不是意外死亡是被虐殺死的，這公道也改變不了什麼啦！
我們家小孩被貓抓傷，去學校馬上就被老師嚴重關切了…我們還得拍貓的照片還有講貓的名字和飼養歷程／事發過程跟老師說，證明真的有在養貓，不是我們家長虐待小孩（老師應該也會跟小朋友的說法交叉比對）
但事件當中的社工到底有沒有做錯，我非相關人士也不清楚實際情況，就不評論了
但事件當中的社工到底有沒有做錯，我非相關人士也不清楚實際情況，就不評論了
這個「本來想回上面這句」的內容都已經全講出來，酸人的時間看來還是挺充分的，現在是準備把罵兒盟高層的旅人直接貼不理性標籤了是吧
colacomore: 那我應該記到其他項的時間了，總之教師的通報SOP制度我認為是有保護到教師的
miyokokiko: 我上面已經和你溝通過了，如果這位旅人繼續用這種口氣說話，我們就沒什麼好談的。
畢竟我又不是公關回訊息，只是覺得好像部分旅人的確有些疑惑是我可以澄清的，力所能及稍微做一下。
我也在我的每個留言內容都說得很明白，哪些屬於事實、哪些屬於情感、以及哪些屬於判斷與推論，
如果要吵架，那就免了，我沒力氣也沒時間，只覺得累，會直接跳過。
我也在我的每個留言內容都說得很明白，哪些屬於事實、哪些屬於情感、以及哪些屬於判斷與推論，
如果要吵架，那就免了，我沒力氣也沒時間，只覺得累，會直接跳過。
Evenicle: 24小時沒錯，依照兒少權法，不只教師，里長醫院社工之類的都是24小時內通報。
十分感謝願意照著做的老師們，我自己實務現場比較容易遇到的是去校訪老師才在那邊跟我說啊上周看到有傷小孩說被打，啊我問說那就直接通報啊他們會說不想跟家長關係搞壞這樣之後很難做事，我也是只能ok fine。
十分感謝願意照著做的老師們，我自己實務現場比較容易遇到的是去校訪老師才在那邊跟我說啊上周看到有傷小孩說被打，啊我問說那就直接通報啊他們會說不想跟家長關係搞壞這樣之後很難做事，我也是只能ok fine。
miyokokiko: 所以說要是沒鬧上新聞，兒福恐怕根本不會有動作，只是單純"配合調查“，沒有任何改進措施。讓人不禁擔心是不是他們這種個案看習慣了...
frieren: 綠茶味滿滿的貼別人不理性標籤就很好意思嗎？還是要用綠茶口氣跟你說話才符合兒盟成員大人們的標準
有空這邊檢討旅人理性不理性，還不如快點把說好的SOP生出來，昨天開完的專家會議有什麼改進作為趕快公布給大家知道，這樣至少護航兒盟高層還比較有底氣，不至於淪落到硬凹SOP無用論
那換個角度看，既然SOP這麼重要，為何拖了半年，兒福聯盟上層完全沒聲沒息？兒福聯盟在這方面就是難辭其咎，還好意思自己閃躲但要求社工面對。
frieren: 別人說什麼要不要信是每個人的自由，但當話是從自己口中說出去時就會有責任問題。若真的是因為信任保姆所以幫他背書，小事也罷，關係到生命的事也用這種態度處理，就真的是警覺性不足，好傻好天真，出事怪誰？
哇塞真是大開眼界，到底為什麼這個機構自稱基層社工的人都在提油救火啊？懂了！你們根本很討厭兒福吧，想讓原本還算中立的各路人馬都加入質疑兒福的行列。
比照其他會影響群眾的行業在爭取自己權益的情況（航空業者、醫療體系等），只有這個社工團體的社工行為最詭異耶！一邊情緒勒索一邊護航所屬團體，我都忍不住揉眼確定我沒看錯了
比照其他會影響群眾的行業在爭取自己權益的情況（航空業者、醫療體系等），只有這個社工團體的社工行為最詭異耶！一邊情緒勒索一邊護航所屬團體，我都忍不住揉眼確定我沒看錯了
miyokokiko: 茶味滿滿的形容真到位 
https://x.com/...
兒福上下沒有一個人關心後事就算了，連去拈個香都沒有，只會在網路上洗地帶風向檢討別人都在怪社工，呵呵～用噗首的話還給噗主自己—公道自在人心！
兒福上下沒有一個人關心後事就算了，連去拈個香都沒有，只會在網路上洗地帶風向檢討別人都在怪社工，呵呵～用噗首的話還給噗主自己—公道自在人心！
王時齊怒轟"兒福聯盟拿錢混吃等死!" 兒福鉅額資產花在哪? 王曝高層年薪上看500萬 兒福業務執行率卻不...社工沒4萬但是董事年薪500萬？
王育敏大立委出來打球啊，人民選你當立委你卻到現在還在裝死？
社福法第１４條跟第２５條參考一下好嗎王大立委，身為兒福盟理事兼立委還在繼續裝死對嗎？
社福法第１４條跟第２５條參考一下好嗎王大立委，身為兒福盟理事兼立委還在繼續裝死對嗎？
frieren: 「在這之前陳社工並不知情虐待」麻煩把「這之前」是什麼時後，你推測或你認為或者貴同事認為的確切時間點請補上，謝謝。
然後，保母和訪視社工都是兒盟找的人，也就是球員、裁判都自己人，缺乏第三方監督機制，所以兒盟請不要再一臉無辜說把保母當賊會沒人要合作。薪水這種錢的問題和自我監督審查這種制度問題前面都有討論，兒盟內控機制明顯需要改善（所以這三個月你們的檢討改善計畫呢？）。再後面那段傷很明顯是後話，整段我懶得吐槽。
然後，保母和訪視社工都是兒盟找的人，也就是球員、裁判都自己人，缺乏第三方監督機制，所以兒盟請不要再一臉無辜說把保母當賊會沒人要合作。薪水這種錢的問題和自我監督審查這種制度問題前面都有討論，兒盟內控機制明顯需要改善（所以這三個月你們的檢討改善計畫呢？）。
frieren: 知道要起訴保母、要司法相驗但不知道走到這步是因為小孩去當天使了，有那個心情抱怨、嘲笑檢警要資料搬電腦三個月後，有那個心力發動人海擋媒體，有那種財力交保30萬支持付出，12月底檢調出動你們是太自信能撇清還是壓的住，才對小孩後事不聞不問，在殯儀館冰三個月？
「抱歉喪葬費的部分我不知道」你說的，抱歉不要在這邊講，跟家屬上香講。
「抱歉喪葬費的部分我不知道」你說的，抱歉不要在這邊講，跟家屬上香講。
前面@tokiwayama: 旅人有分享對陳社工13項問題點關注，不用一直把整個社福基層跟陳社工綁在一起，真的要講你們的困境、抱怨、悲情可以另開噗討論，多數人現在也只是想釐清這位陳社工是否做了上述13點。沒有檢警努力還原事發經過時間軸，就不會有後面省思問題空間，更不會有針對問題提出解決辦法，如果肯定還原真相的重要就不要輕易講什麼都是在看八卦、吃瓜，要求大家都安靜沉默結果就是船過水無痕。
對媒體有不爽，麻煩去反駁媒體，不然就提出媒體亂講的證據，畢竟都有時間發噗回答了，而且@frieren: Eagle_Du: 你們不是偵查不公開的限制對象，對媒體有不滿請直球對決媒體，網友頂多看你們拿的證據幫忙檢舉澄清。
TO噗主和可能是同事的人：
補充一下，其實你們也沒有必要一直接受和回應別人批評指教
這不是基層社工該做的事情，是組織公關和組織主管的工作
討論怎麼改變現行制度當然沒問題，但基層社工也沒有決策，或是立法補強漏洞的權力
就算別人再怎麼指教你們該改這個、改那個，也無濟於事
他們應該去跟你的組織或管轄機關（市政府、中央政府）反應
有些言論看看就好，有些有參考性的可以往上反應，但某些難聽話就不要放在心上，徒增心理負擔
補充一下，其實你們也沒有必要一直接受和回應別人批評指教
這不是基層社工該做的事情，是組織公關和組織主管的工作
討論怎麼改變現行制度當然沒問題，但基層社工也沒有決策，或是立法補強漏洞的權力
就算別人再怎麼指教你們該改這個、改那個，也無濟於事
他們應該去跟你的組織或管轄機關（市政府、中央政府）反應
有些言論看看就好，有些有參考性的可以往上反應，但某些難聽話就不要放在心上，徒增心理負擔
dream3219: 其實一路看下來我不覺得噗主是基層啦
catsummery: 這是明擺著的事吧。一個有四百多員工的公司，在台灣也算是中型企業了。員工出了事，大多數人都只是聽到消息，而不會太清楚其中的詳情，除非是事主的直屬主管或負責善後處理的人，而後者通常都是高層助理或直屬下屬。
哇!我點進噗主的河道看看噗主分享的工作故事，了解一下兒福的工作環境，就被扣了肉搜噗主的帽子然後刪掉留言了耶。
查證一下訊息來源是不是公關帳號就被刪留言還被說肉搜，果然我還是看主流媒體好了。
凱凱遭虐死案社工上銬 社工醞釀集結到衛福部抗議 - 生活 - 自由時報電子報貼一個你們口中的媒體帶的風向，那應該不用我們這些網路上的人幫你們了吧？連真正的執行單位雙北市政府還有兒福盟都不敢找，柿子挑軟的捏真棒呢。
看高層的發言，這三個月可能就忙著演練社工被抓的時候要怎樣比較好看吧，這樣不也是在作秀結果被警方的作秀打斷了原定的作秀所以氣到出來罵
不過白麗芳自己都坦承沒有處理兒童受傷的SOP，這跟噗主講的教育與支援是業界最完善的團體之一根本對不起來……
不過白麗芳自己都坦承沒有處理兒童受傷的SOP，這跟噗主講的教育與支援是業界最完善的團體之一根本對不起來……
看完整個案件，覺得兒福算是間接兇手。
前保姆照顧這麼好長的白胖可愛，
竟然轉交給殺人魔長達三個月十大酷刑虐待殺害。
還幫沒做好監督滿口謊言的社工講話。
您們還有良心嗎？心不痛嗎？
前保姆照顧這麼好長的白胖可愛，
竟然轉交給殺人魔長達三個月十大酷刑虐待殺害。
還幫沒做好監督滿口謊言的社工講話。
您們還有良心嗎？心不痛嗎？
再幫大家複習一下噗主怎麼情勒大家「兒盟倒了怎麼辦」，以及講兒盟檢討的好聽話
milkmother: 就算接受白麗芳解釋「受傷通常是家暴範圍，出養社工不太熟悉這範圍」這樣好了，過了3個月，記者會上沒有精進的SOP，到今天也依然不知道兒盟的檢討行為是什麼，這才是最無言的地方
該名社工坦承訪視紀錄有錯，不該錯還給他錯，兒福跟該名社工問題最大...還是要把兒福所有社工的訪視相關紀錄通通檢視才對．
將錯就錯，我只能說她只是兒福的員工，不是社工．
將錯就錯，我只能說她只是兒福的員工，不是社工．
目前看到對於原收出養案整個脈絡跟可能遇到的問題說明最完整的文章
https://www.dcard.tw/...
https://www.dcard.tw/...
所以陳社工和劉保母私下到底有沒有除了公事外的交情？
噗主轉這文是要承認案發社工也沒有其他人在喊的業務過重問題是吧
之前在別的噗還看到差點找虐兒保母托兒的名人採訪，他指出一看到該位保母家的環境就覺得不OK沒有同意，不禁要問兒福你們是怎麼決定她要成為你們認證可合作的保母資格？環境不一起看？
差點就落入恐怖保母手中! 險將愛女託給虐童保母 朱凱翔:毛骨悚然! 保母姊妹主動應徵 朱凱翔:問主要照顧...
差點就落入恐怖保母手中! 險將愛女託給虐童保母 朱凱翔:毛骨悚然! 保母姊妹主動應徵 朱凱翔:問主要照顧... katie83917: 沒有
噗主轉這篇文是想說「大家快來看看啊！這次因為是特殊個案，是因為那個保姆太狡詐，我們兒福啞巴吃黃蓮」但噗主是不是沒有意識到那篇就是在點出兒福的監督缺失與該名社工的不足？
我想是因為那篇文章有很多情緒性字眼所以覺得可以拿來情勒大家，請大家停止追責兒福盟吧，反正他們現在已經開始討論炮口要一致對衛福部了
另外前面反覆提到的「兒福倒了就沒人做了」的言論，我真的不知道這要拿來恐嚇誰，組織明顯出現問題卻不願意檢討、不願意改進，只會一直打感情牌，這跟傷口化膿都生瘻管了，還説切開治療會很痛，只會吹吹惜惜有什麼差別
噗主原本只貼網址，現在看到編輯說明更感可笑，事件脈絡和問題本來應該是大家一開始想來這噗看的東西，結果噗主只顧著吹捧兒盟，最後直接拾人牙慧轉貼了事。我看兒盟檢討之類的可能也是在等其他人整理好給噗主撿便宜吧
MUQ: 炮口一致對衛福部，看來要把風向帶往政黨惡鬥了，看來這噗的逆風聲音到時都要被綑綁貼側翼標籤了
evice0807: 我並沒有說不能檢討疏失，我直接回應的都是明顯不實的指控，譬如說社工沒有干擾辦案、沒有故意造假紀錄倏忽職守、捐款執行率早就不是五成現在早就已經八九成、不是國民黨黨產等。擔心兒盟會倒，是出於我感受到我的工作實際受到衝擊，例如明明只是單純做社區育兒空間的兒盟據點受到民眾騷擾影響來陪伴孩子的爸媽、為許多台灣各地許多中小型兒少照顧單位爭取到的其他企業或友會資源這幾天迅速撤出、大量退捐款電話充斥辦公室讓同事都非常恐慌。我的確出於對自己熱愛的工作單位的情感，選擇發噗來為兒盟說話。但我不是公關，也沒辦法代表高層提出檢討方案。能說的我就會說，其他的就算再怎麼罵我我也無法滿足你們的期待。
上面不是有人留言說噗主不要理網軍了嗎...
本來想打個呵呵的，但看到兒福的中間主管可能是噗主這種人我真的笑不出來
本來想打個呵呵的，但看到兒福的中間主管可能是噗主這種人我真的笑不出來
第一線不先提出檢討規劃，你們高層怎麼提出檢討方案？還是噗主要說貴單位已經提出方案但兒福盟高層長達數月不予理會？或者檢討規劃是高層的事貴單位身為一線單位不用發起也不用參與？
這樣兒福盟做事也太懶爛了吧活該大家要退捐款
這樣兒福盟做事也太懶爛了吧活該大家要退捐款
再幫大家複習一下噗主是怎麼說「沒有必要一一澄清」的，在這之前幫社工同事澄清也是少的可憐，最後甚至直接開相信我之術呢
能說的你就會説，這點也讓我很困惑，「目前看到對於原收出養案整個脈絡跟可能遇到的問題說明最完整的文章」這篇原PO自稱為社會局社工，怎麼不是由你這位當事單位的社工出來說明？
領著基層薪水，擔心著企業捐款撤出，真是感動兒盟高層呢。企業捐款不給兒盟也會給其他單位的，真不用拿其他照顧單位來情勒大家，一下400社工、一下照顧單位和陪伴爸媽，情勒花招真是豐富，但是SOP卻憋3個月生不出來。而且抓牢這些企業不就是政治人物董事長的責任嗎？還是董事長不懂社工，也不懂怎麼找捐款，兒盟捐款只能靠大家歌功頌德高層才能鞏固是吧
而且資源撤出、追討捐款這點，很明顯是因為事發至今兒福聯盟與該名社工的作為，導致大眾的不信任所引發的，噗主的訴求單位應該是兒福聯盟提出明確改善來提升大眾信任，而非要求大家矇著眼睛繼續支持
再說一次，至今為止每一個兒福的人說的話都是繼續在情緒勒索。這才是真正大家失望到要退捐的主因，哪怕中間有點什麼處理作為或積極承擔的態度都不會這麼慘，最慘的是兒福從高層到基層還是一個「啊我們也沒辦法啊～不是我們的問題吧～我們盡力了欸～那個是特殊狀況啦～我們真的很辛苦很可憐～那是另外什麼什麼單位的問題啦～我們已經是超有愛心的團體了好不好～你們再這樣質疑或退捐會害我們心力憔悴進而影響其他孩童的照顧喔～如果沒有兒福的話你們以為這些孩童要怎麼辦」的嘴臉。其實這段繼續在留言或關注的人都還多少期望能盼到一個這團體回神的時刻，但是看起來是徹底沒救了。我們真不愧是一群傻傻捐款、傻傻期待這團體的人
"當初王昊21天就被虐待的不成人形，而衛福部要社工不定時訪查，這實務上可行性低，是以石器時代手法防治兒虐，不如以科技方式，設計APP讓保母定時上傳孩子影像，並上傳雲端，而社工訪視也可利用該系統，若有異狀時再手寫報告，同時減輕社工工作負擔"
兒虐會議結論 王薇君批「不及格」：收出養程序應優化 | 聯合新聞網
兒虐會議結論 王薇君批「不及格」：收出養程序應優化 | 聯合新聞網
一講到監視器就跳腳，然後一直抱怨工作量太大……
衛福部規定托嬰中心要強制安裝監視器並上傳雲端，高雄保母被栽贓虐兒致死也是靠家裡的監視器以及與家長的通訊紀錄證實小孩的狀況並不是她出手重摔所致……
現在叫車APP可以讓乘客開定位共享，親友知道他的下落、醫院與托嬰中心、商店與用車的民眾紛紛安裝紀錄器、還有曾經被批評後來全台灣都在實施的科技執法……
大家一上街就可能被監視器錄影，難道都會覺得尊嚴受損，被政府國家當車禍預備犯、偷竊預備犯，失去出門工作的意願嗎www
現在叫車APP可以讓乘客開定位共享，親友知道他的下落、醫院與托嬰中心、商店與用車的民眾紛紛安裝紀錄器、還有曾經被批評後來全台灣都在實施的科技執法……
大家一上街就可能被監視器錄影，難道都會覺得尊嚴受損，被政府國家當車禍預備犯、偷竊預備犯，失去出門工作的意願嗎www
謝謝噗主提供的資訊
固定有在捐家扶，之前也都會去兒童之家做志工
看完這噗的確感受得到社工的辛苦
不過也確實看得出兒福的問題已經是整個組織的失靈，並且問題是由上而下的，所有人都覺得問題無法解決，即使有事故也是無可奈何
未來不會考慮捐款給這樣的組織
但我相信大多數貴組織的人員都是真心為兒童付出的，你們辛苦了
固定有在捐家扶，之前也都會去兒童之家做志工
看完這噗的確感受得到社工的辛苦
不過也確實看得出兒福的問題已經是整個組織的失靈，並且問題是由上而下的，所有人都覺得問題無法解決，即使有事故也是無可奈何
未來不會考慮捐款給這樣的組織
但我相信大多數貴組織的人員都是真心為兒童付出的，你們辛苦了
為什麼要在意隱私？
最簡單的回答是不想跟中國人一樣糟
未審先判、就像配合攝影上銬表演秀一樣，不具備正當性
我們是法治國家，那麼就應該不是只靠最低要求的法律來約束
而是你自己清楚不該這樣對別人，就別做
很簡單的道理，卻選擇背道而馳，
那一定是沒有人要接你的爛尾樓
最簡單的回答是不想跟中國人一樣糟
未審先判、就像配合攝影上銬表演秀一樣，不具備正當性
我們是法治國家，那麼就應該不是只靠最低要求的法律來約束
而是你自己清楚不該這樣對別人，就別做
很簡單的道理，卻選擇背道而馳，
那一定是沒有人要接你的爛尾樓
社工有社工的專業，那公關也是有公關的專業，沒有公關的能力，沒有得到組織的授權，憑什麼任意對外發言呢？講來講去就是讓更多人因為不專業的發言對組織失去信心。
組織聘的公關專業不夠？大頭專業不夠？那就共同承擔後果吧。
組織聘的公關專業不夠？大頭專業不夠？那就共同承擔後果吧。
milkmother: 做賊心虛啊，怕沒按照流程被抓到，享受不被監督偷偷來只要結果OK就好了
對啦結果OK就好，但現在就是結果不OK啊，那既然結果不OK憑什麼我要體諒你辛苦而不能監督你?社工跟兒福盟真得一鼻孔出氣ㄟ
對啦結果OK就好，但現在就是結果不OK啊，那既然結果不OK憑什麼我要體諒你辛苦而不能監督你?社工跟兒福盟真得一鼻孔出氣ㄟ
「反兒虐大遊行」問卷調查
「反兒虐大遊行」問卷調查
「反兒虐大遊行」問卷調查
真的很受不了一直在那邊情勒欸。什麼再這樣檢討下去會心寒不想當社工？不好意思，你以為除了現在的單位你還有其他選擇嗎？外面有哪個工作可以讓人出包三個月還拿不出檢討報告的？你去台積電試試看啊，搞出一批破片三個月後沒有報告，還說「我們選的都是認證合格的機器」「這台機器以前都沒有出過事」，看老闆會不會鳥你。一般就會開始調查這台機器是不是真的沒有出過問題，還是以前也曾經出事但不良品沒把關被流出去了啦
wolfgangc: 世界上有很許多法治國家，但治安如台灣這麼好的不多，原因就是他們單純相信國民素質高到都會自我約束，就像是陳社工單純相信斷四顆牙有負責帶去看牙醫就沒問題。
個人是傾向「有效防範避免悲劇」重於「理想」，尊重你的想法，但說真的台灣路上監視錄影器不少，我走在路上是沒有自己被當預備犯的感覺。
個人是傾向「有效防範避免悲劇」重於「理想」，尊重你的想法，但說真的台灣路上監視錄影器不少，我走在路上是沒有自己被當預備犯的感覺。
但也沒有任何保證能防止這些監控紀錄不被惡用
法律規定的目的與成效就是有極限的
法律規定的目的與成效就是有極限的
網紅「鳥科學先生」遭上銬被拘提 顧芳瑜涉幫5男「割包詐保」手法曝光 wolfgangc: 都已經立法強制托嬰中心安裝監視器並上傳雲端備查了。
頭份托嬰中心遭控不當對待 9月嬰爬行被推飛
沒有監視器，家長怎麼知道小孩被摔？
還有我朋友在當幼保員，有次小朋友亂撞其他小孩，被她叫去罰站，回家就哭訴老師打他，如果沒監視器，要怎麼證實她沒打人？
現在的狀況不就是為了防止受虐兒被加害者騷擾，規定限制親友探訪，反而變成保母隨意虐待無人問聞的工具嗎？
頭份托嬰中心遭控不當對待 9月嬰爬行被推飛沒有監視器，家長怎麼知道小孩被摔？
還有我朋友在當幼保員，有次小朋友亂撞其他小孩，被她叫去罰站，回家就哭訴老師打他，如果沒監視器，要怎麼證實她沒打人？
現在的狀況不就是為了防止受虐兒被加害者騷擾，規定限制親友探訪，反而變成保母隨意虐待無人問聞的工具嗎？
wolfgangc: 我完全不否認你說的可能性，但在「有效防範避免悲劇」這件事情的效果上，和個人行蹤被拿去惡用發生的可能性去做比較，我依然會選擇犧牲自己及大眾所謂的「隱私」去換取社會「有效防範避免悲劇」，你不用認同我，我只是覺得出人命卻沒有證據究責是更危險的事情，尤其是我跟法律人討論過「有沒有證據」和只是單純照顧不周的法律刑責差十萬八千里之後。
wolfgangc: 你以為沒強制安裝監視器，變態就不能自己錄猥褻片跟虐待片給同好共享嗎？
法定監視器起碼還可以限制由檢警或政府單位來檢閱呢。
中國有死刑跟無期徒刑，台灣也有，那要不要把死刑跟無期徒刑都廢掉？
法定監視器起碼還可以限制由檢警或政府單位來檢閱呢。
中國有死刑跟無期徒刑，台灣也有，那要不要把死刑跟無期徒刑都廢掉？
milkmother: 這要問法官，而我不是法官
wolfgangc: 要不要廢除死刑與無期徒刑，涉及法律的存廢，怎麼是問法官？
milkmother: 我指的是錄影作為證據這件事，要看法官的見解
醫生涉嫌做假資料可以上銬拘提，社工不行；
托嬰中心可以安裝監視器，跟兒福簽約的保母，兒福不敢叫他們裝監視器，不敢對小孩的異狀提出疑問，那給兒盟認證有什麼意義。
兒福的社工跟保母特別高貴？
托嬰中心可以安裝監視器，跟兒福簽約的保母，兒福不敢叫他們裝監視器，不敢對小孩的異狀提出疑問，那給兒盟認證有什麼意義。
兒福的社工跟保母特別高貴？
特別慘的人特別嬌嫩
wolfgangc: 有法定強制錄影留存紀錄的話，就沒有適用不適用的疑慮。簽約時就可以把這個事項列入合約中，能接受錄影監督的保母肯定比什麼都不給看的更讓家長安心。
很好笑耶，就是有人沒辦法自主守法才有虐嬰的問題啊。
現在不就在討論要如何避免在某些人不守法時的應對和救援方法？
現在不就在討論要如何避免在某些人不守法時的應對和救援方法？
遭控凱凱棺材「殯葬業買單」！兒福聯盟稱：有支付屍袋費用 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM對此聯盟回應，在事發第一時間就已經幫忙支付屍袋費用，並協助申請公益喪葬補助，是因為後續家屬告知想另外找葬儀社，才沒有完成作業流程。兒福聯盟品牌經理王定正：「這個案子的主責社工，就是（開）偵查庭了嘛，（事發）很短暫，持續的協助跟陪伴家屬，由我們接下來其他的社工，或是我們的社工主管會持續地來，來跟家屬聯繫跟接觸這樣」。
來幫噗主替兒盟澄清嘍，人家有付屍袋費用，好棒喔。原來在兒盟標準，3個月算短暫時間，難怪SOP到現在都端不出來；陪伴陪到連告別式都沒有人在場，陪到讓家屬被葬儀社可憐，連最基本作秀自掏腰包都辦不到，真的是抽捐款剛好而已嘛，反正兒盟也只會轉介公益補助
屍袋不是棺材，沒有玩具
笑死
笑死
然後這種公關講法一看就是連誰要陪家屬都還沒決定好，對比噗首各種花式吹捧高層多挺案發社工，越看越覺得家屬可憐
呃...
所以這個意思是「人在兒福的手上死掉了，其實喪葬費用還是申請『政府』的喪葬補助」嗎？
還是兒福自己有喪葬補助的意思？如果有的話讓家屬自己找葬儀社是不行的嗎？
所以這個意思是「人在兒福的手上死掉了，其實喪葬費用還是申請『政府』的喪葬補助」嗎？
還是兒福自己有喪葬補助的意思？如果有的話讓家屬自己找葬儀社是不行的嗎？
阿幸好家屬有自己找，不然換間葬儀社可能人家就不會好心報出來了
兒少類兒福盟得社工怕失業是不是? 來啦，其他兒少類社福機構名單在這邊，辭掉兒福盟工作找一間去應徵看看啦兒福盟真再這種死樣子其他個案真得不缺他一間社福機構
兒福的公關真的很差，敗掉了自己所有的觀感與民眾的信任度，然後還一點都沒自覺。
是自己罩的保母虐兒致死卻沒有出席告別式，完全不覺得自己有責任吧。
是自己罩的保母虐兒致死卻沒有出席告別式，完全不覺得自己有責任吧。
這封兒盟的內部信總共30行，其中花了1.5行說明事發後對受害者家屬的協助及內部檢討，剩下都在寫如何協助陳姓社工…所以三個月來兒盟真的有做事，但恐怕不是為被害者，而是想著怎麼先撈出自己的同仁吧？某方面也是有情有義啦
兒盟內部信曝光：不會讓她一個人面對 網：私下關心、台上劃清 - 社會 - 自由時報電子報
兒盟內部信曝光：不會讓她一個人面對 網：私下關心、台上劃清 - 社會 - 自由時報電子報 iqeyuuri: 沒撈出來就可能有其他人得一起下去，當然要努力啦
買玩具給小弟弟陪葬不是葬儀社的SOP，化妝師也不可能化個妝就能跟家屬收十萬。
反觀……
弄到被政府要求暫停收出養業務，這樣就不會一直新增案源，社工也不會被爆量的案例壓得喘不過氣囉。
反觀……
弄到被政府要求暫停收出養業務，這樣就不會一直新增案源，社工也不會被爆量的案例壓得喘不過氣囉。
[問卦] 為何陳姓社工只負責十餘件個案卻發生悲劇批踢踢實業坊 - Gossiping
批踢踢實業坊 - Gossiping wolfgangc: 被收押禁見的劉姓嫌犯也是因為外傭提供了錄影，不然說不定還要賴到她頭上，真兇繼續在外頭喊冤。
沒有足夠的人力落實與審視可疑的訪查報告，這個組織選擇用「互信」來解決，社工到底是真的認真出門訪視還是在冷氣房直接拿保母的照片看圖說故事也不能掌握。要求增加人力，護航的又說萬一哪一年捐款收入不好，人事費會壓垮組織所以不能多聘人，但是提到用科技協助又跳腳ｗｗｗ
那到底有沒有打算改善問題的意願啊？
沒有足夠的人力落實與審視可疑的訪查報告，這個組織選擇用「互信」來解決，社工到底是真的認真出門訪視還是在冷氣房直接拿保母的照片看圖說故事也不能掌握。要求增加人力，護航的又說萬一哪一年捐款收入不好，人事費會壓垮組織所以不能多聘人，但是提到用科技協助又跳腳ｗｗｗ
那到底有沒有打算改善問題的意願啊？
我是真不知道用科技協助，問題在哪？
罵到現在終於肯派人出來講「我們有付屍袋費用，還有幫忙申請喪葬補助費用」，所以兒福現在和家屬上香道歉了嗎…？
人在兒福手中沒的，但喪葬費找政府要…然後陳社工交保和打官司費用兒福會支持到底，可是噗主說兒福同事在恐慌捐款變少…
人在兒福手中沒的，但喪葬費找政府要…然後陳社工交保和打官司費用兒福會支持到底，可是噗主說兒福同事在恐慌捐款變少…
看到付屍袋費真的都洩氣到只能笑出來，對這個團體的感覺已經從生氣變成... 根本是個笑話了。
我完全已經搞不清楚他們是集體理解力嚴重低下看不懂人話，還是真的是想賣慘裝傻到底，等風波過後可能換個名字繼續撈了
【虐童案脈絡一次看】掉四顆牙齒稱"磨牙弄掉的"你會相信? 阿苗驚曝出事前"醫生早警告剴剴疑遭虐"! 苗博...看到孩子的狀況。請問社工真的沒有疏失嗎？
她已經是站在虐殺童保姆那一方了。
用各種理由欺騙家屬
對陳社工馬上就能拿出30萬交保費，對家屬只有屍袋費，連至少作秀點這幾天趕快包點慰問金都沒有，我都不知道為什麼需要把捐款給兒盟不可了
順便說，噗主還真不用客氣說自己不懂公關，看看正牌兒盟公關提油救火的能力也完全不下噗主呢
philipppa544: 這段陳社工與家屬Line對話感覺應該是家屬提供的？至少陳社工說孩子表情凝重的照片我覺得她有實際到場接觸孩子，其他張我先保留，畢竟手機定位還是陳社工與保母對話記錄在檢警手中。老實說，看到苗博雅心裡五味雜陳，不知道這位是否支持保母一家廢死…。
遭控凱凱棺材「殯葬業買單」！兒福聯盟稱：有支付屍袋費用 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM對照之前有人貼的噗主河道: 兒福一個小組辦活動年度預算一億多，然後對剴剴的責任只是幾百塊的屍袋，真的廢到想笑…
ryrulixdir: 
看到孩子被長達三個月殘忍的虐殺…
這過程他有多痛苦無助。
覺得保姆一家人可能是共犯。
看這孩子沒有爸媽關心，
每個人虐待一下就死了。
一家人都壞透了。
兒福竟然把這孩子送進地獄裡…
真的很希望虐殺兒童可以死刑。
但是目前台灣真的很難
看到孩子被長達三個月殘忍的虐殺…這過程他有多痛苦無助。
覺得保姆一家人可能是共犯。
看這孩子沒有爸媽關心，
每個人虐待一下就死了。
一家人都壞透了。
兒福竟然把這孩子送進地獄裡…
真的很希望虐殺兒童可以死刑。
但是目前台灣真的很難
想想白天劉性保姆還要照顧其他孩子，
其他孩子都照顧很好，白天虐待機率很低。
那虐待就是其他孩子被接回家晚上的時候。
受了這麼嚴重的傷。
孩子不可能不哭鬧
家人都說不知情無涉案…
真的讓人很難相信。
其他孩子都照顧很好，白天虐待機率很低。
那虐待就是其他孩子被接回家晚上的時候。
受了這麼嚴重的傷。
孩子不可能不哭鬧
家人都說不知情無涉案…
真的讓人很難相信。
首先，今天如果雙北政府與兒福機構沒有涉入那我們可以單純可憐孩子生不對家庭，但今天是你既有雙北市政府介入與社福機構介入了，你還能讓一個活生生的生命消逝還裝做一副自己「我們都已經盡力了」，盡裡個毛線球，很明顯就是雙北市政府都沒有將此個案列管兒福盟也未盡到個案嚴密控管的工作，一個父親失蹤、母親在監獄、隔代教養等三個問題得個案都控管成這樣，你要未來有更多問題得孩子出現需要幫忙怎麼辦？
我現在是不會同情兒福盟與兒福盟出來得任何社工了，要嘛就是掛兒福盟得社工現在通通集體辭職跳槽到其他社福機構不然我真的看不起這個單位。
我現在是不會同情兒福盟與兒福盟出來得任何社工了，要嘛就是掛兒福盟得社工現在通通集體辭職跳槽到其他社福機構不然我真的看不起這個單位。
獨! 殯葬業者"無償"送剴剴最後一程 兒盟竟冷血不聞不問?地獄保母"虐嬰致死"難嚴懲? 關鍵在殺人.凌虐...您們最大錯誤1.把孩子送給劉姓保姆虐待，不讓疼愛他前保姆照顧。
2.社工監管不利，包庇保姆，說謊孩子是溢奶而亡。
3.高層推卸責任，沒做好後續撫慰被害家屬，提出未來不會再發生虐童遺憾的解決方案。
以上才會引起大眾不滿
iqeyuuri: 那不是辦活動的經費，是類似聯合勸募協會或一起夢想公益協會的模式，扶持全台灣六七十個中小型的社福團體，畢竟很多偏鄉有在做事的小型協會、組織很難自己募款，所以藉由經費支持、課程培力讓在地的社區組織可以照顧他們自己的孩子。我當初那則噗也只是很早之前估算如果成長到一定規模可能需要的經費，實際的預算也不可能那麼高。
philipppa544: 把訪視日期粗體和陳社工聯繫家屬內容日期對照：
9/25訪視
10/23訪視：10/24貼三張9/25訪視結果（額頭瘀青照）+23號訪視結果（過敏想睡照）
11/20訪視
12/9貼應該是11/20（line說上次訪視）小孩陌生、害羞、凝重，通知家屬磨牙［醫生有影射暗示］
12中未訪改期/12/24送醫身亡
P.S.牙醫診斷時間最晚不超過12/9但確切時間不知
先都假設陳社工照片都是自己確實有到場拍，前面那個少保員說陳社工對虐待不知情，應該是指在你貼的圖頸部以下傷勢不知情，而這理由不排除頸部以下傷勢是在最後11/20訪視後造成的。
但根據多數人對兒虐的感覺，瘀青、異常掉牙已經是踩紅線了
9/25訪視
10/23訪視：10/24貼三張9/25訪視結果（額頭瘀青照）+23號訪視結果（過敏想睡照）
11/20訪視
12/9貼應該是11/20（line說上次訪視）小孩陌生、害羞、凝重，通知家屬磨牙［醫生有影射暗示］
12中未訪改期/12/24送醫身亡
P.S.牙醫診斷時間最晚不超過12/9但確切時間不知
先都假設陳社工照片都是自己確實有到場拍，前面那個少保員說陳社工對虐待不知情，應該是指在你貼的圖頸部以下傷勢不知情，而這理由不排除頸部以下傷勢是在最後11/20訪視後造成的。
9/25到11/20前小孩所有的傷勢，陳社工都是站在保母立場，或是傳話筒角色在通知家屬，這日期沒有放前保母、家屬提出想探望時間
ryrulixdir: 聽說家屬想要訪視被拒絕。
如果保姆心裡沒有鬼，為什麼要拒絕？
保姆家裡環境髒亂，代表她根本沒能力管控環境。
環境髒亂對於幼兒是多危險…
把一個弱勢1歲半孩子整日整月
長時間委託給這位情緒不穩、勢力眼的保姆。
這種年紀換不熟悉人照顧又轉換髒亂環境，
就是從天堂掉進地獄，一般成年人也很難接受。
會哭會鬧正常，又被保姆毒打一頓…
編的理由社工跟家屬糊弄過去，覺得不會有事，還能發洩壓力…還把證據傳給自己妹妹看…
妹妹還覺得有趣。 接下來繼續慘忍虐待下去。 惡魔就是這樣產生出來… 一家人都是反社會人格。 真的懷疑兒盟辦事效率。 之前沒發生重大虐待致死，真的是運氣好。
如果保姆心裡沒有鬼，為什麼要拒絕？
保姆家裡環境髒亂，代表她根本沒能力管控環境。
環境髒亂對於幼兒是多危險…
把一個弱勢1歲半孩子整日整月
長時間委託給這位情緒不穩、勢力眼的保姆。
這種年紀換不熟悉人照顧又轉換髒亂環境，
就是從天堂掉進地獄，一般成年人也很難接受。
會哭會鬧正常，又被保姆毒打一頓…
編的理由社工跟家屬糊弄過去，覺得不會有事，還能發洩壓力…還把證據傳給自己妹妹看…
妹妹還覺得有趣。 接下來繼續慘忍虐待下去。 惡魔就是這樣產生出來… 一家人都是反社會人格。 真的懷疑兒盟辦事效率。 之前沒發生重大虐待致死，真的是運氣好。
Hantai
覺得
philipppa544: 沒上新聞就不會有旁人知道。
Hantai
覺得
philipppa544: 是的，所以你說之前沒發生，我只能很保守的說，之前有沒有發生我不知道，因為沒上新聞。
@sophist4ever - 是說俗話說，不作死就不會死。兒福聯盟真的很想死的樣子，竟然出來說已先幫忙...一、你兒福聯盟為什麼會有固定配合的葬儀社??你們的業務怎麼會跟葬儀社扯上關係。二、為什麼家屬想選別家葬儀社，兒福聯盟就沒有辦法配合了，那過去你們兒福聯盟與固定合作的葬儀社是怎麼「配合」的??三、過去你們兒福聯盟與固定合作的葬儀社「配合」了多少案子??麻煩噗主和其他在這噗聲援的社工回答一下好嗎?
Hantai
覺得
philipppa544: 家屬訪視那部分因為沒有確切證據（Line、錄音）所以沒附上。只是9/25的瘀傷到11/20公園訪視還在，持續復原是什麼說法？一般通常半個月會好的，拖了3個月還沒有絕對異常…我想這也是大眾對兒福不信任的地方吧。
後話、那時還清白…這些字眼看了蠻刺眼的呢，這麼肯定9到11月保母還清白，但大我感覺虐待早在9月就開始了呢
ryrulixdir: 真的騙很大！
9月剛來保姆家體型白胖，明明就笑很可愛。
代表這孩子根本不怕生，前保姆把這孩子養得多好…
開始被虐待後，身體有瘀傷、出現爆瘦、表情凝重。
能救他的社工都在一起騙家屬。
1歲多還不太會言語表達，真的很可憐。
保姆社工什麼都怪孩子，
說孩子情緒不穩，亂罵髒話。
都被虐待情緒會好到哪去，髒話是不是跟著保姆一家學的？
明明就是劉姓保姆跟社工問題最大。
孩子真的很可憐無辜呢 兒福竟然把孩子委託給這些惡魔
9月剛來保姆家體型白胖，明明就笑很可愛。
代表這孩子根本不怕生，前保姆把這孩子養得多好…
開始被虐待後，身體有瘀傷、出現爆瘦、表情凝重。
能救他的社工都在一起騙家屬。
1歲多還不太會言語表達，真的很可憐。
保姆社工什麼都怪孩子，
說孩子情緒不穩，亂罵髒話。
都被虐待情緒會好到哪去，髒話是不是跟著保姆一家學的？
明明就是劉姓保姆跟社工問題最大。
孩子真的很可憐無辜呢 兒福竟然把孩子委託給這些惡魔
philipppa544: 我是覺得問題最大的是保母士官長老公>保母姊妹>社工，我很在意12月手腳背菸燙傷
ryrulixdir: 我也覺得，因為保姆老公計程車裡面有煙灰缸，代表有在抽菸。
保姆其他小孩白天照顧都沒問題。
晚上很大機率才是虐待的時間。
他先生嫌疑很大，那小孩受傷這麼嚴重，感覺就是被成年男性毆打。
而且還是軍人，一般生過小孩的女性真的有辦法這麼殘忍對待小孩嗎？
保姆其他小孩白天照顧都沒問題。
晚上很大機率才是虐待的時間。
他先生嫌疑很大，那小孩受傷這麼嚴重，感覺就是被成年男性毆打。
而且還是軍人，一般生過小孩的女性真的有辦法這麼殘忍對待小孩嗎？
狗仔驚見凱凱「頭部菸燙痕跡照」怒了 揪惡保母老公「車上疑點」 | TVBS | LINE TODAY
關鍵證人是外傭 錄下虐童影片「雇主會打人」外傭有拍下保姆也有虐待…覺得一家人一起虐待機率滿高的
而且照這噗的邏輯，這樣酸下去檢警也可以出來哭我不做了我不做了？
但檢警不會，因為公務員活該被酸，我們是公僕，呵呵
但檢警不會，因為公務員活該被酸，我們是公僕，呵呵
獨／內部信曝光！兒盟虐童案挨轟卸責 執行長白麗芳遭董事會撤換 | 聯合新聞網
白麗芳卸任執行長內部信曝光 兒福聯盟18日正式說明 | 聯合新聞網兒盟董事會撤換執行長白麗芳，白麗芳在內部信件說明自己在媒體危機處理過程做得不夠好，卸任執行長職務。兒盟指出，針對兒盟將進行的措施，以及對於執行長白麗芳卸任一事，將於明天（18）下午2時正式發布新聞稿聲明。
笑了，不是因為兒虐過程有瑕疵而辭職負責，竟因為是媒體危機處理不夠好而下臺
miyokokiko: 執行長竟然是因為沒做好公關而下台，真的是超可笑的理由 
不因為事情沒做好下台，下台理由是公關問題
笑死
笑死
nonoway72:
王育敏辭兒盟董事 吳思瑤：斷尾求生的政治動作 | 聯合新聞網出來打球啊王育敏，風頭上還敢跑啊。
王育敏辭兒盟董事 吳思瑤：斷尾求生的政治動作 | 聯合新聞網出來打球啊王育敏，風頭上還敢跑啊。
陪伴同事已經看到兒盟超多行動了，唯獨陪伴家屬這張支票持續跳票中
社工罷工跟韓國醫師罷工會造成的問題很像，醫師罷工後手術都要延遲，可能會造成病人死亡；社工罷工也會造成相似的問題，各領域的社工如果罷工，可能會依據社工工作兩領域有家暴/性侵案無法介入處理、精神病人發病後續資源銜接不順、經濟陷困家庭無法即時獲得補助或物資等的問題。罷工也是可以、也是社工的權利，但就像所有行業罷工一樣，後續效應是社會共同負擔的成本，如果繼續延續下去也許不久後就會有一場罷工吧。
哈哈 雙北市政府跟兒福盟真該包個紅包感謝社工工會多虧他們這個責任可以直接轉移成衛福部血尿對待全台社工了，社工真的是充滿共情也容易被情緒帶風向的一群，
MUQ: 明明地方政府才是主要管理機關 但出了事什麼都衛福部負責, 那全台各縣市首長還是改成衛福部官派好了
兒盟自己出來說該社工未超過負荷，然後有人拼命拿過勞社工出來護航；噗主強調兒盟福利最優，結果兒盟社工薪資只有政府規定低標，拿罷工不曉得是勒索誰呢
crookedmankill: 我是在臉書有一堆挺社工ㄉ言論啦，我是不知道這群人從哪裡得出社會在譴責社工的？新聞媒體嗎？還是說譴責社工最愛的兒福盟＝譴責社工？社工要把自己跟兒福盟綁在一起受死怪誰啊。
兒盟宣布執行長白麗芳卸任 請前執行長加入專案小組 | 聯合新聞網兒盟指出，經歷這起兒虐致死案，讓兒盟夥伴驚懼交加。上週在慌亂中開始接到各界提問，導致對外說明一度荒腔走板，進而引發兒盟正當性受大眾質疑。經內部反覆檢討後，董事會決議，成立媒體應對小組由董事會帶領，其主要功能將協助媒體了解相關訊息。兒盟表示，兒虐致死案要咎責，也要根本解決問題，兒盟絕對不會迴避責任。針對本案兒盟已配合檢警進行全面調查，願意接受社會公評。兒盟與每一位夥伴站在一起，等待司法釐清真相。對於辜負社會大眾的期待，兒盟也會持續檢討，並將提出明確的改革計畫。
這聲明講的像兒虐案是這幾天才發生的樣子，上週到底是有什麼好慌亂的，不是都事發3個月了嗎？憋了一個禮拜到現在還是只有一張「改革計畫」的支票
MUQ: 兒福高層自己都切割社工希望社工面對法律了, 最不挺社工的是兒福高層吧?
我虐你千百遍，但我任待你如初戀
欸，不對吧
欸，不對吧
「上周在慌亂中接到各界提問，導致對外說明一度荒腔走板」？？？Eagle_Du: 我真的很好奇為啥兒福的回答，怎好像虐死案是今年三月才剛發 生的，不是去年12月底！！！
去年事發到新聞爆發前，兒福到底做了什麼？？？
是什麼都沒做嗎？
怕有人說媒體斷章取義，附一下聲明稿。順便補充，署名的聯絡人就是說出「支付屍袋費用」的那位，我看這個媒體應對小組未來堪慮啊
就算是小貓小狗的中途，發現自己送出去的毛孩被虐死，除了憤怒之外也幾乎都會感到自責，想說是不是自己當初如果注意到什麼端倪，或許毛孩就不會死亡?但兒福從事發到現在對這件事的態度就是"痛心，絕無包庇，配合檢調""我們也被保母騙，也是受害者，為什麼要銬我"，沒有一點自責跟反省，完全搞不清楚社會對他們的憤怒點在哪
有個問題是，會需要社工出動的狀況（不管是不是小孩），都已經是社會底層沒有資源也沒有關注的狀況了吧，這樣的案子太多了，資源又太少了，這些都是一般社會接不住的人，才需要社工。就像一般人不會想把自己的錢給別人一樣，社會上就是存在這些不上新聞就不會被關注的人們。
前面提到想要改善的方式、或是「早就應該注意到」的地方，都是「正常人」在一般狀況下可以看出來的，例如老師帶學生，爸媽看自己的小孩。
但在這個事件裡，照顧者是保母，社工本人並不會預期「做好幾年、有在帶其他小孩且又有證照的保母」，其實是個虐童變態吧。
我看起來社工和保母比較像公司和公司間的合作關係，我也不預期我的客戶其實每天都在傳假資料給我、或他背後其實偷偷在虐童啊。
前面提到想要改善的方式、或是「早就應該注意到」的地方，都是「正常人」在一般狀況下可以看出來的，例如老師帶學生，爸媽看自己的小孩。
但在這個事件裡，照顧者是保母，社工本人並不會預期「做好幾年、有在帶其他小孩且又有證照的保母」，其實是個虐童變態吧。
我看起來社工和保母比較像公司和公司間的合作關係，我也不預期我的客戶其實每天都在傳假資料給我、或他背後其實偷偷在虐童啊。
實務上又不太可能把一般保母當虐童犯來防，現在是大家都知道保母有問題，當然看得出來瘀青什麼的覺得不對。我以前認識朋友的小孩也會撞頭上瘀青一大塊（還裂開流血），我看到照片也不會預設該朋友其實在虐童(?)，因為根本不會往這個方向想。
SOP如果是增加監視方式，看前面的討論，第一是沒有資源且成本會倍增，第二是合作方保母會強烈反抗，因為這等於侵害他人隱私權，有種你接這工作就是預設被當賊或虐童犯的概念。
若是如前面討論的，這樣收出養孩童的保母本來就不好找（因為錢少事多），我想接下來會碰到的是，保母乾脆就都不接這類孩童？
這樣的話，這些一般社會已經接不住，只剩下社工還在關注的這些孩子，還有地方可以去嗎？
這看起來有點難解....我想不到兩面俱全的做法。
SOP如果是增加監視方式，看前面的討論，第一是沒有資源且成本會倍增，第二是合作方保母會強烈反抗，因為這等於侵害他人隱私權，有種你接這工作就是預設被當賊或虐童犯的概念。
若是如前面討論的，這樣收出養孩童的保母本來就不好找（因為錢少事多），我想接下來會碰到的是，保母乾脆就都不接這類孩童？
這樣的話，這些一般社會已經接不住，只剩下社工還在關注的這些孩子，還有地方可以去嗎？
這看起來有點難解....我想不到兩面俱全的做法。
kerryting: 孩子偶爾受傷難免，但每個月受傷？這樣就算沒有刻意虐兒，至少照料粗忽是可以確定的。即便是親生父母帶受傷孩子去急診或醫院，這類傷勢很多醫生都會詢問受傷情況。不以惡意揣測託付的照顧者雖然合理，但缺乏警覺心的盲目信任很可怕，而且跟一般送保母的孩子不一樣，兒福所送托的孩子沒有家長每日探望確認，在不是長期配合相當瞭解保母的情況下，失去警覺心真的合情合理嗎？
先別管受傷，一個孩子胖胖的進去，三個月後瘦瘦的，明眼人都看得出來孩子有問題，體型的變化假不了吧？
一個胖子三個月整個瘦一圈，正常飲食也不可能這麼快，除非有病或者自我虐待（他人虐待）
如果是小朋友本身的問題，比方說毒癮寶寶或是有其他障礙的孩子，如果在照料期間屢屢受傷，即便不是虐兒，那也應該考量是不是保母能力不適合帶這樣的孩子。
如果是親生父母帶小孩去醫院，我會認為這還算是社會接得住的孩子，有家庭，想就醫就能就醫。至於醫生，理論上對小孩正常狀況的受傷是有專業的，所以可能比社工更能判斷這個傷？
我不知道社工跟這個保母有沒有配合過，我也不確定警覺心到底應該放多少（或放在哪邊），又或者是所有的警覺心被分配下來就只剩下這麼一點。
但有惡意為前提的罪犯，一般人應該也很難察覺？
啊...不好意思，可能我生長環境的關係，我的確是覺得小孩每月（意外）受傷很正常，應該說我覺得每周受傷都很正常.... 另外，我也是看過小孩照片，我第一眼看到的不是瘦，而是抽高，然後以為是這樣變瘦，可能我就是比較鈍感的人。
我想我是把自己套在社工身上，思考我有沒有可能提前發現狀況吧。我覺得我不能.....還好我不是社工。
我不知道社工跟這個保母有沒有配合過，我也不確定警覺心到底應該放多少（或放在哪邊），又或者是所有的警覺心被分配下來就只剩下這麼一點。
但有惡意為前提的罪犯，一般人應該也很難察覺？
啊...不好意思，可能我生長環境的關係，我的確是覺得小孩每月（意外）受傷很正常，應該說我覺得每周受傷都很正常.... 另外，我也是看過小孩照片，我第一眼看到的不是瘦，而是抽高，然後以為是這樣變瘦，可能我就是比較鈍感的人。
我想我是把自己套在社工身上，思考我有沒有可能提前發現狀況吧。我覺得我不能.....還好我不是社工。
如果你的朋友孩子每天都是帶著瘀青，而且長達三個月，你真的都不會懷疑小孩受虐或是有其他疾病嗎？如果關心孩子多少都會問一句吧。親生父母虐兒的案件不是很罕見，送保母、托嬰中心，孩子重傷喪命的新聞也時有所聞，如果有警覺心就叫做預設對方是虐童犯？
而且他們不是有教育訓練嗎，到底是多懷疑社工的專業度
我不曉得社工對於保母的信任關係要擺在案主的生命安全之前，還是說這是合理的呢？
ljcisme: 在我的孩子受傷時，當然任何人都可以懷疑，這不是我可以阻止的。
我不知道社工實際上怎麼回報，不過我看到的資訊是有瘀青，逐漸在恢復，也有回報原因，表示社工是有問的，但是問完對方說小孩跌倒，傷也在恢復的狀況，我不知道是不是就該通報？這樣通報的案件是否數量會過多以至於真正嚴重、確信的虐童案件不被重視？
另外，我認為有警覺心沒有問題，只是我不知道適當的觸發點。這個案例事實上就是錯信了保母，我只是在找能夠維持大量案例合作關係的同時又能精準觸發虐童警報的點。可能更專業的人可以找到吧。
就我所知，最後一次看牙醫時牙醫認為孩子有問題，並且有反應出來（所以社工有安排下次就醫），但當時的牙醫應該也不覺得有到需要通報的地步？
我不知道社工實際上怎麼回報，不過我看到的資訊是有瘀青，逐漸在恢復，也有回報原因，表示社工是有問的，但是問完對方說小孩跌倒，傷也在恢復的狀況，我不知道是不是就該通報？這樣通報的案件是否數量會過多以至於真正嚴重、確信的虐童案件不被重視？
另外，我認為有警覺心沒有問題，只是我不知道適當的觸發點。這個案例事實上就是錯信了保母，我只是在找能夠維持大量案例合作關係的同時又能精準觸發虐童警報的點。可能更專業的人可以找到吧。
就我所知，最後一次看牙醫時牙醫認為孩子有問題，並且有反應出來（所以社工有安排下次就醫），但當時的牙醫應該也不覺得有到需要通報的地步？
這中間就是一個判斷嚴重程度的灰色地帶，我也很希望可以馬上就指出這孩子在被虐待，要帶離現在保母隔離觀察。不過現在社工所有案例都可以這樣做嗎，或是社工應該做到什麼程度才夠？（我其實也看過幾個案例是覺得社工很煩一直問...而且是發現自己小孩疑似被保母虐待，所以驗傷通報，然後家長本人覺得社工很煩）
1. 看看孩子身上是否有合乎天氣變化的乾淨衣著，若夏天著長袖、衣服髒兮兮，都可能是孩子被打或疏忽照顧的警訊。
2. 觀察孩子是否落單，或學齡階段的孩子上課時間卻遊蕩在外。
3. 在住家聽聞鄰居家有孩子長時間（超過20-30分鐘）的哭喊聲或夫妻衝突聲。
4. 外型過於清瘦、營養缺乏。
寧可錯報不可遺漏 受虐兒就是需要你雞婆 | 倡議家
2. 觀察孩子是否落單，或學齡階段的孩子上課時間卻遊蕩在外。
3. 在住家聽聞鄰居家有孩子長時間（超過20-30分鐘）的哭喊聲或夫妻衝突聲。
4. 外型過於清瘦、營養缺乏。
寧可錯報不可遺漏 受虐兒就是需要你雞婆 | 倡議家
我也很想救這個孩子，我也很不能接受現在的流程抓不出這個保母，我覺得我對這整件事情都很難過，可能因此我才在設想：如果是我能怎麼做。
又或許我真的太遲鈍，也太現實，才對於「發現自己根本也可能造成同樣事件」而感到難過吧....
又或許我真的太遲鈍，也太現實，才對於「發現自己根本也可能造成同樣事件」而感到難過吧....
kerryting: 你的重點跟我不一樣。你闡述的是"你認為"社工在執行工作上會有的困境，我說的是社工在事情發生之後的反應。就像你上面說的或許這些都是困難點，但是事情發生之後社工沒有任何的自責檢討，只覺得這是無法避免的，不是SOP可以解決的，保母要騙我我有什麼辦法？我覺得一個正常人來說，就算真的是被騙，但親手交出去的孩子就這樣死了，過了三個月沒有想過找原因而只是忙著把自己摘出來。莫非是真的這事稀鬆平常？
然後前面也有很多社工分享他們見過的地獄不是我們平常人可以懂的，低薪又要見識地獄根本是做功德等...但真的出事了，見過那麼多社會底層家庭，看過的受虐兒應該也比一般人多的社工，轉身變成一個一般人，用一般人的標準來要求自己的雷達工作即可？根本自助餐啊
iqeyuuri: 你的一般人的標準是指我吧，我想社工應該不是用一般人的標準。
三個月就我所知社工有在配合警方調查？我想社工其他的十幾個或幾十個案件（不同說法不一樣）應該都還是要照顧的，並不是一個案件出事就可以不工作。另外，我想調查案件這件事，我會比較信任警方。
如果這邊在談論的是事後態度問題，我就沒辦法比擬了，因為我實際上無法讓自己同時接觸複數個環境負面的案例，又完全不抽離自己；如果這是工作的話，我會完全無法完成工作。
事後態度這個我就無法討論怎樣才是對的了，不好意思。
三個月就我所知社工有在配合警方調查？我想社工其他的十幾個或幾十個案件（不同說法不一樣）應該都還是要照顧的，並不是一個案件出事就可以不工作。另外，我想調查案件這件事，我會比較信任警方。
如果這邊在談論的是事後態度問題，我就沒辦法比擬了，因為我實際上無法讓自己同時接觸複數個環境負面的案例，又完全不抽離自己；如果這是工作的話，我會完全無法完成工作。
事後態度這個我就無法討論怎樣才是對的了，不好意思。
你的擔憂跟這次事件完全不在同一層級，上面一直有人提到「磨牙磨太用力，所以掉了4顆牙」這種說詞你覺得還有任何灰色地帶會無法判斷嗎？
這次惹眾怒到這個程度就是因為明眼人都看得出這孩子受虐，兒盟還一直說得像是無法判斷一樣，讓人感覺在睜眼說瞎話。
這次惹眾怒到這個程度就是因為明眼人都看得出這孩子受虐，兒盟還一直說得像是無法判斷一樣，讓人感覺在睜眼說瞎話。
就我所知，掉牙這就是最後一次社工知道的訊息，所以覺得有問題，就安排就醫？只是沒等到。就像前面說的，牙醫也覺得有問題，但其實也沒有通報（還是可能我誤會了，牙醫沒有辦法通報之類的，我不是專業），我所謂的灰色地帶是說，醫生也不一定看完覺得該通報。
另外我沒有要討論兒福盟，因為我不懂。從一開始我就只是從該社工角度，思考我可能或應該怎麼處理出發，我並沒有要站在「機構」的角度解釋任何事情，這個架構已經太大到我無法理解了。造成誤會，不好意思。
另外我沒有要討論兒福盟，因為我不懂。從一開始我就只是從該社工角度，思考我可能或應該怎麼處理出發，我並沒有要站在「機構」的角度解釋任何事情，這個架構已經太大到我無法理解了。造成誤會，不好意思。
kerryting: 你說的那些前面其他社工都講過了其實，但這也是大家不爽的原因之一，都在解釋自己為什麼無法注意到，自己為什麼辛苦，每個人都像是陳社工本人一樣，這些在已經發生憾事無法改變的情況下，在許多大眾眼裡都很像是逃避責任的感覺。
教育和訓練社工能辨識這些灰色地帶不就是兒盟該給社工的協助嗎，再不然往上的督導層級不也是兒盟給社工上的一道保險，完全不懂是怎麼切割只談案發社工卻不想談兒盟。而且拼命指責旅人貼的新聞捕風捉影的就是噗主，但是談到細項就推拖偵查不公開、兒少法限制不能講，甚至丟下一句「沒有必要一一澄清」，最終結論就是把談案件細節的人通通歸成燒女巫式檢討社工，因為媒體嗜血不可信
我直接給選項：你同不同意究責兒福盟算不算挺社工？
1. 算啊 你一個專業機構都做不到負責還要別人可憐你算什麼專業機構？
2. 不算，你們要是追究到害兒福盟破產怎麼辦？個案怎麼辦？靠兒福盟薪水（其實是政府補助的底薪）的社工怎麼辦？
我知道社工共情能力比別人強，但我在這件事只看到兒福盟利用社工的共情能力情勒社工，社工再反過來情勒大眾而已，所以真的不用替兒福高層假設這個假設那個來討論，因為事實就是有一個小生命就要這樣消逝了，而大眾卻看不到如何避免未來會不會有同樣的小生命用同樣方式消逝。
1. 算啊 你一個專業機構都做不到負責還要別人可憐你算什麼專業機構？
2. 不算，你們要是追究到害兒福盟破產怎麼辦？個案怎麼辦？靠兒福盟薪水（其實是政府補助的底薪）的社工怎麼辦？
我知道社工共情能力比別人強，但我在這件事只看到兒福盟利用社工的共情能力情勒社工，社工再反過來情勒大眾而已，所以真的不用替兒福高層假設這個假設那個來討論，因為事實就是有一個小生命就要這樣消逝了，而大眾卻看不到如何避免未來會不會有同樣的小生命用同樣方式消逝。
kerryting: 我覺得你提到牙醫在面對兒童是否也可以啟動一些預防機制，這個想法真的很棒耶。
這案子牙醫如果真的有提到受過不平等待遇，陳社工第一時間向家屬解釋理由是轉換好幾個照顧者…就很奇怪，因為牙醫看診日期應該落在11/20（最後訪視）~12/9（跟家屬Line回報），這期間保母也就疼愛的前保母和現任保母兩名…並不是認為「有問題就安排就醫」，呃…或者說，「問題」就在陳社工認為的問題沒有包含、警覺到虐待，而是停留在一般常識「有傷就看醫生」。
且陳社工的解釋意外高度附和施暴保母（保母說磨牙就是磨牙、說自跌就是自跌），法醫有提到瘀傷是新舊都有，那9月瘀傷到12月身亡，應該可以合理懷疑舊傷一直都在，甚至沒有所謂持續復原。
小孩身上一直有傷，沒有問題才是最大問題
這案子牙醫如果真的有提到受過不平等待遇，陳社工第一時間向家屬解釋理由是轉換好幾個照顧者…就很奇怪，因為牙醫看診日期應該落在11/20（最後訪視）~12/9（跟家屬Line回報），這期間保母也就疼愛的前保母和現任保母兩名…並不是認為「有問題就安排就醫」，呃…或者說，「問題」就在陳社工認為的問題沒有包含、警覺到虐待，而是停留在一般常識「有傷就看醫生」。
且陳社工的解釋意外高度附和施暴保母（保母說磨牙就是磨牙、說自跌就是自跌），法醫有提到瘀傷是新舊都有，那9月瘀傷到12月身亡，應該可以合理懷疑舊傷一直都在，甚至沒有所謂持續復原。
兒福聯盟指遭虐死男童恐因「壓力掉4顆牙」 牙醫出面打臉 | 聯合新聞網
而最不齒的還是把這件事情單純甩給「啊就市場資源過少投入的社工人員也很少啊」，所以「一個小生命在有機構的控管」跟「投入社福職場的人過少」有什麼因果關係？
還是想表達「我們從事社工人就少，所以不小心發生意外死個孩童也是不可避免的事情」是嗎？ 還是你能論證「只要投入社工單純變多了這種憾事就再也不會發生。」，這論證能說服人的話這噗就不會有那麼究責聲音。
還是想表達「我們從事社工人就少，所以不小心發生意外死個孩童也是不可避免的事情」是嗎？ 還是你能論證「只要投入社工單純變多了這種憾事就再也不會發生。」，這論證能說服人的話這噗就不會有那麼究責聲音。
小孩並不會一直身上都有傷。
不管小孩是在保母/托嬰/幼兒園，有任何較明顯的傷痕瘀青都會告知家長，家長在其他時間帶小孩，小孩有受傷也會告知保母/學校。
有很明顯的瘀青/傷口出現頻率，大概是3個月-半年才會出現一次
而三個月內一直頻繁有傷口出現，一般狀況很可能是小孩的感覺統合比較差，常常跌倒什麼的。這樣的小孩較常有發展遲緩、注意力不集中或是疏於大小動作熟練度的問題。
有的是家庭保護太好，導致小孩訓練不足，這種保護太好或是天生問題的，都直接跑早療了。
不管小孩是在保母/托嬰/幼兒園，有任何較明顯的傷痕瘀青都會告知家長，家長在其他時間帶小孩，小孩有受傷也會告知保母/學校。
有很明顯的瘀青/傷口出現頻率，大概是3個月-半年才會出現一次
而三個月內一直頻繁有傷口出現，一般狀況很可能是小孩的感覺統合比較差，常常跌倒什麼的。這樣的小孩較常有發展遲緩、注意力不集中或是疏於大小動作熟練度的問題。
有的是家庭保護太好，導致小孩訓練不足，這種保護太好或是天生問題的，都直接跑早療了。
剩下的很大機會是疏於照顧或虐待了，總之只要不是照顧得太好的情況，都該有警覺。
再來也有小孩自傷的可能，像有的小孩在只會坐還不會走也不會講話的階段時，會呈坐姿然後很用力的用頭撞地板來表達不滿，但通常這時候會需要照顧人協助介入導正，不會放任小孩受傷，也不該持續三個月還傷這麼重。
我覺得也可能是社工看太多類似的情形，也導致雷達有點壞掉了。畢竟一直面對不正常的狀況，也可能無法判斷什麼才是正常的。
但這些在一般民眾判斷來說，已經是警鈴大響的情況了，社工既然有受過訓練應該要更懂得查看狀況才對。
我不是要幫社工講話，只是想反駁上面有人提到「小孩子身上很常出現傷口是正常的」這件事，這根本不正常哦。
再來也有小孩自傷的可能，像有的小孩在只會坐還不會走也不會講話的階段時，會呈坐姿然後很用力的用頭撞地板來表達不滿，但通常這時候會需要照顧人協助介入導正，不會放任小孩受傷，也不該持續三個月還傷這麼重。
我覺得也可能是社工看太多類似的情形，也導致雷達有點壞掉了。畢竟一直面對不正常的狀況，也可能無法判斷什麼才是正常的。
但這些在一般民眾判斷來說，已經是警鈴大響的情況了，社工既然有受過訓練應該要更懂得查看狀況才對。
我不是要幫社工講話，只是想反駁上面有人提到「小孩子身上很常出現傷口是正常的」這件事，這根本不正常哦。
臺北保母虐兒案：我們可以為孩子們做的事【 阿苗的臺北百科全書】
瘀青通常不超過一個禮拜就會變淡很多……
如果需要幾個月來恢復，那瘀青一定非常大面積，或是很深層的撞擊（像車禍，但通常也是不會到幾個月……）
一個一歲小孩他的體重或他自身的力氣都不可能有辦法大力到自己造成這種程度的瘀青
但如果是反覆受傷，就不可能像他們說的是有在漸漸恢復
而且如他們說的小孩是因為壓力才這樣做的話，都已經幾個月了，也早就需要心理方面的專業支援了吧？
這就是一般人會覺得很奇怪的地方，尤其如果真的身邊有小孩，一定都會特別注意他怎麼受傷了
如果知道小孩真的會自殘，也一定會做保護措施，至少鋪軟墊之類的
社工不是每天看到小孩，小孩的身形變化很劇烈一定自然就會注意到
如果這些警訊都能被意識到，但卻不知道為什麼會被人下意識忽略，這就是制度該要改善的時候，是不是有這些狀況的時候組織就應該有一些規範來彌補可能的疏忽
如果需要幾個月來恢復，那瘀青一定非常大面積，或是很深層的撞擊（像車禍，但通常也是不會到幾個月……）
一個一歲小孩他的體重或他自身的力氣都不可能有辦法大力到自己造成這種程度的瘀青
但如果是反覆受傷，就不可能像他們說的是有在漸漸恢復
而且如他們說的小孩是因為壓力才這樣做的話，都已經幾個月了，也早就需要心理方面的專業支援了吧？
這就是一般人會覺得很奇怪的地方，尤其如果真的身邊有小孩，一定都會特別注意他怎麼受傷了
如果知道小孩真的會自殘，也一定會做保護措施，至少鋪軟墊之類的
社工不是每天看到小孩，小孩的身形變化很劇烈一定自然就會注意到
如果這些警訊都能被意識到，但卻不知道為什麼會被人下意識忽略，這就是制度該要改善的時候，是不是有這些狀況的時候組織就應該有一些規範來彌補可能的疏忽
補個愷愷生前影片，說看不出前後差異的⋯⋯？？
當然，嘴硬說看不出來就是看不出來，那也沒辦法了。
@xinoneonenine on Threads
當然，嘴硬說看不出來就是看不出來，那也沒辦法了。
@xinoneonenine on Threads
這是還在前保姆家的時候。
真覺得社工會被上銬是應該的。
該監督沒監督好，無腦相信保姆說詞。
還是她在催眠自己都是孩子的問題，
合作保姆絕對沒有問題！
如果社會局可以改成出養孩子每個月訪查監督，
而不是一年訪查四次，9月訪查沒問題。
12月要訪查，因為保姆說確診無法去，錯過救這孩子的命。
可能就不會再出現下位剴剴
該監督沒監督好，無腦相信保姆說詞。
還是她在催眠自己都是孩子的問題，
合作保姆絕對沒有問題！
如果社會局可以改成出養孩子每個月訪查監督，
而不是一年訪查四次，9月訪查沒問題。
12月要訪查，因為保姆說確診無法去，錯過救這孩子的命。
可能就不會再出現下位剴剴
社工、保母扯謊「最後才找家屬相驗剴剴」？！甩鍋稱「阿嬤才是主要照顧者」驚呆寶傑？！-【關鍵時刻】劉寶傑
社工、保姆扯謊「阿嬤才是主要照顧者」。
社工要是真的講這話？已經是無腦的幫兇了
社工要是真的講這話？已經是無腦的幫兇了
檢察官邱舜韶對剴剴遺體相驗過程中，陳姓社工還與劉姓保母在場有說有笑，直說沒事、沒事，態度冷血，對於剴剴缺牙及滿身的傷，劉姓保母表示，是因剴剴會磨牙及自己跌倒撞到，還把責任推給剴剴的前保母，說傷勢是在前保母那邊造成的，陳姓社工也在一旁附和，檢警調閱陳姓社工的訪視報告，記錄中確實都有提到磨牙等情形，但檢察官認為其中大有問題，追查下果然發現社工訪視報告不實。
鏡週刊把檢察官的名字點出來了，還提到劉家與律師串證的情形。要不是恰巧聽到，恐怕共犯還在外面開記者會喊冤。
現在還要繼續打偵查不公開跟記者瞎掰嗎？
現在還要繼續打偵查不公開跟記者瞎掰嗎？
【虐童保母齊串證2】驗屍報告曝剴剴死因 保母手機還原凌虐真相 - 鏡週刊 Mirror Media
【虐童保母齊串證3】瞎掰訪視報告 兒福社工還聯手保母騙醫生 - 鏡週刊 Mirror Media
【虐童保母齊串證4】檢警查扣綠色水桶 曝剴剴生前最後遭遇 - 鏡週刊 Mirror Media milkmother: 幹我原本以為我這幾天看的新聞夠多，已經可以平靜看待這起案件了
結果這樣看完完整報導還是好讓人受不了
結果這樣看完完整報導還是好讓人受不了
看來保母一家都是共犯...
另外也有噗浪網友提到讓律師接觸被告的過程要很謹慎，因為要避免被認定為串供，導致被羈押禁見。
要不要謝謝警察擋住你們往坑裡跳的行為
不然一下子又少好幾個能做事的人力
至少因為練習陪同而佔用的時間只到人被帶走而已
現在算是確定陳姓社工也有責任，不知道噗主有沒有覺得被狠狠賞了一巴掌？
milkmother: 好扯喔，檢察官名字都出來了，就看社會大眾相信誰，一連串情勒行為原來都有目的啊，現在看來就是不相關的社工群體被情勒成功相信陳姓社工了。
對照一下兒盟成員嫌檢方的言論，人家檢察官之前都在努力的調查保母，也抓到保母家串供，就因為把社工轉被告就質疑人家在燒社工轉移焦點。自己兒盟花3個月拿不出半份檢討報告，檢討檢察官搬電腦的速度慢還挺好意思
上面護航陳姓社工的那幾位不知道現在感想如何。
噗主17日早上出現過後就沒再回應了
出來打球就知道了
剴剴非首案 兒盟保母托育猝死有前例 - 生活 - 自由時報電子報
James Hsieh (@JamesHsiehtw) on X milkmother: 感謝你PO出完整報導，只看其中一篇就覺得可怕與傷心
milkmother: 謝謝檢察官、謝謝記者、謝謝所有出來講話的人。這幾天看著自己的小孩想到這件事還會一直掉淚，看見噗主這篇格外諷刺。真希望你們拿同情同事的那些同情心萬分之一來同情這個孩子。
milkmother: 原來詢問律師這樣家可以嗎算串證啊（對法律不理解有種長知識的感覺
serflygod: 主要在「大家一起統一講法」
catsummery: 聽起來真的算
串證的被當庭羈押，因為沒被拍到所以感覺不嚴重；調查了三個月才轉被告，上銬拘提因為有擺拍所以好像很嚴重。
serflygod: 在法庭作假證有可能涉及1-7年的有期徒刑。證人記不清細節很正常，檢警會結合多方事證去比對，但是一起統一說法就（ry
講一個董事的要不要先想想董事長是誰？
在刑事法上與案件相關的第三者可以明確陳述案件事實的都算證人
而律師當場在場在法律上也定義為證人
而串證的定義是被告與證人聯合統一說詞的部分，事實上如果檢察官不下樓的話還能說是「串證之虞」，但一群人圍在一起討論案件而且還在法庭外你跟我說沒有想要串證我還真不相信。
而律師當場在場在法律上也定義為證人
而串證的定義是被告與證人聯合統一說詞的部分，事實上如果檢察官不下樓的話還能說是「串證之虞」，但一群人圍在一起討論案件而且還在法庭外你跟我說沒有想要串證我還真不相信。
兒福等非營利組織內幕曝光！ 她踢爆民眾捐款長期被濫用 - 政治 - 自由時報電子報
直擊保母妹與家人串證的檢察官邱舜韶，司訓所37期，偵辦婦幼案件多年，育有一對雙胞胎女兒的她，照顧小孩無微不至，深知為人父母的辛勞，是司法界出了名的愛心媽媽，由於1歲10個月大的剴剴已無法向檢察官及警察說明自己遇到什麼，且他的父母都因案遭通緝及入獄，無法出面幫兒子申冤，加上陳姓社工與保母姊妹同聲主張剴剴溢奶送醫，堅不認錯，為了揪出真兇，邱舜韶每天都加班到深夜11、12點才回家，終於讓惡保母姊妹同遭羈押。
【虐童保母齊串證1】神祕力量催促檢察官快下樓 北檢偵查庭外上演大串證 - 鏡週刊 Mirror Medi...
【虐童保母齊串證1】神祕力量催促檢察官快下樓 北檢偵查庭外上演大串證 - 鏡週刊 Mirror Medi...
保母的律師看起來根本沒經驗
你壞人會在警局跟律師串供嗎？你們居然在人家的地盤上串，不被抓到罵死才怪
你壞人會在警局跟律師串供嗎？你們居然在人家的地盤上串，不被抓到罵死才怪
a30841: 關鍵字「從中國返台」 
因為保母是被告，其他人是證人
被告跟證人一起討論細節該怎麼說，就是串證啊
如果旁邊是不相關的家屬還好說，但那些家屬基本上都是證人啊
被告跟證人一起討論細節該怎麼說，就是串證啊
如果旁邊是不相關的家屬還好說，但那些家屬基本上都是證人啊
我好訝異居然有人覺得社工有問題然後光聽記者報導就覺得是串供 這一切都是保母惹出來的問題還有不負責的原生家庭以及兒福盟 社工才是最無辜的那個
raven1231: 他哪裡無辜？做偽證然後跟保姆一起欺騙家屬叫無辜？被上銬關進去真的剛好而已啦
raven1231: 可以先把標點符號打好嗎
一個成年人了連什麼該做什麼不該做都不知道，虧他還臺大畢業的
那個社工跟保姆都一樣是共犯吧，害死小孩的犯人
那個社工跟保姆都一樣是共犯吧，害死小孩的犯人
執行長離職的理由是「公關做不好」，離職後還有臉進入檢討委員會(正確名稱忘記)？！
我好訝異都被抓到社工言行舉止有問題，居然還有人認為社工沒問題，這樣說好了，就這件事情
「死因是溢奶」
「阿嬤才是主要照顧者」
這兩件事情可是社工跟保母為了取信醫院跟阿邁掰出來理由
「死因是溢奶」
「阿嬤才是主要照顧者」
這兩件事情可是社工跟保母為了取信醫院跟阿邁掰出來理由
老二先生又來蹭話題，像他這種推免術換證、代孕、未成年性自主的，不就是在增加社工與檢警的業務量嗎？
@raven1231 - 覺得很感嘆台灣還沒有音姬 中午去忠孝館散心 上廁所的時候聽到隔壁女性超大聲的水...
自我認同為女所以可以跑去女廁聽女的尿尿還點評聲音，嘖嘖。
@raven1231 - 覺得很感嘆台灣還沒有音姬 中午去忠孝館散心 上廁所的時候聽到隔壁女性超大聲的水...自我認同為女所以可以跑去女廁聽女的尿尿還點評聲音，嘖嘖。
raven1231: 我看保母只要自我認同是跨性別，你就會說保母好可憐，都是台灣社會迫害弱勢了，畢竟你也挺過校園殺人魔嘛，老二先生。
就只有你這種人，才會在這種社會案件踩女人說給順性別女性帶孩子也不好，要拿這個不幸案件當什麼對付異議者的工具。
就只有你這種人，才會在這種社會案件踩女人說給順性別女性帶孩子也不好，要拿這個不幸案件當什麼對付異議者的工具。
我相信大家都還是明理的，都知道有問題的是陳姓社工，並非全部社工
milkmother: 原來是老二
我評論的其他事情有他的脈絡不可混為一談 但是底層社工非常辛苦做著許多人都不會做的事情 也不該遭受非議 這就是事實 真正有問題的是兒福的高層 為什麼要抓著一個薪水只有三萬的社工不放 說他看不清楚 那謾罵他的人又願意去做這種工作了嗎
你們不需要社工 但是還有非常多人需要社工
raven1231: 感謝你的理盲濫情加入戰局，但我相信記者把檢察官的名字寫進去我就相信報導有一定程度的真實性，如果誤報那記者就得冒著被檢察官起訴的風險，所以報導內說明檢察官都說社工偽造訪視紀錄了，那就一定有證據才這樣說，如果事已至此你還依舊堅定相信社工沒問題也只能尊重。
kumoxx: 當然，但某些群體就想利用這件單一事件把所有社工都拖進來製造輿論，卻誰也沒想過發聲追責與建立監督社福機構制度。
MUQ: 陳社工的上級督導到現在依然隱身中呢，連去記者會鞠躬道歉都不必，這保護的比陳社工還週到
在這個事件中一直都只有在討論那位有欺瞞與做假證據的陳姓社工吧，不要把所有社工都拉進來說not all men耶（對，就是這種既視感）
夜行貓頭鷹 (@NOTonlywater) on X raven1231: 一個只想利用這起不幸事件當作攻擊別人談資的男人，還是別自稱同情社工了。
你確實該關心社工的處境，畢竟男性大約六十歲左右就可能因心血管疾病導致癱瘓失能等等，你的那些假學姊就算沒比你早死，大概也是不肯替你把屎把尿的，你的生死存亡可能只剩社工幫忙找人處理，而這些社工有一定比例是你看不起的順性別。
整天上網發這些有的沒的，以後能幫到你嗎？
你確實該關心社工的處境，畢竟男性大約六十歲左右就可能因心血管疾病導致癱瘓失能等等，你的那些假學姊就算沒比你早死，大概也是不肯替你把屎把尿的，你的生死存亡可能只剩社工幫忙找人處理，而這些社工有一定比例是你看不起的順性別。
整天上網發這些有的沒的，以後能幫到你嗎？
沒有人看不起順性別 和我科普很多知識的學姐和認識大部分的社工也都是順性別 我是認為平常對這些辛苦的社工不理睬卻是在出事的時候人人踩一腳說工作態度不好 說幫陳姓社工的人不對這點讓人不恥
另外大部分的社工性別意識都是非常好的 他們不會性別錯稱也不會跟隨反跨起舞 甚至對動不動就反跨的這些人多有批判 光是這點就讓人對這些底層社工肅然起敬
前面已經罵了多少兒盟高層當沒看到喔，別講得好像旅人只燒陳社工而已，搞不懂怎麼老有人談議題永遠只能二分法
而且拜託能不能加標點符號，字全擠在一起有夠難閱讀，是多懶只能用半形空格斷句，想討論就好好把句子打好
...........你是來幫社工拉仇恨的嗎？
這邊在吐嘈的是噗主一直講組織對社工很好，給了很多支援跟教育，是待過的組織中最好的，表面上像是支持社工其實一直在說兒盟好棒棒的言論。
好棒棒的兒盟怎麼會做出動員多人陪同被告拘提的行為？警方強硬上銬會不會是被兒盟的大陣仗影響了呢？平常的法治教育是否有不足？
某人怎麼一直把風向帶到大家在攻擊社工？上過大學閱讀能力還這樣喔……那我還真無法認同某人的脈絡呢。
有夠男性說教的。
好棒棒的兒盟怎麼會做出動員多人陪同被告拘提的行為？警方強硬上銬會不會是被兒盟的大陣仗影響了呢？平常的法治教育是否有不足？
某人怎麼一直把風向帶到大家在攻擊社工？上過大學閱讀能力還這樣喔……那我還真無法認同某人的脈絡呢。
有夠男性說教的。
社工很重要，但出事的那個不重要，現在風頭就是兒福高層裝死，整個組織爛到爆炸。你真的要討論就去燒兒福，陳社工固然有問題剛好被推出來送頭，但整個事件壓了三個月才爆發，兒福在幹什麼？誰在壓？保母誰在包庇
幫補一下噗主怎麼稱讚兒盟的
獨／兒盟執行長白麗芳遭撤換 逾百名員工連署反對 批董事會提油救火 | 聯合新聞網這個組織真的是爛到家了。董事長保自己位置逼執行長辭職，執行長受員工愛戴但只保護社工，辭職理由是公關危機做不好。基層社工力挺執行長，認為兒盟只是為了平息社會憤怒的犧牲品。從頭到尾沒有在意孩子是怎麼死的，也沒有想替孩子討個公道欸
嘖嘖，還想立法禁止社工呢www
最難留住人的位子有沒有最好的待遇，美軍傘兵部隊以前招人是直接double pay，而且先給，撫卹更優
再分享一下我跟我朋朋聊過的結論，各位當作參考就好
「社福機構高層幾乎都是跟縣市政府有掛勾，監督機制一定夠，但就是看那群監督的人願不願意一翻兩瞪眼去監督社福機構是否有盡責，剩下都是你一般職場會遇到的實務黑暗面社工也都遇得到，只是被抓到來當那隻被宰的羔羊而已。」
「社福機構高層幾乎都是跟縣市政府有掛勾，監督機制一定夠，但就是看那群監督的人願不願意一翻兩瞪眼去監督社福機構是否有盡責，剩下都是你一般職場會遇到的實務黑暗面社工也都遇得到，只是被抓到來當那隻被宰的羔羊而已。」
美軍薪水很高啊，但首先要能當得了美軍
在美國當兵可以「賺多少錢」？ 中士薪水比台灣少將還多 | ETtoday軍武新聞 | ETtoday新聞...
一直在強調兒福薪資待遇已經很不錯，那上面的大頭幹嘛要給基層加薪呢？你們自己都說薪水很好了。
在美國當兵可以「賺多少錢」？ 中士薪水比台灣少將還多 | ETtoday軍武新聞 | ETtoday新聞...一直在強調兒福薪資待遇已經很不錯，那上面的大頭幹嘛要給基層加薪呢？你們自己都說薪水很好了。
薪水還是緊跟政府低標，這樣還能吹說待遇不錯，大頭都要感動哭了呢
1歲剴剴「活活餓死」！ 保母妹庭外上演大串證
社工女神因1報告上銬 聯手保母騙醫｜20240319 ET午間新聞
【剴剴之死】高仁和疑社工「根本沒去訪查」！怒控明顯說謊：忽視剴剴的傷 @newsebc
噗主說社工無法辨識隱藏的惡魔是可以理解，可是本案社工自己就是個惡魔，相驗時社工與保母有說有笑是檢察官說的不是記者瞎掰
擺明有疏失還藉口一堆，看了就火大...
討論社工只是煙霧彈，我只想知道保母背景，為什都不報，只報生父母跟社工，是背景太硬了還是他是口國人不敢報
保母網路上挖出來很多，不過新聞媒體好像比較少著墨
社工背景就上銬那天報了一下背景，之後也沒緊追背景，檢討社工背景過度公布是想打噗主臉嗎？人家可是強調兒盟極力保護背景不公開耶
社工界要認清社工裡不是不可能混一個劉保姆一樣的雙面人……陳社工也不代表全體社工，大家都是獨立的
[新聞] 女社工「要上銬」原因曝光 聯手狠心保母騙醫師及檢警 [新聞] 女社工「要上銬」原因曝光 聯手狠心保母騙醫師及檢警
raven1231:
......誰跟你譴責所有社工、誰跟你說不需要社工？你閱讀能力還行嗎？
你真的有瞭解涉案社工做了什麼、以及什麼該做的都沒做，才遭致非議嗎？
還是你明明知道這些事蹟，仍然要理盲迴護涉案的陳姓社工呢？
請問陳姓社工何德何能代表所有社工？
她頂多只能代表跟她相同職位並且同樣瀆職的社工吧？
你這種發言才是陷所有社工於不義，令人不恥。
被你這番言論拖下水混為一談的廣大社工們，才真的十分無辜。
......誰跟你譴責所有社工、誰跟你說不需要社工？你閱讀能力還行嗎？
你真的有瞭解涉案社工做了什麼、以及什麼該做的都沒做，才遭致非議嗎？
還是你明明知道這些事蹟，仍然要理盲迴護涉案的陳姓社工呢？
請問陳姓社工何德何能代表所有社工？
她頂多只能代表跟她相同職位並且同樣瀆職的社工吧？
你這種發言才是陷所有社工於不義，令人不恥。
被你這番言論拖下水混為一談的廣大社工們，才真的十分無辜。
光訪視紀錄造假，這位社工就已經嚴重失職了
angeluser: 保母家的背景也很多新聞吧，房子都被拍到了，改姓、繼承家產都被拿出來講，連他兒子去過的商店被民眾騷擾，特別上新聞說這人不是他們的員工都有還提到兒子有做直銷。
遠遠不夠啊 照媒體尿性 應該遠遠不止這樣
看完前面的報導，想請問這個帳號是是兒福的公關/新聞部門嗎？
angeluser:
我國開放陸配考保母證照是2009年
https://www.merit-times....
新聞指出保母在民國93年已合法經營幼兒園，有保母證照
惡保母姊妹遭起底 ! 鄰揭曾改名「原本不姓劉」｜#鏡新聞
我國開放陸配考保母證照是2009年
https://www.merit-times....
新聞指出保母在民國93年已合法經營幼兒園，有保母證照
惡保母姊妹遭起底 ! 鄰揭曾改名「原本不姓劉」｜#鏡新聞 angeluser: 是要不夠什麼，瘋狂無限制挖背景又不是好行為，為了自己想多點素材罵保母想瘋了是吧，媒體尿性就是被你這樣的觀眾養出來的
沒想到不會有人覺得社工竟然熱度比殺人的媬母高，彷彿是社工殺人，不是我想看什麼，而是對比下太奇怪
angeluser: 因為保母姊妹很快就羈押禁見了，這其實比調查三個月才轉被告嚴重，但是就沒新聞畫面可以拍。
這次如果不是警方自己白目給媒體拍手銬（其實過去也有醫生做假資料被上銬拘提的，但是會用外套遮蓋），兒盟沒有像噗主講的這樣出動多人去陪同，還要求警方要這樣那樣配合他們想要保護涉案人的心願，也許不會鬧這麼大吧。你看噗主就一直在抱怨警方還得到這麼多轉發啊～
不然有人推測大概四月的時候檢方可能要聲請延押，到時候如果放出來就有機會產生你想看的新素材囉。
這次如果不是警方自己白目給媒體拍手銬（其實過去也有醫生做假資料被上銬拘提的，但是會用外套遮蓋），兒盟沒有像噗主講的這樣出動多人去陪同，還要求警方要這樣那樣配合他們想要保護涉案人的心願，也許不會鬧這麼大吧。你看噗主就一直在抱怨警方還得到這麼多轉發啊～
不然有人推測大概四月的時候檢方可能要聲請延押，到時候如果放出來就有機會產生你想看的新素材囉。
raven1231: 來來來，讓我們看這則新聞，想像另一種可能：
保母虐童案！社工、外婆LINE對話曝光：1歲嬰受托後狂磨牙「掉了4顆」
「她一直跟我口齒不清的說雞雞，可能是中風後又受到反跨的刺激。」
「看護說她性別不安太嚴重了，所以自己拿刀把雞雞切了，因為她不能接受自己有雞雞！」
「最近下體出血比較多，是因為月經啦～看護Bella有幫忙買棉條。」
「暴瘦是生理期心情不好不想吃，我下次會帶一點巧克力給她。」
最後個案死了。
網友woke表示，社工具有良好的性別意識沒有錯稱，而且大家怎麼可以去挖Bella以前其實是Bill呢？弱勢婦女要做這種工作不容易，怎麼可以懷疑人家把老人的雞雞切掉，能被優秀的社工與看護照顧到死，案主應該也含笑九泉了吧。
保母虐童案！社工、外婆LINE對話曝光：1歲嬰受托後狂磨牙「掉了4顆」「她一直跟我口齒不清的說雞雞，可能是中風後又受到反跨的刺激。」
「看護說她性別不安太嚴重了，所以自己拿刀把雞雞切了，因為她不能接受自己有雞雞！」
「最近下體出血比較多，是因為月經啦～看護Bella有幫忙買棉條。」
「暴瘦是生理期心情不好不想吃，我下次會帶一點巧克力給她。」
最後個案死了。
網友woke表示，社工具有良好的性別意識沒有錯稱，而且大家怎麼可以去挖Bella以前其實是Bill呢？弱勢婦女要做這種工作不容易，怎麼可以懷疑人家把老人的雞雞切掉，能被優秀的社工與看護照顧到死，案主應該也含笑九泉了吧。
angeluser: 不是講兒盟、講社工困境就通通算成講陳社工，把事情分清楚好嘛。以鏡週刊那系列報導，社工基本上是與保母戲份綁定，有單獨戲份的是談轉被告的偽造文書部分，這叫哪門子社工熱度比保母高。只准談保母卻不准談當時和保母在場的社工，還要求媒體應該多挖點保母背景，這才叫只想看八卦的人
不用硬凹什麼沒講過想看，都有人回應你媒體挖保母背景挖到無關店家都遭受影響，這樣還能回覆「遠遠不夠」，別拿什麼媒體鳥性當遮羞布，會有嗜血八卦的媒體就是你這種人養出來的
想要讓保母多點熱度，最實際的方式就是你自己帶頭多發幾篇文維持批評熱度，只會大口吃著媒體準備好給你的料，反手不只怪人家不夠努力備你想要的菜，還要把出什麼菜的責任怪到媒體身上，再高高在上踩人家尿性，呵
不用硬凹什麼沒講過想看，都有人回應你媒體挖保母背景挖到無關店家都遭受影響，這樣還能回覆「遠遠不夠」，別拿什麼媒體鳥性當遮羞布，會有嗜血八卦的媒體就是你這種人養出來的
想要讓保母多點熱度，最實際的方式就是你自己帶頭多發幾篇文維持批評熱度，只會大口吃著媒體準備好給你的料，反手不只怪人家不夠努力備你想要的菜，還要把出什麼菜的責任怪到媒體身上，再高高在上踩人家尿性，呵
沒新聞畫面？OH不，我不是要看保母的臉，而是後面的交錯關係，搞不好跟兒盟可以牽連出什麼，不從主體追查，只報邊角料；我都快不知第四權報導的立場是追究直相還是帶風向了
如果你要找「犯罪者」，那要找保母、或者是這位社工，你要找背後的關係，那從兒盟下手肯定比從保母有用
阿反正就在喊還我執行長兒盟不能倒什麼的
@g6m3kimo - 凱凱案幾個不為人注意的點： １. 開庭前，保母的女兒從中國返台，替保母之妹請律師... angeluser: 你覺得噗主可以回答你的疑惑嗎？連兒盟為什麼用這種保母，以及見到兒童異常卻毫無警覺，沒有通報她都沒辦法好好解釋，只會說兒盟的待遇與支援是業界高水準，還反過來說兒盟倒了那四百位員工跟還在等待他們服務的孩子會跟著受害。結果現在兒盟各種奇怪的消息被記者越報越多
ypzrgy1225: （前略）稱「當董事會要求教行長卸除職務，我的基本信念被動搖了，這個組織並不是可以保護員工的組織．今天要求執行長卸除職務，以示對於事件的負賣與檢討；難保哪天我所主責的案件、業務若有失責，我可能也會被要求離職以示負責．」
不然，還是失責不用任何懲處？我真的不懂講出這種邏輯是我們台灣最大兒少社福機構的兒盟社工= =
不然，還是失責不用任何懲處？我真的不懂講出這種邏輯是我們台灣最大兒少社福機構的兒盟社工= =
angeluser: 都說人家是尿性了還指望媒體查交錯關係喔，真跟兒盟狼狽為奸也應該是檢警調查的東西，不用狂拿正義大旗要求別人幫你做什麼，要嘛閉嘴等檢警查、要嘛自己去查，再不然你每天幫忙燒保母加熱度，看看會不會有尿性媒體看中這些流量幫你查
MUQ: 原本還相信樓主說的，社工、執行長很可憐，但事發至今，事情一件件被挖掘出來，倘若社工真的有包庇保姆、怠忽職守的話，她會被起訴也不意外。
至於執行長的態度，令人傻眼，什麼叫媒體危機沒處理好？拜託，那是你們體制的問題，你是執行長，你有能力處理並修正，但你有做嗎？沒有！辭職後，責任就沒了，還真好當！
這篇貼文不禁讓人懷疑是不是要出來洗白的？
至於執行長的態度，令人傻眼，什麼叫媒體危機沒處理好？拜託，那是你們體制的問題，你是執行長，你有能力處理並修正，但你有做嗎？沒有！辭職後，責任就沒了，還真好當！
這篇貼文不禁讓人懷疑是不是要出來洗白的？
就是因為沒報我才會憤怒講他們尿性，他們自許為第四權嗎，卻該報不報；是什麼權，能了解我憤怒點的人就了解，不解者我也無心再說了；版面讓各位好好討論
馬祖、金門、澎湖通訊社上線 發揮媒體公正的第四權 | 聯合新聞網
馬祖、金門、澎湖通訊社上線 發揮媒體公正的第四權 | 聯合新聞網 ypzrgy1225: 版主從3/17早上回完推文後就放生這篇囉
還好噗主只講動員多人陪同並希望警方配合他們掩護涉案人身份，結果被拒絕還慘遭上銬擺拍，如果再講什麼大家熱情慰問出事的社工，給她帶好吃的這類溫馨小故事的話，跟受害兒童的後事一對比……
記者沒來這邊抄，警察也沒出面控訴兒盟動員的事，已經很克制了。
記者沒來這邊抄，警察也沒出面控訴兒盟動員的事，已經很克制了。
噗主一直在幫忙講話，講到後來大概看到什麼吧
其實我猜噗主是公關部的，非人事費用能吃1/6預算的小部門不多
angeluser: 得了啦，明明是說「照媒體尿性遠遠不止這樣」，現在凹成說「因為沒報才講他們尿性」，
看清楚你自己貼的東西，媒體是要提供公正客觀的資訊，查弊這種事情，沒有調查權的媒體得花多少心力求證，你一個伸手牌是哪裡好意思用「尿性」檢討媒體查不到你想看的東西啊？如果是先被媒體獨力查到兒盟和保母私相授受的鐵證的話，我反而要質疑檢方3個月在查什麼了
看清楚你自己貼的東西，媒體是要提供公正客觀的資訊，查弊這種事情，沒有調查權的媒體得花多少心力求證，你一個伸手牌是哪裡好意思用「尿性」檢討媒體查不到你想看的東西啊？如果是先被媒體獨力查到兒盟和保母私相授受的鐵證的話，我反而要質疑檢方3個月在查什麼了
反正我就要看之後噗主的理由會不會是
1.我很忙沒時間一直上來
2.你們固執不知道我要表達，多說無益
1.我很忙沒時間一直上來
2.你們固執不知道我要表達，多說無益
raven1231: 既然指責受害兒童的家庭不負責任，那你呢？如果你家庭和睦，成員彼此有辦法互相照顧，其實不怎麼需要社工是吧？
所以你建立好自己的家庭了嗎？不要等年老沒法動的時候還要仰賴社工幫忙照顧，那樣也可以說是不負責任，畢竟你不是一歲十個月的寶寶。
所以你建立好自己的家庭了嗎？不要等年老沒法動的時候還要仰賴社工幫忙照顧，那樣也可以說是不負責任，畢竟你不是一歲十個月的寶寶。
angeluser: 另外如果保母跟兒盟確實沒有交錯關係的話，那你是要叫媒體捏造新聞報給你看嗎，沒耐心等就別講什麼大話說要追真相，你只是想叫媒體當你未審先判的遮羞布罷了，有本事可以自己去追，沒本事不用道德勒索別人，報邊角料總比報不實報導好的多，會被帶風向的是你這種伸手牌而已
a30841: 有上來啦，只是不回噗而已，我看消音了吧
現在大家都在氣頭上回文，我也是，但我先為自己的用詞不良讓你不愉快道歉；但我還是認為要先追究保母（第一責任人）；兒盟肯定有問題，但你直接K大頭沒用啊，保母搞不好是好的切入點；你看王育敏還是大辣辣坐在那；媒體說沒調查權，但他報的不平衡也是事實；我也先說明，兒盟、社工、保母、雙北，我沒想洗白誰，我也是有兒子的爹，這新聞真的讓我非常憤怒，但我現在只先FOCU在保母，其它我一樣會關注，只是現在能99%確定是保母殺人，最後還請你不要生氣
angeluser: https://news.pts.org.tw/...
兒盟董事長林志嘉說道，「我們聲明稿會出去啦，事後的事情我們會處理好不好？」
就是你們這些趁亂還想作亂的人在搞鬼，王育敏在裡面什麼咖，是有比董事長大？還在想辦法嫁禍給別人！？
兒盟董事長林志嘉說道，「我們聲明稿會出去啦，事後的事情我們會處理好不好？」
就是你們這些趁亂還想作亂的人在搞鬼，王育敏在裡面什麼咖，是有比董事長大？還在想辦法嫁禍給別人！？
別說牙齒，一個小孩體型胖到瘦，社工都不意外？如果他沒有訪視那真的不意外
順便閒聊一下320的訴求
其實我剛剛看了320五大訴求，感覺這訴求有點...微妙
我自己認為訴求、特別是對自身權益追求的訴求，重點在「我們要什麼」而不是「我們不要什麼」
一、社會安全網不是萬靈丹，衛福部勿對社會大眾標榜不實療效； ─ 不要過度宣傳社會安全網，但算還行
二、社工不會通靈也不是偵辦專家；提高「訪視頻率」、「突擊式檢查」，此檢討方向一點也不專業，只是表演給社會大眾安心。 ─ 不要提高訪視頻率跟突擊式檢查 ─ 那要怎麼改?
三、社工執業安全堪憂，衛福部沒有積極作為 ─ 遇到的案例，需要什麼作為？
其實我剛剛看了320五大訴求，感覺這訴求有點...微妙
我自己認為訴求、特別是對自身權益追求的訴求，重點在「我們要什麼」而不是「我們不要什麼」
一、社會安全網不是萬靈丹，衛福部勿對社會大眾標榜不實療效； ─ 不要過度宣傳社會安全網，但算還行
二、社工不會通靈也不是偵辦專家；提高「訪視頻率」、「突擊式檢查」，此檢討方向一點也不專業，只是表演給社會大眾安心。 ─ 不要提高訪視頻率跟突擊式檢查 ─ 那要怎麼改?
三、社工執業安全堪憂，衛福部沒有積極作為 ─ 遇到的案例，需要什麼作為？
四、社工培養有賴良好勞動條件，最基本的社工薪資制度都無法落實，還談什麼社工經驗傳承？ ─ 算是還好，落實薪資跟加薪。但這邊分成私人組織跟官方組織，如果官方薪資有落實，那說私人企業沒落實薪資，其實跟衛福部沒什麼關係吧？那是勞動部的事
五、集體創傷的社工，感謝社會大眾成為社工最重要的夥伴 ─ 所以創傷是指？被上銬嗎？還是被上司推出來當代罪羔羊？
五、集體創傷的社工，感謝社會大眾成為社工最重要的夥伴 ─ 所以創傷是指？被上銬嗎？還是被上司推出來當代罪羔羊？
就，我看完之後不太明白除了加薪之外，「他們希望改變什麼」還是「就不要改」
加薪之後什麼都不要改，就可以減少兒虐事件的發生或是提前發現嗎？
加薪之後什麼都不要改，就可以減少兒虐事件的發生或是提前發現嗎？
至少航空公司罷工的時候，人家有提出來說飛行時間、待命時間等等造成的過勞因素，跟實際希望修改的方向，即使可能不是每一項都是能完全被接受的訴求
社工這次的遊行我只覺得像我上面說的一樣「我們不要改」而已
社工這次的遊行我只覺得像我上面說的一樣「我們不要改」而已
喔喔，我聽到有人在喊高層沒擔當了
...說要執行長回來的人是哪個組織的麻煩報一下門號謝謝
...說要執行長回來的人是哪個組織的麻煩報一下門號謝謝
angeluser: 其實這個案子裡面，現在我們最不需要關注的就是保母，因為犯行確鑿啊，等待檢調結果就好。繼續把主要目標放她身上要幹嘛？你想調查出什麼事情？
1. 你可能想調查她跟當事社工是不是共犯結構，或者社工只是很糟糕的疏失？那這更需要關注該社工的調查情況，而不是只關注保母。
2. 兒盟為什麼請到這保母？資格認定有沒有發生問題？這問題更該關注兒盟而非保母。
3. 兒盟為什麼完全無法察覺事件發生？一個社工隱瞞就足以掩飾一件殺人案嗎？探訪制度或 SOP 發生了什麼問題？這問題關注保母有用嗎？當然應該關注兒盟。
4. 兒盟事發後為什麼完全沒有反應，直到三個月後被披露才開始荒腔走板的回應但也不見任何檢討與改進？這問題幹嘛關注保母？
保母將來的調查審判我們當然應該持續注意，但她絕對不是我們需要作為主要焦點的對象了。
1. 你可能想調查她跟當事社工是不是共犯結構，或者社工只是很糟糕的疏失？那這更需要關注該社工的調查情況，而不是只關注保母。
2. 兒盟為什麼請到這保母？資格認定有沒有發生問題？這問題更該關注兒盟而非保母。
3. 兒盟為什麼完全無法察覺事件發生？一個社工隱瞞就足以掩飾一件殺人案嗎？探訪制度或 SOP 發生了什麼問題？這問題關注保母有用嗎？當然應該關注兒盟。
4. 兒盟事發後為什麼完全沒有反應，直到三個月後被披露才開始荒腔走板的回應但也不見任何檢討與改進？這問題幹嘛關注保母？
保母將來的調查審判我們當然應該持續注意，但她絕對不是我們需要作為主要焦點的對象了。
[問卦] 兒福手上到底有多少位可憐的剴剴小天使？根據實務上我們看過的案例，機構如果因為家長要帶回小孩，導致出養失敗，會請家長付清這段安置期間的撫養費跟醫療費，這是業界都知道的事情，社工會使用溝通技巧，讓不想出養的家長打退堂鼓，這是檯面下默認的規定。因為社工有受過溝通技術跟諮商訓練，很容易說服家長同意出養。
如果是從高風險家庭出養到更好的人家，當然是好事一樁，但為何孩子活不過收出養的安置程序？
大概社工們也不知道有什麼，應該是要讓社工有靠山，可以針對有疑慮的部分強制介入（但牽涉到怎麼認定？教育訓練怎麼做？要有執法單位陪同嗎？法律上有沒有定義），加薪很正常，但其他訴求看不懂
看起來安排給兒盟出養卻發生不幸的案例不只這一例。
angeluser: 你覺得報導不平衡是因為「你只想看媒體燒保母」而已，不要把討論其他議題全打成不平衡。兒盟有問題不等於「從保母切入會有收穫」，因為你已經未審先判認定他們有勾結，所以才一廂情願這麼以為；我們在這裡K大頭K的都是他們承諾過但還沒拿出來的檢討、K的是他們承認過的督導不周，這才是公正客觀的東西
你看不爽王育敏請去找KMT陳情取消他的黨籍，不然即使查到兒盟和保母真有私相授受，他也會繼續大喇喇坐在那邊；大家都知道兒盟有問題，但是跟保母是否有私下關係目前是未知數，你想K這個推論是你的自由，但不需要用酸媒體的方式勒索人家幫你證實
你看不爽王育敏請去找KMT陳情取消他的黨籍，不然即使查到兒盟和保母真有私相授受，他也會繼續大喇喇坐在那邊；大家都知道兒盟有問題，但是跟保母是否有私下關係目前是未知數，你想K這個推論是你的自由，但不需要用酸媒體的方式勒索人家幫你證實
如果媒體報很多保母的事，又會質疑為什麼認證保母且專門把小孩交給保母的兒盟都沒什麼詳細的新聞吧，永遠質疑不完。
2019珮珮案拿善款當封口費! 2023兒盟拒絕外婆探視剴剴?｜全國第一勇 2024.03.19
兒盟保母頻出包！ 「珮珮」不當照顧致死 解剖顱內出血｜#鏡新聞
加薪也應該去跟兒盟講，但是看看身為兒盟員工噗主第一時間說著「兒盟薪資待遇無庸置疑」、「薪資符合勞基法」，我看兒盟員工跟本不需要加薪吧
a30841: 對啊，就覺得很奇妙
Evenicle: 加薪白話文：請衛福部調高政府補助社工最低薪資額度（用台灣納稅人的錢）媽的笑死，先不說其他社福機構的支出佔比都超過八成這訴求可能說得通，但你一個台北市社工工會這種訴求是要替兒福盟省人事成本是不是，再說一次，笑死。
機構規避查緝變花樣 社工薪資回捐難遏止 | 聯合新聞網要求調高補助然後再回捐這樣?
最扯的是還有人拿陳社工是收出養專業，他專長不是虐兒來護航
還說什麼，看照片說有問題的人，都是在事後諸葛
欸不是，小孩都傷成這樣了，也講過三個月頻繁受傷不正常
而且都是很嚴重的傷勢，一般人早就都能判斷出問題
陳社工應該比一般人還專業才對，結果呢?
還說什麼，看照片說有問題的人，都是在事後諸葛
欸不是，小孩都傷成這樣了，也講過三個月頻繁受傷不正常
而且都是很嚴重的傷勢，一般人早就都能判斷出問題
陳社工應該比一般人還專業才對，結果呢?
然後還有這篇我也覺得不錯拿過來，底下也有護航的
就是一直拿保母職業登記的單位來扯
說應該會有訪視員存在
身為有送保母的家長，對陳社工感到疑惑
但看來陳社工就是訪視員
那麼訪視的工作就是陳社工要負責的
居家式托育服務提供者登記及管理辦法-全國法規資料庫
就是一直拿保母職業登記的單位來扯
說應該會有訪視員存在
身為有送保母的家長，對陳社工感到疑惑
但看來陳社工就是訪視員
那麼訪視的工作就是陳社工要負責的
居家式托育服務提供者登記及管理辦法-全國法規資料庫
Evenicle: 但他今天對象是衛福部，所以我覺得他們是去衛福部討薪還蠻合理的，如果是要跟兒福盟談判今天抗議對象就是直接寫出兒福盟了。
然後這只是我的猜測...
保母只是拿到證照後就去政府機關的媒合平台(因為以她的環境背景等等應該沒有其他保母機構願意為她背書)
然後兒福只是從官方的媒合平台找保母，而不是從其他較專業/嚴謹的媒合機構來找保母?所以社工才會變成訪視員??
居家托育媒合平台
保母只是拿到證照後就去政府機關的媒合平台(因為以她的環境背景等等應該沒有其他保母機構願意為她背書)
然後兒福只是從官方的媒合平台找保母，而不是從其他較專業/嚴謹的媒合機構來找保母?所以社工才會變成訪視員??
居家托育媒合平台
順便每日告知各位請王育敏出來打球別裝死，該王大委員不只是兒福盟董事，還簽署支配入籍縮短案，事情發生以後還是第一個跳出來最大聲指責衛福部的人。
MUQ: https://news.pts.org.tw/...
兒盟董事長林志嘉說道，「我們聲明稿會出去啦，事後的事情我們會處理好不好？」
就是你們這些趁亂還想作亂的人在搞鬼，王育敏在裡面什麼咖，是有比董事長大？還在想辦法嫁禍給別人！？
一樣的我再PO一次
兒盟董事長林志嘉說道，「我們聲明稿會出去啦，事後的事情我們會處理好不好？」
就是你們這些趁亂還想作亂的人在搞鬼，王育敏在裡面什麼咖，是有比董事長大？還在想辦法嫁禍給別人！？
一樣的我再PO一次
titain: 你貼就貼不用tag 我，還是我要說董事的等級跟社工的等級一樣啊？藍白粉。
就你們這群只會找別人潑髒水的塔綠班，連董事跟董事長等級也分不出來
titain: 哎呦，追責兒福盟的所有高層主管我以為是共通的議題，就你這政治腦才在那邊把它政治化，出口塔綠斑我也奢望你一起來追責啦，但為了護航不斷切割關係人的行為真的很噁。
王某事情越來越大條就先閃了
跟你講啦，整個兒福上至董事長林志嘉AKA台聯黨員+前國民黨黨員，下至科長的主管機關沒有一個是無辜的，你王大立委兒少福利起家的擔任董事卻連兒福盟都不敢追責算什麼董事算什麼立委？
大家是有少罵林志嘉喔，上來就貼別人政治標籤，一樣都是高層，不用急著幫高層分誰的鍋比較大，通通一樣爛啦
miyokokiko: 你可以回頭看完這一篇，看看林志嘉出現幾次，王育敏出現幾次，誰開始先貼標籤的只要中文程度還正常都看得出來
一整個董事會通通追才是對的，然後大家可以自己看看我開罵之前被點名的都是誰就好
王：我是側面得知事情，兒福沒有告知董事
王：這是社會安全網沒有弄好
王該不該燒？要，當你知道事情不是快去處理，而是我先跳船喔都是they的錯，這種方式才不齒，那你幹嘛去擔任兒福董事，就這樣看起來只是要搏一個名罷了，出事情就跑，連幫忙都不要，回歸立委身分後，開始扯政治上問題
王：這是社會安全網沒有弄好
王該不該燒？要，當你知道事情不是快去處理，而是我先跳船喔都是they的錯，這種方式才不齒，那你幹嘛去擔任兒福董事，就這樣看起來只是要搏一個名罷了，出事情就跑，連幫忙都不要，回歸立委身分後，開始扯政治上問題
解密兒盟／兒福聯盟是「綠友友」？走過30餘年…高層兜兜轉轉都是「這些人」 - 2022 縣市長九合一選舉...
財團法人中華民國兒童福利聯盟文教基金會-司法院全球資訊網-查詢服務-司法公告查詢-法人登記公告董事長 林志嘉常務董事 馮燕
常務董事 呂鴻基
董 事 王育敏
董 事 林志卿
董 事 徐明輝
董 事 魏永篤
董 事 賴月蜜
董 事 劉柏園
三、代表法人之董事：林志嘉。
titain: 由於國民黨立委王育敏身兼兒盟董事，外界也關注兒盟的高層組織，質疑其「背景有多硬」，其中現任兒盟董事長林志嘉今年2月才卸任立法院秘書長，引發兒盟是「綠友友」的質疑。然而爬梳兒盟成立30餘年來的董事會結構，與國民黨，尤其是前總統馬英九的關係，顯然更加緊密。
你有看內文嗎？還是你只看到綠友友就以為是在批評綠營啊政治腦？開頭第一段就已經徹底打臉你這藍粉了還有臉在這邊護航
你有看內文嗎？還是你只看到綠友友就以為是在批評綠營啊政治腦？開頭第一段就已經徹底打臉你這藍粉了還有臉在這邊護航
titain: 你連結404了，網址都貼不好要叫人看什麼。而且旅人大都是講兒盟或高層，大家都是把董事會當一體在罵的，只有你在那邊分董事長要多一點、董事少一點，真好笑。另外告訴你，本噗第一個出來酸林志嘉的就是我，第一時間早就單獨罵過，也一直拖出來鞭了，中文程度正常應該都看得出來，要論檢討你也應該先把說「兒盟沒有把過錯推給第一線」的噗主拉出來檢討。一有人提到王育敏反應就大成這樣，其中原因我想公道自在人心
來我還特別幫你估狗董事該做什麼，首先他必須誠信、維持公司利益、行使公司任何權利必須合法，這些都是他相對應該要有的責任，而這些責任則是來自他對於這間公司的了解。董事會 - 維基百科，自由的百科全書
你要替王育敏前董事洗地去別的地方洗，少來這邊用政治腦帶偏追責風向
社工今赴衛福部抗議！盼收回提高訪視頻率 次長：4月底專家小組討論 | ETtoday生活新聞 | ETt...
主要訴求是不要再用增加訪視次數來交代是蠻合理的，一個月十幾案的出包結果是連累一個月五十案上百案的工作加倍…
milkmother: 我覺得要爭取權益不能只說不要，而是要自己也提出可以朝哪方向改進。不然每次別人提意見都只說不要不要誰知道想怎麼改
miyokokiko: 哪一個404了可以指出來，我還特別回去檢查。第一個酸林志嘉的是你，然後後面結論是去找王育敏，你都不覺得你自己邏輯有狀況了嗎？一堆話裡面偷換概念的玩法，你們還玩不膩啊?
titain: 他比其他董事先逃跑我不先把他抓出來罵？其他董事現在都還在位置上被罵喔，你竟敢還護航一個逃兵那我一定要罵得更兇.
王育敏身為拿百萬薪資與立委薪資的人，還是兒少起家現在竟然跑得跟執行長一樣快，你看白麗芳前執行長也是被抓出來痛罵不是？那你現在也幫忙護航一下前執行長啊，執行長比董事位階還低不該被罵對吧？蛤！講話啊，白麗芳被罵你要不要替他護航講話啊！
titain: 哈嘍，我講王育敏只有一句「看不爽王育敏請去找KMT陳情取消黨籍，不然即使保母和兒盟真有私相授受，他也會繼續大喇喇坐在那邊」，怕你不會爬文，「那邊」指的是立院主席位置，什麼講過找王育敏了。笑死，這程度就叫檢討王育敏喔，那你可真是寶貝他耶。反而是你講要罵全體董事會，結果自己在那邊區分董事長和董事差別，偷換概念的才是你吧
講不過別人就拿其他事情就用「你怎麼不罵OO」媽的思維邏輯跟小粉紅沒兩樣，那你怎麼不替白麗芳洗地護航？比那些替整個兒福盟護航的社工還要難看自私自利，只為護航自己的信仰。
milkmother:1歲童疑遭轉介保母虐死 兒盟致歉：社工未能警覺阻止 將增訪視頻率 | 生活 | 中央社 CNA訪視增加也是兒盟率先提出來的，我實在疑惑這些社工界能不能自己先講好口徑再去找衛福部，不然兒盟自己想加蔥加爆也要怪衛福部嗎
1歲童疑遭轉介保母虐死 兒盟致歉：社工未能警覺阻止 將增訪視頻率 | 生活 | 中央社 CNA訪視增加也是兒盟率先提出來的，我實在疑惑這些社工界能不能自己先講好口徑再去找衛福部，不然兒盟自己想加蔥加爆也要怪衛福部嗎
miyokokiko: 他們不敢找自己組織的麻煩啦，除非不想幹了，所以要找更大的來壓。
milkmother: 「臺北市」社工工會，不用水很深陰謀論，但出事地點在雙北還有兒福盟利益鏈我想就不用多講了。
事實上不管怎麼把王某白某林某捧成守護兒童的男神女神，就算他們真的被究責下台，出路還是比基層好很多。
來幫眼瞎的找一下本噗在他仗義直言前都在罵誰：董事長提到67次、執行長提到57次，指名王育敏23次，扣除掉護航的、新聞標題等等，董事長和執行長都減半計算，王育敏不扣，連我講3次都算罵他，就算這樣王育敏也沒比較多
要凹「指名」的話也計算好了，林志嘉和王育敏都是7次，白麗芳是14次，眼瞎還要這麼大聲
MUQ: 因為兒盟的改善方案被採用的話，不會只有雙北地區才要增加訪視頻率，也可能各地官員都覺得這招好棒棒，各地都加強一下，那就是全國照實訪視的社工都被這個案子連累。
這時就只能找中央部會了。
三百位陳抗者分散到各縣市就變小貓兩三隻，集中起來至少在新聞畫面上還是能看的。
這時就只能找中央部會了。
三百位陳抗者分散到各縣市就變小貓兩三隻，集中起來至少在新聞畫面上還是能看的。
是說要燒保母的燒保母；討論兒福、社工的討論，大家目標應該都一樣是讓惡人伏法、制度改善，還是理性點不要動用塔綠班、藍白粉這些詞彙。
另外提醒用詞可以把「陳社工」與「社工」分開，兩者指涉不同對象，避免檢討個人行為被誤會上昇到整體。
另外提醒用詞可以把「陳社工」與「社工」分開，兩者指涉不同對象，避免檢討個人行為被誤會上昇到整體。
有關珮珮的顱內出血，最近在媽寶版看到討論小孩從床上滾下去的討論。
其實多數家長給嬰兒或小孩買的床位置都比較低，而且床邊可能會鋪軟墊，就算不小心滾下去也通常不會有大礙。
不過還是出現了一個顱內出血的案例
Re: [寶寶] 七個月寶寶從床上掉下去-兒科醫師回
小朋友是從一米七的雙層床滾下去的，地上也沒鋪軟墊，送醫後還發了病危通知，事後按規定被社工家訪好幾次。
所以珮珮到底發生什麼事，導致顱內出血？
其實多數家長給嬰兒或小孩買的床位置都比較低，而且床邊可能會鋪軟墊，就算不小心滾下去也通常不會有大礙。
不過還是出現了一個顱內出血的案例
Re: [寶寶] 七個月寶寶從床上掉下去-兒科醫師回小朋友是從一米七的雙層床滾下去的，地上也沒鋪軟墊，送醫後還發了病危通知，事後按規定被社工家訪好幾次。
所以珮珮到底發生什麼事，導致顱內出血？
該名社工是明顯失職，如果受虐童的奶奶所言屬實，那該名社工、保母、兒福基本上就是共犯結構．
milkmother: 會不會是170公分的大人抱著掉了？
不過有些大人會喜歡搞舉高高遊戲（遠目
serflygod: 照理說有受傷應該通知家長，待出養的小孩可能也要通知社工之類的，結果都沒有，小孩死了家長才知道她的狀況。
兒福聯盟不是第一次出事！新竹女童5年前「被保姆照顧2個月猝死」 她怒批：手上還有2、3件類似的
兒福聯盟不是第一次出事！新竹女童5年前「被保姆照顧2個月猝死」 她怒批：手上還有2、3件類似的
我媽以前當保母的時候都會跟家長互相交接確認小孩的狀況，因為一兩歲的小孩有時候前一個假日感冒，過兩天突然病情加重要辦住院都有可能，如果彼此都不清楚小孩的狀況就可能誤判。
Re: [寶寶] 七個月寶寶從床上掉下去
像這種從床上滾下去，不一定都要送醫，但是要注意觀察兩三天。
Re: [寶寶] 七個月寶寶從床上掉下去像這種從床上滾下去，不一定都要送醫，但是要注意觀察兩三天。
@Morris77 - 兒福聯盟的定存有20億耶.....這是NGO.....
難怪可以大聲說政府補助只是小額，我看既然政府補助只是零頭而已，那不如把補助都給其他單位好了
兒福聯盟「無貸款」9800萬買台中幼兒園 親上火線釋用途 | ETtoday房產雲 | ETtoday新...兒福發言人表示：「購置該物件的主因有2，其一，台中為人口正成長的都市，兒福的業務也日趨加重，員工數從約40人一路增加至70多人，成長25%，原據點所屬的辦公大樓面積已不敷使用。」另外，兒福在中部則要拓展育兒服務，需要低樓層、具備托兒設備的場域，也因此經過2年左右的尋覓，才找到符合的房地，預計將據點進行搬遷，服務更多6歲以下、需要協助的台中市民。
兒福也強調：「搬遷拓展屬於機構的長遠計畫，希望大眾勿因時間差，而誤解兒福在中部拓展業務所需的買賣。」
呵呵
這網軍怎麼洗不膩阿
兒福有沒有自己的出養系統啊，保母系統啊
我猜反正用政府的就好，自己懶得養，出事情可以說地方政府沒有審核
我猜反正用政府的就好，自己懶得養，出事情可以說地方政府沒有審核
冠我網軍的麻煩幫忙指路一下金主大大是誰，如果可以再幫催款給我就好了，以噗幣支付就可以了 
王玉米粉很著急喔，很怕燒到雙北市政府燒到王玉米燒到兒福盟整個利益鏈關係對不對
開這種小帳過來，這網軍怎麼洗不膩阿
教育部將會同衛福部專案查核兒福聯盟 最重「廢止設立」
https://www.ctee.com.tw/...
https://www.ctee.com.tw/...
中翻中：又有更多資料與報告要寫了
milkmother: 不會廢止設立啦，都嘛雷聲大雨點小，看看就好
milkmother: 會有一堆人拼命去阻止被關啦
miyokokiko: 然而基層又要生出更多報告了
milkmother: 為了兒福盟的個案，相信兒福盟基層社工會很甘願掏心掏肺加班寫報告啦
milkmother: 兒盟基層會為了不讓兒盟倒掉心甘情願努力的，受傷的只有多加業務的公務人員
MUQ: 所見略同 
偷偷說，發現噗主有偷上噗浪呢，看來真的是消音高歌離席了
1370轉加上8個幣就能知道支持社工的人還是很多 在那邊嚷嚷的人都是小貓兩三隻 講的本身也不正確 不然為什麼沒被給噗幣也沒有被轉
raven1231: 用這種邏輯，你的發言也沒有噗幣肯定，看來是嚷嚷而已，本身也不正確
卓冠廷 Cho Kuan-Ting (@KTCho_TW) on X附上卓冠廷整理的結構問題
Monica Kuo (@kuo.monica) on Threads
幫問題很大的兒福聯盟、雙北社會局轉移風向，這就是噗主想要的嗎？
raven1231: 你在那邊該該叫的言論有多少人支持？
一邊聲稱偵查不公開，一邊公布拘提當天的情形，想公審警方結果自爆兒盟出動多人想干擾辦案程序……
milkmother: 我覺得少說一件很重要的事情，上銬就是不符合行政程序，法律上的定義只賦予有「特定情況」發生才上銬，而不是警方想上銬就上銬作秀，而兒福盟一方面干擾辦案一方面又把陳姓社工推出去當當擋箭牌絕口不提自己的責任以外，又操作輿論讓社工群體看到上銬直接爆炸，而上銬這件事情被妖魔化成「只要犯罪就會被抓」來公審警察而不是「警察違反行走程序上銬」，當然有人會護航說陳姓社工就是有反抗之意想攻擊警方才被上銬，基於這論點也只能表示尊重但不認同。
hantai: 感謝補充，光第六點台北警局就站不住腳了
順便再補上「反對違法上銬程序不等於支持陳姓社工無罪」，不少人喜歡把這兩件事情混在一起講，我想上面噗友也提過好幾次了。
順便再補上「反對違法上銬程序不等於支持陳姓社工無罪」，不少人喜歡把這兩件事情混在一起講，我想上面噗友也提過好幾次了。
Hantai
覺得
所以上銬與否是現場警察的判斷，而沒有成功避免暴露戒具（手銬）這點是逃不掉的可議之處。
所以確定有問題的部分是上銬後被拍到。
至於上銬本身是否違法還有得吵。
所以確定有問題的部分是上銬後被拍到。
至於上銬本身是否違法還有得吵。
MUQ: 警方最後是以「暴露戒具」而不是「上銬」來對警員記申誡的。
所以這位醫師也還沒被判刑確定，但是涉嫌造假詐保還是被上銬帶走
獨／拘提網紅名醫影片曝！顧芳瑜雙手遭上銬 外套遮住被帶走 | ETtoday社會新聞 | ETtoday...
跟本案的差異在於警察有遮蓋手銬，沒有給記者擺拍，新聞照片是被其他民眾拍到提供給媒體的。
獨／拘提網紅名醫影片曝！顧芳瑜雙手遭上銬 外套遮住被帶走 | ETtoday社會新聞 | ETtoday...跟本案的差異在於警察有遮蓋手銬，沒有給記者擺拍，新聞照片是被其他民眾拍到提供給媒體的。
這個是律師要接見被告跟警方發生衝突結果也被上銬
警局飆警國罵 律師上銬送辦
警局飆警國罵 律師上銬送辦 
社工上銬惹議！律師逆風喊「這很正常」：現在幫喊冤太急了關於社工被依過失致死送辦，很多人覺得他又不是兇手，為什麼要上銬送辦？陳宇安舉例「大家記得好幾年前有一個內湖托兒所保母悶死小孩的案件嗎？那件案件，同教室的保母、托兒所的主任跟負責人也都以過失致死送辦，他們都不是『殺人兇手』，但都被認為在整個過程中有疏失導致幼兒死亡而起訴」。
Hantai
覺得
【餘餘 政要說】Iwin事件 易餘說給你聽！｜蔡易餘家己人兒盟可以專注照顧真實兒少，不要分心違法撈過界嗎？
兒福聯盟以「文教基金會」規避監督？他嗆：難怪小編薪水比社工高 - 民視新聞網兒福聯盟全名為「財團法人中華民國兒童福利聯盟文教基金會」，為教育部主管，「教育部不管慈善」，兒福聯盟只要每年做「文教」相關活動，就能通過審查，進而規避衛福部對於外界善款的監督。
哇，搞半天難怪敢檢討報告拖拖拉拉生不出來，原來是跟本不歸衛福部主管，噗主拿來情勒的的媒合活動是用來包裝成文教活動嗎？
miyokokiko: 笑死，原來比學校評鑑會的標準還要鬆垮啊，難怪臺北市社工公會搶著出頭要找衛服部負責，實際上查下去就是整個組織都有問題不受監管。
呃…那上禮拜社工跑去衛福部抗議是在哈囉?我不相信參加的這些人都不知道兒盟歸誰管。到底是趁亂上車還是蛇鼠一窩???
iqeyuuri: 他們自稱他們是在替自己爭取權益，但就是明眼人都看的出來為了蹭事件而出去遊行，結果普遍民眾也沒太支持，他們又能在把社工群體塑造成受害者一舉兩得。
家扶就是把雷包先刷掉，所以安置後的社工不用去跟這種人鬥法
【剴剴案破口2-1】獨家》劉姓姊妹保母曾被拒於社安網外 政府、兒盟竟放水過關 | 醫藥健康 - 太報 T...
據了解，雖然劉姓保母姊妹過去有幼兒教保等經驗符合初審資格，但是社工針對要擔任家扶的寄養家庭，會到申請人的家中訪視環境，並且深度訪談了解親職育兒觀念。
當時社工分別到劉姓保母姊妹的家中檢視，發現環境非常凌亂，深度訪談問到「如果小孩子犯了錯會怎麼做？」，保母竟回「就罰青蛙跳啊」，因為「環境髒亂不利孩童成長」及「親職教養觀念有偏差」等原因，家扶在這關就將兩姊妹刷掉。
【剴剴案破口2-1】獨家》劉姓姊妹保母曾被拒於社安網外 政府、兒盟竟放水過關 | 醫藥健康 - 太報 T...據了解，雖然劉姓保母姊妹過去有幼兒教保等經驗符合初審資格，但是社工針對要擔任家扶的寄養家庭，會到申請人的家中訪視環境，並且深度訪談了解親職育兒觀念。
當時社工分別到劉姓保母姊妹的家中檢視，發現環境非常凌亂，深度訪談問到「如果小孩子犯了錯會怎麼做？」，保母竟回「就罰青蛙跳啊」，因為「環境髒亂不利孩童成長」及「親職教養觀念有偏差」等原因，家扶在這關就將兩姊妹刷掉。
iqeyuuri: 因為加強訪視一旦被各地政府採用，就連不是兒盟的社工都要跟著倒楣。
milkmother: 不禁懷疑這個噗是不是噗主故意放出來，替兒福盟洗白的，同時掩護要飯黨想通過洗人口的法案！
「不只是出養安置全權交給媒合單位處理，又未落實監督管理機制，地方政府經費補助不一，也是造成這起憾事的原因。兒盟之所以不同意將剴剴交給原本照顧的周姓保母繼續照顧，曾在該機構服務人員透露，是因為台北市除了補助每名安置費是1.6萬元，高於新北市，且每個收出養個案另補助單位10萬元，兒盟要符合條件，必須要找台北市發給證照的保母。」
milkmother: 回頭看看噗主一開始說兒盟拿政府補助只佔很小部分，那不就是連這點小錢也要斤斤計較從政府手中挖嗎
查核兒盟會務 教部列4缺失要求2週內提改善報告 | 生活 | 中央社 CNA下一份要做的報告又來嘍，順便期待今天要給衛福部的專案報告會寫什麼呢
ypzrgy1225: 還是感謝噗主開這個噗，讓大家可以交流關於兒福的資訊，雖然目前披露情報所引出的反應都不是往噗主想要的方向
evice0807: 這真的是料最多的一則噗，而且全是最新的新聞，我用噗浪搜尋都還沒這麼即時。
evice0807: 和噗主原本預期的不一樣
衛福部教育部聯手稽查兒盟 列社工訓練不足等7缺失 | 生活 | 中央社 CNA第6，督導機制不一難以發揮功能：督導機制個別差異性大，未規範明確督導機制、頻率及方式，無法即時且適時提供社工支持與指導，實應檢討並重新建置完善機制。補一個缺失細項新聞。神隱的督導，再想到噗主自稱兒盟對社工支援是全業界最好，我看噗主是不是又要說教育部是政治人物，不懂社工
miyokokiko: 原來原噗主是執行長粉絲，難怪執行長被辭職以後就消音了
iqeyuuri: 消音是在執行長辭職前，印象中是爆出只付屍袋費那天就是最後回應了，噗主現在可能在私噗抱怨我們這些緊追不捨的吧
@twreporter - 【10年40個孩子死於保母之手——層層外包的居家托育管理，在剴剴發生不幸後，...
為什麼今天記者會兒盟四位講不出重點，還不給記者提問
Hantai
覺得
【#PLive】兒福聯盟記者會 說明稽查改善措施及計畫 現場直播林志嘉開場白承認有行政疏漏
【完整公開】LIVE 衛福部稽查列7缺失 兒盟召開記者會說明不給提問、全程讀稿，真是完美的媒體應對小組呢
318重演嗎
Hantai
覺得
記者提問是否董事會3/11才知道。
林志嘉有聽到，表情一變，但不回答。
林志嘉有聽到，表情一變，但不回答。
Hantai
覺得
前面林志嘉說董事會三月才知道有凱凱事件...
hantai: 這就奇怪了，三月才知道，怎麼知道以後王玉米就迅速脫離？
不是早知情就是背信忘義脫罪！
不是早知情就是背信忘義脫罪！
Hantai
覺得
MUQ: 你關心王玉米是你的自由，我比較關心
1.如何讓衛福部知道他們不該濫權快縮手別再作惡。
2.林志嘉所稱「兒福聯盟的行政疏失」除了記者會上念的那串有沒有做之外，沒念到的是否就不做了，或是社會大眾還能怎樣提供意見，了解相關資訊。
但從不給提問這點來看，目前悲觀。
1.如何讓衛福部知道他們不該濫權快縮手別再作惡。
2.林志嘉所稱「兒福聯盟的行政疏失」除了記者會上念的那串有沒有做之外，沒念到的是否就不做了，或是社會大眾還能怎樣提供意見，了解相關資訊。
但從不給提問這點來看，目前悲觀。
hantai: 今天是在講兒虐的案子，不要來蹭話題，想講其他的請自己開噗
Hantai
覺得
miyokokiko: 尊重你的表態。
hantai: 蛤？乾衛福部屁事？你要想戰衛福部可以去臺北市社工工會粉絲團取暖啊
怎麼講的好像我質疑王玉米是我的錯一樣？他是兒福盟關係人吧？雙北社會局身為直屬機構這時侯還在裝死怎麼就跳級到衛福部了？還是你打算挾帶其他議題偷渡到這串？
怎麼講的好像我質疑王玉米是我的錯一樣？他是兒福盟關係人吧？雙北社會局身為直屬機構這時侯還在裝死怎麼就跳級到衛福部了？還是你打算挾帶其他議題偷渡到這串？
哈，董事會不拿錢，不管你信不信，我不信啦
一直在以其他的社工來掩飾這次的事件, 我想知道這次事件的社工背景是不是很屌
他爸是哪裡的牧師?
他本人認罪悔改了沒有?
他爸是哪裡的牧師?
他本人認罪悔改了沒有?
[問卦] 剴剴虐殺案 陳尚潔社工的權利比社會局大?
[問卦]剴剴虐殺案 陳尚潔社工的權利比社會局大?
[問卦]剴剴虐殺案 陳尚潔社工的權利比社會局大? Lucina: 那時候兒福盟裡面有個董事叫王玉米的立委你敢不聽話?不想要工作了是不是?
大概是這樣一個概念吧
大概是這樣一個概念吧
怕大家一個地震就忘記了兒福盟幹了甚麼惡事更新一下進度
王玉米在地震過後的現在才有點反應，看來血液終於流回到大腦上了
還有順便跟大家說一下，持有未成年18+影片的黃香蕉也是兒福盟代言人喔
MUQ: 感謝更新
離譜！兒盟檢討報告隻字未提「剴剴案」 郭昱晴痛批「諷刺」猛追教育部問董座是否需下台負責？教育部3月29日收到來自兒盟的檢討報告，攤開該份報告顯示，兒盟提出財務及捐款流向問題，郭昱晴指出，兒盟計財務會提到，2024年度呈現赤字經費預算，收支短缺新台幣9700多萬，「本會將捐款進行合理且有效運用之決心與具體行動。」這話術好眼熟啊
3/27新聞
保母虐童案林志嘉被點名應請辭 兒盟：董事會成員持續負起責任 | 生活 | 中央社 CNA其中，針對林志嘉是否辭職一事，兒盟表示，董事會全體成員與兒盟夥伴將持續負起責任，和兒盟一起處理後續每個重要的工作，並陪伴社工一同面對司法訴訟。
針對今天記者會未開放媒體提問一事，兒盟則解釋，兒盟重視每一個問題，需要透過兒盟團隊共同審慎討論、確認事實後一一回覆。
這樣執行長被辭職是代表不用負責任嗎？確認事實後回覆沒有問題，但是兒盟有收集要回覆的提問嗎
保母虐童案林志嘉被點名應請辭 兒盟：董事會成員持續負起責任 | 生活 | 中央社 CNA其中，針對林志嘉是否辭職一事，兒盟表示，董事會全體成員與兒盟夥伴將持續負起責任，和兒盟一起處理後續每個重要的工作，並陪伴社工一同面對司法訴訟。針對今天記者會未開放媒體提問一事，兒盟則解釋，兒盟重視每一個問題，需要透過兒盟團隊共同審慎討論、確認事實後一一回覆。
這樣執行長被辭職是代表不用負責任嗎？確認事實後回覆沒有問題，但是兒盟有收集要回覆的提問嗎
感謝持續更新，這案快要被各種演藝圈八卦洗到被人忘了
影／兒盟再傳資源分配不均 立委呼籲衛福部徹查 | 聯合新聞網立委邱志偉轉述，該名志工加入兒盟小太陽志工隊近3年，免費提供課後輔導、孩童接送、孩童陪伴，確實幫助過許多孩子。但在某次前往北市北投區某大樓提供免費家教後，驚覺該家庭父母自費讓小孩學習彈鋼琴，卻使用兒盟免費資源來替小孩補習。該名志工氣憤表示，「小孩的琴藝甚佳，學習鋼琴的補習費用也不便宜，家教資源應該用在需要的家庭身上，而非排擠弱勢資源。」志工更透漏，該名家長還私下向兒盟社工打聽，有無其他免費補助的可申請。事後向兒福社工反應此事，卻遭冷淡回應，致使該名志工心寒退出小太陽志工隊，不願再為兒盟提供專業服務。
剴剴案後繼續由兒盟訓練保姆 議員砲轟北市府請鬼抓藥單 | 聯合新聞網民進黨議員簡舒培今踢爆，目前北市府的保姆在職訓練，到現在還在委託兒童福利聯盟辦理，從2012年辦到現在，甚至重大兒虐案發生後，北市府還給兒盟辦能訓練保母，但小孩遇到惡保母卻發現不了，偉哉兒盟
miyokokiko: 然後大家因為黃香蕉的事情又忘記這件事了
然後大家因為黃香蕉的事情又忘記這件事了
MUQ: 還是有立委和議員有繼續關心，但是新聞版面少很多了，兒盟感覺也是恢復皮皮的樣子，噗主也已經馬照跑，舞照跳 
miyokokiko: 照理講同樣都是跟兒少相關案件要有連結才對，但資訊量多到大家都變成單工處理了，而北市府也恨不得大家繼續單工處理。
miyokokiko: 出了這麼大的事...兒盟和台北市政府真的關係很好吧.....
說實話，新聞不吵很正常，因為媒體的受眾大多不喜歡長持續追同一個案件
所以現在各種新的題材出來，不追蹤關注也是正常
反而持續關注的立委議員是正常到難能可貴的
所以現在各種新的題材出來，不追蹤關注也是正常
反而持續關注的立委議員是正常到難能可貴的
拜託立委堅持下去，不要因為爛香蕉就熄火了 
遭綁四肢、吃廚餘和塞水桶...... 惡保母姊妹凌虐1歲童剴剴手法曝光 - 社會 - 自由時報電子報
【直播完整版】惡保母姊妹虐死1歲童 北檢今依凌虐幼童致死罪起訴｜三立新聞網 SETN.com
兒福聯盟捐款慘？ 立委批:報告沒檢討反而哭窮 掀退捐潮殃及無辜 家扶基金會:被誤認兒福聯盟｜記者 翁嘉妤...
@tcy888888 - 做個有記憶的人 經過國內、國外以及中國地區的許多朋友聯手幫忙 現在剴剴的投影已...
雖然跟噗主的本意相反，但每次看到這噗時不時有旅人回應、在關心，就感覺到人性溫暖