ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
極左的具現化就是共產黨一黨專政
只能由少數紅色貴族決定什麼是政治正確
所以我覺得推崇極左的人都該無償獲得機票去中國住一年
沒滿一年不准回國
latest #83
python1592
2 years ago
少數集權應該是極右吧?極左的共產是馬克思主義的無政府共產,跟現在中國式共產不一樣,現在的中國反而符合極右派的個人(維尼)主義、民族主義
ಠ_ಠ
2 years ago
python1592: 蘇共也是強調無產階級專政啊,哪來無政府
gemini678
2 years ago
無政府有左派無政府和右派無政府,光譜是不同條。
同樣的也有分成左派大政府和右派大政府,噗主把這兩個觀念混淆了。
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ಠ_ಠ
2 years ago
gemini678: 「無政府主義(anarchism),是一種政治理念及運動,其反對所有強制性、脅迫性的階級制度。無政府主義認為國家政體有害,本身無存在必要。」難道說蘇聯是無政府嗎?我應該沒有搞混吧? 紅色貴族就是蘇聯產生的畸形階級欸?
gemini678
2 years ago
蘇聯是左翼大政府啊,但不代表左翼的實踐一定是大政府
turkey1030
2 years ago
gemini678: 右派大政府是啥洨???
turkey1030
2 years ago
gemini678: 左翼社會主義講的財產重新分配, 沒有大政府你要怎麼叫有財產的人拿出他們的資產??? 言語感化?

左派都會走向大政府的主因就是因為要達到他們的結果平等, 就一定要有可以拿著槍指著有錢人逼他們交出財產的權力. 而且所謂財產重分配, 不就也要大政府擴權才能當負責分配的那個機構
gemini678
2 years ago
君主專制或納粹不就是極右派 + 大政府嗎...?
turkey1030
2 years ago
反而是每個左派大政府搞到後來民不聊生, 再來左派就開始說這不是真的社會主義, 開除左籍改稱他們極右, 再說真正的社會主義從來沒被嘗試過, 自己要搞的才是真正的
turkey1030
2 years ago
gemini678: 為什麼君主專制跟納粹是極右??? 因為左派老師告訴你那些政體幹了壞事所以要開除左籍, 你就不動大腦的信了?

人家納粹都自稱社會主義了極右個頭
gemini678
2 years ago
喔...你的這套左右定義也是聽過啦
我們在講不一樣的東西喔~
turkey1030
2 years ago
國家社會主義也是社會主義的一種形式。(當年德國)納粹黨控制著大部分的經濟活動,就算是那些不由納粹黨直接控制的公司機關,也存在著類似於現在的ESG的組織,以確保他們與納粹黨保持一致。當時的德國還有著人類歷史上最大的工會,我們不能因為(納粹)還沒有廢除私有財產制,就說它不是社會主義;它只是不是馬克思主義或共產主義而已。
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
gemini678: 你的胡扯蛋叫做左派就是神右派都是壞, 只要幹了壞事就一律開除左籍改稱極右, 所以有了右派大政府, 右派工會, 右派共產主義, 右派馬克思等等, 簡稱自慰

射了嗎
gemini678
2 years ago
對啊,所以社會主義也不在左右光譜上的特定一端,要看實踐方式啊
turkey1030
2 years ago
對啊,所以社會主義也不在左右光譜上的特定一端,要看實踐方式啊

gemini678
2 years ago
我要是覺得左派就是神,也不會說蘇聯就是左派大政府吧。
還是你很崇拜蘇聯?那有點抱歉。
turkey1030
2 years ago
你只要說蘇聯走入獨裁後就變成極右就好了, 左派還是你的神

自慰那麼爽射精了嗎
gemini678
2 years ago
但我沒有這樣說啊
taco3514
2 years ago
左左:左派一定不是壞人,壞的一定是右派。
gemini678
2 years ago
taco3514: 所以你也是覺得蘇聯是好人嗎?
goji6115
2 years ago
其實話說納粹黨全稱叫「國家社會主義德國工人黨」,他們可是左得要命,只有民族主義符合右派意涵,就變成右派政黨了,可笑。
gemini678
2 years ago
好啦,大概知道了,你們覺得極權就是左派對吧?
可以編一本新的辭典這樣寫,然後去推廣,加油囉
raisin2681
2 years ago
語焉不詳+我沒這樣說這個組合的勝率是100%嗎???
turkey1030
2 years ago
主張有右派社會主義, 右派共產黨, 右派馬克思的人叫別人編新字典
gemini678
2 years ago
我在哪裡提到右派馬克思和右派共產黨啊?
lizard4107
2 years ago
https://images.plurk.com/6qNN0euhGCY4YAwCJNNQnQ.jpg
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/731yBq5J22zw3zzwzfYjUJ.png
大概要開始凹說社會主義是一種光譜, 可以有資本社會主義跟共產社會主義, 社會主義跟共產主義和馬克思主義可以完全相反, 甚至存在反馬克思社會主義了吧
bbq6097
2 years ago
納粹很左吧?
不是搞出全民都能廉價購買的汽車
全民參與社會建設及國家口號
還有良好的社會制度
還有優生學與屠殺猶太人
lizard4107
2 years ago
所以舔跨仔這些極左既舔納粹又舔共,要驗證左左是什麼,看歐美那堆胯運SJW最準了
scone2744
2 years ago
不是啊,集中權力就是右派啊,國族主義、大政府主義、國家社會主義都是右派啊。
這很難懂嗎?你們這些沒讀過政治系還自以為有讀過的人是在瞎懂個什麼勁?XDD
lizard4107
2 years ago
大政府/國家社會主義直接都右右了lol 想必整天自豪自己最左的胯運和希望聯邦制去死的民主黨以後也會變右派w
goji6115
2 years ago
政治學系哪個名師發表右派是大政府的意見,願聞其詳
scone2744
2 years ago
馬克思被定義在左派是因為馬克思筆下的思想是無政府共產主義,後來列寧史達林實踐出來的大政府社會主義就已經是不同路線了啊。
scone2744
2 years ago
goji6115: 每一個
goji6115
2 years ago
請說名字,搞不好有我認識的,可以問問
gemini678
2 years ago
scone2744: 大大,我本來打算放棄這串了,你現在跳出來害我不知道如何是好
lizard4107
2 years ago
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哪個學者名字叫每一個啦
gemini678
2 years ago
我個人其實也覺得大政府都應該掃到右派分類,但好像學界還有一點不同看法,所以姑且保留一點「左派大政府」的解釋空間
ಠ_ಠ
2 years ago
scone2744: 那列寧到底算右還是算左?
scone2744
2 years ago
gemini678: 你指的左派大政府可能是指進步派(Progressivism),其實也是現在多數憲政國家實際上折衷參酌的路線之一
scone2744
2 years ago
gemini678: 因為維基百科都有的事情我真的不會去問「到底哪個老師這樣教的」XD
baboon1921
2 years ago @Edit 2 years ago
好了啦某人快去跟留歐博士候選人吵,嗎的智障Facebook
baboon1921
2 years ago
大政府個右派林阿嬤啦,你義務教育是在哪國讀的
gemini678
2 years ago
baboon1921: 這篇這個博士候選人的文章不就說左派追求的並不是真正的大政府嗎......
gemini678
2 years ago
最後一段就說了
baboon1921
2 years ago
gemini678: 所以哪位學者哪個老師在講你口中這種右派大政府定義
baboon1921
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/6ywwdEYsP7oLzqWLD5hTgE.jpg
他不是在說框框內「給政府更大的權力」叫做大政府的定義欸,你有事嗎請問
scone2744
2 years ago
後冷戰時代又是華文世界其實真的有很多亂七八糟的 propaganda,各種左右帽子在亂扣,這篇就解惑得滿好的
论“除左籍”——科普左右划分基本标准
科學社會主義以及它帶來的「大政府狀態」、「無產階級革命」、「計畫經濟」只是試圖過渡到左的混亂中間產物,而左其實沒有那麼多光譜,左的最終目的永遠是達成無政府
ಠ_ಠ
2 years ago
scone2744: 抱歉個人對簡體字心靈過敏所以
ಠ_ಠ
2 years ago
scone2744: 而且知乎就一堆粉紅,沒參考價值
lizard4107
2 years ago
lol 太好笑了,原來這就是「這不是真正的共產主義」的意思
左左:我要無政府!!
→我必須先搞個大政府才能強制大家不要有政府、解放大家
→開始搞各種暴動消耗社會資源、毀壞小民小眾對社會的安全與信任感、開始大肆抹黑政敵以減少競爭對手
→終於搞出大政府
→天啊大政府太爽了我割捨不下
→成為一個失敗的左左!
→後輩左開始扯喉嚨喊我要打倒建立集權的極右派、我要塑造無政府
ಠ_ಠ
2 years ago
scone2744: 那我問你,金三胖的最終目的難道是解散自己的帝國嗎?
ಠ_ಠ
2 years ago
lizard4107: 把到手的肉吐出來本來就違背人性,用暴力掌握絕對權力以後還有人會自動甘願放手嗎?
squid4401
2 years ago
@ಠ_ಠ: 所以他不是左派啊,很好分吧
squid4401
2 years ago
@ಠ_ಠ: 你只是印證了果然先劃分種族才能談意識形態那真的很右派👍🏿👍🏿👍🏿
squid4401
2 years ago
可能我見識少,我認識的安那其都不相信「把到手的肉吐出來違背人性」
baboon1921
2 years ago @Edit 2 years ago
看起來左膠的無政府才是手段,大政府是目的。

你們怎麼可以右派貴族林立自由選擇要幫哪個老闆做事,極右法西斯!
一定只有唯一大政府才能平均分配資源不會內部分贓,烏托邦!→ 結果根本都在分贓被推翻變成社會邊緣人,開始回到爭取無政府主義(49支後代超推崇進步團體的模樣)
squid4401
2 years ago
走進政府裡面搞科學社會主義也不是無政府唯一的實踐路線呀,游離在政府外面佔屋、嗑藥、拾荒、寫詩、組搖滾樂團也是
goji6115
2 years ago
話說維基到底哪段說右派=大政府,自由意志保守主義 - 維基百科,自由的百科全書 這個還寫是結合了"右派"自由意志主義和保守主義的政治思想和意識形態
baboon1921
2 years ago
goji6115: 就是沒有啊,沒看那隻蠢貨躲起來了
有沒有開小帳鬧就不知道
squid4401
2 years ago
而且牆國人自己一定也知道科學社會主義滿失敗的,所以才會發出那個出自靈魂的質問:「到底什麼是左?」
然後才有那篇解惑的文章,它沒有在說想要往左走一定要搞大政府,他只是在談一些大家不確定到底左不左的事情為什麼最後長成那副德性。
baboon1921
2 years ago
左左就是要人人資源平等,但是不願意被動到自己手上的資源
不搞大政府是要怎麼重新分配啦到底是在鬼打牆什麼
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
https://images.plurk.com/6NIkL193EGBRiVrTwGndlZ.png

果然列寧史達林開除左籍, 希特勒開除左籍, 毛澤東也開除左籍, 金日成金正日也開除左籍, 卡斯楚也開除左籍, 波布也開除左籍, 現在委內瑞拉經濟暴死當然也開除左籍了XD

"大政府就是右派"這種白癡見解, 換種說法講就是"左派都是善良右派都是邪惡"啊, 因為那些獨裁者在搞革命宣稱要給人民更好的生活之前就可以說他們是左派, 至於等革命成功了奪權了開始讓人民水深火熱了, 就說因為變成大政府的領袖了所以他們從左派轉成極右.
turkey1030
2 years ago
不過有沒有發現20世紀21世紀這些殺人如麻的獨裁者幾乎都是提倡社會主義起家的? 話說照這些人的說法幾乎每一個奪權的社會主義者都變成"極右", 都不覺得很有問題嗎?XD 有點腦的都會反思說到底是不是學校灌輸的思想有問題了吧
https://images.plurk.com/6uTVTysc1iIlqMzGgu3CSP.png
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
其實有兩個很重要的盲點是那些成天開除左籍的蠢蛋沒想過的

1. 那些被他們開除左籍的獨裁者們, 在壞事被揭發之前時支持他們的是哪一派? 列寧在一戰結束前, 希特勒在二戰結束前在歐美支持他們的是左派這個歷史現實應該大家都知道吧? 紐約時報還幹過幫他們掩蓋猶太集中營的事情. 毛澤東卡斯楚這些也都是左派寵兒, Noam Chomsky一直捧赤柬波布這個也不是秘密了

他們有沒有想過為什麼這些"極右"的支持者一直都是左派?
lizard4107
2 years ago
紐時這拉基霉體真是一如既往(rofl)
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
2. 宣稱右派才是大政府, 但這到底是怎麼演變出來的? 我們可以很容易的想像到為什麼左派社會主義到最後都會變成大政府. 因為左派強調結果平等, 強調財產階級重分配, 那問題來了, 左派要怎麼達到他們重分配的目標? 有人有10塊錢那別人要怎麼要他把這錢拿出來分給其他人? 不就是噴子嗎. 財產重分配要怎麼達到? 不就是要有個超大的政府去負責分配財產, 並把不願意拿出來分的人送到異世界嗎?

臭左反駁的說法就是上頭那樣, 啊大政府只是過程啦, 是他們要達成無政府目標的一個步驟啦, 只是因為所有左派弄到大政府之後就停下來了, 所以真正的社會主義從來沒有被實踐過! 全部都會從左派變成極右!!!
turkey1030
2 years ago
啊那右派是怎麼會變成大政府的? 右派的立場不就是不應該由政府干涉, 應該交由市場自由競爭嗎? 右派會被批評的不就是自掃門前雪, 以及說太相信市場的調節力量所以會放著無德企業亂搞壟斷市場然後他們兩手一攤說政府不應該干預嗎? 那這是怎麼會演變成大政府的??? 根本相反好嗎, 智障右派近期搞出來的白癡事就是在那邊舉著言論自由大旗反對禁止抖音, 就算那根本就是中國政府拿來統戰美國的武器
ಠ_ಠ
2 years ago
turkey1030: 就違背人性啊根本不可能實現,老子我有槍有地有錢有女人(?的時候誰要跟你大家無條件共享
turkey1030
2 years ago @Edit 2 years ago
turtle9547: 把俄羅斯以外的人都貶為二等公民的右派作法

為什麼把人分成階級是右派作法??? 哪家的右派在講階級鬥爭了???
turkey1030
2 years ago
turtle9547: 禁止移民這跟右派有什麼關係?
lizard4107
2 years ago
右派有禁止移民????
lizard4107
2 years ago
不要跟我說現在駡偷渡客的選民=右派禁止移民喔XD
goji6115
2 years ago
我以為右派追求資本主義,為促進競爭(增加自己荷包),應該是促進政府開放移工或是去別國蓋工廠,不要對市場經濟有太大限制。哪個員工抱怨薪水不夠我就用外勞或是去勞工薪資水準比較低的地方開工廠,才不管泥們這樣愛抱怨薪水的本國勞工生存
turkey1030
2 years ago
turtle9547: 右派有一個特徵就是不希望有移民來本地分資源

啥!?!?!? 右派的特徵就是leave me alone, 這要怎麼演變成禁止移民的???

所以共產東德變成右派了?????
baboon1921
2 years ago @Edit 2 years ago
不管啦,習近平跟金正恩一定是右派拱出來的,他們孤立主義欸
讀書讀到腦子壞掉的人講的
turkey1030
2 years ago
太屌了

塞萨尔·查韦斯 - 维基百科,自由的百科全书
反移民的勞工領袖Cesar Chavez被變成右派了
goji6115
2 years ago
話說左右路線之分是在法國大革命之後吧?拿來套用以前君權體制是不是有點張飛打岳飛?
turkey1030
2 years ago
A: "右派的特徵就是OOO主義"
B: "可是左派的XXX不就是OOO主義的擁護者? 怎麼又有左派被打成極右了?"
A: "所以我說區分左派右派根本沒有意義啊blahblah..."

怎麼覺得又要變成這樣了, 先貶低右派說他們都擁護某種思想, 在被指出說左派大濕也擁護該思想後, 就說所以區分左派右派沒意義啦
baboon1921
2 years ago
講出一堆謬論被打臉後說其實不重要,好油條哦
lizard4107
2 years ago
臭左=巨嬰玩政治w
自己犯錯一律栽贓給假想敵就可以裝作自己沒錯了~~
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