ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago
關於那個帝王條款
現在的風向是表達不支持就是在對可憐學生網路霸凌嗎
latest #30
mars3061
1 years ago
誠信原則也是帝王條款啊,為什麼就那個有事?
papaya4739
1 years ago
現在網路社會都不能好好討論,學生可憐
lamb1603
1 years ago
是要不支持什麼東西?不支持學校發文祝賀,還是不支持比賽這樣頒獎,還是不支持學生畫他想畫的東西?
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scone5956
1 years ago
不然噗主這樣說是想支持什麼?
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我對其他人對圖的看法沒啥想法,不要上升人身攻擊都沒差

但看到學校祝賀文下面所有對題材不支持的意見都被嗆「你支持成年人霸凌學生難道對嗎」「你怎麼可以霸凌學生」「cheap粉絲露餡」

我也不知道能說什麼 是不是對很多人而言世界只有二分法,沒支持鼓勵=霸凌未成年的惡人
soda3811
1 years ago
你可以有你的意見,但不需要在網路上發表
人家就是一個校內畫圖比賽,一堆人有意見是什麼鬼
那學生是去投政府標案了嗎??
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
發在網路上的文還不能有意見🤔?當初就是學校發了公開文才會被看到啊
papaya4739
1 years ago
soda3811: wwww 政府標案可能還一堆更欠討論的
scone5956
1 years ago
應該說有些人是分不清楚自己目前針對的是什麼吧?

題材的議題本身當然可以有各自的看法,但覺得也不用特別拿來在這件事底下說,不然看起來的確就會像是在針對學生(當然我也不同意支持學生方去攻擊單純發表評論的人)
soda3811
1 years ago
ಠ_ಠ: 想像一下你自己在校內畫圖得獎,然後學校依照慣例PO臉書祝賀所有得獎學生,然後某百萬網紅把你的圖拿來大做文章,並且威脅取消學校取消獎項。

到底什麼時候校外人士可以管到一間學校裡面的比賽去了?你是要發表什麼意見??你甚至不認識那位學生好嗎
你畫的圖願意拿來讓大家有意見嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
soda3811: 那我們也不用討論了,反正你也是把所有意見不同的人都跟那位廉價網紅歸成一類的人
lamb1603
1 years ago
ಠ_ಠ: 我覺得用「支持」這個字聽起來就很激進。我認同行人的路權不足,但是認為學生創作的理念、美術比賽評審的專業需要被尊重,學校祝賀自家學生得獎也是一片美意。

cheap或許想要讓重要議題得到關注,但他的用詞就太過火了,說要追回獎項難道學生不會感到受傷?他雖然在倡議自己認為重要的價值,但是自己的行為讓焦點被模糊也是他要負的責任。
soba1595
1 years ago
都已經上升成公開cheap業配過的廠商名單 購買這些廠商的商品=支持cheap霸凌國中生了
台灣的議題討論環境就是如此可悲,大家只想等討人厭的網紅站隊就可以理所當然站到對立面去
soda3811
1 years ago
ಠ_ಠ: 我的意思是,本來就不應該討論。無論支持或反對。
為什麼現在一堆支持聲浪,不就一開始做了錯誤的舉動,讓這議題燃燒起來嗎
papaya4739
1 years ago
soba1595: " 購買這些廠商的商品=支持cheap霸凌國中生" >> 這個很臺灣www
soda3811
1 years ago
如果有某幅學校參展畫作很醜但得了第一名,我只會私下嘲笑這應該是靠關係吧,而不會公開嘲諷,這樣懂了嗎?

人家不是公眾人物,不是公共議題。他又沒有公眾利益關係,是為什麼要拿出來任眾人品頭論足??
sun3171
1 years ago
創作者最大啦,只能讚嘆不能批評啊
mars3061
1 years ago
我覺得這個東西本來就沒必要討論吧?
包括噗主這噗也怪怪的,有點硬要找到答案
ಠ_ಠ
1 years ago
scone5956: 這部分我可以理解
確實是不要在祝賀文下面留不支持言論比較尊重和禮貌,可惜剛好是熱門議題,這部分很難避免
lamb1603: 我完全沒想幫cheap說話喔 這也不是這篇文想說的重點
lamb1603
1 years ago
ಠ_ಠ: 我的意思是「支持」這個字眼本來就是歸隊比拼的時候在用的,然後這件事情本來就不該有所謂支持不支持呀XD
ಠ_ಠ
1 years ago
lamb1603: 那要看你對支持的「對象」是怎麼判斷的,所有人對於人、事、物之間看法都不同我覺得很正常也很合理
現在狀況我看起來是不認同任意一點=站在霸凌方=站在學生對立面

不然如果你覺得支持/不支持會造成誤會也可以看成喜歡/不喜歡 可能我表達有問題 拍謝

mars3061: ?我第一句留言就有提到了,我對其他人要怎麼表達意見看法沒有意見

只是針對「不支持作品=支持霸凌學生」這類主流發言真的看不懂在幹嘛
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
soda3811: 不是公共議題…… 哇喔
還有那是你覺得不該公開討論,不代表別人也都不該公開討論ㄟ
然後你的舉例也很怪,跟這次事件的狀況不一樣,一個是題材問題一個是制度問題
你為了不想惹事默認社會上的潛規則不代表別人也都該跟你一樣閉嘴
lamb1603
1 years ago
ಠ_ಠ: 既然噗主知道所有都會有不同的看法,那就不用一直執著為什麼「主流」是這樣了呀!「主流」也不會是真的主流,不能代表所有人。
至於噗主不認同「不支持作品=霸凌學生」,我也覺得沒什麼問題呀XD

以這個議題來說,會在網路上發表意見的人本來就是比較有立場的了吧。雖然這樣講很自以為是,但我覺得聰明人就不會在網路上一直嚷嚷選邊站了。
ಠ_ಠ
1 years ago
lamb1603: 我上面對於主流這個詞不是在說「所有人都一樣」,而是有「社會上存在很多人都這麼認為」
ಠ_ಠ
1 years ago
好哦,總之表達對作品的不支持不喜歡=霸凌仔,聰明人就該鄙視表達意見的行為,懂ㄌ
mars7997
1 years ago
理解你 作品本來就能受公評啊
lamb1603
1 years ago
我真的不太理解噗主想要得到的答案是什麼?來這噗討論的旅人,大多都認為
同多元的意見應該被尊重,也覺得不支持作品理念=霸凌學生的想法很滑坡。
只是很遺憾的是在網路平台上討論就很容易陷入無止盡的選邊站、帶風向、互相攻擊。
呃呃所以噗主也不用太放在心上,總之跟你意見相像,但是覺得太麻煩所以在網路上不作聲的人也是很多的,對。
lamb1603
1 years ago
另外我也不覺得網路上聲量=這個社會普遍的價值認知。
guava8563
1 years ago
人家就只是一個普通的國中生參加校內比賽
直接被個100網紅網紅拖到大眾面前嗆

覺得學生有問題的是不是搞錯了什麼?
國中生他是政府官員還是?投了政府標案啊?

支持學生的繪畫自由
不等於
支持那是行人優先是帝王條款

OK?
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