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Standard view
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
【獵人】
都是因為馬拉松(?
大概有點奇傑奇視角吧(?
雖然講過很多次
說小傑PUA雙標...我就覺得還好吧
?
latest #30
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
跟這篇最下面我提的有點關吧..
也可以無視
@cymbidum0123 - 【獵人】主角們的強制二選一; 老婆婆的二選一環節,題目是「兩個重要的人只...
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
就是小傑的個性...是好是壞一體兩面?
講實在的,小傑的個性要不是這樣
多管閒事
,也不會剛認識奇犽不久就奮不顧身就要殺去人家家裡,奇犽也是因為小傑這樣才愛(?)他的?
所以小傑奮不顧身要去救凱特,不也始終如一嗎...?
小傑也沒雙標,他的標準(原則)本來就是這樣?
(我甚至覺得反而是讀者在雙標,因為讀者更愛奇犽= =
對凱特之於小傑之間沒什麼共情?..會認為小傑跟奇犽的感情必須是第一位? (←這樣想也是很正常的,人性普遍就是愛有差等,
俗稱雙標
)
但小傑的標準和一般人很不同呀...? 這點富堅早就透過很多橋段展現了(明顯的就仙派、凱特都明確說過..)
小傑沒有違背自己的標準,直到他決定殺死彼多。(←最後贖罪也變大傑了懲罰自己
但被硬復活 跟西索一個待遇(欸
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
以小傑的原則...說是善待珍惜同伴的人是也有點狹隘攏統..
↓不如說是仙派講的,心中沒有"世俗的"是非善惡吧?
小傑的善惡原則就是跟一般人不同,是危險人物沒錯(?)
但這樣的自我原則可以是包容大愛的也可以是離經叛道的
(這就是Fi
小傑的原則和標準就是,平等的敬佩每一位他感興趣的人(?)
不管那人在(世俗上)是好是壞,只要有小傑覺得好的品質,小傑都會抱以善意...(其中珍惜同伴就是品質之一?
立即下載
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
所以要說小傑冷血...我反而覺得小傑在後期表現的是情感太多
管太多
...小傑沒辦法對他人的事置身事外,才覺得很羨慕奇犽可以置身事外呀?
對凱特不冷血阿,對奇犽來說冷血而已 相對論(??)(所以讀者爆氣
(當然這對奇犽是一種道德批判,所以小傑事後也覺得自己說太重了)
Ni人講話就是狠
重點還是小傑的善惡與世俗是不同的吧...小傑很危險,但也透過自己的獨特魅力收服了很多人(欸) 這部分也是真的XD
(就稱讚富堅刻劃的角色非常立體始終如一?
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
奇犽不就是被小傑這種特質吸引嗎...? 如果小傑的善惡很世俗,一開始就不會想跟奇犽(殺手)親近
只會覺得奇犽需要被防範+危險 (例如酷拉皮卡跟雷歐力初始就挺忌憚奇犽的
奇犽難過應該是在小傑不是只對他這樣好吧 (這好像是最虐的)
小傑這種為他人的不管不顧赴湯蹈火(?)的標準 確實也會傷害身邊重視他的人?
總之有利就有弊阿奇犽,你選的你要認
(幹
小傑自始自終就
是個怪物
阿?
以我普通人凡夫的標準小傑當然規格不符(靠)
但小傑卻是一直走在自己認定的原則道路上?
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
忠於自我能做到無畏的為他人犧牲,卻也會不自覺的傷害他人,小傑大概是最好的例子吧 (Fi教科書(?)
↑富堅不只把這種類型角色的魅力展現的淋漓盡致,也把極端的缺點畫出來不是很厲害嗎>.<
我就是假奇傑公道伯真富堅腦粉(媽ㄉ
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
噢 然後也有說小傑對酷拉皮卡的態度也雙標,小傑可以復仇但說皮卡不行這樣(?),我覺得這部分也有點誤會小傑...以上述小傑的標準來看;
小傑為了凱特復仇彼多,小傑預設了彼多跟其他螞蟻一樣是殘忍無情+不重視同伴,所以可以復仇打敗對方...(但結果彼多有感情,所以小傑崩潰(?)
當初小傑在接觸旅團初期也義無反顧想替酷拉皮卡幹番旅團,接觸後對於信長哭哭(?) 小傑就感到憤怒不解( 原來你們有感情啊? 那怎麼還沒同理心?? ),至此小傑都還是想幫酷拉皮卡復仇的(所以才一起參與綁架)
小傑不想酷拉皮卡繼續復仇是什麼時候呢..? 沒錯就
是在交換人質之後
,原因就是小傑跟酷拉皮卡一樣感受到旅團是
有感情並且重視同伴
(不是冷血的)
(事實上皮卡也跟小傑一樣煎熬只是他矛盾在心裏...?
都是在接觸敵人後才轉變的?
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
小傑還是那套標準...發現敵人有血有淚(?)就軟了
(什麼)
Fi可以很溫柔但也很不入世
所以傑哥不想皮卡復仇,除了一方面貼心不想酷拉皮卡傷身(?)外,另一方面是因為他覺得旅團(在他心裡)
不壞
。 (至少不那麼壞? )
(遇到芬克斯跟飛坦還不忘記問一下派克...其實在基地被綁(?)的時候就跟對方吵架了= =(很好的共情了旅團呢傑哥(?)
↑ 小傑就是這樣共情反而收穫旅團的好感噢...傑哥的魅力(?
(但富堅也好好地呈現了這種魅力也會業力引爆(靠)
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
個人認為小傑是真的懂皮卡的煎熬
(不愧是同軸人)
...?
才會認為酷拉皮卡選擇的能力其實一開始就不想殺人。e.g.為何用一種很彆扭的方式來復仇? 為什麼用審判的方式,不僅讓雙方有對話的機會還給對方選擇權?
如果真的一心只想對方死的話哪需要講這麼多 例如直接大傑(幹不是
傑哥懂酷總的心
(奇犽:??
umbra - )))
7 months ago
@Edit 7 months ago
看到近期傑黑文也憋了好久
雖然我也會笑小傑天然撩但是是滿懷愛意的///
因為別人對你無底線的付出
暈船
,你就必須要同等的回報
跟他交往
覺得抱持這種想法的觀眾比較像是內建情勒ㄅ
⬆️不知道這算不算「努力就一定會得到回報」的反面教材?
umbra - )))
7 months ago
不過重點應該是小傑
完全不知道
奇犽瀕死戰鬥的那幾段過程(覺得冨樫故意的)如果知道的話,依他的性格一定好好甜言蜜語的???
蘭花花
7 months ago
Aurora01608
: 觀眾也像是老母親心態XDD 會帶入OS:我兒這麼好(?)全才+這麼貼心又帥又可愛完美好情人(??)怎麼可以辜負他ww
(←富堅就把最頂的設定都給奇犽大家暈一片(欸
只看劇情,看起來角色行為結果不同..但這都是表象,角色深層的性格邏輯其實都還是很清晰沒有崩壞的(在這點上人物沒有OOC不一致的雙標情形ww)
不是外在行為不一致就是雙標,而是要看角色有沒有脫離自己的中心思想吧哈哈,就這點我覺得小傑對自己的原則很一致XD
(其實以人情味來說(?)小傑反而是比大家溫暖的那個...就是不看世俗善惡所以才很容易共情敵方導致自己痛苦走不出去? 我是這樣想的)
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
奇犽也是自願替小傑付出ww奇犽的視角其實也是蠻有趣可以說下(欸)
覺得奇犽其實心裡一直是有愧疚的..? (好像也不難看出來啦)
當初放生凱特時,他沒有站在小傑那一邊(他選了理智而非情感),所以他對小傑感到很抱歉(當然他沒說小傑也沒怪),只是在那之後小傑彷彿突然變的清醒成熟了(變相有點冷酷
狠
了),這讓奇犽更不安?
(奇犽也過不去自己那關,他的檻就是愧疚於他丟下凱特這個事實,以及他覺得小傑對他失望了?)
所以奇犽在之後一直患得患失,
百般討好補償
甚至都說要殉情一起上ww 結果小傑完全不領情
要一個人
打敗彼多 (←奇犽很在意
小傑把他排除在外了
奇犽表面上還一直替小傑找客觀理由 什麼這是執行計畫和因為一起上會被當人質brbr..(雖然劇情上確實合理啦
富堅就很鬼才
)
蘭花花
7 months ago
小傑那種突然成熟冷靜彷彿看清現實的模樣(?)
這是Ni吧
,讓奇犽很難受ww 真的有點像被傑哥無形中道德審判XDD
(Fi譴責Ti
這種隱形的氣氛轉換我覺得很隱晦但很...猛
吹爛(夠了
奇犽憋很久(?)到最後就忍不住了(←他還以為自己忍得住(欸)
不是說客觀上誰對誰錯,劇情上都合理,只是講角色的心理狀態變化?ww
T人難過情場關(?)酷拉皮卡也是卡在情理這關過不去(疑
蘭花花
7 months ago
奇犽這樣真的像壓力大瘋狂使用Fe(?)耶...但越用越崩潰
傑哥壓力下都主席化Ni了 完全渣男模式(靠北
蘭花花
7 months ago
小傑清醒後也知道自己對奇犽很過分啦?.. 可惜之後奇犽也成熟長大了(?)
(翻譯:我有妹妹了你排後面(幹
這種一邊成長一邊拉扯我覺得蠻甜的阿..才15歲(?)
先分個手(幹)
之後又當竹馬又當天降不好嗎 (不好
umbra - )))
7 months ago
@Edit 7 months ago
嗚嗚說得沒錯
然後也覺得原作先分開是當下最好的安排(逼觀眾收看大型分手現場)反正小姨子都說玩完會還你了
Fe第四位應該希望獲得人和吧(難怪收尾要處理家庭問題)
umbra - )))
7 months ago
@Edit 7 months ago
不過結合前一噗來看,蠻好奇Fi + Ni 為什麼這麼容易走向負面的極端? 當然也可能只是劇本寫作需要 ~
另一說是Se接近獸性
會用最簡單的方式讓對手閉嘴
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
Aurora01608
: 開放式的分離(?)也很富堅www給大家一個想像(Ne?
(喜歡他們的會覺得一定會再會?
不喜的就祝他們各自精采(喂)
反正重點是過程 (劇情精彩+角色的心靈變化很立體
沒有雙標OOC
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
奇犽的Fe阿...我覺得是不安(壓力)才會用耶(?) 感覺在情況緊張or自己不知所措的時候會訴諸Fe(希望照顧/給予身邊的人關愛)
IxTP貓急跳Fe
就MBTI來說,其實劣勢用多好像不太好...因為核心Ti沒有辦法被滿足(?)只是一種對外的止血,情急下用的(通常自己很難控制)
就INTP來說,或許更多去用Ne會更好? 發現有更多的新世界新選擇(?)接納新的概念
就像對象也有很多選擇不是非傑不可 (幹不是
奇犽的成長也包含擺脫Ti-Si loop (來自哥哥),因為小傑的事而不安去調動Fe...然後也用在別人身上(章魚、龐母、拿尼加),從中Ne獲得了新的連結(?)所以奇犽交到了更多的朋友XD 是好的發展呢?
(雖然奇傑線可能比較緊張一點,但富堅也沒說死阿ww這就是成長?)
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
Ni+Fi會極端,更多是loop下的結果啦(內耗了)
不過只看功能是 Ni的屬性本身很不念舊ww所以看起來很冷血無情又很狠(在乎Se現在所導出的未來)
Fi是一種個人化的情感態度,有個人原則性,但很不入世所以更多不為外界理解,一旦堅持可能就會顯得不顧世俗,在外界看來會偏激?
才導致Ni+Fi會有類似極端的展現吧? (需要外傾功能幫忙調和)
相反的像是Si就會去調用過去的感受做一個卡榫(?),反應的是停滯不前+侷促 (←負面狀況)。
所以奇犽loop會PTSD 怕.jpg
Ni負面狀況下會衝(?),Si負面狀況下會龜(???
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
Se說是獸性也就是一種原始性? 代表"最自然的現況",Se是不加修飾也不添加任何個人濾鏡的"現實感",以體感來說非常具有開放性+機動性...
Se-Ni失衡就會顯得對現實狀況的判斷"失去開放性"而衝動做出行為(←Se人保持Se的開放性機動性會好一點?
不要讓Ni掌控自己
)
蘭花花
7 months ago
@Edit 7 months ago
已經講了很多很玄呼的
順便偷說我看到觀眾共情奇犽暈討厭小傑渣(?)的(不正經)感想;
我(CP局外人)會想那就分手!富堅就畫了!分手!!
(你是喝醉噢
情感世界哪有什麼對錯,只有適合不適合(←這句好像硬派寫實
如果覺得他們適合那就是兩人都沒錯,
這種只是誤會跟調情一樣(不
透過責怪其中一方來彌補另外一方,是沒辦法維繫好雙方感情的
(你是很有經驗噢)
一直怪小傑.....
看了很像惡婆婆寵兒然後怪媳婦欸(幹不是
難道奇犽就沒錯嗎,小傑就是奇犽美麗的錯誤
(工三小
夫妻相處之道就是各打五十大板 (←你不要再假公道伯
umbra - )))
7 months ago
cymbidum0123
:
很有道理欸~
第四功能最終還是平衡用的,過度運用反而會讓主功能很難受
Ni+Fi這邊也講得很容易懂
不是往負面發展,而是內傾+內傾循環讓外人較難理解又不容易受外界影響所以容易導向極端⬇️
這樣相較之下E人loop好像比較吃香
外耗比較容易被眾人觀察到進而規勸治療?
內耗的解法好像只能自己意識到且承認
蘭花花
7 months ago
Aurora01608
: 哈哈E人吃香www(可能這是為何E人被刻板認為外向? E人比較需要有人在身邊陪?
才能規勸
)
如果E人沒有跟人(外界互動)在一起就不好成長?
(外耗到死醉生夢死(什麼
雖然內耗loop時比較難被發現,但I人的好處是自己也可以解決? (就算向外平衡最終也是回歸內部消化哈哈)
如果小傑是I人的話說不定也不會這麼衝動了(喂)
umbra - )))
7 months ago
@Edit 7 months ago
另外這陣子好想跟著大叫> <
小傑Fi偏重+為朋友著想這點從頭到尾都沒有變!
至少我Fi dom 檢驗起來小傑從頭到尾完整合乎情感邏輯!(所以才說是教科書的部份)⬇️
小傑就是朋友爽 = 我爽
奇犽殺人看起來很爽時他也沒在攔啊,但聽到奇犽是被逼的馬上就去搶人了
搶親
默默想過要是皮卡復仇真的很爽,小傑也不會攔阻的吧
所以奇犽應該做什麼,國文課本都有教 :
動之以情說之以理誘之以 ...
直接告白
蘭花花
6 months ago
Aurora01608
: 小傑價值觀很統一ww而且富堅提了好幾次,感覺就是一直在立flagXD
但最後爆了還是死一片(欸)
是說"自己爽"是簡單粗暴的Fi總結ww底層其實和Ti一樣是一種自我的原則是非判斷,只是Fi的是非判准是來自於自己的情感態度(所謂的價值取向)
導致Fi人喜歡的人(?)的好惡也會是Fi人的好惡...一種立場價值的取捨
以外界來看確實是捉模不定的,但只要知道Fi人的好惡其實很好懂ww (尤其Fi最渴望的似乎就是被理解?
像在Gi那邊,我覺得奇犽就有理解小傑的Fi;
然後用Ti/Ne說服他
覺得Fi沒辦法曉之以理的時候還真的要動之以情,換奇犽情勒對方(幹
蘭花花
6 months ago
酷拉皮卡就勒的很好(靠北)
令曰♪TORI桑
6 months ago
酷拉皮卡勒的超好(大笑)
蘭花花
6 months ago
J2R
:
酷總666(?
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