同意。台灣人要平安度日,必須把這些舊黨國威權的勢力壓到垃圾堆裡
一堆理性客觀會說 扯一個謊要用一個更大的謊 啊 不就柯文哲 不會開刀
沒事啦,台灣人很溫柔的會原諒他們,說要吊路燈都是少數偏激份子,讓我們繼續無視這些社會亂象
賴老家“有部分”是可以依法補件成為合法的,但是要等經濟部對礦業用地禁建令調整。
台鐵東移被徵收的住戶也很可憐
某方面我反而無法理解
如果鐵路東移存在行政瑕疵
這東西的直接關係人就是現任總統候選人
這種超幹爆好打的東西怎麼被謝龍介晾在旁邊不用
住農舍查農舍
住工寮刁工寮
啊企業總部勒,就欺善怕惡?
backoc39: 因為整個台南大部分的人都很期待鐵路地下化,而且政府給得條件非常好。
人生無奈
如果不是我的同溫層太厚,不然就是全台灣滿是藍白粉的同溫層
backoc39: 因為拆遷賠償方案屬於少見的豐厚,當地人其實都非常滿意,主力在鬧的都不是當地人喔
backoc39: 順便說還有當初自救會吃相太難看了就是要自己全拿,為此可以自相矛盾和無視鐵路安全
有部分確實覺得自救會是吃相難看,但當初是真的不少老人家因為是老家不肯搬。這件事當初不少綠的朋友也很不爽賴清德
haokai1112: 這種的可以靠時間解決,說真的南鐵這塊也想盡辦法去溝通了十幾年,然後我不確定親自拜訪到底算是有誠意還是算是強迫這應該見仁見智。因為是老家不肯搬但是可以拆這原理我不懂,可能是這十幾年跟下來從反對到支持剛好就沒接觸到那種我不要錢我就是不拆的
haokai1112: 所以後來有談下來,賠償是有一直在加碼到大家滿意,而且中間阻擋人家談的正是自救會
綠營也沒必要對自己這麼嚴苛,因為台灣選民的水準還不到那邊
當初也提過一個構想就是鐵軌不走市區直接外移走郊區,然後那群人又開始氣噗噗了
只能說這是政權和平轉移要負的代價,一大部分的台灣人潛意識還是認為國民黨才是真正統治者,民進黨沒資格統治台灣人,以前不懂那些台獨老前輩講解殖是什麼意思,現在知道一大部分的台灣人心中還是在被國民黨殖民
沒有流血的進入民主政體的代價就是每次選舉都像在打內戰
dennislkf1: 最近覺得內部清理是很有必要的,不然一群人一直都以為只有國民黨才是"正統",真的有病。
今天比較大的衝擊是,一定要高學位、或是背景良好,才有資格參政嗎?
沒有欸,很多阿嬤都能講出很完整的論述
那為什麼還要講資格論
以前覺得姨學在放屁(劉仲敬),但他有個說法是國民黨因為當年有能力屠殺台灣人所以會有部分台灣人認同國民黨的統治者資格,民進黨沒能力屠殺台灣人所以認同國民黨的人永遠不會認同民進黨的統治者地位,現在越來越覺得這理論有他的道理,人民本身就是會崇拜強權
看看那些國民黨地方勢力吃香喝辣,人民習以為常,民進黨就用聖人標準檢視,很多所謂台灣人內在本質還是中國人
這種事情只能靠時間,上帝來也不可能忽然改變這些人的想法,當年猶太人出埃及,因為他們在埃及為奴太久了,所以要在外面繞40年,把在埃及出生的有奴化思想的人幾乎耗到他們死光後,才讓沒有奴化思想的人去到所謂的應許之道
往好處想,現代的政治明顯不是宗教
而且有快有慢,大家也都不想沒事開戰
haokai1112:所以才卡了二十幾年啊,我是覺得溝通二十幾年且給出那個程度的補償金和住宅已經很有誠意了,還是說,你認為鐵軌意外損傷的人命比不了一間房子?生存權和財產權何者重要?
haokai1112: 所以現在才要做鐵路地下化啊,另外高架模式當初也有做過評估,要拆除的房屋數比原先的工法還要多,我們假設高架可以避開那些不想被拆的人的房屋好了,那為了做高架多拆的房屋,屋主的權益又在哪裡?
你最後都要地下化的,那剩下就是拆成好幾份階段性任務,然後確保能好好執行
而不是什麼檢討改進怎樣讓地方有錢
沒有,地方就是沒有超北市有錢
az1235231: 這時居住權又比生存權重要了。
沒有哪一個一定是好的,但是至少東移住戶都是合法的房舍,不管談再久至少這是他們應該得的,畢竟是政府強迫他們搬遷的
az1235231: 當初有一票鐵道迷在自救會的場合說不一定要改建,但是這票人後來就被自救會禁聲了
wolfgangc: 地下化除了遇到太堅硬地盤要向下挖更深外,過河更是麻煩的事,比地上站評估更麻煩。基本上地下化是真的安全多了
自救會提出的路線如果按照台鐵的施工標準,自救會很爽,但是要拆更多房子來施工,更重要的是那些房子還有幾棟是大樓\。
haokai1112: 對,基於尊重他們應得的財產權,談得越久,地下化拖得越久,在那邊的平交道口發生的意外次數就越多,這個是我評估的點,犧牲財產權去維護生命權,重點是這財產也不是沒有給予相對的補償,照顧住宅和合理的補償金都沒少給,只是這數字填不滿極少數貪婪的無底洞就是了
axer33: 不只要拆更多房子,照自救會的要求施工的話還要移除緊急逃生設備和縮減隧道牆的厚度
az1235231: 貪婪是人性這點是無疑的,但你要拿我的財產要用我同意的條件換,這也是他在法律上保障。自詡為法律國家,行為就應該被法律保障
阿你們藍白整天吵這個,要不要把那些也捐出來
haokai1112: 他提出同意的條件是去拆別人家並且拆除應有的逃生設備和縮減隧道壁的厚度,你跟他換?
haokai1112: 給予普世價值合理但他不接受的補償為前提下犧牲一個人的財產權和繼續擺爛犧牲不特定人數的生命權,你選哪個?
還是你選擇照他提的意見犧牲鐵道安全(我們就假設西邊願意接受補償好了),用幾百人的生命權去換取他的個人利益?
az1235231: 如果都不行,就應該尋找新的替代方案處理,而不是一定只能堅持這2個選擇,陷入死胡同中
聽說有人還在南鐵東移?我們新北溫子圳開發要不要關心一下,牽連到的住戶更多土地更大沒有溝通還會自體燃燒,結果幾乎全給建商開發沒有半點公共利益
順便說,依照法律,鐵道兩側是禁建的,台鐵會多土地資產?那邊早就設計好了要做綠園道,台鐵是要收過路費賺錢嗎
kageo: 你說那個被蔡英文誇讚的開發案啊🤣,原來是一丘之貉
土地開發跟誰稱讚過有什麼關係呢?難道稱讚過居民就不用被強拆了嗎?還是新北人命比較賤,這麼大片土地這麼多人比不上南鐵東移那幾戶?🥹🥹
haokai1112: Ok啊,不同意戶也提出過第三個方案,在行駛火車的鐵軌下面直接做潛盾,你要選這個方案嗎?
還是你有本事提出更好的解決方案,例如不用施工了讓火車自己往下潛地自動生成地下鐵軌及隧道?
我老家屏東農地當年也因為鐵路電氣化而被徵收一部分土地,但也都有得到相應的諸如金錢等補償,也因為鐵路高架化才讓老家農地周圍終於有了柏油路,要不然以前我父母是得爬著鐵軌石子路才能進去農地裡,因為以前農地緊鄰鐵道是完全沒有馬路的
難道我要說不要剝奪我小時候跟著媽媽一起爬鋪著石頭的鐵軌進去農地的兒時回憶,所以不同意被徵收部分農地嗎?如果每個人都是這種自私心態,那國家任何工程開發都不用做了阿,本來政府為了重大建設就需要徵收到民間私有土地與房舍,但只要有相應補償就可以,明明有補償卻還執意不拆那就叫做惡質釘子戶好嗎
更何況現在賴副老家礦寮是有要做鐵路還是啥工程所以必拆不可嗎?拿完全不同的事件來類比,只能說是邏輯有誤有夠滑坡,不是蠢就是壞的故意置換概念阿
我4歲以前住在客家莊三合院老家,台灣絕大多數和我老家一樣的鄉下三合院四合院,都跟賴副老家礦寮一樣是所謂的華國逃來台灣前就存在的既存建物,也都是合法絕對不是違建,別說是日治時代就存在,甚至是清領時代就存在的建物,而年久老房子需要定期修繕才能住人與保存也是正常不過的事,但事實上也都只是修整為磚瓦平房鐵皮屋之流,讓老屋不漏水、能抵擋颱風地震稍堪使用罷了,跟藍白那些炒地皮變成停車場、佔有國有地蓋豪華莊園、白宮豪宅完全不能類比
賴副礦寮老家實價登錄一坪才2.7萬,偏僻山區不只沒有捷運連公車也幾乎沒有,還會在山下迷路,說真的這種房子就算免費送給藍白住他們也絕對不要啦,就這種破老房竟然還能被藍白抹黑成是萬里帝寶
賴副出生才95天礦工父親就因礦災過世,瞬間成為單親家庭,他母親畢生也沒改嫁,而是獨自一人含辛茹苦撫養六個子女長大成人,所以賴副每次提到他逝去的亡母才會都不禁哽咽
還看到有藍白粉只要賴副拆掉他老家不用拆礦寮鄰居的,那不就更顯現單純是政治迫害了嗎
中華民國和國民黨之於本土台灣人才是最大的違建,為了選舉的政治攻擊,要讓賴副唯一可以思念他母親以及懷念他出生成長的家鄉的老家給逼到要捐出去當礦工紀念館,只證明國民黨從輸給中共逃來台灣後直到今日都還在迫害台灣人,尤其愈清貧艱辛的底層人士被欺負得愈慘,總是在上演乞食趕廟公的事,現在又還加上跟邪教沒兩樣的柯黨來一起踐踏台灣人,為了選舉而鬥爭到毫無基本的人性與良心,藍白如此沒血沒淚必定會遭到反噬與報應
台獨本來的目的是要驅逐滯台支那跟ROC,建國是其次,然後被阿扁那票洗成ROC就是台灣
根據內政部對違建的定義是:「未經主管建築機關審查許可並發給建築、及使用執照,而擅自建造即使用之建物。」
可以補件而不補件申請那就是屋主的問題了
冷羽降塵
1 years ago @Edit 1 years ago
haokai1112: 有評估啊,所以我問你接不接受不拆,然後直接在火車行駛的鐵軌下做潛盾施工啊,你敢不敢擔火車出軌的幾百人死傷?用什麼來擔?給我個理由,憑什麼他一個人的房子要用幾百個不特定人的生命去擔
他的房子好高貴,別人的命就是比他家房子低賤,你要把財產權看得比生命權還重那是你的事,就不要假中立了直接講說拆遷戶的房子就是比別人的生命還要貴重就好
az1235231: 拿錢出來讓我去評估啊,不是敢不敢,是要看評估報告考量,所以當時有做不拆除就施工的評估報告嗎。
不過老實說賴就算把房子捐了,不補件前他還是違建。
大家不是最愛“依法行政”,絕對是照國家法令的。
至於你要說的應該跟賴說,自己房子都捨不得處理,還要發包請特勤來顧
haokai1112: 當年都照自救會要求開過工程論壇出過評估報告打臉這個工法了,所以你根本就沒有從頭到尾去關注整個脈絡嘛,依法行政南鐵本來就要拆啦,鐵路兩側依法不可以有建築,所以你現在是要已經搬走的住戶把拆遷款和房子吐出來?
az1235231: 最後這句話請加上回到當時時空下,現在還了很多事意義已經不在,就跟賴老家一樣對他一樣。賴做了他也本來就是必須要背負這些原罪被罵,真的是剛好而已。今天立場不同確實有不同考量,但不代表他就是對的,這2個部分是要分開看,他必須這樣做跟他做的有合法
haokai1112: 說什麼?賴家族的房子(對,這房子還根本不在他名下)蓋在那邊會導致人的死傷?影響到誰的生命權了嗎?
az1235231: 賴沒有依法拆除別人合法的家,這是他的決定當然,他要自己背這幾户人家的罵名是應該的。他的老家沒有依法去申請成為合法房舍,就是屋主自己問題。
同樣都是房舍,大家都依法處理就好了
不在他名下,在他兒子名下,但是都是他在住🤣,還請特勤來維安呢
haokai1112: 奇怪了不是你說要依法行政嗎?還是你的法遇到拒遷戶會轉彎?現在知道要說要說時空背景了那怎麼對賴清德老家就不看時空背景了,因為他是賴清德?
徵收拆除程序是有合法的喔,順便補充因為南鐵用的是「一般徵收」而不是「區域徵收」,如果像自救會說的台鐵是要拿地去變更賺錢而不是蓋鐵路,那被徵收戶有權依法退回徵收費用將土地討回。
az1235231: 沒有喔,賴的房子在內政部規定中,他就是違建,歷史脈絡跟法規是2件事,你看有多少建築師跳出來說賴的老家一定不是違建
都講到法規了是不懂既存違建可以緩拆這件事嗎,你要不要去查看看既存違建,而且新北市政府都說可以不用拆了還硬要拆人房子不是政治迫害是什麼,政治立場不同就可以強拆別人房子,噁心死了
欸欸欸,溫仔圳關心一下啦🥲南鐵東移都過這麼久還在講,溫仔圳影響這麼大面積這麼多戶不應該付出加倍關心才對嗎
az1235231: 如果你認為違建就要差,那山上原住民部落請你要求政府全部把那些違建拆光

說得好!這種愚民趕快去活一活吧
az1235231: 整個猴硐都要拆掉喔。
雖然跟你沒關係 你肯定沒意見。
但這些你所謂的不合法,都是當初國民黨懶得處理,所以擺爛到現在導致的。
那些礦工,很多早於國民黨政府來台前就在當地打拼了。
重點就是這建築在法規訂立前就存在,根據法不溯及既往原則本來就不需要處理,但有人認為賴的老家必須溯及既往,並且拿南鐵比喻,那我只好提出照他的邏輯,法律要溯及既往的話,那依照鐵路法緊貼鐵道的南鐵週邊住宅也屬於溯及既往的一部份
哈哈哈自救會,在同情離台南火車站走路只要五分鐘的地方擁有土地的一群人房子被拆之前,要不要先想想自己的房租跟房貸🥹
D2N1: 唷唷小夥伴!竟然在這邊遇到XDDDDD
az1235231: 嗨嗨小夥伴,看到有人幫釘子戶講話就忍不住XDD
會拿南鐵出來講話的是幫賴清德催票吧,台南市民不分藍綠都不爽那條鐵路很久了,先不提撞死多少人,尖峰時段還卡在平交道等紅綠燈等到瘋掉。
拆房子當天還有熱心市民買飲料請工人喝,拆的好,我還嫌拆太慢。
拿這兩個完全情況不相同的來對比,還在不理解力是來亂的喔
他故意的,
他從以前就很喜歡站在對立面,然後裝中立,
想到什麼就說什麼,混著很多概念,想偷渡概念,
以為自己可以提出不同的好見解,或正確的想法,
說話之前都沒先想一下,說出來對自己有啥好處,
然後到處「獻寶」~
#以為自己的想法很對,是個「寶貝」,#然後在大家面前,把他的想法,甩呀甩的~#我就靜靜的在台下,看他被人狂電
冷羽降塵
1 years ago @Edit 1 years ago
D2N1: 那邊尖峰時段的交通狀況超恐怖的,
話說他們有個話術是「如果拆的是你家你難道願意嗎」我是挺想說比照這個金額和待遇我沒什麼不願意的,還等到安置住宅蓋好人搬過去才開始拆 6w6: 我是挺希望他有本事提出個雙方滿意且注重鐵路安全的南鐵解套方式來,但很顯然的他辦不到
他想抬槓的慾望很大,
但是提出的有效建議,
都很小~
#他說話,只是想讓自己有「參與感」
大家不用對某人太認真啦 有時候,那個就是他的職業的 KPI 而已
劉仲敬評中國人是說,中國人知道自己是卑賤的奴隸,你用對待奴隸方式對待他們,他們會覺得你頭腦清楚,有判斷力;如果你用對待人的方式對待他們,他們會認為你是笨蛋,是可以欺凌掠奪的對象。
az1235231: 2003年後翻修的就是違建,本體部分沒有去申請還是違建喔,請多參考建築法規或是找建築相關的人問吧,不要都看同溫層資訊
要別人接受異溫層的資訊,但是自己卻無法接受別人在異溫層的資訊,這傢伙的腦袋邏輯,果然只有以他自己為主,他應該不懂什麼叫做「雙面刃」這種思維。
要別人接受他認為對的東西,
但是別人說對的東西,他不接受,
好笑吧?
活生生的「雙重標準」
跟
思想上的「支離破碎」

建築法規考題🤗
灰色地帶就在那邊,是要怎麼說?
可以合法等於違法嗎?法律給的解釋空間就在那邊了。
真的違法,新北市政府怎麼不去把萬里礦區拆光光?還有猴硐,三貂嶺,金瓜石,九份?
講白了市政府也知道那邊有問題,不能去動。
跟農地工廠議題一樣,不要希望經濟起飛時,利用這些小民賺飽飽,等到都市吹冷氣小資不高興了,再來說這些小民是天生惡種,從頭到尾都是邪惡壞蛋
每次都在搞這種政治惡鬥
Pyrogen
1 years ago @Edit 1 years ago
都市吹冷氣小資總覺得世界是繞著他運轉,每個人都活得跟他家一樣,故意選擇不吹冷氣的生活而已
不要忘了最早居住在台灣的原住民還在跟政府抗爭自己的土地正義
aceddar: 每天有這麼多新違建都拆不完了,如果想試試你可以去全部檢舉一次看新北怎麼回應你拆不拆。
可以合法確實就是違法,但是有補正空間讓他成為合法
闖紅燈又不會因為繳了罰單闖紅燈就變合法

腦呢
一、國土署也沒有說是違建,他說的是「廢礦區居住權非傳統違建概念」、「礦區建物在礦權被廢止後,政府未能即時將分區進行更正,造成民眾喪失合法房屋權益,這與新北市工務局所認定的傳統違建概念相反」,我是建議你要加強國文閱讀能力。
二、蘇貞昌時期的專案處理明寫了是瑞芳九份金瓜石地區,看來你不只國文沒念好還沒學過台灣地理?
三、想解決和這是不是違建是兩回事,存在於法規之前的建築受法不溯及既往原則保護
可以合法並不等於違法,廢礦區的狀況是因法律未完整規定致使處於法律條文規定之外,所以要透過專案處理將它納入法律體制之內。這就是你所謂的可以合法
az1235231: 非傳統違建不是違建,您的國文也很厲害。
當蘇貞昌在這些地區推動時,擔任立委的賴都沒幫萬里人出聲。
土地稅房屋稅稅籍都找不到的合法房子欸,真是合法🤣
kageo: 變更車道的罰單提出正當因素申訴確實是可以合法,這不就是可以補正的部分嗎
你告訴我國土署哪一句話說是違建啊?「非」字你需要查字典看意思嗎?
賴清德當立委的時候人都在台南,以當年的狀況來說還真的管不到台北縣去,還是你手上有證據可以證明有人找他陳情過這塊他沒有處理?
土地稅房屋稅找不到?你現在是指控台北縣政府和新北市政府歷年承辦地方稅務相關公務人員瀆職完全無視這片地區的地方稅務嗎?這指控很嚴重喔
haokai1112: 那就表示重新判定你「沒有違法」,而不是「違法」了再來「合法」
有這麼難理解的話我是覺得你可能沒有那個腦容量跟我們談法律問題啦
一下講北部,
一下講南部,
講不過南部,
回頭講北部,
看他轉來轉去,
比坐檯轉檯的還忙啊~
#他的道理才是道理#別的道理不是道理#要以他為準,全世界都要繞著他轉,只有他說了算#笑死~
Pyrogen
1 years ago @Edit 1 years ago
只要有必要,有的政府就會搬出可以鬥爭政敵的材料,沒事也故意鬧事,就算傷及無辜的附近居民與生技產業從業者也無所謂
Pyrogen
1 years ago @Edit 1 years ago
不是身為科研人員可能感覺不出來,無謂的鬥爭常常波及到其他人的正當生計,不要再怪為什麼有些民眾就是不支持國民黨
az1235231: “非”傳統”違建,也就是說你們的歷史脈絡產生的問題,不是正常的違建情形,可沒有說“不是”違建
非傳統違建跟非違建差很多喔
冷羽降塵
1 years ago @Edit 1 years ago
haokai1112: 國土署哪一句話說了「是違建」?歷史脈絡問題就是法不溯及既往原則喔,因為這是法律的問題不是人民的問題
az1235231: 放蘇貞昌的新聞給你了,這些人的老家有地賴家晚嗎?人家就應該要去申請賴家就不用了?
而且賴家可是有增建,只要有動到牆面或增高樓層的,都要去內政部申請的,這跟老房子是沒有關係的。增建部分是視為新增違建
kageo: 一樣都是被判定“違法”在先,要去證明自己是“合法”的
賴家被判定違法,不就是要自己想辦法判定他是合法的,老家改建增建,沒有土地稅房屋稅籍難道是合法?
會講鬥爭起家的,只有共產黨跟認同共產黨那套史觀的人。而在台灣,KMT才是共產黨的兄弟政黨。台灣人沒有走上流血革命之路,不表示不想把黨國餘孽揑死,以免把自己跟好不容易長高一點的民主幼苗搞死。
陳嘉宏專欄:總統有權 不能搞錢--上報
國民黨就是馬列主義養出來的,不然以為青年團和中執委是五千年傳統啊
haokai1112: 人家有專案處理啊,你應該是去問為什麼新北市政府不處理礦區被廢之後的礦業用地吧,還有你已經二次質疑新北市稅務相關公務員瀆職了,為啥不直接去問新北市政府的政風處呢
D2N1: 他不是轉聊到賴老家違建了,不要活在過去好嗎
要談人權也是民進黨最軟的一塊呢🤣
haokai1112: 因為依照「地方制度法、縣市改制直轄市自治法規整理原則」辦理啊,新北市知道有這問題然後不再重新訂定規矩處理怪誰呢,還是中央有說不能再新訂條款處理,公文拿出來證明一下。
az1235231: 中央地方為了礦區土地還有得吵呢,這個不單單是只有新北有的問題
賴現在補了房屋稅文件,不是開始就可以做事嗎,要被逼到最後才做🤣
對下個月投票不得不悲觀誒
haokai1112:
都47歲了,
還要一直在網路上跟人鬥,
你從以前就是好鬥跟好辯,
忘記上次怎麼跟我過招啦?

現在知道要把自己河道鎖起來啦?
不敢曬啦?怕人看啊?
#喜歡跟人家玩#其實是你被人家玩啊#成熟點,小老弟~#你才47歲,還有成長空間,多跟聰明的年輕人學學 #小老弟在這邊裝老曬腦,你還很嫩咧~ 
再看一次好嗎?如果連一道題目都無法理解真的不要再繼續講法律了,你沒這個本事
再說一次,不管是房屋、法律、人權,你都沒有很厲害,你沒有專業,這種事情不是看kptv 就懂得,一群犯罪者跟詐騙集團組成的團體是能教你什麼東西?
6w6: 原來47了喔,看文字語氣還以為是20出頭不知世事年輕人
他搞不好精神年齡真的只有20幾,很小~
#鎖河道前,裡面放的照片豐富的咧~
#我說的是「精神年齡」(故意強調
他都叫人不要活在過去了,前46年人生被全否定也很合理啊
6w6: 那可能真的是家庭把他照顧得很好,跟柯文哲一樣
他叫人不要活在過去,
然後他一直要去挖過去的事~
#玩邏輯,他只會攻,不會守啊~