我都特地用表符避關鍵字了，希望保我一個平安的mur

因為工作跟金流有關，所以時常──特別近幾年真的很常（早上才又接了好幾通類似的）──會接到消費者的來電詢問

(突兀留言)可以用<>這個框框，把關鍵字塞在裡面就不會被搜到！

raku_19: 居然有這種神奇的方法…！
感謝提醒我學起來了！！

通常這類相關的問題不外乎就是：
1. 交易糾紛－沒有被騙，但交易過程或者結果不滿意（不論是沒有拿到商品還是商品跟想像的不一樣）
2. 疑似詐騙（可能是交易前也可能是交易後）
3. 真的碰到詐騙

（雖然嚴格來講我們算是設備商所以沒有直接對消費者）
交易糾紛相對是好解決一點的，如果消費者有交易爭議而且是透過信用卡付款，我們會請消費者先跟商店聯繫反應想要退／換貨，如果商店不願意，那麼我們會請消費者跟發卡銀行聯繫，反應自己有交易爭議跟店家聯繫無果（或聯絡不到），拒付這筆款項

不直接作業是因為我們沒辦法單從一方來電去判斷跟裁斷誰才是正確的，所以無法直接依照消費者想要的方式進行處理。透過持卡人聯繫發卡行，發卡行來信來函進行爭議，是我們可以對店家採取半強制執行的方式
一般來說發卡行不會無視消費者的爭議啦，只要有反應的話發卡行都會幫忙做處理

但處理方式不會是直接追回款項，畢竟發卡行也不知道到底實際什麼狀況，消費者說有爭議不代表真的是交易存在問題…很多時候只是單純的「不想付款了又不好意思直接跟店家說要退」（對，雖然但是、真的就很多是這種情況，單純覺得這個月花太多了不想付可又不好意思跟店家說要退，就想說直接跟發卡行說要取消）
如果有爭議的話發卡行會跟我們聯絡，請我們去了解店家什麼狀況，我們會跟店家說現在有爭議──然後在店家針對爭議狀況進行處理（並確定處理完）之前，我們會暫停店家的款項請領。算是逼店家出來面對阿捏

然後（因為對方整理的很好所以我牽個連結）@hayamiyuu - 【警示噗】 #詐騙 #以色列詐騙保養品集團 年關將近，詐騙變得更多元，也更密集...
像這個提到的類型──保養品強推銷這種

銀行我不確定（其實應該也跟我們一樣），但對我們來說這個…最多最多就是「不當推銷」，但構不成詐騙的行為；實際上也不算是啦，真的是詐騙的話警察先生就會介入處理了，也沒機會讓對方做上十年

客人覺得被詐騙請他直接撥打165，剩下流程都是警察發卡行跟客人的事情

嚴格來說這種行為其實不太能算詐騙…（以及偷偷說有人mur到的「為什麼百貨公司不禁止專櫃入駐」，甚至裡面沒提到但更進一步的「銀行/第三方業者難道不會做審查嗎為什麼要讓這種業者可以用信用卡刷卡」）的原因是…
商品是現場購買的，店家也可以提供拆開檢閱之類證明沒有寫A賣B，成分跟標示沒有不符（且為合格標示），他的確是賣保養品，這部分沒有做假 除了偷偷說提到櫃哥說自己是老闆兒子這點外沒什麼騙的成份
櫃哥櫃姐為了哄人購買一定會有話術──但話術算不算詐騙這個就很難裁定，要說哄客戶／說自己產品有多好之類就算詐騙的話，那麼對所有從事業務的人都不太公平（真的只能這麼說）
不針對哪個業種，只要商品確實符合又完成銀貨兩訖，即使銷售手法有過度行銷的嫌疑，也算是合規的交易流程，無法強行禁止對方「不可以賣」

panbie: 對的，其實是如此沒錯XDDD 雖然165這部分上跟我們差不多乏力QQ

以交易糾紛來說，我個人會比較建議先跟店家提出要退的訴求，如果店家不願意處理的話，將交易相關的資料，包含後面找店家提要退的訴求過程都整理好，然後跟消保會進行申訴，並且跟發卡行提出拒付的要求以及提供自己已經有去消保會檢舉店家的資料
做到這邊，基本上大部分店家在接到收單機構的通知後應該都會選擇退啦（應該） 現金我不知道但信用卡（RY

如果不是消費者惡意退款，消保會受理這件事情的話，店家若是拒不處理，鬧的嚴重的情況消保會會跟銀行業們通知（以及銀行業者會看相關新聞的），一不小心搞到店家被銀行們列為拒絕承做的用戶也……不是不可能的
越謹慎的銀行越不承做有風險的商家，而如果店家對於銀行來說就是有問題的話，那麼不是單一公司（統編），而是該公司的負責人跟實質受益自然人相關公司的申請都有可能會倍受檢核甚至拒絕 雖然因為步驟很繁瑣所以大家都很煩，但越來越嚴格的洗錢防制法是真的多少有在防範詐騙啦…

↑很少會到這麼嚴重但不是沒有。大部分店家真的在收到消保會通知就會選擇退了，除非店家很篤定自己100%佔理就是消費者惡意想退

但是，說這麼多
消費者根本沒有要聽

為什麼要我去找發卡行／消保會，這不是把問題推給他們嗎？你們要解決啊？

──像是這樣的回覆是真的非常的多
啊找他們就是你消費者最大的權利跟權益啊…平時最喜歡說叫你們主管出來，要他們找主管機關就不要了。台灣人是真的很怕麻煩公家單位是不是

假設今天做為店家，銀行／第三方業者可以不問事實真相，單就消費者一通來電就把自己的交易退掉，這種銀行／第三方業者不會讓人覺得很可怕嗎？就很西岸共產
因為這樣所以才不可能一通電話來想要怎麼做我們就怎麼做，找相關單位真的是最快也最正規的途徑了相信我啊消費者──

每當接到消費者憤慨的說「你們應該要保障我們消費者的權益啊」時
我都很想但我沒有這麼直接回：最應該、實際上也最保障你們權益的，是發卡行，還有消保會，多信任他們一點啊。我只是設備商，我真的沒有在對你們消費者…

然後關於詐騙，詐騙分為確實是詐騙、疑似是詐騙，以及已經付錢跟還沒付錢給對方幾種情況
已經付錢的話分為刷卡跟現金代收（超商繳款／虛擬帳號）兩種，現行來說因為洗錢防制法逐步嚴格畢竟台灣在反詐騙這塊上面的評鑑分數很低，政府是真的在努力打補丁救了，很多店家都無法使用現金代收的方式進行付款了──近期來說（對一般消費者跟小型店家）影響最大的大概就是蝦皮吧，蝦皮11/3禁轉帳後一堆沒有實體商品的店家直接被斷了收款方式→然後轉去露天，因為露天還沒斷
因為法令有下來所以三方業者（跟銀行）後續會對現金代收控管越來越嚴格，估計慢慢這塊會越縮越小吧大概。畢竟現金是最難追蹤&追回款項的金流方式，政府端想要打擊洗錢跟詐騙勢必要控管這塊的

老實說我不太怕接到消費者打來說自己碰到（或者疑似碰到）詐騙並且已經付款的電話，因為已經付款了就…相對好處理
請對方去報案，然後警方通知的話我們會協助辦理，再來查看到底哪一方說的是真話，消費者真的被騙的話就會配合警方，協助幫忙把款項從店家那邊追回給消費者（但這個流程需要的時間不一定很快）

※ 友情提醒真的不要隨便轉帳給人或者超商先付款再取貨之類的，信用卡因為發卡行可以幫忙止付或者請收單行追回款項所以還好，現金碰到詐騙是真的很難追回 沒有要推廣信用卡，但這方面上它真的方便

我最怕的是接到打電話來，說自己要付款給對方但還沒付
聽起來又很像碰到了詐騙的那種

基於工作關係以及沒有證據，我不能直接明說「我覺得你碰到詐騙了」這種話，但是
「只要照老師的話吃OO瘦身產品，不用運動節食可以無痛一週瘦20公斤」
「對方說我前面匯款匯錯了，要再交易多少才可以拿回我前面的錢」
這種一聽就是在騙啊，醒醒啊消費者

不能直接明說就是詐騙的情況下，我都這麼努力的跟你們說「我覺得這聽起來不太像正常交易內容/模式，有疑慮的話建議不要付款/要不要直接打165跟警方確認一下近期是不是有這種詐騙手法」了
不要直接回我老師不會騙你們啊！！！他就是在騙啊！！！！！這麼相信老師就不要打來跟我說怕碰到詐騙，然後我說了以後又說我為什麼要懷疑老師──我只想回問一句恁老師咧

碰到這種明知道對方真的就是遇到詐騙，但又勸阻不住對方不要進行付款的情況真的很痛苦

疑心重很好，我支持對所有不認識的人的話語都要保留一個問號的態度
但不要是把問號放在提出跟自己不一樣意見／想法的人身上啊，聽一下別人的話啊，我騙你們那是詐騙叫你們不要付款是對我有什麼好處嗎？

今天早上也接到了類似的電話──對方都不知道他為什麼要打給我（他說他只是網路上隨便找然後看到我公司的電話就打來問了），還沒有進行任何的交易，也沒有預計要交易的店家，他只是單純的想要問：我們有沒有辦法預防消費者網路購物碰到詐騙

這真是個好問題，我直接挑明說了：沒有
我不能，銀行不能，警察不能，消保會不能，政府也不能
唯一可以保障自己網路購物不要被詐騙的只有你自己，覺得這交易模式有點奇怪不是常態／真的有這麼好康嗎／會不會是碰到詐騙 時，相信自己的直覺，你的直覺在救你，不要交易

對方後面就問我那這也太沒保障了吧，為什麼不能預防呢？那這個跟保險不一樣欸

我：大哥，你買保險也是事後的補償跟止損，不是預防事情發生吧？我買意外險就可以預防我不出意外嗎？
對方回我我說的好像也對，感謝他還有一點正常的邏輯 雖然他後面還是卡殼了半小時的為什麼不能預防消費者碰到網路詐騙

為什麼不能預防，因為根本沒有辦法預防啊
不是要檢討被害者，但今天除了賣東西的人以外，誰會知道他就是要騙人呢？來電的大哥自己都提到了「他可能之前交易都是正常的想要放鬆別人的戒心，做了一段正常交易後突然就騙人了」
他說的超好，對沒錯，有這種可能，所以才沒辦法預防。畢竟誰都無法預料這個現在看起來正常的人後面會不會突然變鬼，總不能因為平民裡可能躲著一隻狼人，就把除了自己外的所有人都殺光吧？

打來問我消費者怎麼避免自己被騙，我也只能回答在網路上確定要交易前，先檢查一下這個賣家跟他賣的東西有沒有問題，盡量挑比較大的有聽過的品牌買、挑購買人數比較多而且反饋都還不錯的買，挑價格即使有折扣也在正常範圍的買
以及保持跟可以拉住自己的親朋好友的聯絡，最好這些人裡面有螃蟹型會潑冷水的人存在，一時腦熱覺得好棒喔想買時，把自己想買的東西發給對方看，讓對方替自己判斷一下可不可以買、該不該買，如果對方勸你不要勸你冷靜就相信他啊

賣家/騙人者為了賺錢什麼話都說得出口，但認識的親朋好友（特別是親人）總不至於為了不讓你省錢而騙你快買吧

自己的判斷有時候不一定是準確的，即使是再聰明的人也一樣
事實上在詐騙案中，聰明的學歷高的人是比學歷低的人還多的…因為高學歷的人很容易覺得自己的判斷不會出錯，自己的想法不會出錯，聽不進別人的聲音，一但上勾就不會去懷疑騙自己的那個人（他們覺得沒有人可以騙到自己，所以自己的判斷不會有錯，其他人即使跟他們說可能是騙他們也只會認為是對方跟自己站的高度不同所以不懂），把止煞的安全閘放在可以信任的人的手中真的很重要…………不要不相信身邊的人，不要覺得不好意思開口什麼所以選擇不跟他們說，當自己都沒辦法判斷真假，但又不敢（或不想）這麼放棄機會時，冷靜的第三者是必要的

實在沒有親朋好友可以問，又或者覺得拉不下面子的話
那就打警方165專線諮詢──真的不要怕麻煩公家單位啊台灣人！！！大家賺錢都不容易，那怕過度謹慎也沒關係，不要白白送給騙子啊

然後下午的另一個大哥打來問的：
如果是跟中國那邊的買家買東西，透過信用卡交易，那東西寄到台灣都7天以上了，不確定收到後會不會有爭議問題，可以先不要撥款等確定對方交易真的沒問題再撥款嗎？如果真的有問題的話可以幫忙追回款項嗎？

呃，雖然基本上來說我公司沒有在做中國人生意我老闆死忠鐵綠，死忠到員工旅遊唯一不考慮的國外場所叫中國那種，但嚴格來說流程來說，不是不可以但要看情況

能不能7天以上再撥款→可以，但主要還是看商店方跟代收方合約怎麼談吧，基本上走EC（線上）交易模式的因為消保法有規定，信用卡一般都是7天以上才能請款；這個依雙方合約時間去執行，除非有爭議且消費者有提出申訴、主管機關來要求，否則不太可能因為消費者一通電話就無端扣款不撥之類的…這樣會有點容易有問題
可以確認交易沒問題後再撥→理論上可以，但「交易沒問題」的依據是什麼？一般常見都是以消費方收到商品，銀貨兩訖作為一個錨點，但銀貨兩訖是不是代表交易沒有問題，這是個不等號
但不管銀行或者第三方業者，人力跟精力上都是不可能逐筆交易打電話，跟消費者確認是否已完成後再做撥款的→做為消費者，我每筆信用卡交易不論大小都要被電話問的話，我大概會想直接剪卡（其實很討厭接電話的人）

真的有爭議可不可以幫忙追回款項→基本上都可以，只是要走流程，不可能直接一通電話說退給我就直接退（上面提過的）

但問我的話，我個人是很想（並不會真的）這樣回啦：
覺得對交易有疑慮，或者是那種中國店家自架網站 or 一頁式網站 or FB旁邊的廣告上的交易，一律選擇不要買就對了。他會出貨給你但出的到底是正品還是高仿這是個問題，而他沒有標榜是正品、又用非正品的價格下賣你的話，銀行那邊也只能為難的裁決一個交易沒有不當確實已完成喔
便宜不一定沒有正品，但對這東西就要抱持跟遭遇寶箱怪的機率一樣，真正的寶箱可能只有1%的機率喔 如果這麼想當芙莉蓮，為了那稀少的真寶箱而去嘗試的話，那就跟芙莉蓮一樣被寶箱怪咬了也無怨無悔一點吧

今天主管不在所以這種電話才能跟對方勸很久 我是真的希望兩個大哥有把我的話聽進去，不確定交易安不安全就不要交易啦
主管在的話我又要被唸了（因為職責上是真的不可以跟消費者說那你就不要交易這種話）

＃
想到的補充一下，這倒跟交易沒什麼關係

大概去年的時候，我哥碰到了詐騙，是很傳統很笨的那種「只要在家就能輕鬆月入XX萬」的詐騙手法，大概就是那種騙說幫忙代玩博奕遊戲下注，只要照著指示去操作就可以了，後面再找理由讓你輸掉然後說害老闆賠了多少，不然一人負擔一點你出多少……這種滿傳統的手法
然後我哥信了，對方要他匯錢就急急忙忙想要去匯。唯一慶幸的是當時的我哥所有的錢都還被我媽管著，我媽覺得這個突然急需的錢用途很怪，要他說明原因，他不敢講所以我媽也沒給他錢，最後他沒有真的匯錢過去給對方，並沒有任何損失

（有個清醒的可以阻止自己的第三者特別是家人真的很重要（再三強調））

我下班時其實事情已經結束（結束）了，買飲料去我媽店裡時，她跟我抱怨我哥跟她吵架我才知道的，但我媽也不曉得我哥到底發生什麼事情，因為我哥不肯跟她說，就只是一直要她給錢，她說如果我哥不願意講要幹嘛她就不給，結果就吵起來了（我哥覺得他都這年紀了為什麼錢還要被我媽管的死死，要用還要報備這件事情讓我媽滿難過的→但這件事情只能說如果不是我媽有管他的錢，他真的是要被騙到脫褲欸）
我媽叫我回家替她罵我哥，好的，我回到家就去跟他了解狀況（沒有我沒罵他，我只是問他發生了什麼事情，為什麼突然需要那麼多錢，又為什麼跟我媽吵起來）

我跟我哥問的時候他倒是沒有什麼牴觸，雖然有講的很心虛也很含糊但至少願意講……可能是因為在我家我是唯一不會直接否認或者斥責他的人吧，所以我哥有事情一般都不太喜歡跟我媽講，不過我有問的話他會跟我說 倒不是說關係特別親什麼的，我一向放生我哥沒怎麼理他

他說自己是在FB看到旁邊的廣告，就那種玩遊戲賺外快的消息，然後跟對方加了LINE、按照對方的指導在指定網站上操作遊戲，確實有小賺一點（一兩千元），對方也有匯款給他
而這次的情況是他自己操作錯誤（對方要他操作A，他因為太睏用成了B），對方說他害老闆賠了幾十萬，要我哥賠償，我哥當然賠不出來，最後對方說那他幫忙承擔大部分，我哥負責十分之一就可以了──他就相信了，他覺得對方是真的，覺得對方有義氣

消費者自己找死還要靠北別人怎麼不預防消費者被騙
你不如問為什麼上廁所沒人幫你擦屁股

結果你哥發現被騙之後有理解並接受
為什麼他這個年紀還要被管的死死的+用錢還要報備了嗎
我很好奇

caldera: （攤手）能預防的真的只有自己啊，別人做再多都阻止不了想被騙的人的決心。然後我哥並沒有因此理解跟接受自己會被管錢的原因喔XD（雖然在他幾個月前交了女朋友後我媽放寬不管他的錢了）

那…嗯我可能只能說
你哥大概是需要真的被騙一次才會理解或者開始小心吧…

你哥都不覺得如果這個這麼好賺的話
機會怎麼會輪到自己頭上嗎QQ
真的好賺才不會登FB廣告，而是人家自己藏著做吧

caldera: 對XD 他就是那種真的需要繳一次智商稅才會清醒的人

然後我有問我哥為什麼不跟我媽說，他的回答就滿直接的：
怕被我媽罵，怕我媽沒有想要理解他就直接否定

就…與其說居然不如說果然的回覆餒
因為我媽基本上雖然會問但其實沒有想要知道他在想什麼，就是滿傳統的「我說的不會錯你應該要照我的做，我難道會害你嗎」、「我覺得你自己就是會搞砸所以我只好管你」→雖然是事實XDDDDDDDDDDD
他很怕我媽否定他，也很怕我媽覺得他笨 雖然是事實，所以他碰到事情的當下（對方對他求償+說要告他），雖然覺得很慌，但他也不敢求救（跟我媽說發生了什麼事情），就只想著錢給對方就沒事了

雖然各家狀況不同啦，但我覺得絕大部分被騙的人，在事情發生的當下大概都是這樣的狀況……事發突然，因為慌張+對方的態度感覺很肯定（而自己又不清楚整個流程是怎樣的），一慌腦子就當機了，忘記思考，也不敢跟別人求救（怕拖累別人／怕被否定／怕會被檢討），就只想著自己解決，結果反而就掉進陷阱了

就一方面我覺得被騙的人要多信任家人／朋友一點，不要碰到事情就藏著不敢說（真的再三強調有個能夠當自己安全閥的冷靜的親朋好友非常重要……要找一個可以當自己韁繩，避免自己掉下懸崖的人……）
另一方面就…亞洲社會習慣的以否定／斥責來當作「關心」的模式真的需要改一下。誰都不喜歡被罵被否定，所以當環境越是會這麼對他時，他就會越選擇鴕鳥式的逃避
良性的溝通可能很難但是很有必要，在下意識的責怪對方之前可以雙方都冷靜一下，好好說好好問…這樣才能找到溝通的機會 （去年的事情後我現在一直在跟我媽說碰到事情妳先不要唸他，先問他為什麼會那樣做&為什麼想那樣做，有話好好講，如果實在不知道怎麼說就忍住不要直接對他，跟我講我去替她問XDDDDD→現在母子關係改善不少了啦）

是不是該找個比較小額的讓你哥繳個學費(X

唉不過你哥不肯說的原因
像本人只有肉體在老化，精神蹲在精神時光屋裡面一樣捏
「怕人家沒有想要理解他就直接否定」
這聽起來像小學生會說的話QQ

雖然也是因為長輩會管所以造成你哥這個反應啦
但個人身邊很多長輩同樣會管，但不會講這種藉口的QQ
所以我覺得也不能完全怪長輩吧

喔，然後我哥被騙的事情
後面我叫他直接去警察局報案，雖然他說他也沒被騙不用吧、對方有他的LINE跟帳號他會怕（而且當時冬天好冷又晚上了，他不想出門）
但我逼他當天晚上就去，他出門一趟做完筆錄後，回來跟我說他被風吹一吹腦子冷靜下來，反應過來自己真的是碰到了詐騙（以及他自己也覺得不可思議，一般情況下對方要他匯錢他應該會覺得是騙子才對→當下就是腦子一慌一熱就不會思考了，他是這麼說啦）

caldera: 因為他從小就是很容易做錯事情然後被罵被否定的類型，他就是處於一個想要反抗證明自己已經長大不用人管，但又不敢真的去反抗&不知道可以怎麼證明的情況吧，就精神小學生沒錯
別人家不好說，我家來講我完全沒有要怪長輩，因為真的我哥問題多一點

像他年初時買了iphone（之前都是用安卓的），不是因為需求符合他想要的，而是
只是因為「大家都在用iphone，感覺iphone是身份的代表」
但他上一隻手機才買了不到半年，而他過往的歷史，就是給我全家人他買手機不是因為需求，只是單純因為慾望的感覺，只要出新機種他就想換→當然買的時候也是沒有跟我媽說的，因為說了一定會被罵

雖然我媽很愛唸，但我哥老是被唸真的不是沒有原因（像我媽就很少唸我）

大家都在用iPhone
那你買iPhone6或SE啊
買個幾年前的來裝一下潮就好了
幹嘛買最新(X

caldera: 因為不是最新的他不想要啊，就真的是炫耀心態大於需要@@ 所以才會被各種唸（他之前想養貓的事情也是，就是一個完全不會考慮後果跟自己是不是能夠承擔的人）

我怎麼覺得你比較像姐姐他比較像長不大的弟弟QQ

以從小就容易做錯事情然後被罵被否定的來說，這個跟我好像！ 但我不會反抗，我、我躺著讓罵吧 我就爛（淦）

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關於詐騙這件事情，我常常很疑惑一堆用戶在人家已經告訴它說請他找165後還質疑（。）不然就是問完我們是不是詐騙後，我們說不是，然後他反過來說詐騙說我們是（…）那……那不然是想怎樣？？今天做賊的都喊捉賊了我們是還能怎樣（？？？）

caldera: 我也覺得他像我弟，怎麼會這樣QQ
duoling: 對啊XDDD 超無奈，明明騙人的是對方，消費者卻對對方深信不疑，反而覺得指出對方可能是詐騙的我們才是在詐騙
碰到這種真的很想讓他去快樂繳智商稅…但又不行，因為真的繳了還是會廻力鏢回來哭鬧，結果也是只能努力的勸