ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
去聽了台V直播,感覺他根本沒搞清楚活動到底是誰辦的,說彩虹活動排隊人潮影響他的攤位,對彩虹很生氣,但見面會是ACE主辦耶^^ 南港二館那麼大,該問問主辦空間規劃跟工作人員訓練是怎麼一回事吧,那位法國人到底是誰也沒證據
認真說,如果有誰可以實名出來作證+提出證據那位是彩虹社員工,我今天晚上投書Anycolor就順便寫上去
先自己爆料彩虹社 在說沒必要鬧大
跟DC工作人員流出截圖有87分像
搬個隔壁截圖
這也太迷幻了吧,如果真的發生了這種事情主辦難道不用出來解釋一下嗎
欸 所以有其他攤主要出來作證一下嗎
看完這些串....所以是因為攤位太R被虹的工作人員檢舉而不爽???
這...主辦方應該要出來說明清楚來龍去脈比較好吧...
彩虹社一個日商,叫歐美人士管台灣活動!?真魔幻太魔幻了,高層說是就是
噗主要不要上個にじさんじ nijisanji 的# 加點觸及
rice4115: 上NijisanjiEN其實搜nijisanji也會搜到,我補個日文
dog4745: 面對EN應該還是有在日會日英的外籍員工
對面那個熊爺超凶欸……
直接說是來護航的
為什麼不能夠來為他們發聲的
彩虹社有問題大家一起寄信反應啊
罵虹一定很多虹粉衝在前面的
很派哦,「能理解你想護航」
我也能理解他想護航的心,但為什麼要做帶來反效果的蠢事
先不說到底是不是真的是彩虹社員工好了 你有大尺度幹嘛不報名18攤
再畫個重點,熊爺閱讀理解堪憂。
有其他攤主出來抗議嗎?如果這位小精靈說的話是真的,那只有這攤被檢舉,到底是誰的問題呢?
bunny4407: 若只有這攤感覺更微妙了,台V又說很多,但目前只有他反應(其他攤位是包子嗎W
我本來以為是第三方,原來是第四方
虹社工作人員(待確認) -> 高層 -> 米沙 ->小精靈 -> AOI直播
中間有一方轉述出了問題就會整個歪掉,更何況還經過那麼多人
cocoa2202: 辛苦了,謝謝您幫忙確認這麼多事情
這位也是開頭表示親眼目睹虹社工作人員找碴,後面又表示該位工作人員是否是虹社的不確定,只是看對方是對面EN組立牌的工作人員就這樣認定。
事情就是這樣以訛傳訛,你根本不確定的事情還那麼意正嚴詞,只能說
高層背鍋
ACE高層要不要出來講一下到底是不是虹社員工
不講也行
我直接把那位V的言論翻日文寄到彩虹社去求證
真的我也是想說有空要不要用英文寫去問比較快
與其等ace方出來講
反正如果是虹方問題也是要反應給他們知道
為什麼不透過ace主辦正式確認抗議
今天彩虹如果有錯,但活動是有主辦單位,難道不用先請主辦確認狀況嗎?
之後粉絲要投訴彩虹也至少有憑有據
現在一個傳一個的「我聽說」瞎妹搞法,村子還沒通網嗎?😂
對方觀眾群如果在看的話,真別抓戰犯了,您們直播就放在那邊,傳到如同今天的情況也只會是時間問題而已
我在詢問過程中並沒有感受到那位留言者有任何無禮或不曾思考過的回應,進入伺服器後也有協助確認對接資訊,過程他也幾乎全程在線,有人看到紀錄拉他出來,也都很快就出現回覆
現在的問題就只是在於不確定ACE告知您們的資訊是否正確,全程都並非是懷疑您們,在尋找ACE聯絡客服的時候難道我要左一句我聽說、右一句我不確定嗎?
ಠ_ಠ: 是的,我是想表達,意正嚴詞表示被"彩虹社員工"各種找碴,然而實際上卻連是不是"彩虹社員工"都還沒辦法確認,卻在各種公開平台上各種散播尚未證實的資訊。
目前看到的有噗首的該位賴先生、Aoi主播、Aoi的小精靈,全部都沒辦法確認該位工作人員是否來自彩虹社。
什麼叫不是ACE官方警告的
這個場還有其他人能管的動他們嗎
dog4745: 上面cocoa的截圖紀錄感覺也需要給官方知道…
cocoa的截圖裡面小精靈是說「工作人員是彩虹的」是米砂跟他們講的
cola6866: 排隊人潮影響她的攤……?對彩虹很生氣……?
生氣的對象應該是ACE吧???
排隊人潮會混亂的大概是立牌區,那個地方完全沒工作人員拉線,這怎麼想都ACE的問題
P砂這種連Coser都破麻這鬼話都說出來也沒歉意的人
會在意這些道歉嗎
反正還不是一堆人去參加活動
所以看來要有人去問米砂才能知道真相囉?怎麼都是聽說聽說,要個正確資訊好去投訴怎麼那麼難,到底都是誰說的???
問個為什麼上面那麼多人不相信虹社員工裡有外國人?
日本公司管EN的部門沒外國人負責溝通協商反而奇怪吧?
durian8545: 沒不信啊 但他就信誓旦旦說法國代理
米砂敢出來講話嗎
不出來的話我就直接認定是ACE高層故意和台V攤說那些資訊想甩鍋
durian8545: 沒有不信,但是對方說法太多疑點
durian8545: 說日本代理還滿信,但法國...?
虹裡面有外國人大家都相信啊,但是怎麼那麼確定是法國人,還說法國代理?
整串看下來超級看不懂,但是能確定知道主辦怪怪的...
bunny4407: 可能穿條紋戴貝雷帽手持法國長棍,然後那人在罵攤位之前有說聲Bonjour(超級刻板印象
dog4745: 您好,抱歉在找尋是哪個噗的過程有了微妙的時差……
這裡在剛才已經寄信至ACE的公關郵件地址了,您若是要寄信至ankr的話,這裡在想能否就麻煩旅人幫忙,我就不反覆以相同的事情打擾對方這樣
非常謝謝您!備份存圖辛苦了!
講法文的應該很好認吧...?
跟其他語言的發音差很遠啊?
durian8545: 他為什麼要講法文,真的是虹的員工也是跟翻譯講英文或日文吧?虹招EN的工作人員在招聘網頁上基本都是要求日本在住的
而且他說法國代理,怕不是以為虹EN是法國在代理的,所以派個法國人來
pizza494
6 months ago @Edit 6 months ago
dog4745: ACE從活動開始前的宣傳那個公關就已經糟到不行,不是很期待高層會出來講個什麼,而且口徑可能還會不一樣,我也覺得直接翻成日文寄去問彩虹比較快,存備份辛苦了
現在是沒有完全要求日本在住(看你是應徵什麼)
但是會要求英日文水準(看起來基本上要都有商用水準)
說真我完全不懂法文,如果講法文除非講bonjour不然我也不知道是法文
還是聽到的人英文很猛認得出來是法國腔
bee3528: 米砂是主辦人,不只是高層
他是活動現場最高負責人
台V和該小精靈直播/文字指認活動時都是米砂跟他們面對面。
目前可確認的訊息是台V方獲得的資訊都是米砂跟他們說的,但他們沒有明說法國代理這個資訊來源是哪裡,卻信誓旦旦說出這點,故令人好奇該訊息來源。
bee3528: 台V直播後段我有聽到米砂下去道歉的部分
虹派外國人來不意外,他們會來看活動進行得怎樣,第一天見面會就有主要在觀察觀眾反應的外國人。但現在台V反應的是第二天的部分,到底他說的虹的法國人到底是誰?然後還找一堆攤位麻煩?如果這樣應該當場早就被拍照了吧
虹真的要派人來
第二天才派幹嘛啊w
見面會當天就要派了啊
所以煞有其事說完後面才說我不確定嗎
如果真的是ACE主辦或台V在抹黑彩虹,那真的是希望彩虹徹查處理或提吿耶...
orange4132: 他不是罵米砂
他是轉述米砂曾經說過的話 (coser都OO)
但上次漫博場彩虹社工作人員都有掛staff,ACE不用掛工作證嗎(個人好奇)
candy2842: 雖然不是彩虹社的
但我在其他地方有看到很扯的手寫工作證
candy2842: 外面不是說ACG的STAFF就掛著一張手寫的「ACG 工作人員」的紙片,要是真那樣就滿扯的
人人有心都可以當工作人員的部分
彩虹專業坦克你值得擁有
工作人員不知道票長什麼樣,不知道liver長怎樣,卻知道彩虹社要求國防部
就算真的彩虹有要求
這種東西不是合作的事前討論就會知道的嗎?
有必要到現場才讓作者知道?
我是覺得從他們見面會搶票時間反覆修改、物流規定事後修改...之類的各種問題上來看
場地隔離也是早就知道只是不講吧w
那我覺得ACE主辦單位問題很大耶……工作證用手寫的?而且fansta的米砂至少也是辦過2場以上活動的人怎麼會手寫
fansta前幾場自己辦的成人展不是評價都還不錯怎麼這次跟魔競合作就一堆爛事
durian2598: 我記得之前的AGA入場有點混亂有人討論過了
這次可能就集大成吧
魔競也好FANSTA也好
活動相關單位沒有任何一個出面對發生的爭議作說明
durian2598: 客群問題吧 (相對AGA客群廣很多,AGA成人展很大一部份也都有色就好)
這次場內也一堆活動,要炸就是直接飛起來,還一次跟所有圈子結仇
更別提辦前那個打敗FF
durian2598: aga也有爭議記得購票跟入場,只是沒像這次從頭雷到尾
taurus8043: 對啊都多久了
連一個敷衍的下次會改進都沒看到欸
請問這邊有日文較好的旅人嗎?我晚上應該會寄一封英文的給彩虹社確認看看,不知道日文的會不會處理率比較高
欸不是,會被遮不是一開始就知道的事了嗎?
就算今天不是彩虹,綜合場也不可能不遮吧
不想被遮就參加成人展專場啊
場後唯一一篇相關公告
是聲稱自己只接宣傳圖的繪師在個人帳號的討拍文
他們真的覺得甩鍋給彩虹是最佳洗地方式喔
主辦是誰啊請問,現在主辦一言不合直接換成彩虹了是不是,是彩虹主辦那傳說中的法國員工到處檢舉幹嘛,自己主辦自己檢舉?
一直甩這種爛鍋當群眾是智障嗎
指控彩虹的人很厲害都認識主辦高層,隨便遇到的工作人員都是高層,我怎麼遇到的都是一問三不知的工讀生
最大的問題是怎麼只有他們那攤出來說話,還得到高層的道歉和解釋,台V口中其他也被彩虹工作人員搞的攤全部消失無影無蹤
目前看下來台V堅持說法國人、米砂卻沒有提到魔競…?魔競是這次主辦單位怎麼會是協辦單位回應呢?
pea2019: 抱歉打錯字,主要還是要講魔競是主辦單位怎麼不是提到主辦單位而是米砂
台V回應沒特別質疑代表是沒去查證?
彩虹國防布問的工作人員也剛好是高層,高層臉上寫著我是高層人人認識www
看到別串說 主辦方負責人是不是虹黑
笑出來
candy2842: 因為他們有交叉股份吧,有攤位在場佈時就說當天的現場最高負責人就是米砂。
還有台V在直播直接說活動主辦人是米砂。
candy2842: 因爲承辦,就是負責辦活動的....且米莎跟魔競也有關係,根本可以只當魔競是掛名
阿所以到底要問誰才有正確答案,奇怪…這種問題有很難給答案嗎?哪個工作人員是哪攤的有這麼難知道?
還要推來推去說都是聽誰誰說的,如果是聽說的還敢開直播講喔,而且講話還那麼難聽,真是奇怪的人…
沒證據才敢亂造謠吧,還敢講這麼大聲
問他是誰也回答不出一個什麼,那問問當天有其他人看到法國外國人工作人員嗎,是工作人員不是都有牌子,應該不難吧
candy2842: 但虹只有第一日有活動阿,這麼說,虹是住海邊嗎?管到第二日而且只有他喊被亂,不是說很多人嗎?難道路人也沒留下來吃瓜嗎?難道購買者都完全沒遇到嗎?
怎麼大家都可以跟高層講話
網路上隨口說說我也會啊
「ace高層跟我說,本來打算給參加者每人發1000元大紅包,但都是彩虹夢女太多了,錢不夠所以就不發了
」
現在是到處找人洗地說是外商的問題就是了
明明就自己活動辦的爛好嗎笑鼠
中國信託最好笑
還是覺得中國信託的部分很好笑
不過如果有知道昨天的coser是誰應該可以問問看?
所以主辦方到底要不要出來回應,答案都在你身上也
一下主辦方說的一下高層說的,所以主辦方跟高層只要有人要出來說,對我們有參展人員名單,那個發瘋法國人確實是彩虹社員工,這不就解決了,可以準備投訴信了,很難?還是連參展人員名單都拿不出來?
viper7014: 我第一天就有看到他們的背板上的圖被貼起來了,第一天早上看的時候還沒有🤔
bun3640
6 months ago @Edit 6 months ago
對啊
是當r18小警察怎麼會去鬧中信啊
難道中信攤位也有賣本,還是說現場他們攤位要辦卡的長到會擋到en立牌區啊
bun3640: 我記得中信的背板有其他V的宣傳圖不知道是不是那個
立牌第一天根本沒人管
,各種擺拍跟上道具在立牌上面的都有
我是覺得即使那個「法國人」是彩虹的工作人員也好,建議把合約拿出來看看是怎談的,要是主辦原來就答應了對方位置是不會有R18或者擦邊球內容,那對方投訴也很正常,那就是主辦問題,假如簽約時就沒提到結果開始後才「到處」投訴那自然是外商有問題,結果現在主辦整個神隱說都是外商要求,所以誰才是主辦?
那個台V那邊應該是不會去找了吧,只要咬定說從米沙那邊得知是彩虹社的工作人員不鬆口,之後推給米沙就可以了。
現在台V只會要求對這件事情有疑問的自己去找官方那邊做確認
啊如果證實是假的,這個台V是會出來為造謠道歉嗎?
沒特別求證就在直播上亂說,放任粉絲放火,再說主辦跟我們說的就是對的,一點思辯能力都沒有
因為身為受害人就可以這樣口說無憑,如果真的證實該位是彩虹社的工作人員那她真的算幸運欸,阿如果不是的話是造謠嗎?
如果米砂出來證實那位是彩虹社的,那就更奇怪了,彩虹可以管其他攤位,然後主辦還沒說話,是欠彩虹社錢嗎
newt5057
6 months ago @Edit 6 months ago
台V的板手也太雲了,en的代理是法國
我是覺得不會道歉澄清啦
素質就這樣不是嗎
有精彩的講一講反正觀眾愛看,管他真假,反正我受害者我都聽主辦說的
關於「F區國防布是彩虹社要求」的說法,經過資料搜尋後,我個人認為是假的。
因為在負責人尚未開辦ACE也尚未跟彩虹社接觸的時間(CosFes),該負責人的大尺度場次也是採取國防部包廂狀態,當時的說法是直接說因為先前AGA原因而被國內執法盯上,必須嚴格遵守。
(圖一:說法)
(圖二:包廂國防布施工示意圖)
所以我認為當天給F區的說法大機率是仗著外商無法驗證的優勢來進行責任推脫。
18禁區擋起來根本再正常不過,難道要門口一眼望過去馬上看到嗎?
我個人認為如果是為了安撫攤位或避免造成現場暴動而將責任外移,個人也覺得無可厚非,畢竟大家都想好好做生意;但至少應該要交代比較親近親友不可把這些攸關商譽與合約的東西到處散播。
總之就是你要編理由請確保對方是有頭腦並了解商場默契規則的人。
crab6271
6 months ago @Edit 6 months ago
反正網路時代的造謠出事SOP
1.在公開平台道歉說自己誤信他人
2.在私下/會限跟粉絲說自己沒錯,但不想讓粉絲擔心所以道歉了,還能賺一波斗內
不虧啊
要是有家長帶小孩來逛場的看到R18不遮不被檢舉才怪
如果主辦跟廠商有談r18限制,有尺度認知落差,豈不是更凸顯R18區域的可笑,主辦沒溝通也沒審查,上了再說
這是參場不同群體都各自有炸鍋的東西在燒
但串接起來就會發現主辦就是那個最大問題
taurus8043: 所以一般區才有人被檢舉或要求移除/遮擋過於暴露的宣傳
是有看到有攤主被要求移除過曝的宣傳,但噗主是說"主辦單位",不是虹的法籍員工
而且主辦一直不停的在推卸責任跟把所有過錯甩到別人身上
viper7014:
是啊 對上pamelo1267的截圖就更確定了
感覺炎上SOP都這樣,最重要的資訊在事主手裡,不放出來沒人知道,說是別人搞的,就是別人搞的
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
假如按照台v所說的話,再看這篇提供的尺度標準所以是有談好規則主辦沒弄好,廠商越過主辦處理(不太好,但違規事實?),主辦出來安撫攤位說丟給彩虹的問題
請騎士團不要邏輯壞死
剛剛才仔細看完DC內容
台V本人不在現場?所以是聽小精靈單方面說詞沒特別質疑=沒查證
幫員工(小精靈)出聲那和白飯之亂老闆只聽員工說法有什麼不一樣??
其實我覺得隔壁串有人說的AB稿可能性很大…
所以還是要看主辦是怎麼說的
畢竟台V和攤位都是聽主辦的傳達資訊
中間是不是有推脫或為了安撫產生該說法,都需要釐清
如果真的確認是虹社的問題,那麼也該向虹社申訴該工作人員無故影響台灣場次攤位的狀況
畢竟這可能攸關後續場次同人攤位可用尺度了,還有彩虹社接受的公開二創尺度問題,這都是虹社粉絲關心的東西
candy2842: 但光攤位尺度被檢舉很正常啊,沒被趕出去就不錯了
個人覺得這件事很妙,對方到底是不是彩虹工作人員根本不是重點吧
而是主辦有沒有對攤位裸露程度進行規範,如果沒有,才會是對方工作人員管太多
如果有,那是攤位的人要檢討吧
但看主辦官方配合工作人員的檢舉,那表示他們認同對方要求的裸露規範,那官方要現場即時去向各攤位通知裸露規範的事吧
放著不管,直到對方生氣去罵然後現在攤位再來怪對方怎麼亂罵人?
ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
喔不噗首放不下了
我放在一樓!
tofu8686: 我也這麼想,先不論該人員是否為彩虹社員工,違反規定被檢舉剛好而已
以這串的討論主題(噗首)來說,該位法國(?)男子到底是不是真的是彩虹社工作人員當然是重點呀
bbq3065: 我也很想知道,但投書彩虹社也要下班才有空了(有人想知道可以先投拜託
cocoa2202: 當時這位就應該早一點出來....熊爺多休息吧...
tofu8686: 的確有看到並聽到不少說一般區Cos尺度太超過的心得。
如果不是彩虹社工作人員那彩虹社真的躺著也中槍,如果真的是彩虹社工作人員那...粉絲會很幹彩虹社怎麼能越權當海巡署
tofu8686: 現在的問題是卡在攤位方與主辦方皆提及四處檢舉的該位工作人員是虹社指定派過來的工作人員,因此主辦方才會讓攤位配合
如果虹社的工作人員是障眼法,ACE方會有毀損商譽問題,會聯繫虹社詢問確認
如果虹社工作人員為真,那為什麼虹社人員的權限會比活動主辦方的ACE還要大,大到能管與虹社無關的事項,這點也需要ACE方進行解釋
所以請問去哪裡才能讓ACE方知道我們需要事實
不是什麼都推給到底存在與否都靠一個高層人員講的虹社工作人員耶
cocoa2202: 噗主您好如果要寫信給彩虹社是否能特別備註ACE魔競是第一次主辦單位,因為前面幾次見面會很成功不希望這事件而影響台灣活動,謝謝
如果他只是想檢討有人來罵他,那跟那個工作人員是不是彩虹的也無關吧,就是遇到陌生人來罵人
這樣就要看對方罵得有沒有理,有沒有理就是看到底現場有沒有裸露規範。
有規範,他罵人也只能摸摸鼻子。沒規範,就是對方莫名其妙。
但主辦卻配合檢舉,表示主辦臨時新增規範,這時就需要通知活動人員處理。來不及處理害人被罵不就是主辦沒做好?
跟罵人的人的身份到底是誰無關吧?
現在是想知道他是不是彩虹的人,只是想知道為什麼他的規定可以管到主辦,那這也是主辦要說明的事,應該是主辦的身份去查而不是底下的參加者幫主辦去煩惱吧
在這裡講講我們也會呀,問題是主辦方為什麼什麼情況都無法確實釐清,當天到底是哪尊大佛降臨現場,才會讓一個只有合作舞台、連掛名任何名單都沒有的廠商比ACE現場最大的的負責人還要大
最新的精靈回應大家應該歸咎於主辦方,那貴台V在沒有查證下就先開直播說是虹的問題,是不用負責了嗎?台V權益受損是事實,但不是隨便說話的理由
還有對方會檢舉就代表攤位的確有尺度問題但ACE也沒有管制嗎
candy2842: 您好,由於很多噗都有旅人正在著手準備寄信給虹社的資料,為避免太多重複信件導致虹社無法即時回信,這裡會傾向讓已經有準備的旅人們繼續完成寄信的部分,謝謝您的提醒
對!!很神奇,為什麼是一個不知道哪裡來的工作人員可以左右現場突然有規範!!
請確認真的有人寄出,怕發生最後大家都沒寄
我倒是覺得多人反映才會得到重視之前寄給彩虹社也從來沒回信過
這裡以往寄過去的十幾封詢問信都是有收到回信的,最長是五天內
那可能因為我寄的是英文吧,大概寄過四五次從來都是杳無音信
要拜託懂日文的旅人幫忙了
orange9012: 沒怎麼辦,讓虹自己出來解釋
是彩虹社V的粉絲不代表是彩虹社本體的粉絲(平常罵多兇應該都看過吧),就是冤有頭債有主罵也要罵對人呀
orange9012: 那就是雙方都有問題,我們還是會罵虹社
真的是也該反應啊?派來的員工越過主辦隨意對參加者進行指示本來就不該發生,真的是那也該通知虹社
orange9012:
如果真的是彩虹社派一個不會中文(他有帶負責口譯的女子?)的法國人來越權指教自己參展活動(ankr也不是協辦還是啥的)的其他攤位,那真的是迷惑到了極點
真的是虹,雙方還是都有問題,主辦不管R18、虹越權管R18。
再誇張一點還有可能AB稿的問題
有啥好怕的,事情前因後果都出來後,誰有問題就罵誰阿wwww現在不就是在等真相?
光是看到這個商品規範,有去現場覺得那天一般區真的一堆違反,然後今天不管是不是虹社人員,ACE主辦真的問題很多,虹社如果越權被罵也活該
違反規定被檢舉不是剛好嗎?說不定進場前穿著合格,進場後開始穿著違反尺度阿
一堆攤位跟coser就違反規定了啊,被檢舉不是很正常?
其實如果ACE有在追噗的進度
那大家這些疑問是可以直接公告的啊
之前也有忘記也是有某次大場踩雷
然後偷偷說一直燒
後來主辦出面官噗澄清的狀況
該澄清的澄清
該道歉的道歉
看ACE這副悄無聲息的模樣真的很詭異
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
要問彩虹的部分,除了工作人員身分,還要問這行為是否算越權行為(如果屬實)
我整理一下目前要釐清的事情:
1. 攤位是不是真的違反規範導致應該要撤下
2. 要求攤位撤下的是主辦依自家規範,還是該外國人要求
2.-1若是外國人要求,且上述1&2皆未違反,是否為越權行為,亦或是本來就是合約範圍
3. 外國人是不是彩虹社(因為確認的確有該人士在場內)
以上議題並非互斥選項,也歡迎大家補充
一切的一切都是ACE官方擺爛才會有的事
到底官方要不要出來講點什麼^^
crab6271: 我同意
一切的癥結點都在ACE官方,需要出來說明
世界線討論線的收束
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
12前面有答案了,明列商品規範那邊。
ace似乎一開始就有規範
soba938: 那麼我覺得ACE官方就必須出來說明為什麼是跟違規者說是彩虹社干預,也需要對虹粉說明是攤位違反規範而非虹社要求。
好奇該台v攤位及中國信託攤位上被該法國男子檢舉的展示品到底長怎樣,尤其是中國信託的
1.如果真的是彩虹社員工去管事→那代表ACE沒有派人照規章處理,還讓他人越權做事
2.如果那人不是彩虹社員工→ACE放著非工作人員去指導攤位
無論是哪種ACE的立場都很奇妙w
畢竟這些都該是主辦方親自去處理的事情
(如果彩虹社真的有提要求,也應該是ACE派人去處理而不是讓他們親自去處理)
再加上各種工作人員缺乏訓練的消息
總覺得這也是類似事件造成的後果
而且如果真的淪落到需要合作方來管事
主辦還敢把這些事情拿出來講也真是勇敢
我會盡量用「外籍人士」,因為還有一個疑慮:
為什麼該台V和社長kuma都有來源消息是「彩虹社EN代理是法國」的說法?而且說的如此肯定?肯定到可以在公開直播說出。
此說法與大部分的彩虹社粉絲認知消息似乎有所差異。
crab6271: 幫補充
3.如果那人是ACE員工→ACE放任台V造謠
hen5008: 希望是不要是這樣啦
不然人性更醜陋了
主辦規則寫得很清楚,違規主辦沒作為還推給其他人干預,雷上加雷
社長kuma後來更正說不是代理是事務所,但彩虹EN什麼時候在法國有事務所了?從來沒人說過
soba938: 假如按這標準,那台V的圖不是已經違規了嗎
bun3640:
感謝!胸部的部分的確是算蠻露的...
kuma有沒有回應一下消息來源啊,至少先前在我眼裡是台V公道伯形象啦,這次後我覺得我也得三思了耶
soba938: 不過這張圖上面寫cosplay欸
繪圖類商品的規範也適用嗎?
bun3640
6 months ago @Edit 6 months ago
違規的圖是指的是cosplay規定的樣子
插畫類的可能要看上面的文字敘述
但就寫得滿模糊的
而且基於主辦改來改去感覺都馬他們說得算
taurus2215: 那是指cosplay 的商品吧
目前打好日文內容來發推特說,EN的負責人是法國人然後做的一些事情,讓各國來轉看看,看到你是ACG說謊還是彩虹社真的來檢舉。
Cosplay的商品或展示品
跟繪圖是分開的,但上方繪圖類寫的很模糊
手冊寫的?
cock181: 他情報一堆都二手情報 慢別人一大截
king4543: 那個不只是乳溝吧ww整個都露出來只剩一條超細的破布
taurus2215: 對呀 所以被人家檢舉也沒辦法
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
越來越覺得各種可笑
lizard7333: 你發推特造謠彩虹社是辦你耶
FB那位台V粉還說一開始主辦審查是沒問題,那是ACE的責任了吧
所以假設是外商檢舉,主辦竟然不是用手冊內容說明而是拿外商來坦,這做法有點神奇
crab6271
6 months ago @Edit 6 months ago
taurus2215: 對啊
太奇妙了吧w
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
可笑在ace要甩鍋也不應該這樣甩吧,ace規範都是假的
就某些攤主在其他事情的說法
感覺官方規範就是都寫好看的啊
不是很多人都說某些事情都是寫得很嚴,結果主辦後來都放行的嗎
話說如果是真的的話那這位外籍人士也是很不得了欸,連中國信託都可以指指點點,好好奇他對中國信託有什麼意見
不過當然還是好奇有沒有其他證人能出來說明啦
cock4986
6 months ago @Edit 6 months ago
外籍人士才莫名其妙台灣連銀行都可以裸露
所以這手冊是專給廠商們看的樣板嗎
畢竟還有英日文版 用意很明顯了吧
所以有人才懷疑那台V的話,銀行是有什麼可以裸露
falcon8449: 中國信託那攤有請coser,因為有出LOL主題的卡
該V的貼文有
crab6271
6 months ago @Edit 6 months ago
我現在已經開始覺得那位台V也是官方受害者了
如果他說的字字屬實
那表示官方前後給他們的規範不是一致的
被檢舉官方還甩鍋讓合作單位當黑臉...
這個規範是一開始就列出還是一直更改過後才變成這樣最終版的? 如果一開始就有規定,那台V違規也是事實,官方沒有依照規範通知違規也有錯,就這樣。
台V如果自認是受害者那他一開始就應該把矛頭轉向主辦而不是彩虹社
主辦方同意對方的檢舉條件才會要求該台V攤改善吧,那看起來該台V攤可能就是有違規
這樣不用在那邊裝什麼受害者,下次要擦邊就乖乖報R18嘛
如果覺得主辦標準不一致,那罵檢舉你的人幹嘛?跟主辦說你照規則做事就好啊
如果台V如實轉告主辦給他的訊息是這樣,那我覺得台V沒啥大問題耶。 主辦跟我講A,我還要去查證A 那我要去問誰?
cashew9877: 如果我沒有聽該V實況上的說法我也會這麼覺得
她後段是幫主辦講話喔
如果V本身的背板內容是官方審核通過的,那虹社是哪來的官威可以要求別人遮蓋?
再說也沒露點,擦邊的標準是攤位夠大的人說的算嗎?
合照背板的拍攝角度也是正相反, 可說是毫無關係可言。講什麼越權剛好, 越權就是越權。
ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
taurus3012: 冷靜點
(1)那人是不是虹都還不知道
(2)官方審核通過不符合自己規定的東西,那當然是官方(ACE)的問題
(3)虹沒有攤位
taurus3012: 目前無法證實是否是虹社工作人員喔
taurus3012: 還有你往上滑一點,有手冊規定不可展示過於裸露之畫面,包括乳溝
taurus3012: 你好像很激動,我幫你搬一下規定
ಠ_ಠ: 原來這麼嚴格連乳溝都不行...
喔順帶一提這是ACE的官方看板娘, 看來那應該不是溝, 是胸肌xd
taurus3012: ACE官方的另一大問題就是朝令夕改,自己訂了規則結果又沒有遵守/要求遵守,搞得所有人無所適從,守規矩的被當北七不守規矩的不知道自己沒有守規矩(因為被放行/沒被抓覺得是可以)
然後現在也沒打算出來解釋,就讓兩邊粉絲自己去廝殺在遠處看戲呢
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
目前在這個階段>主辦無視自己的規定,面對違規攤位主把責任甩給別人 。
要待查證的有,該名員工身分、依照合約判斷該名員工有無越權行為。
好笑的就是, 整場幾乎沒見過任何工作人員, REDBULL的飲料補給兵到滿常看到。
講真的如果露乳溝就要抓, 那露多少需要抓?
這個不寫明這個規定就等於連開胸都是不被允許的,而且乳溝沒有標明性別,那麼男人上裸是否也違規?
這規定不寫明就顯得毫無意義了是否?
crab6271
6 months ago @Edit 6 months ago
ಠ_ಠ: 我看官方就打算讓台V跟彩虹社粉絲互撕好分散砲火
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
taurus3012: 所以官方消失中,違規台V稱主辦告訴她檢舉的法國人是(沒證據)彩虹社員工。
好奇有沒有人傳訊息到米砂的社群詢問?(畢竟是台V主動講米砂
既然這樣被你們攻擊了一整波的人, 無論是社長還是V, 現在都應該因為不要互撕而停火嗎?
和平使者4ni
蹭長想要流量哪可能會希望大家停火,爽啊刺啊
taurus3012: 老實說沒人攻擊社長,是質疑他的消息來源,所以沒搞清楚的是你。台V在澄清是主辦告知轉型污點證人之前,該DC小精靈可是直接嗆人虹粉的。
所以我認為你先把串爬完,並且看完DC所有截圖,再來發言會比較妥當。
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
taurus3012: 攻擊誰了?都在查證,按照台V說詞跟是坐實違規跟主辦甩鍋的汙點證人
taurus3012: 你好激動,冷靜點吧
虹粉已經在嘗試寄信給A/N求證,台V這邊看起來也是在找主辦求證,事情發展到現在不就是兩邊的炮口已經一致了嗎?
taurus8043: 你知道最開始有人很和平地去詢問嗎?結果被說是護航
睡醒了來確認,請問這裡有人已經寄信給ankr了嗎?
cocoa2202: 我還沒,可能需要用chat gpt英翻日了
taurus8043: 官方很大責任是肯定的,主要是一個台V被認為檢舉就是來找碴覺得自己受大公司打壓開直播開炮找回「公道」才有這種討論
cock7228:這位拜託以後千萬別出來代表說話
於是大家就順便討論這台V是否有違規,有人順手貼上官方規範,要是沒那位台V的情緒發言也不會提到他而是繼續討論主辦了
不好意思很好奇目前除了台V有其他人反應被法國人檢舉嗎?
不就是台v在沒有證據、只有主辦單方面說詞的情況下開直播狂砲彩虹才有今天這一齣,不然以為虹粉閒著沒事要找你們麻煩嗎,是要不要去看看該台v是用什麼態度在講的
candy2842: 有看到有位是說主辦人員要求拿下過曝宣傳,但沒看過有法國人...
cock7228: taurus2215:
我知道 因為我幾乎是實時在跟XD
歐美臉孔的人真的發瘋檢舉的話太明顯了不可能只有這個台V在講,一定會有其他人出來抱怨被影響到
如果是描述的時候誇大拿未經證實造謠來討拍那台V被嘴不是正常嗎,騎士團好了啦
cock7228
6 months ago @Edit 6 months ago
這次從台V小精靈那邊得知的
candy2842: 沒有吧,法國人就只有那位台V提到,但如果真如他所說瘋狂到處檢舉也應該不太會鬧到現在只有他一人說自己受到外藉人員影響
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
其實按照Ace官方規定檢舉這行為其實沒有問題,台V說法更凸顯主辦甩鍋跟說詞有很大的問題,該名員工身分以及是否有越權行為。
如果今天彩虹社派了一個工作人員來處理見面會事宜,那這位工作人員在第一天見面會正在舉辦的時候,不去處理見面會的事,跑去逛攤位+檢舉,邏輯上很說不通吧
台V真的是問題最大,目前FB、噗浪沒任何人反應“歐美人士”只有這小精靈單方面說詞,而且講到主辦透露很多COS攤位嚴重被檢舉目前也沒有看到其他coser說反應被歐美人士檢舉和米砂出來道歉很好奇這台V到底多厲害可以讓米砂這負責人只和她們這攤道歉?
lion357: 這應該是第二天發生的事情?所以就更奇怪了,因為第二天完全沒有彩虹社的攤和活動
ಠ_ಠ: 我是看到這邊說的,說第一天就在檢舉
但第二天還有動作真的很詭異
而且主辦還說R18區會上黑布也是彩虹社相關人士要求
到底是哪來這麼大權力
pamelo1267: 一般向COS區還有人在拍合照時把衣服掀起來拍露點照 一般向COS區跟R18區差不多還依樣一堆穿很露的
還直接放在入口旁邊
二次元成人向創作者就被隔離在小黑屋裡不平等待遇 次等攤位
lion357: 假如外商的活動第一天就完了,第二天也沒活動那個疑似外商的工作人員第二天是來幹嘛
crepe3558: 請問是哪一攤,或者方便給個時間點,直接在一般向區拍露點照的話,我可以直接寄給警察那邊。
話說ACE場當天是有警察團隊來宣導的喔,還有出新聞。
投書送出了,有人有興趣也可以投一下,chatgpt真不錯(?)
taurus8043: 可以看看pamelo1267上面提供的資料
pamelo1267: 他們好幾攤都把攤位號都被遮住大概在C2X幾 好像因為太多攤開始內卷 拍一張變成只有500~300就給拍
還有直接給人拍下面毛照
crepe3558: 這也太誇張,一般向區耶
這些coser如果後續出來說被檢舉喊冤的話,我想是完全站不住腳的。
pamelo1267: 可能因此自知理虧,難怪沒有出來抱怨
一般區超尺度coser的話題先在這邊打住吧,有點偏太遠了~
分享一下寄出的內容,有旅人想投書也可以參考自行修改~
アニメクリエーターエキスポ(Anime Creator Expo, ACE)は11月11日から11月12日まで台湾で開催されました。多くのブースやステージパフォーマンスが行われたイベントで、NijisanjiEN Meet&Greetイベントも開催されました。一部のブースのオーナーによれば、外国の男性Nijisanjiスタッフがいたと報告されています。彼らはブースのオーナーに失礼な態度を取り、イベント内の多くのブースをポルノグラフィに関連するとして報告したと言います。質問ですが、NijisanjiはACEにスタッフを派遣しましたか?もし派遣された場合、その行動はNijisanjiによって容認されていましたか?お答えいただければ幸いです。ありがとうございます。
噗主不會日文,以上是用英文丟chatgpt的結果所以必然有語意不通順/用詞不夠有禮貌等問題,歡迎自行修正
看到別人的活動照片有位
長得像歐洲人的人員入鏡
不會那麼剛好是傳說中的法國人吧
打擾了,目前當事攤主方也在尋找打聽其他被檢舉攤位,以及該位外國人
對話紀錄一樣先放上來了
這邊會日文,噗主用Chathpt翻的用詞大致上有達意也不會過於失禮,不會日文的人可以直接拿去用
cocoa2202: 日本人也是外國人,還不能算是有利的證據吧?
而且只能確定第一天是有彩虹社的員工來,但不能證明第二天還在吧?
不論現在怎樣 ace主辦也還在裝死,魔競就是在擺爛 一堆問題= =
其他攤位也只是聽主辦說的,表示他們都沒遇到外國人去鬧攤,為什麼台V直播上講的一堆攤位都被外國人鬧
差很多欸
那張是確認彩虹社D1有人來,不代表就是他們去要求檢舉的
此外也有可能本來那些社團就犯規而主辦自己要求下架,或者是合約AB稿造成主辦把責任都推給對方
只有一攤是直接提到面對面外國人,而該攤和其他沒提到外國人的攤,均表示「彩虹社要求」的說法皆為透過主辦方轉達。
第一天有虹相關人員來不意外,已經有很多見面會的參加者看到像虹的人在觀察活動進行和觀眾反應,這跟檢舉攤位和找攤位麻煩是兩回事
ಠ_ಠ: 雖然噗主已經寄出了,我會建議其他人若要寄,可以在稿子裡提及是主辦方告知現場攤位是彩虹社要求的。
不然這份信件看起來沒有提到主辦方轉達這塊,完全變成只有攤主和彩虹社(主辦方在信件中隱身了),有點會讓彩虹社不知道為什麼他們會被提到。
官網規範都有日英語言,合約應該都是有談過(應該)
要嘛AB都要討好又推責任,其實多附上台V控訴影片,讓官方可以去查。
各位都可以寄,我個人的想法是越多人提出越有機會被重視(
看report 第一日很多人看到虹的外國員工,但並沒有說出國籍,一直很好奇,台v傳出第二日鬧事的虹的法國員工到底是...?至今有看到被鬧事的只有台v攤,沒有其所述的“很多人”,或 或許那些“很多人”自知理虧而沒說也不一定
第一天repo確實不少人都有在彩虹那區看到彩虹的外國員工,不過這麼多人看到的話,那他去鬧事的時候那麼剛好沒一個人看到嗎?好好奇喔
如果是U在推發的那個照片上的人(是還蠻像法國人的),第一天的見面會跟第二天U的舞台活動都有看到他過,而且第二天他還在U的舞台那邊拍粉絲
覺得如果是彩虹的人應該是不會特地去U的舞台看還拍照吧🤔
cock4986: 不會
因為他是「轉述別人」的說法而已
如果這樣有事那轉推轉噗鈕可以爆炸了
bunny5606: 該不會其實第二天那個是U的人吧,然後被主辦推給是彩虹?這兩家不同公司耶
而且照理說這兩家公司應該應該會互相看不順眼吧,跟我說U友好地放彩虹社員工的照片我會覺得驚悚
第二天彩虹完全沒有活動
他們也沒有攤
怎麼可能他們的人還在巡
為了什麼而巡?
這是我覺得最奇怪的地方
基本上已經到了違反常識的地步了
我也覺得奇怪,第二天根本沒有彩虹活動,也沒有聽到去拍立牌的人像第一天那樣有遇到彩虹社人員在現場的repo。
第二天沒有虹的行程但卻有官方工作人員在巡的話真的好謎(
有點好奇以往虹辦類似活動的話,有這麼認真在盯的嗎
而且如果沒攤沒活動
那對方是以什麼身分進場
不可能是廠商啊
更不可能是合作夥伴
難道是以一般參加者?
一般參加者頂多給建議而已吧
哪有去可能干涉這個
完全的不合理
panda7548: 沒有,前兩場EN的見面會甚至包括JP本社的那次都沒有海巡。
panda7548: 沒有虹的行程
基本上沒有巡的必要
任何公司都不太可能這樣做吧
如果有人放話說第二天還有彩虹的人來巡
個人覺得有九成以上的機率是撒謊
bunny5606: 請問有推特連結嗎?如果有的話或許可以拿去給那位台V指認看看,謝謝!
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
plum1467: 活動照片上那位好像是男性
但他們說檢舉的是女性?
嗯?我在超級舞台活動看到的外國人不是他
但不排除有其他外國人員工啦
順帶一提,因為我有點睏,如果有希望快速取得回應的可以私訊或私噗我沒關係……
cocoa2202: 可可亞辛苦了,勞煩您從凌晨釐清事情經過到現在
沒事的,只是沒想到還是趕不上其他人議論並傳遞未證實訊息的速度
pamelo4201: 見面會當天的歐美人士不只他,但第二天只有看到他
如果要確定女性翻譯的長相的話可以找找看是不是U當天活動的翻譯(? 剛好也是禮拜日
虹見面會舞台的外國人聽說是赤井akai,米砂的朋友
cock4986: 不是的,第一天還有一位穿著西裝的商務人士,不是混血臉。
pea2019
6 months ago @Edit 6 months ago
虹見面會有一個長的有點像上面那張的外國人,我確定不是赤井
第一天在舞台A區左側
pea2019: 我也是這樣看到(上午場的時候),下午場我看到他是站在B區左側靠近GA區的空位,剛好上下午場都被我看到了XD
bunny5606: 下午比較沒注意XD但感覺這樣這幾位滿有可能就是虹的人 我是外面排隊的時候聽到其他三位說日文,但不記得那時候這位西方面孔的在不在
我有點臉盲,稍後更新紀錄之後可能要麻煩各位去認一下臉……
根據上面說法,所以D1有兩位歐美員工+三位日文員工嗎
pamelo1267: 我只記得看到一位西方臉孔,另外三位我不確定是不是其中一位是翻譯或主辦方的人,但是在一起是講日文
長得比較帥有氣質那位外國人是赤井akai,其他外國人不知道
pea2019
6 months ago @Edit 6 months ago
看上面第二天的照片我猜測中間兩位是日本人,最左是有掛白色證件的是翻譯/主辦方的工作人員
但我沒看到赤井
好奇CWT 2次見面會也是這幾位官方人員嗎?(印象漫博不是,我去翻翻看圖
pamelo1267: 不是,是參加見面會的人說在見面會場有看到很帥的外國人,詢問後都是看到赤井
shrimp7636: 您的判斷依據是?因為上方有人說這位D1在,但也有人說D1看到的不是他。
candy2842: 不同,之前彩虹的FF漫博我遇過的都是日本人。所以才認為這場按理是派日方人員海外人士可能性很低
我第一天見面會還有看到一位歐美人士長的比較福相,然後有留鬍子,但第二天沒看到,覺得這個就比較有可能是彩虹的人🤔
pamelo1267: un…我要怎麼解釋 就不太可能會是彩虹的人員顧他的活動…我沒去不能保證但是機率不大
先跟各位口頭描述一下目前進度
攤位方給了外國人的樣子,說明剛好互動時有留下截圖
那我見面會看到的穿著西裝的歐美人士那位是誰
也是在舞台A區左側看見的
我第一天在場內看到長的跟上方滿像的...但因為衣著跟髮型微妙不同,所以不太能確定
但都是黑髮濃眉大眼的膚色稍微深一點的西方長相
shrimp7636: 我理解,因為我第一天看到的西裝男不是這位,所以好奇是否還有其他人。
shrimp7636: 我知道你想講什麼,但他們可能也不是去顧,就是看狀況而已
un不是彩虹旗下藝人所以虹工作人員沒有可能去看照他的活動,你要說只是在旁邊觀察還有一點可能
但很確定第一天在舞台隊伍旁有看到上面那張西方臉孔人照片左側的三位講日文走過去
cocoa2202: 那麼可以讓他同時指認一下是否是照片這位。
他們小精靈在攤位有開直播...那其實那個直播檔就是證據阿,拿出來指認並檢舉他們言行不就好了
畢竟說虹去觀察un的活動也不是沒可能,都是海外參加+客群有重疊的V
這邊有跟一起去的朋友回想確認過上面照片的那位歐美人士第一天見面會也是穿著休閒,不是西裝,我想應該不是同一個人
salmon9758: 不是直播,我們還在確認細節
pea2019: 覺得大概就看是哪邊的人去觀察哪邊的人了🤔
bunny5606: 看起來像是日本人的人穿西裝我比較傾向虹...un現在也沒有正式的公司吧
無關猜測就算了,專注在此事上,看看能不能再有新的事證,不然只能等ACE或是彩虹回覆了
剛剛問了其他人,他說D2也不只一個歐美人士在U見面會,但他看到D2沒被拍到的那位跟我看到的D1那位也不一樣。
總之歐美人兩天都是複數,現在的問題就是看看照片那位是不是剛好就是台V他們遇到的人,不是就只能再找找了
太好了,我再投一次A/N請他們確認是否為他們的員工
記得轉寄讓ankr可以直接看見上一封信的內容,噗主辛苦了,謝謝
cocoa2202: 我是用A/N網站的投書管道耶,這個管道好像沒辦法轉寄原本的信(該不會是因為我用投書管道所以從來沒收到回信過吧)
cocoa2202: 我會用本帳私噗您索取照片,但身分的部分還麻煩您保密,謝謝!
cocoa2202: 辛苦您了
等待雙方回應
cocoa2202:
辛苦了,謝謝。
接下來就等待雙方回覆
cocoa2202: 謝謝你,能夠和平的跟對方交流了解事情,接下來只能等待了
cocoa2202:
您真的太厲害了!!!
邏輯清晰,EQ又好
希望真相能早點水落石出,再次感謝您
寄出第二封信給A/N了,噗主去睡覺!可以繼續討論但保持理性和基本禮節
(開心到爬出被子開電腦要爬回去了
各位晚安,今天晚上我會努力睡覺,爭取不讓各位熬第二次夜的
(跟著爬回被窩玩遊戲)
ಠ_ಠ: cocoa2202: 辛苦了,希望能趕快收到回覆
昨天太累發完就去睡覺了,下面附上第二次寄信的內容給其他想寄信的旅人參考
圖片可以使用U推特那張圖,但記得幫無關人士打碼喔!
有點擔心只有我一個人反映會不會被當成單一無聊人士找碴無視
ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
頻繁にご連絡差し上げて申し訳ありません。以下の写真の男性が他の方に失礼な行動をしたとのことを確認しました。アニメクリエーターエキスポ(Anime Creator Expo, ACE)の担当者は、この男性がNijisanjiのスタッフであるとブースのオーナーに伝えました。質問なのですが、この方はNijisanjiのスタッフでしょうか?もしそうであれば、彼の行動はNijisanjiによって容認されていますか?お答えいただければ幸いです。ありがとうございます。
【連結】
現在講話真是都隨便亂講不用負責耶,這麼想替ACE脫罪,這麼想被炎上紅嗎
newt5057: 旅人冷靜點吧,先重新整理一下把串看完
明明場內有鬧事糾紛,場館主辦完全沒有要處理
為什麼?
監視器都有錄到畫面,先別說主辦,照場館規定sop是保全要協助處理的。那為什麼沒有保全介入呢?
因為他們不想處理啊~好麻煩欸~
有人來問就是裝死啊
外面有串說KNKN粉找到那個外國人但我沒找到各位知道嗎
king4543: Aoi是ACE官方特約攤位
如果要規範也要事前就先說明吧
taurus2215: 上面cocoa2202貼的實名噗有
taurus2215: 那個老外當場鬧完當天傍晚就直接出境回國了說找到了是見鬼喔
ಠ_ಠ
6 months ago @Edit 6 months ago
taurus2215: 可以用「只看原作者回應」然後看一下第一個留言的備份噗裡面有資料窩
cocoa2202: 可可亞
libra1060: 我有睡得比我推し多
我看了一下dc截圖
如果那位疑似虹的人員有跟ACE的人爆氣說「跟你們講多少遍了!」那代表場前他們可能就有一些要求,並且代表這個狀況原本可以避免的不是嗎?
主辦有把這件事放心上嗎⋯⋯??
魔鏡在乎嗎?
dog4745: 我覺得後面的推論不太嚴謹,因為也可能是當天現場他覺得哪裡有問題反映多次(先不論是什麼問題),詳細應該也只有當事人曉得了
一般向搞得跟R18一樣還得靠老外爆氣才有動作還真是挺丟臉的,如果有新聞媒體記者看到這篇的話建議下次ACE辦展一定要去實況,肯定有好料
打擾了,想要請問一下噗裡的各位旅人們,近日內有見過任何提及にじさんじ見面會上有日本工作人員的內文嗎?
如果是EN見面會的話沒有看過
但暑假漫博場是有看到的
噗文的話可能要回去翻有沒有人講
投幣感謝,已收到資訊,需幣返請務必告知我!
然後剛剛在備份串更新了我與證人A的對話紀錄,現在也正在與台V方重新整理確認資訊
既然大約確認該人是虹的員工,接下來就等虹回應這個行為是公司授意還是個人行為了
不知道虹跟ACE簽約的時候有沒有提到不能跟18+擦邊,不然他們管到海邊去也是蠻莫名的
不能說100%確認
不能確認啊只能確認他是見面會的工作人員而已,要真的確認只能:
1.虹出來講是
2.ace主辦出來講是
3.有照片或人證證明他的識別證寫虹
只能說機率很高啦
看到My company is there這句,通靈一下會不會是虹有規範他們家的V不能跟R18相關的東西同時出現?所以那個法國員工才那麼激動
他也不是一開始就爆氣
是第一天多次找主辦勸告該攤位
第二天還是一樣才大發作XD
如果虹真的有R18相關規定,那個攤位又屢勸不聽,常常「因為紙膠帶不黏所以掉下來」,難怪人家會發作啊
也可能是歐美人士對這塊比較敏感吧
去見面會又不是所有都是成年人
而且主辦也不是沒有劃R18區
基本上,不管他是不是工作人員,任何人都有權利要求出現在一般區域的R18相關商品要做適當的處理
venus2372: 這就是需要釐清的部分了(慢慢等回信)
其實我覺得ACE關於18禁規範的圖示本身就很有問題,有幾個分界太模糊了感覺只是1/8跟1/9的差別
噗主晚上吃飽回家會整理一下噗首和前幾樓更新資訊(前面幾樓比較無關的可能會被我刪掉放整理抱歉,噗主很後悔沒多給自己留幾樓
)
雖然只過了一天半但案情(?)進展不少
我覺得還是等主辦回答吧?從對話當中截圖只有臉卻沒工作證牌子?
雖然還是要看約怎麼簽的,但是那外國人的舉動還是算破壞虹的形象了,所以投訴這點絕對沒問題,畢竟看下來搞機率是虹的人。
現在,就來看看哪邊會先出來說話
那法國人如果真的是虹的人員,那就是不夠冷靜專業,給人抓到把柄
這裡想和從最初跟到現在的旅人們討論看看,再決定接下來是否要這麼做
目前人物關係與事件應該已經將能理清的都條列整理出來,剩餘可能在雙邊官方回應前先解決的未知數,只剩下那條EN的事務所在法國可能能夠找到證實,但我現在不確定是不是需要這麼做
同樣微妙是主辦方面對攤位的說詞夾帶抱怨
倒是責任卸得乾淨
代理/事務所在法國,這個說法好像只是為了說明那個外國人是法國人?除非本社要撇清不然是不是事務所的說法感覺不那麼重要
我也覺得其實不是很重要
比較重要可能是要報給他們知道可能有所屬員工在活動造成其他參與者困擾的部分
看是不是需要請他們去釐清一下情況
辛苦了!
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
但ACE這場很多外商人士
我聽完了,他也沒有把話說死。第四個檔16:37
那這裡的進度就先停在這裡,各位有想到任何覺得疑惑或是認為需要補充的,都可以私噗或Facebook私訊我
下班囉
cocoa2202: 可可亞辛苦了,現在就等虹跟ACE兩造說法
我自己的想法是這樣:
(1)無論該人員是不是彩虹的工作人員,ACE都不該推卸自己監督攤位不周導致攤位被檢舉抗議的責任
(2)假設該人員確實為虹社員工,無論虹內部是否授意該人員監督活動會場週邊狀況、無論ACE官方當天是否擺爛不作為,代表公司在外出口成髒就是很糟糕的表現(這點虹必須做出解釋)
(3)無論今天是否有該人員檢舉,無視於規定海報明顯踩線經檢舉仍多次「膠帶黏不住」的台V本身也有責任
有該名工作人員照片其實也可以一併發到anycolor的信箱方便確認
所以攤位審查的確有問題
果然是倉促湊成邀請,然後馬上就發公告宣布,所有見面會的東西都是臨時弄出來的。沒有事先想好方案再去洽談。
所以跟這件事有關的是這兩項嗎?還是還未對此事有所聲明?
第四點感覺只是說這次一般區確實有違規但是他們沒有落實審查,造成大家不滿及不便,不好意思,下次違規者不會再讓他們擺攤。
至於工作人員那個 不知為何 感覺很像在甩鍋
工作人員那個算甩鍋沒錯,因為有人提過暴怒的是中階人員
這樣看起來外包也不會是包給虹社的工作人員吧?那前面台v一直帶說是虹社人員是??
這樣毀損別人公司形象是可以告了吧?那個台v要不要好好跟那個“高層人士”討論一下啊
onion5520: 不是虹社的事件啦,是其他區攤主遇到的爭議
ACE公告說掛紅牌的是外包人員,不過看之前有人拍照付的員工證都是白色的。我沒去現場不知道是不是真的有顏色區分(?
隻字未提他們自己對工作人員的管理及教育訓練,提了一個外包派遣就想把所有跟工作人員相關的問題都略過去
其實我根本沒看到紅色的…
因為我這裡根本沒多少工作人員來過
owl1710:
看完感覺對所謂彩虹工作人員一事完全沒解釋
聲明大概也有大小眼,嘻嘻
然後下一次,還可以繼續跟攤位主抱怨自己邀來得廠商
公告是不是沒有提到所謂“彩虹的工作人員到處找攤位吵架、檢舉”的部分
這個公告感覺就是會再犯
基本上就是在踢皮球
當初要用這位主持人的也是貴主辦
用之前都不先測試確認一下主持風格嗎?
「未來會諮詢專業人士有關動線問題」
意思是這次動線是貴主辦腦門一拍隨便吹電風扇安排的?
真的救命
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
panda7548: 不太可能說得那麼明白,如果要為了保留雙方合作意願(身分確實的話)公告提及其他單位很奇怪,廠商員工也不歸他們管,主要是他承認了審查不實。
我覺得ACE最神奇的一點就是中文似乎很差
從網路公告、通知到現場工作人員的用詞都常常容易讓人不舒服
soba938
6 months ago @Edit 6 months ago
中文是很差
soba938: 是的,至少承認審查有跟沒有一樣(雖然他們對於自己的規定基本上都是放水流也不只審查尺度啦ㄏㄏ)
我是覺得如果確定是有合作商人員造成困擾最少也應該說明一下會跟該公司回報釐清
老實說根本就不應該出這種事讓大家去查啊
彩虹員工找人吵架是完全沒提到吧?無法對比有什麼落差。
但是我有覺得公告中可能無法直接對應這個事情,如果寫了基本就是撕破臉。
第一-假設真的是虹的人:審查不嚴是造成雙方吵架的根本問題,而那個問題是ACE自己造成的,即便認了那個外國人口氣不好,也甩不掉自己有問題在先+被檢舉的人確實違規 這兩點。如果合約還有簽相關的東西,那等於ACE違約。
第二-如果不是彩虹的人:那他們就是在造謠。
king4543: 台v口中代稱(疑似)虹的法國工作人員
我可以在下面實名留言幫他撕破臉嗎
法國人與否不重要啦
cocoa2202: 我相信可可亞旅人的理智值
已留言並自我備份了,現在好焦慮所以先偷偷關一下網路
cocoa2202: 旅人早點睡吧
所以第10條是不包含他們聲稱的虹社人員嗎?如果有包含,那不就算打臉了?
可可亞旅人的留言要點開「所有留言」才看得到,有希望官方重視這則留言的旅人可以幫忙按讚讓他不要被祖克柏吃掉
cocoa2202: 今日早點休息吧
那串留言一定要開顯示所有留言才看得到完整真的很麻煩
看到有些人只看那則說出虹工作人員吵架、檢舉的留言就直接要斷定那邊對錯
話說噗主是不是有編輯過噗首的內容?
記得原本是那些留言的完整內容
已經按讚了
onion5520: 10我猜應該不是,看起來是指他們自己人跟派遣人員
大概是回應有些攤主回報場內ACE的staff有些態度不佳的部分
印象最深是有個staff巡成人區看攤位太冷清還叫攤主要多多互動 (????
部分還有類似被staff嗆再不看手冊之類的
panda7548: 對!前面幾樓改成整理資料了,也有保留那些截圖
panda7548: 這裡找不到那個留言……
cocoa2202: 要按「顯示所有留言」,預設是顯示相關留言
耶不對,熊貓旅人說的是哪則留言
cocoa2202:是指加帕那邊貼文下面那個留言嗎?
這則噗文點全部回覆,噗主把留言整理在1樓
上面的彩虹可頌,跟在我留言前還有看到一個要求彩虹社道歉的,都看不到了
cocoa2202: 還在唷
cocoa2202: 我沒看到要求彩虹社道歉的,但我有看到彩虹可頌欸,你是不是被封鎖了
看得到留言彩虹可頌的個人檔案,看不到他的留言
那我就潛下去了,本來想問問對方怎麼到處都留言……
哇,公告直接說有問題都外包,不干主辦的事
過兩天,次元切割刀都搬出來..
可是我問出口往哪走時,是被白牌的白眼,態度真的好啊
crane2067: 哇 有問題都是別人的問題 偉哉主辦
turkey3856: 要問主辦,主辦迴避問題
要問米砂,米砂失蹤
羅生門
lamb2013
6 months ago @Edit 6 months ago
目前我個人覺得有幾種假設
1. 那個老外是彩虹社人員,但是大鬧攤位是個人行為
2. 彩虹社可能請工作人員去巡場或休息,他誤解自己的職責範圍,跑去干涉其它攤位
3. 該人員冒用彩虹社名義進行的個人行為
怎麼想彩虹社這樣的企業都不可能做出,越權或指使工作人員,去用這種方式鬧主辦特邀攤位。
當初會傳出是彩虹社人員
是當場有人去詢問主辦方,該人員身份
主辦回應是彩虹社人員
那現在就又有一個問題
做出這樣回應的是誰?主辦是不是要說明?
但是ACE官方的各種聲明回應都沒有提到這點。
是因為這件事還在調查處理?還是主辦沒有能力處理這樣的場次事故?
lamb2013
6 months ago @Edit 6 months ago
然後被鬧攤位目前
完全聯絡不到主辦總負責人米砂
FB IG 或是其他可聯絡管道 都沒有
更新一下,我還沒失蹤,目前尚未收到ACE來自任何管道的聯繫詢問
我投向ACE的目前有:公關Email、公告文的留言、公告附的建議表單
目前留的都是相同的Email地址,也沒有關閉Messenger的陌生訊息及私噗
我這裡的紀錄有禁止媒體使用,加上我是目前公開最詳細的(應該),所以沒有人報導是正常的
順帶一題我這邊也沒有收到彩虹的回音
beetle9873: 真的,只等到主辦單位告知卻沒有主動找主辦單位(看DC對話小精靈應該不是只有1位)沒去查證直接實況講...
至今我也還沒有收到任何也被反覆檢舉的單位來聯繫一同詢問
有思考是不是要做個注意喚起,統一接收統計有多少攤位也遇到這樣的狀況
cocoa2202: 可可亞辛苦了)但據這些小精靈講法cos攤位被檢舉感覺FB做注意喚起應該滿辛苦的
cocoa2202: 避免有文意上的理解跟誤會。
想詢問確認一下,您的意思你就是米砂?
因為您說我還沒有失蹤
不是啦 可可亞是去台vDC群詢問整理很多資訊的勇者
lamb2013: 你要不要看一下第一個留言此偷偷說噗噗主整理可可亞旅人求證備份噗,如果可可亞是米砂就不用這麼辛苦去詢問對方了😂
lamb2013: 孩子你是不是沒開到所有留言?所以有被吃掉中間的訊息了?
cocoa2202不是米砂喔,他說還沒失蹤是因為今天還沒有更新資訊,所以來提一下XD
如果他就是米砂或米砂有可可亞這種情商耐心和毅力的話我們還需要蓋500樓嗎
想辦coser專場就早說嘛,這樣其他人也不用熱臉貼冷屁股(欸
還在看他們是不是只打算回覆那位香港coser,其他諸多問題就裝作沒看到
好好笑我只是真的因為今天都還沒更新,有人私噗問我是不是被封口……造成誤會抱歉了
這件事彩虹或場次方還沒有回覆的話,大概也很難再有新進度了,其實沒有更新應該滿正常的(?
還是……我去公告一個不自殺聲明……
救命 自推不放過可可亞的睡眠 連路人也不放過
可可亞記得睡覺啊
話說附註推還在我就還在之類如何,想想knkn精美的時數&行程
彩虹這種企業形象當初簽約可能就有不能跟r18形象放在一起吧,那虹社員工會一直檢舉也是能理解的,如果簽約沒有這個,那法國員工就算是越權啦,不過一切問題還是出在主辦,因為不知道他們跟虹簽的約是怎樣,但我想應該不會有解答了
看到ACE網站在放活動回顧影片,看起來沒有要正面回應包含我們這裡所提出的問題
即使知道ACE方本來就沒有絕對必須回應的必要,但果然還是有種微妙的心寒感……
cocoa2202: 沒關係那就等彩虹處理
再等等看吧…畢竟快要年底的fes活動了可能官方都在忙
Fes很忙吧…而且下個月就是了Fes
看過去年Fes幕後就知道工作人員這時期真的很忙
一個禮拜不回還好啦
想想人家年底的Fes
ACE活動結束還不是照樣拖了N天才來了個根本沒要改進的道歉公告
彩虹那邊可能還要聯絡ACE什麼的才能得出結論,他們應該跟我們一樣傻眼,ACE的話明明應該最清楚還不回答就很
年底真的大小活動還滿多的,而且也要等ACE那邊有回應他們才方便告知吧
雖然這種內部的東西有可能最後不公布
beer2612
6 months ago @Edit 6 months ago
我是認為虹也不會有回應就是了
頂多他們下次就不接ACE的單
虹真的不接
那ACE也沒差換齁的就好
crab6271
6 months ago @Edit 6 months ago
dog4745: 讓合作方輪流背鍋
然後再說:都是虹粉/齁粉讓場地混亂啦()
你們想想看,假設你們今天一個大公司,跟人家簽約的條件含全年齡的健康環境,結果現場一堆情色意味姿勢+露奶,員工去阻止,事後收到一堆信詢問……?我只覺得讓台灣很丟臉
bee3528: 那也是ACE的問題,不是詢問的人的問題不要沒事幫別人丟臉謝謝
是真的蠻丟臉的www所以說ACE辦的很爛也是正確的
ACE讓台灣很丟臉啊,不止虹這事,想想ACE請來多少人,人家來了遇到多少問題ww
真要說的話
不是詢問的人讓台灣丟臉,而是弄出這些讓人匪夷所思的狀況(
之前FF跟CWT也有辦虹活動人家怎麼就沒這麼多問題
就你ACE的攤會被人指著鼻子罵⋯⋯
原來這件事最後還是沒有結果
雖然預感不了了之的可能性很高但還是小失望
回頭來看
虹海外staff雷爆的機率好像大增了www
沒想到這邊還會浮上
我的推好棒,但公司...不要搞我推阿
最近的ff還有看到猴子百米跨欄,場次從主辦到參加人員猴子可以不要這麼多嗎
猴子為了搶VTUBER繪師簽名不照順序排自行開路結果被FF的STAFF抓猴(還抓兩次)
以後辦V活動是否STAFF都要人高馬大會擒拿