ಠ_ಠ
偷偷說
#咒術
如果你討厭作者或一個人 就不要想從對方身上撈到好處 非常噁心
你浪費了時間和金錢不代表你可以去這樣「討回公道」 你可以罵作者讓其他人避雷 讓他以後得不到利益 但請你放下屬於他的東西
不然你就像在店門口抱著滿滿的搶來的東西大罵/詛咒店主 之後說我以後會好好照顧他「不要」的商品的
更新：
我只發過 本噗和下面這一噗 其他相關議題的噗皆為其他旅人所發
ಠ_ಠ - #咒術 二創全是侵權 但是因為有愛且對原作有利所以被睜一隻眼閉一隻眼 沒有愛 攻擊原作、攻擊...如果有人還是執意我在佔tag擾民、發「大部分人都無所謂的事」 我無話可說
如果你討厭作者或一個人 就不要想從對方身上撈到好處 非常噁心
你浪費了時間和金錢不代表你可以去這樣「討回公道」 你可以罵作者讓其他人避雷 讓他以後得不到利益 但請你放下屬於他的東西
不然你就像在店門口抱著滿滿的搶來的東西大罵/詛咒店主 之後說我以後會好好照顧他「不要」的商品的
更新：
我只發過 本噗和下面這一噗 其他相關議題的噗皆為其他旅人所發
ಠ_ಠ - #咒術 二創全是侵權 但是因為有愛且對原作有利所以被睜一隻眼閉一隻眼 沒有愛 攻擊原作、攻擊...如果有人還是執意我在佔tag擾民、發「大部分人都無所謂的事」 我無話可說
真的
帶走角色？？
他們知不知道角色的智財權是歸原作所有？原作只要不爽，他們那些二創通通得賠償。
他們知不知道角色的智財權是歸原作所有？原作只要不爽，他們那些二創通通得賠償。
芥見懂個屁咒術迴戰
cola572: 很多人喊什麼「抱走抱走以後我會疼愛角色的 再也不管原作怎樣 作者不配」 
最扯的還有說以後角色或cp就是自己的oc的
最扯的還有說以後角色或cp就是自己的oc的
芥見的五條ooc，以後只看同人的五條
「類似」的角色設定是很難說侵權啦
但是，直接宣稱「帶走角色」，是在坐實侵權耶……
但是，直接宣稱「帶走角色」，是在坐實侵權耶……
真的一堆CP粉就在那邊罵作者又咬著角色不放，這是作者創作出來屬於他的耶，為什麼不符合自己想看的期望就像強盜一樣切割作者 
這種人真的有夠噁
噗主一語道破!
真的，一堆人不符合自己的期待就在那邊跳腳，甚至說要把角色當做自己的oc ？？
他們的原著是在虎穴連載吧 
哈利波特真的 
切割作者真的噁，如果討厭作者，或是角色/故事不符合自己的期待，那就不要喜歡了拜託。角色是作者的不是你的耶，自己去創一個你心中的完美故事/人設好嗎
真的覺得這種想法超神奇的，喜歡的難道不就是作品裡的這個角色嗎？又不是單純只有角色人設就掉坑掉那麼深，有必要連原作之前的一切劇情跟角色刻劃都否定嗎？
sugar263: 不不，很多都是說只喜歡236之前，他們心中的咒術在235就完結了ㄏㄏ
討厭芥見但好喜歡五條喔 
saturn194: 這個發言我覺得還行，不要帶走角色，怎樣都行。
例如獵人在我心中，就完結在會長死掉的那集了。
例如獵人在我心中，就完結在會長死掉的那集了。
saturn194: 這個發言我也覺得可以理解
對我來說動物朋友和最後生還者在我心中就完結在第一季，我是不會承認續作的嗚嗚嗚嗚
cola572: 我說的那種就是只想帶走235以前的五條啊，236的五條就no no，要用cp愛愛的二創來否定原作
討厭作者的同時喜歡作品、角色，都沒有問題
一邊罵一邊收漫畫週邊也不是不行 ，雖然有點抖M
有問題是要取消作者，或者說要把角色據為己有，真的覺得哈囉小偷嗎？
有問題是要取消作者，或者說要把角色據為己有，真的覺得哈囉小偷嗎？
saturn194: 我覺得這個想法也很扯 五條就是作者創造的角色 作者這樣畫出來了的話就表示236之前五條的想法也一直是這樣 不喜歡236的五條老實說我覺得還不如就直接不要喜歡五條 因為在那之前的他也是會講一樣的話的人 除非說是只喜歡高專的五條但不喜歡教師的五條 因為我覺得在這之間有一次性格轉變（本質可能差不多 但會說的話可能不同）
如果還是喜歡五條或就只喜歡五條 可以不要繼續看咒術也不要到處罵作者不會畫 要不要買商品就看個人意願
如果還是喜歡五條或就只喜歡五條 可以不要繼續看咒術也不要到處罵作者不會畫 要不要買商品就看個人意願
台灣在這部分還好一點，最多抱走當OC養，雖然也讓人覺得wtf，但和西邊鄰居一比……
自236後，推上找精神糧食時，偶爾會看到中國讀者回覆說太太才是原作等發言，想說沒原作你家太太哪來二創啦
自236後，推上找精神糧食時，偶爾會看到中國讀者回覆說太太才是原作等發言，想說沒原作你家太太哪來二創啦
ibis8044: 抱走當oc根本雷到炸 完全不是還好的程度 是角色的侵占罪了吧！？完全越界
中國那邊常態性詛咒人出事這種已經不存在素質可言了
看了都傷眼
中國那邊常態性詛咒人出事這種已經不存在素質可言了
看了都傷眼
ibis8044: 我也覺得這種有夠雷，有時還會附帶上芥見死了之類的發言🙄
不過真的受不了236想讓角色停留在235也可以 至少就不要亂罵作者（過分的詛咒造謠人身攻擊那種） 不要想侵佔角色也沒什麼問題 
可以理解噗主說的高專五條跟教師五條真的有差別，有些人可能不喜歡某一個所以236後無法接受（我自己覺得236偏高專五條，沒什麼OOC問題），然後說芥見不愛角色要抱走的我想說，我覺得芥見比那些人還愛角色
snack9260: 這個真的好好笑wwwwww
snack9260: 這個真的好好笑wwwwww
同樣噗主的話
討厭劇情走向ok，想停留在235 ok，受不了就退坑就好，別在那邊亂罵作者或把角色搶走當自己oc，或用二創否定原作說這才是真的
討厭劇情走向ok，想停留在235 ok，受不了就退坑就好，別在那邊亂罵作者或把角色搶走當自己oc，或用二創否定原作說這才是真的
snack9260: 你這樣我會笑死XDD
然後最瞎的是看過有中國人在同人底下留言
哈哈哈 才看到千粉大大在說這個作者不配擁有他們
同人作者就配了嗎？
同人作者就配了嗎？
lizard3878: 對，有那味道了 直接開除作者，但是稅金還是作者賺
直接開除作者，但是稅金還是作者賺
goji1692: 他們那邊本來就很常有只看同人文不看官方或是只看部分官方劇情就寫文...（尤其是集數多的少年漫畫
這些人還會大聲說236之後她心裡的角色才是正版，原著的角色OOC
我天沒糖就這樣，噁到最高點
我天沒糖就這樣，噁到最高點
同人作者大喊作者不懂角色OOC邏輯死亡 
好懷念以前同人創作最前面的第一排聲明都要寫 我並不擁有這些角色
根本同人看太多腦袋壞掉，而且是解釋差很多的同人，才會跟原作落差太大導致不能接受
snack3916: 角色屬於老師，創作者都是OOC 
真的是不要把自己的解釋強加在作者身上，覺得寫壞就寫壞不能接受最終也就只能放下，本來作者的東西就是他說了算，但又不放棄角色還要詛咒作者就真的很難看 
接下來可能還會有一邊罵一邊出本出週邊賺錢的吧
goji1692: 這個真的好噁 
有人從同人開始入坑我還勉強可以接受 但是有的人看同人完全不看原作 然後又喜歡宣揚自己喜歡這個cp/角色 把同人作者的解釋當原作再宣傳給別人 這就是一堆人ooc的根源吧
你覺得角色出現完全出乎意料的舉動應該意識到這是作者詮釋出的角色內心 知道自己之前可能理解錯誤了 而不是跑去罵作者ooc了不會寫
就算還是比較喜歡自己過去的解釋也可以 但是不要大肆宣揚還罵人 也不要再去和別人抱怨這個角色本來應該怎樣 這麼做只是繼續用錯誤的解釋誤導他人 請讓新的粉絲自己看作品自己理解角色
有人從同人開始入坑我還勉強可以接受 但是有的人看同人完全不看原作 然後又喜歡宣揚自己喜歡這個cp/角色 把同人作者的解釋當原作再宣傳給別人 這就是一堆人ooc的根源吧你覺得角色出現完全出乎意料的舉動應該意識到這是作者詮釋出的角色內心 知道自己之前可能理解錯誤了 而不是跑去罵作者ooc了不會寫
就算還是比較喜歡自己過去的解釋也可以 但是不要大肆宣揚還罵人 也不要再去和別人抱怨這個角色本來應該怎樣 這麼做只是繼續用錯誤的解釋誤導他人 請讓新的粉絲自己看作品自己理解角色
ಠ_ಠ: 噗主好會說 
很受不了那種安利用同人設定安利的
講難聽點跟詐騙沒兩樣
講難聽點跟詐騙沒兩樣
把別人角色當OC就有病
cherry9947: 沒錯 
同人設定基本上就是對留白的腦補 如果作者沒要處理那塊留白還好 要是突然有一天解釋了留白且完全否定腦補 那些被安利的人真的會很慘 因為他們沒意識到那是腦補 而且就是為了看這段腦補而來的 我雖然會覺得可憐但如果被安利的人不是氣安利他的人而是去罵作者就 
只是增加更多雷包而已
同人設定基本上就是對留白的腦補 如果作者沒要處理那塊留白還好 要是突然有一天解釋了留白且完全否定腦補 那些被安利的人真的會很慘 因為他們沒意識到那是腦補 而且就是為了看這段腦補而來的 我雖然會覺得可憐但如果被安利的人不是氣安利他的人而是去罵作者就 只是增加更多雷包而已
同意噗主，看到236之後直接宣稱「要把角色抱走當oc」、「我心中的角色才是真正的他」、「大大的同人才是原作」，覺得到底有什麼毛病啊，搞二創覺得自己凌駕原創好可怕…
有些要抱走角色的角色粉和cp粉自己也會畫畫說或小說 如果構思了幾年創作了自己的oc寫他們的故事還出了點書 有了粉絲 結果最新的篇章很多人不喜歡 把他們罵過芥見的話一模一樣的罵了他們一遍 然後說「但是你的oc我還是很愛他 我就抱走了 我以後會自己畫他的故事 你根本不配」我就不信他們不會覺得很不舒服
就算不是創作者 想像有一天你喜歡的作者被這樣對待 你會怎麼想
就算不是創作者 想像有一天你喜歡的作者被這樣對待 你會怎麼想
可能有人覺得商業jump漫畫和小眾作家不一樣 但是從創作者和版權的角度來說是一樣的
理所當然把別人的成果端走，不就強盜
端走還反踢一腳說原作不配真的有病
祝他們此生永遠搞不到官配官推
端走還反踢一腳說原作不配真的有病
祝他們此生永遠搞不到官配官推
我也有看到那噗：「垃圾」、「拉基」、「作者不配擁有他們」
哈囉？？配不配是一個同人創作者說了算？？搞清楚你的創作是建立在作者所創造出來的角色上的妄想耶？
哈囉？？配不配是一個同人創作者說了算？？搞清楚你的創作是建立在作者所創造出來的角色上的妄想耶？
作者不配擁有角色？這邏輯跟取消JK羅琳的強盜們好像喔
說沒有同人撐後面這麼難看根本撐不下去也很雷，當一般粉絲都死人嗎，都拿別人的作品創作賣周邊本子了還真好意思罵作者
完全同意噗主不過沒想到此噗居然都沒有逆風留言（？）
感謝 海巡居然漏噗了
pony1271: 老實說我還希望能有幾個人來逆風 至少表示那些雷包有看到 現在的感覺就像同意的人進來 不同意的當沒看到一樣空虛 
不過他們基本上也不可能被感化啦
不過他們基本上也不可能被感化啦
同感那些人不會在乎理智的言論，他們只看自己想看見的東西
自私到敢公然把版權物私物化的人不會覺得自己有問題啦，問就是原作者對不起她
中國一堆這種人呢，紙片哥哥才是一切，作者對他哥哥不好就詛咒作者去死
難說喔
他們買的谷子也不知道是不是正版
會這樣做的人不可能被感化的，也不會進來挨罵，只會反覆說都是作者的錯才讓他們這樣那樣的
應該說，滿感謝噗主這噗的。
這邊是蠻能對上芥見電波的人，感謝讓我知道還有那麼多理智人的存在。
這邊是蠻能對上芥見電波的人，感謝讓我知道還有那麼多理智人的存在。
覺得台灣這邊咒術感覺都還是喊爽的，那些用哈利波特又除作者籍的就是真的很認真地去搶ಠ_ಠ - ［murmurs] 前幾週追蹤了一個哈跩繪師，本來真的很開心能找到畫得這麼美的圖的大大的 沒...
ಠ_ಠ - ［murmurs] 前幾週追蹤了一個哈跩繪師，本來真的很開心能找到畫得這麼美的圖的大大的 沒...
rabbit1545: 天啊 居然真的有人敢這樣搶角色 太噁心了吧 不過如果只是喊爽喊一喊退坑的退坑 繼續追的繼續就就還好 但我覺得如果是買同人然後完全不買官方商品並一直去宣揚作者很爛/不要看這個爛作但是同人可以看 之類的 就已經越界了 因為這樣的同人對作者一點利益也沒有 那就是單純在侵佔版權而已 
不過如果只是喊爽喊一喊退坑的退坑 繼續追的繼續就就還好 但我覺得如果是買同人然後完全不買官方商品並一直去宣揚作者很爛/不要看這個爛作但是同人可以看 之類的 就已經越界了 因為這樣的同人對作者一點利益也沒有 那就是單純在侵佔版權而已
rabbit1545: 太瘋魔了吧 
忽然慶幸日本那邊不在意什麼政治正確了
忽然慶幸日本那邊不在意什麼政治正確了
duck6189: 你貼的噗中的創作者真的很雷，但我覺得原噗主好怪喔，底下人是不滿他放cp tag，也不代表就是認同創作者的行為吧？畢竟只是同坑而已，好像也不能幹嘛
goji1692: 噗主根本樂子人，在意他沒啥意義，討論情報就好
不過覺得其實雷成這樣也沒什麼好討論的....
不過覺得其實雷成這樣也沒什麼好討論的....
duck6189: 雷爆了 我就是最討厭看到這種的啊啊啊 但是那噗回應基本都在和原噗主吵架都沒什麼人認真討論這件事本身 
原噗主是樂子人結果重點全歪了（好啦 他可能也不是想討論事情本身） 那麼多人回覆結果在有討論罵作者又搶角色這種行為的幾乎沒有
要是原噗主不是樂子人的話 說不定還可以有點「大雷包 封鎖了」之類的回覆 也能讓同坑之間抵制了吧
雖然我懂很想罵那個噗主的感覺 但是拜託兩個人一起罵 雷包應該一起下去
（話說原噗主有放實名噗嗎？現在好像刪掉了 如果是實名公審的話觀感不好 
）
但是那噗回應基本都在和原噗主吵架都沒什麼人認真討論這件事本身 原噗主是樂子人結果重點全歪了（好啦 他可能也不是想討論事情本身） 那麼多人回覆結果在有討論罵作者又搶角色這種行為的幾乎沒有 要是原噗主不是樂子人的話 說不定還可以有點「大雷包 封鎖了」之類的回覆 也能讓同坑之間抵制了吧
雖然我懂很想罵那個噗主的感覺 但是拜託兩個人一起罵 雷包應該一起下去
（話說原噗主有放實名噗嗎？現在好像刪掉了 如果是實名公審的話觀感不好 ）
大概知道那個樂子噗主講的繪師是誰。
曾經也追過一陣子，但言論奇妙到讓我覺得被冒犯到所以就自主退追了。
不過那畢竟是人家在自家河道講的，能接受的接受，不能接受的就離開吧（比如我）
曾經也追過一陣子，但言論奇妙到讓我覺得被冒犯到所以就自主退追了。
不過那畢竟是人家在自家河道講的，能接受的接受，不能接受的就離開吧（比如我）
欸等等...是之前說OP歌手OOC的那位嗎
他之前還有瓜啊?
跟他別作品同坑時的情況是，他推的組合AB裡的A在在作品裡其實有一個更常捆綁銷售（？）的對象C，因為A作品算是有把角色分組的形式，AC不但是同組還是室友。那時就有印象常常看到他在嘴臭官方、AC和喜歡AC的人⋯⋯而且幾千人追的公開帳號都敢這樣了，無法想像他在私人地方怎麼講話 
OP歌手OOC……？？
如果是同一個人還很愛說mappa偏心之類的啦，反正就是抗議官方不公平那種
jump mv一開始狂罵後面也謝謝官方發糖很開心，但他喔..就封鎖就好了，因為很多時候其實也不會在公河看到啦...
jump mv一開始狂罵後面也謝謝官方發糖很開心，但他喔..就封鎖就好了，因為很多時候其實也不會在公河看到啦...
我之前看到說OP歌手OOC的是另一個千粉大大
還是其實是兩個人都有說？
還是我說的跟你們說的不一樣天啊(
miso6673: 你說的那位我沒認錯的話，應該不是這次說蹭cp的
救命這種雷包居然*2嗎...
一直喊官方偏心真的很詭異，超飯圈思維
ಠ_ಠ: 印象中沒有直貼過，原本有上CP tag
樂子人看起來是單純爆料，覺得噗內同坑反應非常奇妙，霸佔仔的發言內容性質真的蠻惡劣的但是第一時間看到cptag的人完全不討論.....（這也是我早上轉貼覺得很沮喪的點
結果同tag他們立刻開可愛娃噗洗版
樂子人看起來是單純爆料，覺得噗內同坑反應非常奇妙，霸佔仔的發言內容性質真的蠻惡劣的但是第一時間看到cptag的人完全不討論.....（這也是我早上轉貼覺得很沮喪的點
結果同tag他們立刻開可愛娃噗洗版
duck6189: 繪師畫圖很好看，而且都會上CPtag，可能CP民早就分成接受對方、不接受對方兩派，唯一共通的陣線就是不要讓CPtag被樂子人弄髒掉，所以才會開娃噗洗版
snack3916: 也不能說這個做法有錯但就....滿讓人失望的，過激+撈錢不該大聲醜拒嗎....（即使用偷偷說
但是在樂子人爆之前都沒聽說過
但是在樂子人爆之前都沒聽說過
剛又回去看了一下那位的噗 隨便看就有這種發言 
「死滅那麼難看，還不是靠同人撐過來的」
「手遊賣東堂虎杖，這到底是要賣給誰」
「236根本他自己畫的咒術同人誌」
同時得罪太多族群^^
「死滅那麼難看，還不是靠同人撐過來的」
「手遊賣東堂虎杖，這到底是要賣給誰」
「236根本他自己畫的咒術同人誌」
同時得罪太多族群^^
她簡直是崩潰串的具現化 
duck6189: 真的完美體現欸
各位跟國中8+9好像www
在自己噗裡發言還要被燒
在自己噗裡發言還要被燒
pony1271: ？？？？在搞什麼啊天啊
snake7432: 現在有誰被燒到了嗎？
芥見下下
duck6189:
duck6189: 
duck6189: 下下巴不得人家燒他吧 有聽過一個說法是現在跳跳衡量人氣的方法除了投票外還有檢索頻率，所以燒起來才是跳跳希望的
有聽過一個說法是現在跳跳衡量人氣的方法除了投票外還有檢索頻率，所以燒起來才是跳跳希望的
pony1271: 停在235拒絕接受236一直走不出來真的口黏
下下沒差ㄅ他最好是會care啦
pamelo7779: 我看了一圈下來也不知道是指誰
不過純看上面人分享的雷發言確實是蠻值得吐槽的
不過純看上面人分享的雷發言確實是蠻值得吐槽的
toro8644: 他被燒是客觀事實 他是否希望被燒屬於通靈的範圍，抱歉我麻瓜
duck6189: 不過他不痛不癢，畢竟沒公開推特也沒露臉，根本算好了吧下下
你們主張芥見被燒不痛不癢，其實主要還是在合理化自己燒人的行為吧？畢竟他也沒上什麼訪談或發推特，就只是主觀猜測而已
不過我覺得還是可以期待一下未來別人訪談芥見或是公式書，我也很好奇他在想什麼
不過我覺得還是可以期待一下未來別人訪談芥見或是公式書，我也很好奇他在想什麼
代言一個不認識的人被炎是不是感到痛癢也是沒有根據的通靈，望你知XD
duck6189: 他在意讀者反應就不會這麼畫啦 
我不贊同詛咒下下去死，因為這是人身攻擊。但是批評他最近不會說故事是可以的，畢竟他也承認感覺好像少ㄧ話
我不贊同詛咒下下去死，因為這是人身攻擊。但是批評他最近不會說故事是可以的，畢竟他也承認感覺好像少ㄧ話
那不算承認吧 他連載這五年來都是這種自嘲語氣 為什麼以前大家不會拿來燒236過後突然就被狂追猛打
goji1692: 要看是燒什麼吧，燒他畫不好劇情不好這種跟他職業有關的東西又沒關係，但是詛咒人家去死就過分了
pony1271: 死滅洄游開始就有不好好說故事的傾向了，然後不滿的情緒在236爆開。對我來說，不滿的點是咒術明明是戰鬥漫畫，省略了關鍵戰鬥畫面那還有什麼可看性，給我好好畫出五條戰死的部分啊！
對，本來就不能無限合理化這種帶攻擊性的批判，你要是跟下下本人有仇兩人在吵架那是會越吵越生氣沒錯
但觀眾們只是 看個漫畫阿
但觀眾們只是 看個漫畫阿
pony1271: 他是啊，不然怎麼被笑稱是拳術迴戰
最近超多人愛咒罵他全家，什麼激進派希望他全家OO，保守派覺得激進派太保守
有夠噁
有夠噁
pony1271: 那你説他算啥？鬥智？
儺：你已經中了我的鏡花水月
然後五條就2.5了
前面打了那麼多架忽然畫風大轉這誰能接受
儺：你已經中了我的鏡花水月
然後五條就2.5了
前面打了那麼多架忽然畫風大轉這誰能接受
walrus2278: 文戲比例真的少很多⋯⋯尤其進了死滅洄游之後
duck6189: 原來是這樣 看那個噗的回覆 我以為原噗主有把對方實名放上去 那還好
真的 雖然我知道cp民可能是在氣那個樂子人噗主 但是看回覆老實說有點在包庇那個雷包的感覺 （我當然知道一定不是每個cp民都這樣） 但是就集中在那個噗裡的回覆讓我感覺很沮喪 樂子人是道德問題 但是侵權和辱罵是牽扯了利益 沒道德又犯法的 應該極力抵制
真的 雖然我知道cp民可能是在氣那個樂子人噗主 但是看回覆老實說有點在包庇那個雷包的感覺 （我當然知道一定不是每個cp民都這樣） 但是就集中在那個噗裡的回覆讓我感覺很沮喪 樂子人是道德問題 但是侵權和辱罵是牽扯了利益 沒道德又犯法的 應該極力抵制
ಠ_ಠ: 包庇味+1
差點打成寶貝，想想可能那位是該CP的寶貝所以被包庇也不衝突
pony1271: 這個發言 每一句都讓我想爆炸 怎麼有辦法雷成這樣 每句話我都有辦法開一噗來罵 到底是在想什麼東西啊 
這種人最好不要喜歡任何作品 他到底把自己當成誰了
怎麼有辦法雷成這樣 每句話我都有辦法開一噗來罵 到底是在想什麼東西啊 這種人最好不要喜歡任何作品 他到底把自己當成誰了
pony1271: 我英的校園篇也是打好打滿啊
ಠ_ಠ: 而且這三句 還都出自同一噗 
其他噗懶得翻了只要一噗就夠了
其他噗懶得翻了只要一噗就夠了
跳跳的連載定位基本都很清楚的，打鬥系跟非打鬥系基本第一話就看得出來
toro8644: 懶ㄉ跟講不聽的人講了您開心就好 有點歪樓所以上面回應我也會刪光😅
噗主這麼雷這位的發言怎麼不黑單？
pony1271: 你要全肯定就自己去啊 反正我的立場一直都是下下活該被罵故事沒說好，但是詛咒他去死就過分了
反正我的立場一直都是下下活該被罵故事沒說好，但是詛咒他去死就過分了
噗浪風氣 匿名審實名一直都會被炮
toro8644: lizard3878: 燒可以 但是人身攻擊質疑人品完全越界 還有在那裡亂推測他對角色有沒有愛並批評的 都算在造謠 這種話不能因為覺得對方很樂子講
最扯的我還過有人說他是噁男嫉妒五條有人氣 所以給五條這個結局 看到的時候我真的是 快不能呼吸
最扯的我還過有人說他是噁男嫉妒五條有人氣 所以給五條這個結局 看到的時候我真的是
快不能呼吸
噗好像歪了，那我可以跟著歪嗎（？），我覺得下下故事說的好不好這爭執只是讀者各自的主觀意見而已，畢竟和作者電波對不對得上造成了很大分歧，所以可以各自表述但不要要求別人一定要認同自己的想法就行....
ಠ_ಠ: 我還看過說他是羽生結弦夢男，因為羽生最近結婚了於是憤而殺了以他為原型的五條
toro8644: 什麼鬼 那誰負責演小熊維尼？？
orange3617: 可呀，本來就是該針對作者的技法做出肯定或否定啊，超出這範圍就過分了。是說我現在是下下否定派，死滅洄游後一整個亂來
lizard3878: 救 這瓜沒聽過
toro8644: 我覺得他一直都是這種的人 喜歡自嘲和黑暗風格 那個時候大家對他這些言行都沒什麼意見 現在開始罵他的作品都是抄襲的/是不是故意惹怒讀者 我覺得有點無語
還有就是其實在我自己預料中五條就會是沒什麼描寫的瞬死（235的巨大flag和聯想到懷玉篇的詛咒師在以為得手結果直接接走馬燈 還有就是懷玉篇的戰鬥大部分省略跳到下一段的反差表現手法 當時有蠻多人喜歡 我也是其中之一 現在我還是覺得不錯 不過不同意的就變很多了）
還有就是其實在我自己預料中五條就會是沒什麼描寫的瞬死（235的巨大flag和聯想到懷玉篇的詛咒師在以為得手結果直接接走馬燈 還有就是懷玉篇的戰鬥大部分省略跳到下一段的反差表現手法 當時有蠻多人喜歡 我也是其中之一 現在我還是覺得不錯 不過不同意的就變很多了）
海巡到另一噗，這篇噗主本來比較理性 被保庇仔離題到放棄了 
ಠ_ಠ - #咒術 #瓜
ಠ_ಠ - #咒術 #瓜
toro8644: 對 而且一堆人傳的跟真的一樣 搞出一個莫名其妙的考據 然後還有人在回覆裡認真的罵起來了 我真的不理解 
真的有人會相信嗎？ 這完全造謠欸
真的有人會相信嗎？ 這完全造謠欸
toro8644: 大致上是羽生跟五條有一些共同點，於是被造謠因為羽生結婚，芥見就腰斬五條，反正只是對面營銷號為流量瞎編的東西
ಠ_ಠ: 啊難怪我覺得懷玉篇不好看，我喜歡的是澀谷篇。他的黑暗風格我是吃的，但是打鬥跳躍對我來說像是在偷懶 
他的借鑑問題...只能說同一家出版社就是能囂張，只是編輯可能要到處賠罪
他的借鑑問題...只能說同一家出版社就是能囂張，只是編輯可能要到處賠罪
orange3617: 其實我覺得這個想法很不錯 不過現狀批評反對的超大聲 還想拉別人一起 很多人把辱罵侵權造謠都當作理所當然自以為正義 這個風氣真的太糟糕了
羽生....跟五條....哪裡像啦............都是男的嗎
snack9260: 允許他這麼做的編輯也...只能說這是流量為王的時代，都是大數據的錯（？
orange3617: 生日一樣，這流言最開始出來時，有人用這個當證據
ibis8044: 我想了想實在很想吐槽但是...算了XD
哪邊像這題可以幫回答！生日一樣外都喜歡喜久福，開頭手指被吞五條要救場的拉筋姿勢羽生也有做過，五條爆誕提到逐年增加的滑冰轉圈數多半也是羽生的關係，其實諸多巧合有人能找出來還滿好笑的ww
搞不好真的有參考 畢竟羽生本身真的很有戲劇性。
但我不覺得他是愛生恨，因為下下基本上是...平等殘忍對待每一個角色，包括他最喜歡的七海
畢竟羽生本身真的很有戲劇性。但我不覺得他是愛生恨，因為下下基本上是...平等殘忍對待每一個角色，包括他最喜歡的七海
我覺得要不要相信原型是羽生是自由的 反正考據本來就是覺得有道理願意相信的就相信 但是說芥見是夢男完全沒有根據 說因為羽生結婚所以把五條畫死更是扯到不行 亂造謠還遷怒
夢男說不就搞笑來著ww
moose7624: 但是有人的發言好像很真情實感的在罵/問是真的嗎的 我也不想相信但是只要造謠就真的會有人信
那就也把他們當笑話囉～
他們好像覺得駡原作造謠原作貶低立場不同讀者，反正下下99%聽不到所以可以隨便講 
繪師公然暴言就是人家愛過請體諒她還是個寶寶
同意噗主，這波崩潰潮太多人把辱罵造謠侵權當作自以為是的正義了。二創方居然有原作者不配擁有角色的想法實在太讓我震驚了 
看到這些真的讓人覺得有夠噁心 
那個作者真的誇張到很可怕WW就是
那個作者真的誇張到很可怕WW就是
某場外在聊「這是霸凌!可以告他拿資料!!」先不說這個訟棍心態給人的印象之低級 
他引用的資料是一個不知道誰 講得很雞湯很鼓舞 卻根本沒有列出法條的網站XDD
他引用的資料是一個不知道誰 講得很雞湯很鼓舞 卻根本沒有列出法條的網站XDD
pasta488: 沒錯！贊同這個說法！
一大堆二創方要說要抱走原作角色，然後回頭罵芥見，到底？？
要搞清楚這角色是誰創造的欸
一大堆二創方要說要抱走原作角色，然後回頭罵芥見，到底？？
要搞清楚這角色是誰創造的欸
duck6189: 這點我超困惑，公審被他罵到臭頭，然後自己鼓勵大家提告，告不成還能拿個資，我就⋯⋯蛤？好歹真的被辱罵再告吧，告人被他說得像解成就一樣，不要浪費司法資源⋯⋯
角色就是他創的，腦子真的要好好使用一下欸這些人 
pig9203: 對XD可以不要浪費大家稅金嗎
轉貼他的言論到底要告什麼啦
沒有扭曲的話，跟按那個轉噗好像沒差別
告二創作者罵原作和漫畫家本人且賺二創錢想侵佔角色告的成嗎
moose7624: 如果你是羚邦或東立或集英社法務代表就可以
那可以告的人好像很多
是不少 只是通常他們很忙XD
miso6673: 轉貼言論就是有問題，是不是某些人內心也覺得那些言論怪怪的 
其實不要公審最開始的立意應該是不要把別人的口嗨、妄想（不誤導他人為前提）、私事 抓出來問大家怎麼想/讓大家嘲笑或者批評 這樣確實不好
但是如果涉及謾罵、他人利益、造謠、威脅等等 其實應該有權讓他人知道、避雷 （而且情節嚴重的話其實在網上散佈這類言論是犯法的）
但是很多人根本矯枉過正 覺得實名講什麼都沒問題 是個人自由 都不準公審 不然就是在欺負人 也不想想那些言論才是損害他人利益的源頭
但是如果涉及謾罵、他人利益、造謠、威脅等等 其實應該有權讓他人知道、避雷 （而且情節嚴重的話其實在網上散佈這類言論是犯法的）
但是很多人根本矯枉過正 覺得實名講什麼都沒問題 是個人自由 都不準公審 不然就是在欺負人
也不想想那些言論才是損害他人利益的源頭
護圈子護到不分輕重了
ಠ_ಠ: 講到重點了，同意
如果把不可以公審無限上綱，那之前講囧、講牛海鮮、講o羊的也都不該存在
有問題的人自然會被看出問題
如果把不可以公審無限上綱，那之前講囧、講牛海鮮、講o羊的也都不該存在
有問題的人自然會被看出問題
ಠ_ಠ: 對，超認同噗主
這……這意思是要下下說委屈才可以？
發言有問題的人很多，其實不要針對特定人士就可以了吧
snack9260: 那你得讓所有人都出來寫一份聲明表示沒意見才可以… 因为只要有可能看見那個言論就可能被誤導/損害利益 而看不見那個言論的人（例如最近被罵很慘的芥見）他被提到、被造謠 、被謾罵也損害了他的利益 除非他公開表示任何程度的言論他都不會在意且願意原諒 否則不存在利益被損害的人沒意見這種情況
snack9260: 那麼請問非被罵的當事人，而是有看到言論的人感到非常不適且這關乎許多人的利益時呢？這難道不是一種冒犯嗎？
（狐狸瞪大眼震驚表符）
為何不停在宣導什麼類型的發言很不妥當就好了，不用特別舉明顯的例子
snack9260: 還有謾罵、造謠不存在什麼當事人是否有意見否則就沒問題這件事 謾罵和造謠都是客觀存在的 只有當事人要不要提告的差距 涉及法律才是你說的需要確認當事人意見 但是公審不一樣 何況公審不是也不可造謠謾罵（若公審者用同樣惡劣的詞語任意謾罵或者造謠被公審者 他一樣會被列為謾罵/造謠他人者）且這還關係他人（非當事人）利益
或是找些正常行為的舉例鼓勵他人效仿，不然大家只記得有人發言很有問題會被匿名處理但怎樣才算沒問題在傳達到之前很可能就先躲起來或乾脆換個地方繼續
二次創作本來就走在侵權的灰色地帶，這不僅是冒犯問題，已經是挑戰對法律保護的權益了，對自己侵權行為還不以為意的心態非常糟糕，版權方不一一提告是因為有互利，不代表二次創作沒有底線，給方便不是當隨便，我真的拜託二創千萬不能形成開除作者也無所謂的風氣，同人文化的自由不是這樣揮霍的 
snack9260: 確實如果能用宣導特定行為讓大部分人知道什麼事情是不應該的當然最好 不過在網路這種訊息廣大又更新快速的環境 很多人會接觸不到這類訊息 不自知的雷包和盲目的支持者還有不知情的受害者就非常多
而且不得不說大部分人對於行為宣導沒興趣 但是非常喜歡瓜 雖然不好但殺雞儆猴相對有效
而且雖然我說視情況來說有些公審是可以的 但主要當然是為了抵制惡劣的行為和避免有人在不知情的情況下利益受損而不是要攻擊特定人士 雖然風氣已經不太好了但是台灣至少還沒發展到有事沒事肉搜/私訊罵人的地步
而且不得不說大部分人對於行為宣導沒興趣 但是非常喜歡瓜 雖然不好但殺雞儆猴相對有效
而且雖然我說視情況來說有些公審是可以的 但主要當然是為了抵制惡劣的行為和避免有人在不知情的情況下利益受損而不是要攻擊特定人士 雖然風氣已經不太好了但是台灣至少還沒發展到有事沒事肉搜/私訊罵人的地步
pasta488: 旅人說得真好
ಠ_ಠ: 噗主你這樣說 有心人士會只看到公審是可以的那句 拉回去隨便亂講 建議改成「有節制的分享」XD
pasta488: 最近236後的很多言論我真的快受不了了 完全沒有尊重 雖然很多人都罵咒術圈的風氣最差 以前我很討厭這個說法 現在我真的希望只有咒術圈是這樣 不然一想到要是大部份二創圈裡的人內心深處都認可開除作者 我就
當然我還是希望咒術圈的人也可以盡快意識到這種想法很有問題 讓風氣變好
最近236後的很多言論我真的快受不了了 完全沒有尊重 雖然很多人都罵咒術圈的風氣最差 以前我很討厭這個說法 現在我真的希望只有咒術圈是這樣 不然一想到要是大部份二創圈裡的人內心深處都認可開除作者 我就 當然我還是希望咒術圈的人也可以盡快意識到這種想法很有問題 讓風氣變好
snack9260:我看噗主一路都很理性的在討論，不存在於你口中的「玩」吧
而且噗主的主張也是有前提條件，不是無條件支持公審，你要討論就好好討論，何必呢
而且噗主的主張也是有前提條件，不是無條件支持公審，你要討論就好好討論，何必呢
那集之後亂象真的多到讓人受不了，不管是CP還是不是CP的普通粉，各種亂七八糟謾罵甚至說什麼作者不會畫，作者亂畫這類言論真的看到很煩也很肚爛 
duck6189: 謝謝你的指正 不過還有一點我真的覺得很奇怪就是有人想講指出有問題的行為還得不斷強調沒有要地圖炮所有人和特殊情況就是特殊情況不要濫用 難道就不能結合在談的事情思考一下嗎？（很多人在談論一件事情就是為了一件事情而談 隨便找一個有一點相似的例子 然後代入真的莫名其妙）讓人懷疑那群人是理解力真的有那麼差還是就是故意抓語病 
當有人危害多數人的利益時 有讓他人知道的權利 但是禁止無腦謾罵和造謠
侵權行為（二創都侵權但是官方願意因為其中能獲得的利益而不提告 但是當利益不成立 且開除作者風氣不被指正甚至擴大 官方是可能禁止二創行為的）違法且損害各方利益
如果真的要代入 至少先滿足我上面說的狀況 而且我也還沒完整形容這個事情的情境
當有人危害多數人的利益時 有讓他人知道的權利 但是禁止無腦謾罵和造謠
侵權行為（二創都侵權但是官方願意因為其中能獲得的利益而不提告 但是當利益不成立 且開除作者風氣不被指正甚至擴大 官方是可能禁止二創行為的）違法且損害各方利益
如果真的要代入 至少先滿足我上面說的狀況 而且我也還沒完整形容這個事情的情境
ಠ_ಠ: 因為那些但書說白了就變成可能會戳到一些 理盲濫情的G點 
snack9260: 我們就是很認真在討論這件事情 你為什麼要故意去摸索模糊地帶？你可能是為了反對公審來的 但是我想問一下你確定你想捍衛的權利和人要代入我上面說的情況一視同仁嗎？你確定他們不是會受到危害的那方嗎？
snack9260: 但這裡顯然是你在對噗主的觀念提出異議，挑戰噗主（？）喔
看來看去還是覺得利益被損害的人沒意見的話,第三者不能批評某人謾罵、造謠、威脅,這好奇怪 
snack9260: 雖然是你個人的道德觀 但我還是想提一下對於做出違法行為的人在現實生活中是會被剝奪某些權利的 不然想要讓一個人在權益不受損的情況下改變危害他人的行為很困難 為的也不單純是懲罰特定人而是為了保障多數人的利益而去勸阻特定行為 而且對於侵害多數人權利的違法者的公審內容沒有冤枉
道德主要還是為了維護有道德的人 你保護一個害人的人可能會導致更多人受害
所以很遺憾除非每個人都能管理好自己否則傷害永遠存在
以上所說的所有話 請記得代入我上面說的傷害多數人且違法等情境不要代入一個品性不太好/不夠好甚至是無辜的人
道德主要還是為了維護有道德的人 你保護一個害人的人可能會導致更多人受害
所以很遺憾除非每個人都能管理好自己否則傷害永遠存在
以上所說的所有話 請記得代入我上面說的傷害多數人且違法等情境不要代入一個品性不太好/不夠好甚至是無辜的人
好奇問一下，那個繪師有被公開帳號公審嗎？還是大家分享他曾經做過的事，然後自己推測出是某人這樣？那個噗我只有稍微看一下，但完全看不出是在講哪個大大
sugar263: 目前為止都沒有曬到本人帳號，但有其他噗貼打碼截圖
sugar263: 其實沒有 基本來說是用過說的話推測 （有人截圖他說的話但是都有打碼）但是現在已經有人開始吵公審了
snack9260: 對了也還要強調公審內容也沒有謾罵 和網路暴力是不一樣的！
原來如此，我個人的道德觀是沒有貼出帳號就不算公審啦，畢竟我這種沒接觸過那位大大的看了大家的討論也無法知道是誰，知道的或是能推測出的人可能也看過那些有問題的言論了
不過可以理解每個人的底線不一樣，也是有人覺得這不是傷害到大眾利益不需要拿出來討論（吧？
不過可以理解每個人的底線不一樣，也是有人覺得這不是傷害到大眾利益不需要拿出來討論（吧？
一樣是畫二創，嚴格來說是有出同人誌來販賣的話，不管嘴巴上有沒有說過要抱走角色開除作者這種話，實際的侵權行為都視為同樣的吧，罵人家=讓人家得不到利益，要是正確的話就沒有炎上商法這種反向操作了，我不是贊同噗首那種行為(他們要支持同人就算了也不要講這麼大聲)，只是覺得噗主的邏輯怪怪的
prince3693: 不是單純罵人家 是又罵又搶角色盈利 自己獲利又阻礙自己索取的對象獲利 過河拆橋
炎上商法是單純罵對方讓對方有話題性受關注的同時獲得可能的利益 罵人的人除了自己爽沒有獲得實際利益 但是靠著畫對方的角色獲得關注和利益還想要斷掉原作的利益（讓許多人只看只買同人）怎麼能算炎上商法 他是在搶別人的東西和別人搶客人 和一般二創和罵人完全不一樣
我說的罵人和搶角色是同時發生的 不然單論侵權所有二創都是 單論罵人（不過分的）也有炎上商法 這兩個都是有可能對原作有利 至少目前是被默認的 但是同時發生問題就很大了
炎上商法是單純罵對方讓對方有話題性受關注的同時獲得可能的利益 罵人的人除了自己爽沒有獲得實際利益 但是靠著畫對方的角色獲得關注和利益還想要斷掉原作的利益（讓許多人只看只買同人）怎麼能算炎上商法 他是在搶別人的東西和別人搶客人 和一般二創和罵人完全不一樣
我說的罵人和搶角色是同時發生的 不然單論侵權所有二創都是 單論罵人（不過分的）也有炎上商法 這兩個都是有可能對原作有利 至少目前是被默認的 但是同時發生問題就很大了
同意像是在斷原作生意，千粉噗主的發言是有影響力的，雖然並沒有呼籲其他人拒看，但自己身體力行的看起盜版，罵官方蹭CP熱度，不就可能間接影響粉絲對原作的看法，帶頭做這種行為並不可取
確實沒有明文規定二創的人可以有怎樣的行為或怎樣的不行 但是什麼事情不平等或本末倒置了這種事應該蠻好判斷 如果不自主抵制真的等到官方取締可能就是所有人遭殃
「角色屬於作者，ooc屬於我」不是單純的標語更不是謙虛 開始接觸二創就應該有清楚的共識 老實說我真的從沒想過居然會有一群人去大肆主張完全相反的話
「角色屬於作者，ooc屬於我」不是單純的標語更不是謙虛 開始接觸二創就應該有清楚的共識 老實說我真的從沒想過居然會有一群人去大肆主張完全相反的話
我記得馬娘的話，還要問過馬主哪些能畫哪些不能，不然有可能就要去東京灣了
馬娘馬主有特別規範不能R18，每個作品限制都不同，以討論的作品為主吧
moose7624: 想表達其實最終解釋權還是在官方手上而已，不過這要看國家。歐洲好像比較保護二創創作者，美國就...曾經就alpha/beta/omega 這系統的版權問題告上最高法院
既然問題這麼嚴重，還會損害官方利益，還會引起官方不滿開始取締告發同人創作的話，建議噗主可以用實名帳號出來公開呼籲跟請求擴散，你現在只用偷偷說才不到10轉不到100讚，是要給誰看...
prince3693: 我的帳號不是什麼粉絲朋友一堆的 而且實名反而基本不會有路人敢進來回覆
和「不公審」一樣實名比較可能被當個人言論 轉發和討論都可能更少 除非本身就是大帳不然可能直接被略過不看 我覺得偷偷說反而有更多人看如果標題聳動或者是瓜就更多人愛看
你我問是要給誰看...我發出來了當然希望所有人都能看到 但是我就獲得了現在這樣的關注度 有關這一點你質疑我沒獲得更多贊和轉發我也沒有辦法 不過我現在有在考慮要不要撈噗 可能也會上請求擴散的tag
和「不公審」一樣實名比較可能被當個人言論 轉發和討論都可能更少 除非本身就是大帳不然可能直接被略過不看 我覺得偷偷說反而有更多人看
你我問是要給誰看...我發出來了當然希望所有人都能看到 但是我就獲得了現在這樣的關注度 有關這一點你質疑我沒獲得更多贊和轉發我也沒有辦法 不過我現在有在考慮要不要撈噗 可能也會上請求擴散的tag
那就加油囉，用實名呼籲才是負責任吧，怕有人路過不敢用實名回覆可以用實名發然後轉到匿名噗
偷偷說是有人愛當成瓜來看沒錯但是就沒人願意轉，因為名不正言不順，用的理由再高大，本質還是只是個瓜
prince3693: 我是覺得，每個人想法不同，也許你這麼認為，別人並不這麼認為
你不用為噗主擔心那麼多啦⋯⋯
你不用為噗主擔心那麼多啦⋯⋯
其實我覺得就算有人開小號實名發了還是會被大大的粉絲在下面嗆，有種開大號之類的啊（笑），所以實名匿名有差嗎？
請大大不要一邊詆毀原作一邊把角色當成自己的還靠原作賺錢，這件事情本來就沒什麼爭議性，不想開實名就只是不想被一些不理性粉絲追著狂咬而已...
我在其他地方看到
實名進去留言：去他人噗亂
實名轉載：引路公審
那乾脆就匿名轉增加受眾啊，反正又不是人身攻擊，只是實際說出來而已
理由高大，正是因為當事人本身言行有問題
實名進去留言：去他人噗亂
實名轉載：引路公審
那乾脆就匿名轉增加受眾啊，反正又不是人身攻擊，只是實際說出來而已
理由高大，正是因為當事人本身言行有問題
這樣看起來，只要提出來就會有人有意見，實名匿名只是個指責的由頭而已
用偷偷說的好處是有興趣搜關鍵詞的人都可以看到
也不太需要轉噗
反而實名討論會有顧慮，例如人情問題與其他
也不太需要轉噗
反而實名討論會有顧慮，例如人情問題與其他
如果平常不是經常用噗浪，噗友很少的話，也是可能會被懷疑用小帳
雖然我覺得用實名是很不錯的選擇，但從以前到現在諸多瓜，都不乏用偷偷說來呼籲或當事人用偷偷說爆瓜，最重要的還是說了什麼話、做了什麼事，而不是用偷偷說本身就是原罪
雖然我覺得用實名是很不錯的選擇，但從以前到現在諸多瓜，都不乏用偷偷說來呼籲或當事人用偷偷說爆瓜，最重要的還是說了什麼話、做了什麼事，而不是用偷偷說本身就是原罪
比方路人我，完全可以用推特小號外加把大大言論圖片翻譯成日文再加上各種tag讓全世界都看一看，但我跟大大又沒仇，沒想搞他啊，所以也只是偷偷說裡回個文感謝各噗主告知，就到這種程度而已，連希望大大自重都沒有奢求....求人不如求己看到這OO然後避掉就算了
實名掛人才是真的想把這件事鬧大吧
目前的掛法頂多就是讓介意這種發言的人去看看發言人是誰而已
目前的掛法頂多就是讓介意這種發言的人去看看發言人是誰而已
為什麼新的一些留言說得好像這噗有在公審誰
噗主從頭到尾都是針對言行在講啊
噗主從頭到尾都是針對言行在講啊
公審應該是其他噗，但跟這噗指得事情是一樣的
dragon5978: 因為隔壁噗一直在講匿名公審的正當性
說個有點地圖砲的 五U圈內目前還是大大粉絲的人 可能真的不在意甚至很贊同 大大昨天整天只掉了一個粉(偷看
覺得大大言論很雷是一回事 要求粉絲也要做出相對應行為又是另一回事了
spider8904: 地圖砲還是不要吧⋯⋯
個人行為個人負責，除非大部分粉絲都跳下來講太太只是抒發你們都霸凌太太什麼的
個人行為個人負責，除非大部分粉絲都跳下來講太太只是抒發你們都霸凌太太什麼的
那位作者待過的坑很多還有原創作品怎知都是因為什麼原因追蹤，更別覺得粉絲就一定會時時刻刻關心追蹤者，有些人只看創作，不然怎會有人品和作品分開的論點，也不排除只想純看戲的
抱歉說得不好 並非真的要地圖砲 我的意思是 不認同她的同坑或許已經徹底黑單 目前剩下的都是覺得不用反應太大的支持者
講難聽一點就是粉絲不是很在乎大大講什麼，會繼續畫圖就好
我倒希望他的粉絲能變成免費仔，在他出二創的時候不要消費，蹲等他的盜版
我倒希望他的粉絲能變成免費仔，在他出二創的時候不要消費，蹲等他的盜版
沒必要覺得追蹤即支持，他雷可以自己過濾，除非覺得會被影響到才可能徹底避開
對啊 說白了 開除羅琳的那票演員還不是都活得好好的 只是酸民在網路上翻白眼而已 不能怎樣
老實說她的粉想支持就支持吧，偷偷說開噗也只是想搶救不知道她事蹟的人，至於知道她這樣還是支持的，也沒辦法啊，但我是奉勸大大的騎士團說話不要太過分啦，自己大大做這樣的事，騎士團卻一直嗆路人要遵守道德給我閉嘴，先不管道德不道德，要哪個路人真被嗆到不爽，決定上推特讓大家奇文共賞一下，那大大就真的痛了......
orange3617: 最不道德的人不就是⋯⋯
goji1692: 只是情緒發炎啦 太太還是個孩子阿
這大大的粉絲是都認為即可隨處小便，小處即可隨便嗎
lion5987: 是大大做錯事 不是大大粉絲做錯事……吃瓜不用搞連坐法
lion5987: 這就是地圖砲了
兩隻耶！差點以為獅子切錯分身
duck6189: 我們不同人啦 又不是精神分裂
lion7241: 要不要當粉絲應該是可以選的吧不過連坐不好，我改一下
還在挺這大大的言論的粉絲是都認為即可隨處小便，小處即可隨便嗎
還在挺這大大的言論的粉絲是都認為即可隨處小便，小處即可隨便嗎
好像沒看到有人明確在挺，還是沒罵或無關心就是挺嗎(? 不過有差不多想法不限作品cp圈應該不只大大這一位
無關心跟純吃糧在大大的粉絲中怎麼想都不會是多數
她個人的粉絲應該還是贊同繪師意見的居多吧 前兩者其實也是一種間接支持的態度 不是叫他們一定要有選擇 這是個人自由 但旁觀會有「喔 她們不反對耶」的想法也是正常
她個人的粉絲應該還是贊同繪師意見的居多吧 前兩者其實也是一種間接支持的態度 不是叫他們一定要有選擇 這是個人自由 但旁觀會有「喔 她們不反對耶」的想法也是正常
即使是在百樓業力引爆前 討論他的串也會出現「跟他同坑我很丟臉 恨死了 可以罵他不要帶我們 我也要駡 她怎麼還不走」的聲音
現在好像 嗯都是「不要看就好 不要說出去 你們都是霸凌」供參
現在好像 嗯都是「不要看就好 不要說出去 你們都是霸凌」供參
moose7624: 除了明確支持之外，要求別人不可以罵或討論他講的話的我也會算進在挺的粉
lion5987: 對對對 奇怪 怕人家講ㄟ
不曉得有多少阻止的發言是大大真愛粉就是了
不管是不是真愛粉，只要阻止其他人討論他的，都認為即可隨處小便，小處即可隨便
這樣應該不算地圖砲吧
這樣應該不算地圖砲吧
措辭還是要小心以免原本理性的環境又被帶偏，讓大大一個人用詞過頭就好了
但有種是不是每個討論噗的資訊其實都不太對等的感覺(?
goji1692: 沒在為噗主擔心，倒是我個人看起來的感覺是噗主比起擔心所謂同人界的風氣跟發展，比較像是想燒他，正好找到痛處了所以圖便利的用匿名噗方便吸引同溫層來一起議論他或他的發言，不過那些發言的確是有問題，想燒就燒吧大家都得到各自應得或想得的。
再來是想指出幾個噗主發言中的偏見問題，希望不要為了燒某些人去對同溫層輸出一些奇怪的刻板印象，像是畫二創=為了獲利、畫二創的人都有因此得利、罵作者=讓作者無法獲利、官方容許二創是因為有得到利益...，你們好像把二創看得太重要了或以為畫二創真的都賺大錢，在我眼中跟你們要燒的那個人宣稱作品是靠他支持的那個CP才紅才賺錢的發言一樣奇怪，前面甚至看到什麼希望粉絲買那個作者的同人誌盜版我都失笑，簡單來講，個人覺得噗首發言有很大問題，但噗主或其他部分旅人的發言或對二創的一些刻板印象也不很適當，要燒他個人也不要把二創圈拖進來。
最後噗首那種發言一般狀況應該是被燒到死都活該.....吧？但咒術是真的比較特別一點，畢竟跟二創無關的族群都發出下面這種非常嚴重的批評，直接開除作者資格了，我見識少第一次看到，你們可以不同意，但他就是其中一個得到相對大的迴響的意見
批踢踢實業坊 - C_Chat那這噗我直接消音了，不再打擾各位對於同人界未來發展與風氣的理性意見與討論。
批踢踢實業坊 - C_Chat那這噗我直接消音了，不再打擾各位對於同人界未來發展與風氣的理性意見與討論。
我怎麼沒看到把整個二創圈拖進來的發言0.0
這解讀太偏激了吧，噗主不只是宣導二創的基本互相尊重的觀念而已嗎 
prince3693: 請你認真看一下我前面說的 我從來沒說過獲利=賺錢 不要亂幫我解讀 
不如說我知道能靠二創賺錢的是少數 但是獲利也包含關注和粉絲 那位二創作者絕對經由咒術迴戰這個ip收穫了很多他本來沒有的關注和新的粉絲群 而這些粉絲在關注了他後也大概率會點讚轉發他的其他作品也可能和他一起去其他坑 有了知名度和大量粉絲他就變成所謂大手 也有利他出自己的作品或者接商稿 這一切都是利益 對於畫手來說的利益基本也就是這樣
不如說我知道能靠二創賺錢的是少數 但是獲利也包含關注和粉絲 那位二創作者絕對經由咒術迴戰這個ip收穫了很多他本來沒有的關注和新的粉絲群 而這些粉絲在關注了他後也大概率會點讚轉發他的其他作品也可能和他一起去其他坑 有了知名度和大量粉絲他就變成所謂大手 也有利他出自己的作品或者接商稿 這一切都是利益 對於畫手來說的利益基本也就是這樣
可以討厭抵制這個作者跟作品，但不是說一群人喊著開除作者那些強盜行為就可以合理化欸
雖然一開始不喜歡的討論很多但也有可以接受的討論，我不認為一篇ptt 文章就能代表大眾的風向，更不覺得這樣就可以當作可以開出作者的理由之一，明明有其他理性的分析討論
雖然一開始不喜歡的討論很多但也有可以接受的討論，我不認為一篇ptt 文章就能代表大眾的風向，更不覺得這樣就可以當作可以開出作者的理由之一，明明有其他理性的分析討論
prince3693: 其他先不說，你扯其他人也同樣爛是比爛護航嗎
然後對，在說出同樣話的前提下，作為有盈利的同人創作者對我來說更過份，也不用說什麼賺多賺少，你一定要一件件分開看才護得下去嗎？
就是今天踩線的人是擁有不少粉絲的創作者，有用咒術二創盈利，還說出「原作蹭同人熱度、騙買氣，原作不配擁有角色」這種話，全部加起來才讓人這麼忍無可忍啊？
你們可不可以別再提油救火了？
然後對，在說出同樣話的前提下，作為有盈利的同人創作者對我來說更過份，也不用說什麼賺多賺少，你一定要一件件分開看才護得下去嗎？
就是今天踩線的人是擁有不少粉絲的創作者，有用咒術二創盈利，還說出「原作蹭同人熱度、騙買氣，原作不配擁有角色」這種話，全部加起來才讓人這麼忍無可忍啊？
你們可不可以別再提油救火了？
專業開油罐車救火 
而且拜託你看一下這噗的發噗時間好不好，這噗出來不知道多久你家大大才燒起來，這是什麼跨越時間的斬擊嗎，救命
你認為我有偏見 可能是你自己心中有這種想法 否則這種常識我本來還以為不用特別強調
我也不是為了燒某人而發噗 不然我的噗首就不會寫這種行為 我和他們個人無怨無仇 就是這一次這一群人冒出來說這種毀掉二創圈的根本的話我才會發這噗 為什麼你會覺得我是為了攻擊某個人才發噗的？在最近幾個爆瓜噗之前我還不知道特定大手這麼雷 我只是來提236後一大堆人的雷發言而已 不光是二創作者也包括喊只看只買同人的粉絲 不要把我的目的扭曲
還有我也沒說過二創的人就是為了獲利 大家的初衷都是因為愛 所以二創圈才能被認可
但是沒有愛了去攻擊原作還繼續二創對我來說這一群人沒有資格 但是他們卻還是潛藏在二創圈裡 我也不能肯定誰的心裡也有開除作者這種想法
我也不是為了燒某人而發噗 不然我的噗首就不會寫這種行為 我和他們個人無怨無仇 就是這一次這一群人冒出來說這種毀掉二創圈的根本的話我才會發這噗 為什麼你會覺得我是為了攻擊某個人才發噗的？在最近幾個爆瓜噗之前我還不知道特定大手這麼雷 我只是來提236後一大堆人的雷發言而已 不光是二創作者也包括喊只看只買同人的粉絲 不要把我的目的扭曲
還有我也沒說過二創的人就是為了獲利 大家的初衷都是因為愛 所以二創圈才能被認可
但是沒有愛了去攻擊原作還繼續二創對我來說這一群人沒有資格 但是他們卻還是潛藏在二創圈裡 我也不能肯定誰的心裡也有開除作者這種想法
prince3693: 畫二創沒有因此得利（此處的利不只是金錢名氣等實際上的）幹嘛畫？
會說是因為愛
但當事人今天是有實質上的獲利(粉絲、人氣、收入)，並非單純用愛發電的小小
但當事人今天是有實質上的獲利(粉絲、人氣、收入)，並非單純用愛發電的小小
prince3693: 還有不二創單純在喊開除作者的也超級雷 不如不看 但是他們除了自己罵完爽 沒有「獲利」（指關注、粉絲等利益） 如果是一個評論youtuber一直只做咒術的評論 收穫了關注和粉絲 但是喊開除作者、作者是不配 但是還是繼續做咒術影片 開始自己編角色相同劇情不同的故事 這種的我覺得才算和我講的情況很像
prince3693: 喔 你講這就 別人都在駡所以我的大大也可以駡阿
繪師不管盈虧她有交易事實就是在那裡 誰管她是不是真心為愛發電 她這麼看不起原作還出好幾本是真心在哪裡？
公道伯發文為什麼會被笑你不知道嗎？因為她說得冠冕堂皇 是在包裝她理盲濫情啊
繪師不管盈虧她有交易事實就是在那裡 誰管她是不是真心為愛發電 她這麼看不起原作還出好幾本是真心在哪裡？
公道伯發文為什麼會被笑你不知道嗎？因為她說得冠冕堂皇 是在包裝她理盲濫情啊
如果有這種YT還不大炎上，今天當事人連帳號都沒被爆出來，只是被討論幾句問題發言就覺得是在燒他 
護航瞎爆
prince3693: 你從進來就一直把我講的話拆開看 我也回覆過你這件事情就是要合在一起我在罵的話題才成立 你應該也沒有看噗首和我們前面的討論 隨便猜測扭曲別人的意圖又一直強行拆開討論
如果你不是有什麼無論如何都想否定我說的話的理由那麼你的閱讀理解能力真的不太好 幾乎無法和你討論事情
如果你不是有什麼無論如何都想否定我說的話的理由那麼你的閱讀理解能力真的不太好 幾乎無法和你討論事情
越護越難看笑死
說法超級噁心
獨眼貓：現在你了解愛了嗎～～
喜歡就奪舍 他的都是我的 宿儺式愛法 
prince3693: 好好笑，作者失格但咒術跟人物都還是他的東西
一個同人作家還是沒有資格直接把人家的人物拿走ㄟ，這樣作為同人作者也是失格了吧
一個同人作家還是沒有資格直接把人家的人物拿走ㄟ，這樣作為同人作者也是失格了吧
這波護得也太糟糕了吧，我真的傻眼，開除作者沒有同不同意，沒有，咒術就是芥見的作品，這是不可更改的事實
風氣到底什麼時候變得這麼糟糕了
風氣到底什麼時候變得這麼糟糕了
風氣到底什麼時候變得這麼糟糕了+1
第一次知道原來咒術cp圈裡面有大大抱著中國網民那種讓讀者不開心就盜走作者角色的想法，就算是同坑，就算是曾經喜歡過繪師大大的二創，此時此刻只覺得噁心
真心覺得有這這種想法不僅污辱了原作，更污辱了他喜歡的CP的兩個角色，與其在這邊護航還不如打醒你家大大讓他知道他的發言有多令人反胃
第一次知道原來咒術cp圈裡面有大大抱著中國網民那種讓讀者不開心就盜走作者角色的想法，就算是同坑，就算是曾經喜歡過繪師大大的二創，此時此刻只覺得噁心
真心覺得有這這種想法不僅污辱了原作，更污辱了他喜歡的CP的兩個角色，與其在這邊護航還不如打醒你家大大讓他知道他的發言有多令人反胃
對不起 太想反駁prince3693旅人說二創盈利是刻板印象的事情
請有創作的朋友去問她其他坑的大大 有在虎穴上架的收入
虎穴有公式 虎穴網站上的售價0.6~0.7之間就是給作者的錢 匯款會把消費稅退給外國作者，所以還要加上10%消費稅 再扣掉當地印刷費
虎穴對海外作者品簽的約一律是買斷 一本刊物基本會印300~400冊 大熱門加上繪師圖很美麗吸睛 所以大膽推測每本至少印500起跳
你護的這位 只看需要原作蹭她熱度的該cp 在虎穴有七本作品 其中一本是高定價的再錄
粗估淨利 淨利喔 就至少300萬日圓
可能有人會覺得算數學很卑劣 不過這些是有在虎穴上架就可以得知的半公開資訊
僅用來回應認為繪師也只是為愛發電可能並未獲利的旅人.....
請有創作的朋友去問她其他坑的大大 有在虎穴上架的收入
虎穴有公式 虎穴網站上的售價0.6~0.7之間就是給作者的錢 匯款會把消費稅退給外國作者，所以還要加上10%消費稅 再扣掉當地印刷費
虎穴對海外作者品簽的約一律是買斷 一本刊物基本會印300~400冊 大熱門加上繪師圖很美麗吸睛 所以大膽推測每本至少印500起跳
你護的這位 只看需要原作蹭她熱度的該cp 在虎穴有七本作品 其中一本是高定價的再錄
粗估淨利 淨利喔 就至少300萬日圓
可能有人會覺得算數學很卑劣 不過這些是有在虎穴上架就可以得知的半公開資訊
僅用來回應認為繪師也只是為愛發電可能並未獲利的旅人.....
這還只是平均500冊的保守估計喔...以咒術跟五悠的熱門度加上繪師的圖 實際應該更多 也不算她在台灣的經營 然後她用這樣的收益程度去開除作者.... 
同意蜘蛛旅人（不過有另外一個可能就是該二創作者有日本的銀行帳戶（以她的日文能力可能留學或工作也不意外）分潤可能跟其他海外作者不同）
不過但以她的作畫、粉絲數，再加上該坑在日本的超級可怕熱門度（我有去過場販幾次，真的⋯很驚人⋯十一點了隊伍還持續在排）單一本在虎穴五百本以上真的不是難事
說沒獲利的真的好傻好天真好可愛
人家賺很大還要跟你說嗎？
不過但以她的作畫、粉絲數，再加上該坑在日本的超級可怕熱門度（我有去過場販幾次，真的⋯很驚人⋯十一點了隊伍還持續在排）單一本在虎穴五百本以上真的不是難事
說沒獲利的真的好傻好天真好可愛
人家賺很大還要跟你說嗎？
這個金額即使砍一半換算成台幣也蠻驚人的
王子說的情況只限小手吧，還不包含出同人週邊立牌跟吊飾，這兩個更賺
但大手死忠粉可能也會說我們把同人看得太重要了，明明沒賺多少為愛發電，同人作者太太說幾句原作蹭他cp熱度怎麼啦～說原作不配擁有角色又沒關係～ #反串
王子說的情況只限小手吧，還不包含出同人週邊立牌跟吊飾，這兩個更賺
但大手死忠粉可能也會說我們把同人看得太重要了，明明沒賺多少為愛發電，同人作者太太說幾句原作蹭他cp熱度怎麼啦～說原作不配擁有角色又沒關係～ #反串
我朋友推特一千粉小手冷坑(虎穴CP本數不到100)，虎穴也買斷了200哦
以當事人的程度，500搞不好只是初販，品切後說不定還會持續追納
以當事人的程度，500搞不好只是初販，品切後說不定還會持續追納
真的很賺喔，有賺錢又賺了名聲，嘴臭還有小粉絲護航，商業誌要達到這種程度真的比二創還要難，有些人真的要想想自己吃的是什麼紅利
我知道的情況也跟蜘蛛旅人說的差不多，因為日本人基數大所以買斷本數都蠻多的，熱門坑又熱門cp 一本買斷500本都是保守。
所以看到護航說她不賺錢實在太天真了
賺可以，但賺又常常說不想給官方/作者賺到、聲稱作者不配擁有角色，這樣的行為實在沒什麼好護航的吧？
所以看到護航說她不賺錢實在太天真了
賺可以，但賺又常常說不想給官方/作者賺到、聲稱作者不配擁有角色，這樣的行為實在沒什麼好護航的吧？
以她本人二創相關發言，及曾經有偷跑情報討論，商業上職業道德好像不太好🤔️，雖然推特也有236相關看法，噗浪倒是本性暴露無遺，兩邊語言市場、原創二創都想經營更要謹慎吧，既然是專業創作者，對於他人作品的批判與情緒性發言更要謹慎不是嗎？可以感覺到她依然不太熟悉日本文化及潛規則（雖然她懂日文）
按照這個推測 大膽點總印量算800~1000本左右
光虎穴通販就差不多500萬日幣ㄟ....
光虎穴通販就差不多500萬日幣ㄟ....
我想起來之前有一個同坑的兩萬粉日本大手，在推特聊過他一場賣到2000本，那個CP的熱度更高+有四萬粉的話，單本破千應該是沒問題
為什麼這樣還能大罵OOC 一點都不感謝原作爸爸發糧嗎?真的糧ㄟ
duck6189: 因為原作火是靠他CP，他能賺到錢也是靠自己能力啦
這麼猛真的自己去化商業誌好嗎，吃原作紅利又要這樣真的很難看
這麼猛真的自己去化商業誌好嗎，吃原作紅利又要這樣真的很難看
只能恭喜繪師很會賺錢 粉絲很會花錢辣.....
老實說我真的沒想到會賺到這麼多... 我原本一直是用賣同人本可能都是虧錢來看大部份同人作者的 如果他真的靠蹭咒術（他現在對咒術沒有愛了 我覺得說他是蹭沒問題）賺了這麼多 還發表那些開除作者的言論真的太過分了
我現在完全忍受不了了 我會開始撈噗大力宣傳有這種言論的嚴重性
我現在完全忍受不了了 我會開始撈噗大力宣傳有這種言論的嚴重性
台灣是虧錢，但在日本出本不一樣，是真的能賺錢
這樣看來還真的該把他的言論翻成日文轉到日本給大家看看
噗主應該不用「如果」賺這麼多來客氣 定價跟虎穴規矩擺在那裡 他就是賺這麼多
lion5987: 我真的覺得應該翻日文 在噗浪裡的粉絲基本上對他的言論不說支不支持至少應該都是知情的 但是日本和其他國家的人都不知道 尤其在日本這種二創踩到原作頭上應該是大忌 如果他們都不知情這簡直是詐欺... 
onion5762: 甚至覺得該聯絡一下集英社
我看到挺的粉了，上了咒術tag請不要說我海巡cp tag
裡面說要殺下下跟鞭屍到底在做什麼，我真的，大開眼界
下面言論更是離譜。真的，很厲害哦
裡面說要殺下下跟鞭屍到底在做什麼，我真的，大開眼界
下面言論更是離譜。真的，很厲害哦
邊開除作者邊靠作品賣這麼多錢……賺爛了賺爛了
我想過會賺錢，但沒想到這麼賺錢⋯⋯
日本真厲害
日本真厲害
cherry9947: 感覺也不意外，真的就崩潰串具現化
雖然賺錢但是在日本的二創作者，絕對的禁忌是講出想要靠二創賺錢（所以場次賣本都要講頒布），而且不可能公開講出什麼開除作者發言…，對原作毫無敬意一邊吃原作紅利真是令人乍舌。
天啊⋯⋯真的沒想到可以賺這麼多 
cherry9947: 如果這CP以後被稱作盜版CP那他的功勞肯定佔60%，剩下40%是那位繪師
cherry9947: 他把咒術tag拆開下面也有修改了真想知道本來說了啥
alien8949: 我反而覺得他就是因為很懂日本文化才會只在噗浪講話這樣ㄟ哈哈 推特的日文推都溫和很多勉強可以歸類為純抱怨
畢竟他講話有問題很多年了但大部分台灣人其實看看就算了 這次剛好是大熱作品+大熱cp才終於被爆
通不到靈QQQQQQ
可以在日本大大大熱CP畫到壁攤是真的厲害，看他推特也很理解日本二創文化的眉角，沒仔細看不會發現那是台灣人的帳號
就是吃定在台灣亂講話也沒差，還有粉絲護航，反正台灣不是主力市場囉
有七四團就不怕 
不過他把噗裡要鞭屍下下的過激發言修正了
早起想看個239心得分析又看到詛咒作者發言，而且又是同個CP民就覺得他們真的噁心夠了沒
早起想看個239心得分析又看到詛咒作者發言，而且又是同個CP民就覺得他們真的噁心夠了沒
關愛 這真的是有病
這真的是有病
雷包...XD
你在現實生活中不會對其他人這麼沒禮貌
那就請你在網路上也這樣做
笑死我，這樣講話好意思這樣說
那就請你在網路上也這樣做
笑死我，這樣講話好意思這樣說
先把截圖拿掉了，沒跟到指路的人可以搜CP找一下
miso6673: 實名放截圖不太好，我大概說一下
「幹我好想等下下死了鞭屍下下」
「真想殺了他」
「你他媽的就是太閒才會在這邊說什麼五四三 撕別人CP，看人眼紅」
「撕別人CP的就垃圾，非常非常閒的垃圾。我相信XXCP那邊也是有很多人不會耍智障的 笑死我直接把別人CP講出來」
「幹我好想等下下死了鞭屍下下」
「真想殺了他」
「你他媽的就是太閒才會在這邊說什麼五四三 撕別人CP，看人眼紅」
「撕別人CP的就垃圾，非常非常閒的垃圾。我相信XXCP那邊也是有很多人不會耍智障的 笑死我直接把別人CP講出來」
字打出來，我今日功德都沒了
現在真的不是在撕他家CP，他們的腦袋裡只有CP嗎
TAG上好上滿講這些看到真的是令人頭痛
怎麼又是不針對個人行為而是強調CP，被抓來坦太多次了吧
cherry9947: 看完感覺眼睛髒了 
有吃幾口夏虎伏虎的我內心複雜
虎很可愛我還創作過同人
虎很可愛我還創作過同人
有什麼問題啊，仇視一個漫畫家成這樣，放下網路出門走走好嗎 
跟他同cp好慘，明明一直都是針對繪師個人，結果cp一直被抓來當擋箭牌
cherry9947: 虎是無辜的 但嘴臭仔和騎士團不無辜
角色真的很無辜
cherry9947: 謝謝櫻桃，我迴一點功德給你（（
真的開眼界欸，我想這噗很明顯就是在講
①明明從中獲益卻完全不尊重原作的大雷包作者
②嗑CP到趴帶的大大護衛隊
沒有人在戰CP唷
這兩個族群就是完全忘記有下下才有這部作品，才有這些角色，一個不順就喊著要殺了作者，還說作者不配有這角色（啊你一個二創就配？你誰啊護衛隊可能會說他是萬粉大大 ）CP只是諸位的共通點與連結點，我還是很期待主角未來的劇情的，星期四也會準時收看的
真的開眼界欸，我想這噗很明顯就是在講
①明明從中獲益卻完全不尊重原作的大雷包作者
②嗑CP到趴帶的大大護衛隊
沒有人在戰CP唷
這兩個族群就是完全忘記有下下才有這部作品，才有這些角色，一個不順就喊著要殺了作者，還說作者不配有這角色（啊你一個二創就配？你誰啊
哇噻直接說了xxcp喔，我起得晚只看到他說要殺了作者
幸好一早海巡看到有截圖留念 
恨下下恨得要死 但就算如此還要繼續看下去
也真是愛罵又愛看
雖然有說對家CP也有理智的人
但他根本就是預設都是某CP粉下去罵他家CP
不是要把他抓出來公審 是直接上tag海巡避不開誒
恨下下恨得要死 但就算如此還要繼續看下去
也真是愛罵又愛看
雖然有說對家CP也有理智的人
但他根本就是預設都是某CP粉下去罵他家CP
不是要把他抓出來公審 是直接上tag海巡避不開誒
對，mur到一半開始大罵都是某cp，整個殺的讓我措手不及
可以...詳細希望嘛... 
duck6189: 那位噗主刪掉了，要看人是否有備份
我也一早起來看到他揚言要鞭屍作者，傻眼到爆
彷彿原作是為了讓二創蓬勃發展而存在的......
不是吧？？？二創之所以被容許是因為可以為原作帶來利益耶......他們本末倒置了
彷彿原作是為了讓二創蓬勃發展而存在的......
不是吧？？？二創之所以被容許是因為可以為原作帶來利益耶......他們本末倒置了
miso6673: 一開始是什麼話題？
感謝前面的旅人文字分享，找到那位大大並黑單了，雖然沒有看到過激的那幾篇，但還留著的幾篇也很可怕
cherry9947: 記得是mur那個炎上噗的
這些有病的真的是給我滾出門去摸草啦
cherry9947: 邊緣虎無辜被害，一開始滿正常的
cherry9947: 記得是虎黑噗場外吧？後來忽然鬼轉www
對，本來只是在說怎麼會被黑，討論討論噗主開始說他覺得是某CP，接著就開始一發不可收拾
天啊知道在講哪位可是連過去沒有看到你們說的內容 ....... 還在講那位大大嗎(混亂)
3猜1很好找
咒術真的不是bl漫耶
他腦袋還好嗎
他腦袋還好嗎
要吃這種東西可以，可是上升到發病漫罵作者，說作者沒資格什麼狗屁的話真的是不要欸，不得不說就算是非吃CP的普通人也有這種到處罵作者不會畫的
知道是誰了，原來是挺的粉......
立刻改掉+道歉算有誠意嗎
無聊去看他裡面還說有成功勸退幾個人，那你到底幹麻不一起退一退 
cherry9947: 這個是粉紅色大大講的嗎？！沒看到這個欸
大大現在說以前風氣比較好
「都不會吵架，都是門關起來自己尻槍（粗魯
我不懂現在的大家是怎麼了」
我也不太懂現在風氣怎麼了
大喊殺作者、想鞭屍作者的發言明知會噁心到別人還不避檢索，讓搜公河的人們都能看得到
說著日本不會這麼多紛紛擾擾，但是現在敗壞風氣、讓人觀感不佳的不就是他本人嗎？
「都不會吵架，都是門關起來自己尻槍（粗魯
我不懂現在的大家是怎麼了」
我也不太懂現在風氣怎麼了
大喊殺作者、想鞭屍作者的發言明知會噁心到別人還不避檢索，讓搜公河的人們都能看得到
說著日本不會這麼多紛紛擾擾，但是現在敗壞風氣、讓人觀感不佳的不就是他本人嗎？
litchi6507: 最有趣的是這句
你在現實生活中不會對其他人這麼沒禮貌
那就請你在網路上也這樣做
笑死我
你在現實生活中不會對其他人這麼沒禮貌
那就請你在網路上也這樣做
笑死我
pony1271: 應該是路人講的吧
pony1271: 不是，是早上突然在咒術tag的大大粉絲
litchi6507: 如果不是跨海，這種言論芥見都可以提告了吧？
完全是恐嚇，好誇張
完全是恐嚇，好誇張
最沒禮貌就是他 
miso6673: 這句也很好笑，現在對芥見下下最沒禮貌就他XD
goji1692: 我也覺得算得上是恐嚇了
不用算得上啊 多年前砸攤都能報警
這種我要殺了OOO再鞭屍 就是恐嚇
勿忘京阿尼悲劇
這種我要殺了OOO再鞭屍 就是恐嚇
勿忘京阿尼悲劇
說作者沒資格有角色，他才沒資格，真的是有夠不要臉，看盜版還這麼大聲，還敢講恐嚇的話
了解 也太恐怖了吧怎麼有人敢講這種話 好死心塌地
真的是勿忘京阿尼
有些人你根本分不出他是開玩笑還認真的......
有些人你根本分不出他是開玩笑還認真的......
有時候看到同坑人造口業成這樣，都覺得天啊拜託你閉嘴吧，不要讓別人覺得這坑的人都這樣，好痛苦 
腦子有問題真的滾出去摸草不要看網路 
憑什麼罵摯友CP粉
是因為他們是真的才這樣嗎
是因為他們是真的才這樣嗎
yogurt6797: 因為現在有些人覺得沒跟他們一起痛罵芥見的就是被成功諂媚的粉絲
beer3823
說
某CP粉繪師：作者不配擁有角色
某CP粉路人：想殺了作者（雖然改掉了該發言
但怎麼看都超危險
快醒醒這部不是BL
某CP粉路人：想殺了作者（雖然改掉了該發言
但怎麼看都超危險
快醒醒這部不是BL
搞到跟飯圈一樣真的是有病 
miso6673: 對啊所以說我CP是真的 人家作者都畫出來了還想怎樣！！！
樓上不要反串好嗎？無關事物很煩
真的是滿腦子只有CP。
大家譴責的是繪師的發言，他覺得是在針對他CP；不認同繪師發言的人這麼多，他就覺得都是對家CP的人
大家譴責的是繪師的發言，他覺得是在針對他CP；不認同繪師發言的人這麼多，他就覺得都是對家CP的人
yogurt6797: 這干CP粉什麼事了 上面有人罵到CP粉嗎www想反串?
yogurt6797: 呃這位是在反串嗎，但有點硬要喔 
這噗討論這麼久了，直到有人再在咒術tag撈了一次，才出現CP粉這個詞
yogurt6797: 
6797在開油罐車加火燃燒？
yogurt6797: 反串真的無聊，這噗就不是在講CP，想鬧自己開一噗好嗎
yogurt6797: 笑死wwww前面明明都很認真討論，就你一個人反串，真的很突兀ㄟ
yogurt6797: 這個反串不用註明就看得出來 
cow4906反串夠了沒
要反串自己出去開啦
beer3823
說
yogurt6797: 你不覺得自己很幼稚嗎？
ಠ_ಠ:
噗主誤會了，上面旅人貼的cow4906是別噗的
不是cow9479
噗主誤會了，上面旅人貼的cow4906是別噗的
不是cow9479
喔喔 非常抱歉 我改一下
yogurt6797: 我不會把你的話刪掉
如果你是認真在說這些話 你很沒品 說的話都很讓人討厭 你就是傷害你群體的雷包
如果你是想來轉移焦點的 你的行為非常惡劣 不懂認識自己的問題還想栽贓別人 很噁心
如果你是認真在說這些話 你很沒品 說的話都很讓人討厭 你就是傷害你群體的雷包
如果你是想來轉移焦點的 你的行為非常惡劣 不懂認識自己的問題還想栽贓別人 很噁心
yogurt6797: 反串的太差，建議重練XD
以我個人來說，同坑沒退追是因為原本就沒追蹤他......這位偏激到讓我害怕所以一開始就沒追蹤 沒罵過作者也沒要抱走角色的正常同坑人很無奈，不講話不是包庇而是覺得在這裡罵也沒用，我也沒資格代表其他同坑人而且在他眼中我應該不是同坑因為我算雜食
而且前幾天有一些針對這坑釣魚的其他噗，已經看到很累了，這噗很長罵得也沒錯，所以沒想進來再跟著罵，但真的不代表我覺得他的言論沒問題
沒罵過作者也沒要抱走角色的正常同坑人很無奈，不講話不是包庇而是覺得在這裡罵也沒用，我也沒資格代表其他同坑人而且前幾天有一些針對這坑釣魚的其他噗，已經看到很累了，這噗很長罵得也沒錯，所以沒想進來再跟著罵，但真的不代表我覺得他的言論沒問題
今天早上那個噗看的也很頭痛，我看到的還是已經修改過的，進來看才知道原來的內容這麼雷，希望他朋友可以的話再勸勸他吧......每個星期都看到同坑發黑噗真的......很無奈
對我真的也很希望他不要再這樣發噗了，每次搜tag都會看到他的黑噗，說實在還蠻煩的 
最主要是他其實也不算在講cp都只是在罵人還硬要上tag這點真的是⋯拜託不會講話就不要講
最主要是他其實也不算在講cp都只是在罵人還硬要上tag這點真的是⋯拜託不會講話就不要講
snail4458: 沒有關係 你從頭到尾都不在我想批評的範圍裡 不想跟著罵也沒問題每個人可以自由選擇想參與的話題 抵制雷包其實只要不支持對方就夠了 願不願意再出來講話是個人自由
snail4458: 謝謝你讓我知道同坑還是有很多不滿這樣言論的人
然後如果是同坑在反串的話也拜託停止了，不要再增加更多雷事蹟讓人罵 先想想看這噗開頭說的有沒有理，二創作者這樣罵原作本來就是不對，可能你覺得是同cp好像一起被罵了或你也跟大大有一樣的看法，但這本來就是有錯的言論，如果你是同坑的話拜託回去冷靜一下吧
先想想看這噗開頭說的有沒有理，二創作者這樣罵原作本來就是不對，可能你覺得是同cp好像一起被罵了或你也跟大大有一樣的看法，但這本來就是有錯的言論，如果你是同坑的話拜託回去冷靜一下吧
慘的永遠是同坑的其他正常CP粉
想切割那位開除作者的繪者還要擔心被他跟他的騎士團圍剿，閉嘴圈地自萌也要擔心被劃分在同一類
想切割那位開除作者的繪者還要擔心被他跟他的騎士團圍剿，閉嘴圈地自萌也要擔心被劃分在同一類
最近又有奇怪的黑噗又要看同好在那邊雷真的身心俱疲
坑外人來點個讚 有些同人作者&同人粉絲也太把自己當一回事 
等等，有個新噗不得了
為什麼要把事情搞得更複雜，上了一堆TAG
上了一堆TAG現在就搞成這樣
笑死 我覺得等等就會炸噗 他的價值只有經典言論懶人包
趕快來存
不滿也不是這樣搞啊，這樣只會搞死自己
那個噗在幹嘛啊……同坑人在這裡回應了，拜託不要打擾不相關的人
duck6189: 這裡面有很多是斷章取義，也有回覆他人留言的言論，好幾個噗擷取出來的。
阿刪惹....
我覺得回應算是大大自己有那個意思ㄟ
如果沒那個意思，大大其實能回其他內容
orange8504: 但那也是千粉大大的想法，我不認為是斷章取義
像是認為作者不配擁有角色，這句不能算是斷章取義吧，他是真的這麼想的耶
像是認為作者不配擁有角色，這句不能算是斷章取義吧，他是真的這麼想的耶
雖然很多都是情緒發言，但惡意是真的
包含今天早上那位揚言想殺作者鞭屍的大大，這些惡意都是真的耶
包含今天早上那位揚言想殺作者鞭屍的大大，這些惡意都是真的耶
p/pffal2
這些惡意都是真的+1
這要是在日本發生可能已經被警方約談了吧.......
這要是在日本發生可能已經被警方約談了吧.......
刪太快了啦 都在逆風沒有討論價值 跟煙火一樣耶這位
那些人的惡意都是真的，然後一邊哭腰一邊又在看，然後一邊又說要勸退別人
那噗有點可惜，看來是掛了太多無關的CP tag所以下面都歪掉嗎
大概真的只有喜歡原作的人在意作者被吃豆腐
是真的不在乎
你們有意見的可以不爽可以黑單封鎖
但特別掛出來公審別人就是噁心啦
你們有意見的可以不爽可以黑單封鎖
但特別掛出來公審別人就是噁心啦
那噗沒有解釋清楚繪師的發言有哪些問題（開除作者、說作者蹭cp、作者畫的是垃圾⋯）只放一長串內容跟連結，又講到繪師賺多少錢，別坑的人根本搞不懂在幹嘛，就覺得只是噗主只是嫉妒人家錢賺得多
而且重點是，本來就跟別坑無關啊，上咒術關鍵字就算了，上別坑的幹嘛😂
不是最初連咒術TAG也沒上，只上了一堆其他坑的
小心在奇怪的地方
像是反串www
我真的以為他是反串耶…
如果用意在於轉移焦點的話只能說那噗噗主做得很成功啊
很多人都在說只是單純眼紅大手賺錢
很多人都在說只是單純眼紅大手賺錢
上別坑的就真的有點雷了
保護我方太太 
模糊焦點
模糊焦點
真是太好了護航又可以 開始吹 我們繪師 超級棒 
不過他也直接曬出大手的帳號跟發言
如果是反串也是給友軍（？）一個迎頭痛擊，真的不知道在幹嘛
如果是反串也是給友軍（？）一個迎頭痛擊，真的不知道在幹嘛
上成這樣沒上到咒術很迷啊
每次討論到一個程度的時候都會有天才跑出來轉移焦點ㄟ，真的會讓人覺得是反串
保護我方太太!
就是有這種傻子
覺得原繪師有點情緒發言？
我是覺得拿他賺多少或多大手來燒沒什麼意義啦.....
發言的部分倒是可以討論一下
我是覺得拿他賺多少或多大手來燒沒什麼意義啦.....
發言的部分倒是可以討論一下
主要真對是他的發言，跑去真對錢真的沒意義
搜了一下有人說是開新噗討論的裡大蒜給那噗噗主的意見ಠ_ಠ - 好好笑，剛剛咒術圈有個想燒繪師，結果留言大逆風，馬上刪噗的 為什麼咒術圈這麼精采
ಠ_ಠ - 好好笑，剛剛咒術圈有個想燒繪師，結果留言大逆風，馬上刪噗的 為什麼咒術圈這麼精采
是說很久很久以前～我待的坑在日推發生了波瀾不小的事
萬粉的大手A公開指控小手K瞄他的圖出本，但大部分圈外人都認為K並沒有描圖。風波一陣後大家以為事情大概告一段落，K去金刀比羅宮希望希望可以斬斷不好的事情，A不久後就跳出來說不知道是不是祓除發生效果，家人過世了，大家也很驚訝事情就看似要結束了A怎麼突然又挖了新坑跳下去，而且之後還有某創作者出來說K很過分，居然去祈禱對方家人出事 （理解不能
如果我是晚入坑的人，我會很希望有人可以告訴我A和附和A言論的作者 ..... 就算同坑，就算畫得再好，我也不想花任何一毛錢在這些人的創作上
所以真的很感謝噗主逆236風出來講這些事
萬粉的大手A公開指控小手K瞄他的圖出本，但大部分圈外人都認為K並沒有描圖。風波一陣後大家以為事情大概告一段落，K去金刀比羅宮希望希望可以斬斷不好的事情，A不久後就跳出來說不知道是不是祓除發生效果，家人過世了，大家也很驚訝事情就看似要結束了A怎麼突然又挖了新坑跳下去，而且之後還有某創作者出來說K很過分，居然去祈禱對方家人出事
（理解不能如果我是晚入坑的人，我會很希望有人可以告訴我A和附和A言論的作者 ..... 就算同坑，就算畫得再好，我也不想花任何一毛錢在這些人的創作上
所以真的很感謝噗主逆236風出來講這些事
你這個碼 很好認對了A最近要商業出道
什麼已經有消息了嗎（震驚
當時鬧很大連非咒術坑的Youtuber都拿出來講說
當時鬧很大連非咒術坑的Youtuber都拿出來講說
哇賽這瓜我不知道
居然
troll770: 知道這瓜w
spider8904: 好像也不意外啦 遲早的事
記得事情發生時不就說要商業出道了嗎，現在才要正式出道的意思?
troll770: 好想知道是哪坑
好想知道這是哪個坑，想避雷
這個太噁心了
這個太噁心了
這件事我有印象，但不記得是哪坑
等A正式出道應該會被翻出來
附和a的一位還在X很活躍喔
當時避風頭帳號鎖了一陣子
最近還當合本主催^^
只能說事情沒完全了解就肯定並相信對方說法就是很蠢的事
當時避風頭帳號鎖了一陣子
最近還當合本主催^^
只能說事情沒完全了解就肯定並相信對方說法就是很蠢的事
想避雷的可以看這噗，不過擔心討論會讓這串歪噗，建議想講的人可以另外開噗ಠ_ಠ - #五夏 大意：冤枉推主被同坑大手質疑抄襲的前因後果 新進度：最先提出抄襲疊圖的匿名者是另一位...
ಠ_ಠ - #五夏 大意：冤枉推主被同坑大手質疑抄襲的前因後果 新進度：最先提出抄襲疊圖的匿名者是另一位...
真的，謝謝這個噗，我也有吃幾嘴這個，從此以後該事件相關人員一律不買
買了非常扎心
買了非常扎心
雜食的希望這種人品暴露可以多一點普及
之前那個作者我甚至買了不只一本，也不想出給其他同好轉傳詛咒，最後自己收著封印
如果早知道我一定不會花錢支持
說回來的話，真的要謝謝這噗噗主讓我避雷
之前那個作者我甚至買了不只一本，也不想出給其他同好轉傳詛咒，最後自己收著封印
如果早知道我一定不會花錢支持
說回來的話，真的要謝謝這噗噗主讓我避雷
以後就算換坑換CP，看到這個作者大概就能避開了
這種人真的只能乖乖避開，有夠可怕
alien8949: 旅人完全懂我（握）那個活動一看主題覺得滿有趣的，看到主催的名字整個
嗯所以很感謝噗主的勸世避雷噗！！！！！（拉回來）
我就是之前貢獻很多錢給A的傢伙，精裝版一般版我都買了！！！！！！！
雖然作品本身無辜但一想到那些夭壽發言只想把那整疊封印到衣櫃深處
嗯所以很感謝噗主的勸世避雷噗！！！！！（拉回來）
我就是之前貢獻很多錢給A的傢伙，精裝版一般版我都買了！！！！！！！
雖然作品本身無辜但一想到那些夭壽發言只想把那整疊封印到衣櫃深處
真的欸 作品再好 作者人品不好實在不能接受
作者不配作品？我才覺得他們不配二創盈利
作者不配作品？我才覺得他們不配二創盈利
我本來也不想撈噗 今天忍不住撈了 有了很多回應 雖然大概隔了一星期不算很久 但是相比前陣子的虎黑噗、售物文還有咒術買賣fb抱怨文 我覺得我發的這兩噗也不至於佔了tag 如果咒術tag只被拿來討論作品 我也不會這樣發... 現在卻被說得像不停撈噗轟炸 還有被當作為公審他人發噗
還有開除作者 是因為不滿對方的創作 我是因為覺得這種言論毀了二創的根本 如果不抵制然後大家默認是真的有可能被官方禁止的 觀感也非常差 所以我說我覺得那群人沒資格
不滿創作和違反二次創作的根基 這兩者是有差的
不滿創作和違反二次創作的根基 這兩者是有差的
到底是為什麼覺得我這是私仇啊啊 我實在是不理解
會有人把同論點的噗帶來的煩躁通通算同夥
”你們是不是說好一直開 煩啊! ”
”你們是不是說好一直開 煩啊! ”
他們腦中只有私仇
因為如果不說成私仇，就必須接受這個行為很雷的事實，但有些人會下意識認為那是攻擊CP，心理接受上容易多了
護航的、樂子人、其他坑被tag引導進來覺得被打擾的，群眾組成太多了
那個上了所有作品但不上咒術tag的噗真是厲害，藉此一力帶了整個風向
護航的、樂子人、其他坑被tag引導進來覺得被打擾的，群眾組成太多了
那個上了所有作品但不上咒術tag的噗真是厲害，藉此一力帶了整個風向
無法就事論事，道德標準與氣度就大概那樣了
我是因為噗主很理性討論，所以才一直待在這噗的
雖然可以理解有些人想要避雷，所以會想知道作者是誰，但實際上真的有人這麼做了後，事情就有些失控了，即使很快刪噗也不少人有備份，感覺真的是唉，對繪師也是二次傷害吧
可能因為我覺得不會有人這麼蠢，所以認為公審的那位反串機率低，但從以前我就一直主張個人做事個人擔，不應該因為繪師而地圖砲cp粉，同理也不該因為有人做出錯誤的行為，而去否定全部論點
若執意要以偏概全我們也沒有辦法
雖然可以理解有些人想要避雷，所以會想知道作者是誰，但實際上真的有人這麼做了後，事情就有些失控了，即使很快刪噗也不少人有備份，感覺真的是唉，對繪師也是二次傷害吧
若執意要以偏概全我們也沒有辦法
goji1692: 對哪個繪師二次傷害？
二次傷害???
lion5987: 可能有點逆風，但我是指這噗主要討論的那位
另外一個誣賴別人抄襲的瓜沒什麼爭議，太誇張
另外一個誣賴別人抄襲的瓜沒什麼爭議，太誇張
goji1692: 噗主發此噗時沒有要討論誰，討論的是整體現象
他噗首放的也是他回應其他偷偷說的內容，不是噗裡提到的任何咒罵芥見下下的二創創作者的發言
他噗首放的也是他回應其他偷偷說的內容，不是噗裡提到的任何咒罵芥見下下的二創創作者的發言
後面會有人被燒，完全是因為那些人在噗主發此噗之前就已經有這些失格發言，被路人發現後貼到這裡的吧
litchi6507: 是的
也許有些人誤會我的意思，我的意思是，我不覺得該曬繪師的帳號，而這噗也一直只是就行為討論而已
但之前翻車的那一噗不但曬了繪師帳號，刪除後還一直備份到處傳，所以我說對繪師而言備份是二次傷害
也許有些人誤會我的意思，我的意思是，我不覺得該曬繪師的帳號，而這噗也一直只是就行為討論而已
但之前翻車的那一噗不但曬了繪師帳號，刪除後還一直備份到處傳，所以我說對繪師而言備份是二次傷害
她怎麼會被自己說的話傷害
beer3823
說
好www
之前曾精被他反應嚇到過的我，很可怕
gnu2169: 求卦 
goji1692: 我不太懂，對繪師來說第一次傷害是什麼？236話嗎？？
那是經過出版社同意正式出版的商業作品，大手繪師不喜歡不代表自己可以大放厥詞說要侵犯別人智財權……
那是經過出版社同意正式出版的商業作品，大手繪師不喜歡不代表自己可以大放厥詞說要侵犯別人智財權……
goji1692: 所以討論他講過的話，有傷害到他什麼嗎？
今天那個佔一堆熱門tag還秒刪的噗主的確行為不正確
不過我認為這兩件事情要分開來看
不過我認為這兩件事情要分開來看
litchi6507: 第一次傷害就是刪掉的那則噗
說評論事實好像也沒錯啦⋯⋯你們可以當我覺得事情沒有嚴重到要把帳號廣而告之就行了= =
修正說詞囉
說評論事實好像也沒錯啦⋯⋯你們可以當我覺得事情沒有嚴重到要把帳號廣而告之就行了= =
修正說詞囉
然後我一直是贊同這噗噗主的立場
goji1692: 贊同這噗噗主的立場，卻說沒有嚴重到要廣而告之？
這是不是有點，呃，支離滅裂？
這是不是有點，呃，支離滅裂？
goji1692的意思應該是指不用把帳號掛出來?
lion5987: 這噗噗主也沒有到處曬別人帳號吧？
goji1692: 沒有曬但要搜都搜得到了
lion5987: 我支持接受不了這些言論的人自己去搜去避雷 但是我不想曬別人的帳號公審 不是只有那一個人有這種言論 我也不是只想提他一個人 被簡化成個人問題和扭曲成私仇想燒某人是我最不想要的
cobra1756: 他為什麼要回覆ww
忘記哪噗說的，沒有要讓作者知情而是要讓其他人知道狀況後避開