零式
2 years ago
#閒聊 #時事Cheap說「罵民進黨會被抄家」遭網軍出征,為何他認為馬英九時代言論比較不限縮? - The News ...Cheap「抄家說」引發熱議:網友提出質疑和反駁,可稱之為對言論自由的侵犯嗎? - The News L...老實說我也覺得抄家這兩個字滿刺耳的,也會反映cheap是怎麼樣的人,但很多東西也都只是反映出這個社會的狀況
latest #53
零式
2 years ago
網路社會造成嚴重的同溫層和激化的對立,是相當明顯的現在進行式。無論是「抄家」這個論述或者是後面他被做人生攻擊,都是一種激化網路對立的成果。
零式
2 years ago
現在只是兩邊為了擁護自己立場而展開的激烈對立,至於是不是言論自由。是阿,你們兩邊都有言論自由,只是謝謝演算法更容易被看到。
只能說現在這樣才是正常
但是很多人經歷過馬英九時期的網路風氣 所以會有落差感
立即下載
零式
2 years ago
blue1ue: 馬英九時期只是大家攻擊沒那麼容易被看到,而現在這種狀況也不叫抄家
反過來講韓粉那套也不都一樣嗎
說穿了這也是Cheap自己主觀的感覺
聽起來為什麼有點像義務教育的敗北,用詞上不夠精確
零式
2 years ago
個人主觀上對Cheap的印象狀況是,從以前會訂閱到後來都懶得點。
倒不是意識形態不同。
零式
2 years ago
他的主題很容易援引某本書籍,這很好。但我會覺得書本身也是有立場,很容易用了單方面的意見來陳述。
或許我書讀得沒他多,但偶爾看到一些影片會覺得......哪裡怪怪的,和我理解的東西有出入
零式
2 years ago
就算是歷史主題也並非是一刀切,完全這樣的切斷就難以留下思考和討論空間。就只是這樣而已
彌生Sheer
2 years ago
開始偷渡價值觀想洗228事件後就不追了
~我覺得是因為現在官員部門比較會因為黑料提告民眾~
零式
2 years ago
說實話這個會讓我認為是這次以及上次台中女中事件的肇因吧
零式
2 years ago
ccs92417: 其實我也滿想統計這麼多年社維法在使用上的比例
零式
2 years ago
sheer2130: 其實我是覺得「要提不同意見」可以,但不要「直接蓋棺論定」,這種不是大紅就是引戰邊緣
零式
2 years ago
C_Li_yi: 我難以分高低不過確實看過不少現在的流行影片之後,中文真的要加油啊,我也沒好到哪裡去
擁戴者出征來出征去就還算正常現象... 但現在這個應該是威脅喊告最多的政府沒有異議
零式
2 years ago
ccs92417: 這個也是我正在想的一個大議題,其實社維法修法後應剛政府提告權力有變多,但確實網路豐富的假消息導致施政上的無力感也是事實

喊告確實是一個手段但不是最佳解,那從公共行政到底怎麼做會比較好,值得被提出來討論。
歷史說書真的要是沒拉到相對中立的話很多東西會變得很奇怪,尤其沒有兩造說法會很容易變成認同與不認同之爭
零式
2 years ago
C_Li_yi: 一開始聽到他說呼呼嘿嘿或許還好,但他用太多次我就覺得,也不是什麼都呼呼嘿嘿好嗎
我是只看過幾次沒呼呼嘿嘿得印象,不過真的看幾集跟看標題沒興趣就不會去碰
我也是後來就越來越少看了
畫虎龍粥
2 years ago
我只覺得他跟香港網友說的一樣什麼都想爭輸贏
畫虎龍粥
2 years ago
https://images.plurk.com/68cV2hEI7WYTfNyFhOKGnZ.jpg
畫虎龍粥
2 years ago
而實際上他也只有被民眾黨告⋯政府沒告他⋯⋯
零式
2 years ago
fif68512001:
爭輸贏人之常情,但什麼是輸什麼是贏這會反映價值觀,這也是我覺得他跟中女中學生沒在同一條線上的原因
零式
2 years ago
fif68512001: 其實我沒很在意他到底被誰告,他給我的反應就是「抄家」是一種感覺,是被出征的事情,並不是實質的被告。

只是定義抄家和誰覺得那樣才算抄家就變成另一個問題了。
畫虎龍粥
2 years ago
類似這種被出征 基本上現在可以說是常態 https://images.plurk.com/6PfPu27YmBve4WbXHsVLYp.jpg
畫虎龍粥
2 years ago
但1便宜先生給我的感覺是 我是對的⋯只要跟他不一樣他的語氣都是帶酸的QQ
久了整個留言區就會形成戰場
零式
2 years ago
fif68512001: 老實講知道是常態但我也不太喜歡就是了,只是一種希望大家能好好講話

第二點就回到他頻道的那個調性上了,就都很果斷
畫虎龍粥
2 years ago
所以造成現在這種情形Q1
Krwsic
2 years ago
這世界不是只有0跟1,尤其歷史更是如此
呼呼嘿嘿講多了讓我不想看+1
而且自從有了交通系知識滋事型水管主的頭銜之後該怎麼說,有一種拿翹的感覺
零式
2 years ago
krwsic: 我很佩服他為了講某段歷史會找本書來參考,但就往往都好像只有一本書
零式
2 years ago
m3jp6cl4: 基本上我對他講交通這部分沒什麼意見,該改善的就改善
當然都市規劃和他想做的手法不盡相同
像之前路邊放垃圾桶的話題他就一種我說得都對的感覺
火🦖🔋爆發前一起恐龍森巴
2 years ago @Edit 2 years ago
講歷史只看一本書實在沒什麼好敬佩的,不如去敬佩真貨(ex.書的作者)吧
零式
2 years ago
fodarkness: 剛好身邊有認識歷史一路念上來的,跟他討論事情就知道其實很多事情的看法和我們一直線想的不一樣
跟他一起出國也是
歷史的有趣之處在於總是有更多的切入點可以思考,若有人說自己的解釋是絕對的,那他一定是外行人(地圖炮
零式
2 years ago
fodarkness: 這就是為什麼我現在不敢碰以巴議題的主因,那個真的你只能解釋某一狀況,但是要講全部絕對沒辦法
火🦖🔋爆發前一起恐龍森巴
2 years ago @Edit 2 years ago
只要願意替自己的言論負責,就算說錯也沒有關係,重點在別武斷而已
零式
2 years ago
fodarkness: 就這個狀況來說,我覺得「抄家」也是類似的概念
畫虎龍粥
2 years ago
現在情況是他到處跑去別人地方戰 然後說被圍剿⋯⋯
畫虎龍粥
2 years ago
讓我有種不一樣的看法 ,可能就是跟九妹說法一樣現在變現太不易了需要出口⋯這個也是便宜擅長的~
畫虎龍粥
2 years ago
戰囧
零式
2 years ago
fif68512001: 他的這種行為或者去哪裡戰就已經不在我想了解的範圍了,能拿來討論的議題應該就只有「他這樣包含一堆人去別人那邊留言算不算一種抄家」?
說真的剩下的東西已經都失焦了,打得也變成模糊仗
https://images.plurk.com/1s6kSRUQKVV8FVwCWFtmav.png
這個的反方向不就是你也不喜歡的志祺,整理了一堆別人的意見,但是沒有提出自己的主張
你覺得兩人中間有什麼異同,或者是否有平衡點?
零式
2 years ago
aa1052v: 對不起我必須講你的文字我還以為你來吵架的(菸),而且看到的第一時間是真的讓我有點不悅

回到你的問題,志祺對我的來講我在乎的不是多方意見,而是他為了快速出片而沒辦法很深入探討議題。
零式
2 years ago
我想這是兩種不同面向的議題,也很難在這噗中討論
cywangtw1990: 抱歉,我發現我標點沒標好可能造成誤會
"整理了一堆別人的意見,但是沒有提出自己的主張"這一段我指的是志祺的影片
fif68512001: 會說跟九妹說的一樣,代表你可能沒有看cheap上范琪斐節目的那一片aka本次事件的導火線
cheap在影片中有表示實際上他的流量是比較沒有受到短影音衝擊的,他的業配數量也是多到消化不完,而不是需要靠引起爭議製造流量Cheap罵業主業配仍接好接滿? 兩個關鍵爽當滋事型油土伯? ft.滋事型YouTuber cheap@...
零式
2 years ago
aa1052v: 你噗會被炎上主因我覺得我找到了

在回到你的一個問題,我剛也說了,我沒很喜歡志祺影片的地方並不是他沒有自己的主觀意見,他放開討論沒有不妥。
我不喜歡的地方是比較單純的他淺碟的部分,就這樣。
畫虎龍粥
2 years ago
aa1052v: 喔 因為是別人的噗我就不回應了
可是他之前燒起來都沒打那麼多字啊
零式
2 years ago
m3jp6cl4: 字多寡倒不是重點,不過暫時不想跑題就這樣吧,也不是噗浪上該聊的事情。
back to top