ಠ_ಠ
偷偷說
#跨性別 #跨
感謝各位旅人這兩天的回覆
如果可以維持現在狀況，多設一個性別友善區是最好，但是跨一直吵+偷跑進女廁真的很煩，所以才有原噗首都不要分男女的想法（下收）
謝謝旅人有告知並解開看似可行事實上有漏洞百出的地方
下面是幫助解惑旅人：
～噗首原文下收～
感謝各位旅人這兩天的回覆
如果可以維持現在狀況，多設一個性別友善區是最好，但是跨一直吵+偷跑進女廁真的很煩，所以才有原噗首都不要分男女的想法（下收）
謝謝旅人有告知並解開看似可行事實上有漏洞百出的地方
下面是幫助解惑旅人：
～噗首原文下收～
廁所、更衣室取消性別分類
最近看到好多跨性別的議題
比較大的爭議點都在「性別廁所更衣室」
不要分性別就好（運動項目有明顯力量差別，所以還是要分）
之前去殯儀館看到男女混合的廁所，用門的顏色分，或者也不用分，廁所就是廁所，男生小便自己有一間也很放鬆，為什麼一定要在外面給大家看
更衣室也是全部混合，就是身體器官，它有任何色情意義是人類附加上去的
如果有性侵紀錄的人，使用電子器材限制，只能進入特殊廁所，不能與他人混合
男女自稱跨性別者有性侵疑慮一律做手術除去陰莖（因為是強制政府補助1/4費用）
這樣沒陰莖的有優勢，被誣賴性侵怎麼辦？男女都必須學會保護自己的技巧，就像國外之前健身房事件一樣，學習避嫌
社會也要轉變知道不管任何性別都可能有做出性侵騷擾行為，把距離拉開，就能互相尊重保護大家的安全
歡迎討論
希望聽聽大家的想法
比較大的爭議點都在「性別廁所更衣室」
不要分性別就好（運動項目有明顯力量差別，所以還是要分）
之前去殯儀館看到男女混合的廁所，用門的顏色分，或者也不用分，廁所就是廁所，男生小便自己有一間也很放鬆，為什麼一定要在外面給大家看
更衣室也是全部混合，就是身體器官，它有任何色情意義是人類附加上去的
如果有性侵紀錄的人，使用電子器材限制，只能進入特殊廁所，不能與他人混合
男女自稱跨性別者有性侵疑慮一律做手術除去陰莖（因為是強制政府補助1/4費用）
這樣沒陰莖的有優勢，被誣賴性侵怎麼辦？男女都必須學會保護自己的技巧，就像國外之前健身房事件一樣，學習避嫌
社會也要轉變知道不管任何性別都可能有做出性侵騷擾行為，把距離拉開，就能互相尊重保護大家的安全
歡迎討論
希望聽聽大家的想法
設生理男/女專用更衣室，再設性別友善更衣室
男廁就是男廁女廁就是女廁到底有什麼好取消
現在就已經有性別友善廁所，不懂跨跨意見怎麼還這麼多
現在就已經有性別友善廁所，不懂跨跨意見怎麼還這麼多
bull9687: turtle6126: 也有想過，可是現在就是在吵一定要進去女生的，所以才想乾脆全部取消
把洗手間/更衣室用性別區分，不就是做出安全距離了嗎？
沒確切性侵紀錄前就無法管制，覺得不優
沒確切性侵紀錄前就無法管制，覺得不優
那個「有性侵疑慮」怎麼判定
到底為什麼要為了他們全部取消啊，他們有意見叫他們蓋自己的廁所啊，幹嘛一定要順從他們
而且說到底誰要為了那些垃圾玉石俱焚啊
而且說到底誰要為了那些垃圾玉石俱焚啊
除非你要媽媽擦屁屁不然不要帶著你的雞雞去女廁
taurus5607: 如果有性犯罪的前科，再犯率是很高的。
taurus5607: 會對沒有陰莖的人有利，除非可以拿出證據證明是被強迫才插入，否則一律判定為有性侵
我是男生，連我都不想看到有不同性器官的人和我共同使用同一間更衣室或廁所，更何況是女性
小型場館一兩間的覺得不要分還可以，但很多間的那種還是希望分有陰莖跟沒陰莖
pear7769: 所以才要訂定嚴格的法律，保護沒有陰莖的人
有犯法就被限制，自稱跨就強制動手術切除
有犯法就被限制，自稱跨就強制動手術切除
憑什麼要佔國民一半比例的人口去配合那些極少數的自感良？憑他們有陰莖？
法律嚴格也要講求證據耶
真的在更衣室和廁所受害也要有證據，難不成要放監視器在裡面？
性別區隔已經是比較有效率的做法路
憑什麼因為少數有屌人要進女廁，就直接消滅女廁？？
真的在更衣室和廁所受害也要有證據，難不成要放監視器在裡面？
性別區隔已經是比較有效率的做法路
憑什麼因為少數有屌人要進女廁，就直接消滅女廁？？
噗主暫離，晚一點再回來回覆哦
更大的爭議在女湯吧，現在已經有屌人帶屌進女湯耶，被抓還說自己是服用雄性荷爾蒙的跨男。結果根本就是男
不是，你什麼時後知道對方會犯罪？犯罪之後，那誰要當那個試紙？
ಠ_ಠ: 好了啦，我看你就是護航噁跨那派的，少在這邊假中立假好心
而且要說混合？廁所，更衣室澡堂那種地方有攝影機嗎？本來性別力量就不同，在密閉空間是誰有利？
turtle6126: 沒啦，我相信大家剛接觸都是小清新很美好
而且全部取消的國家也有，下場就是女性更加弱勢。英國女學生都在學校憋尿，上廁所還要被男學生騷擾。
其實大家的腦內構想出發點都是溫柔的，但法律一開就是通則，沒有說只適用某些人，而是全體國民
真的要去看看現實生活案例，別的國家試誤給台灣看了，台灣就別填進去了吧
其實大家的腦內構想出發點都是溫柔的，但法律一開就是通則，沒有說只適用某些人，而是全體國民
真的要去看看現實生活案例，別的國家試誤給台灣看了，台灣就別填進去了吧
不過噗主的想法就是那種既然都會死，不如不要管危險那種 
那就由噗主先做起吧！
噗主以後上廁所門不要關，出門離家不要鎖門，反正器官的意義都是人附加的，你放寬心給人看也沒差，罪犯也都可以用電子器材限制，就不用擔心入室行竊
噗主以後上廁所門不要關，出門離家不要鎖門，反正器官的意義都是人附加的，你放寬心給人看也沒差，罪犯也都可以用電子器材限制，就不用擔心入室行竊
噗主提的那種混合廁所，通常是空間不夠的地方才折衷這樣設置，但事實上上那種廁所還是有危險性，我個人通常非不得已才會去上那種廁所，要上之前也會注意裡面有沒有其他人尤其是異性，如果有我就會出去在附近徘徊，等確定他走遠了才會進去上 
要蓋多少混合區、性別友善區隨便但不要把純性別空間拿掉
你說用電子器材限制是要怎麼限制？難道現在科技有辦法做到他一亂闖就把他電暈嗎？就算真的可以，前面說「有性侵紀錄者」才限制，表示還要有受害者出現才限制？
現在社會各自進入各自的純性別空間就是在互相尊重保持距離了，而且這種不能裝監視器的地點，一旦有人進入了異性的空間，真的做了什麼壞事至少比較好抓到人，假如沒有了區分請問要怎麼分辨哪些人是罪犯？
你說用電子器材限制是要怎麼限制？難道現在科技有辦法做到他一亂闖就把他電暈嗎？就算真的可以，前面說「有性侵紀錄者」才限制，表示還要有受害者出現才限制？
現在社會各自進入各自的純性別空間就是在互相尊重保持距離了，而且這種不能裝監視器的地點，一旦有人進入了異性的空間，真的做了什麼壞事至少比較好抓到人，假如沒有了區分請問要怎麼分辨哪些人是罪犯？
不知道噗主會不會回來，如果人類是那種遇到喜歡的人才變性的無性別生物我還覺得可行，人類就是出生下來大部分只有男女阿，誰跟你無性別空間，你要把你的人生賭在相信世界良善無所謂，但不要拖別人下水
為什麼要夢迴大清?
他們吵就順著他們
你家小孩吵要BMW你就買單喔
你家小孩吵要BMW你就買單喔
rice1057: 可惡，我也要吵我是比爾蓋茲
如果噗主不是來釣魚的，就請噗主思考一下自己能不能接受上廁所不關門、出門不鎖門。
自己做不到，卻要別人接受「身體器官的意義是人類附加上去的」、「罪犯使用電子器材限制就好」
這種人我們通常稱之為，道長仙女（
自己做不到，卻要別人接受「身體器官的意義是人類附加上去的」、「罪犯使用電子器材限制就好」
這種人我們通常稱之為，道長仙女（
你搞這些事情最後還不是丟給醫療人員跟警察法官!!
重造輪子
bull2493: eel6231:
監視器的功能是錄者預防萬一有事情發生，有在想如果大家都互相看得到身體，那其實有放監視器也可以，當然後續紀錄如何處理配套就要再討論
會有性別廁所，有一部分也是預想男性會對女性不利，那直接上到法律明訂，直接有法律保護，並且嚴法執行
監視器的功能是錄者預防萬一有事情發生，有在想如果大家都互相看得到身體，那其實有放監視器也可以，當然後續紀錄如何處理配套就要再討論
會有性別廁所，有一部分也是預想男性會對女性不利，那直接上到法律明訂，直接有法律保護，並且嚴法執行
台灣之前才有假釋嫌犯自己拆掉電子鐐銬，不要再活在雲端了
沒有男人/女人的廁所，才是友善的廁所
cream9809:
對呀不否認，因為他們先不在意其他人的人權
謝謝旅人提出這點，器官不能共存的人這樣要再思考看看
對呀不否認，因為他們先不在意其他人的人權
謝謝旅人提出這點，器官不能共存的人這樣要再思考看看
bull2493: 謝謝旅人告知其他國家消息，我再找找看相關資料
好了啦釣仔
放監視器的前提是不會在有偷拍照的流傳吧，另外現在一堆偷拍照流傳在網路上請問有抓到偷拍者嗎？今天全部變成混廁是在降低犯罪的成本耶
沉默的大多數不需要你代言
你為自己言行負責就好
你為自己言行負責就好
ಠ_ಠ: "在想如果大家都互相看得到身體，那其實有放監視器也可以"那我們就可見接下來就是監視器影像被私自挪作犯罪用途，還有看犯案影像時警官可能會評價被害人的身材囉，好好笑欸為了少數人的任性要犧牲大部分人的隱私？真虧你打得出這段話來欸
eel6231: 沒有不要管啦，也是有想看看有沒有方法可以處罰避免
eel6231: pea9611: 我也不是科技專業，只是想到有這個可能性，歡迎有電子專業的旅人一起來討論哦
並沒有因為廁所分開，就導致沒有性侵的問題，我相信合併一定會有，所以才想需要嚴法去處理，有沒有法律旅人一起來討論？
並沒有因為廁所分開，就導致沒有性侵的問題，我相信合併一定會有，所以才想需要嚴法去處理，有沒有法律旅人一起來討論？
cake8496: 預想混合性別，但是還是有各自隔間哦，不希望露出身體的，也是進到隔間，穿好衣服再出來
出門不鎖門，這個不在今天的討論主題哦
出門不鎖門，這個不在今天的討論主題哦
唯一結論就是要嘛繼續用男廁、要嘛自己分友善空間
女性需要單一性別空間，不接受異議
女性需要單一性別空間，不接受異議
1.很多游泳池的淋浴室是沒有門的，只有塑膠浴簾(拉簾)，當女生知道外面可能有男生隨手一拉就可以看到妳的裸體，誰還敢去？
2.很多溫泉的更衣室是沒有隔間的，就是大家都面對著置物櫃脫光衣服，並沒有一間一間的房間給你脫衣，當那個場所有男生時，女生還敢在大庭廣眾下脫光衣服嗎？
2.很多溫泉的更衣室是沒有隔間的，就是大家都面對著置物櫃脫光衣服，並沒有一間一間的房間給你脫衣，當那個場所有男生時，女生還敢在大庭廣眾下脫光衣服嗎？
合併降低門檻幹嘛 目的是什麼
初衷會不會被濫用
初衷會不會被濫用
真的是想看看大家都想法謝謝回覆
剛剛忘記先拉線
要出門，晚上繼續哦
剛剛忘記先拉線
要出門，晚上繼續哦
如果有性侵紀錄的人，使用電子器材限制，只能進入特殊廁所，不能與他人混合
不如給我就好，我就不想跟別人混
不如給我就好，我就不想跟別人混
搞清楚男女空間需要分開是因為
1.生物差異，力量差太多了遇到狀況女生沒有本事跑
2.台灣社會乃至整個世界都還沒有解決女性被性化和被當性財產的問題，叫陰莖滾開是多困難？
沒欠你，也沒必要忍你誒？
還是今天只有陰莖有資格叫人滾？
仇女要先說
1.生物差異，力量差太多了遇到狀況女生沒有本事跑
2.台灣社會乃至整個世界都還沒有解決女性被性化和被當性財產的問題，叫陰莖滾開是多困難？
沒欠你，也沒必要忍你誒？
還是今天只有陰莖有資格叫人滾？
仇女要先說
walrus7278: 巴氏量表都能找黃牛要了，騙健保費詐領保險的診所層出不窮，第一天住台灣？
如果有一個變性的犯了案，做精神鑑定時發現他根本沒性別不安，你說原來開證明的醫生要不要負責？
如果有一個變性的犯了案，做精神鑑定時發現他根本沒性別不安，你說原來開證明的醫生要不要負責？
沒有辦法認同用嚴懲處理
嚴懲是後續處理，也就是事情已經發生了，受害者已經出現了
可以預防的事為什麼還要讓事情發生？
如果你可以證明混合空間的犯罪率會比現在分開的狀況低那我就接受混合空間，但證明這件事又需要多少人當犧牲白老鼠
嚴懲是後續處理，也就是事情已經發生了，受害者已經出現了
可以預防的事為什麼還要讓事情發生？
如果你可以證明混合空間的犯罪率會比現在分開的狀況低那我就接受混合空間，但證明這件事又需要多少人當犧牲白老鼠
ಠ_ಠ: 監視器以後就會變成合法偷拍了？
walrus7278: 
再一次
再一次
walrus7278: 精神科醫師說沒有要背書
等出了黃牛 出了噁男犯罪 再抓就好了嘛
噗主的想法立意良好但是感覺窒礙難行
而且沒前科的人怎麼知道他有疑慮，有前科=有受害者，這樣還是拿別人的安危來試誤
現在單間的性別友善廁所（獨立於男女廁之外的）也是有比較容易發生偷拍等問題
而且沒前科的人怎麼知道他有疑慮，有前科=有受害者，這樣還是拿別人的安危來試誤
現在單間的性別友善廁所（獨立於男女廁之外的）也是有比較容易發生偷拍等問題
為什麼跨跨不跟男生在一起？男生又沒有TERF
暴力TERF不會進男廁 很安全 
walrus7278:
你家大門別鎖，等有人偷東西再報警就好
你家大門別鎖，等有人偷東西再報警就好
沒有性別分類的廁所是30年前的東西，為什麼要退步
所以目前男女廁分開其實就是降低犯罪率的solution，然後今天為了少數人要把這個solution移除，然後呢？你也沒有好解法阿，分開就是把距離拉開阿，這不就是你文中最後一段話的解法？
之前有個跨好像是說女性恐懼是無邊無際那位，也說以為免術換證很簡單嗎，如果他犯罪了就會剝奪對方的權益，首先要先有個人受害他的權益才會被剝奪，更何況看不犯法喔，如果有個人跑去自慰沒有傷害人不犯法喔？要等到事實確認以後才能處罰嗎？
就問，以生理去使用的場合，為什麼不以生理來區分？
而且還沒合併之前就一堆女裝癖犯罪了喔，合併以後真的是對誰友善阿
對變態友善
很簡單啦
噗主願不願意在出事的時候掏出稅金來Cover 這些被降低的犯罪成本？有人受害你就掏錢補償受害者你願意嗎？
不願意就不要找藉口說什麼要取消
成本你負責啊？
噗主願不願意在出事的時候掏出稅金來Cover 這些被降低的犯罪成本？有人受害你就掏錢補償受害者你願意嗎？
不願意就不要找藉口說什麼要取消
成本你負責啊？
還有就是以性別分已經是相對安全了，取消性別分類照噗主所說還要開發一大堆的機材才能夠達到安全效果
為什麼要去拔掉現在的弄一個不知道有沒有問題(推測問題會更大)的方案，然後如果真的出事再來重建輪子嗎？
為什麼要去拔掉現在的弄一個不知道有沒有問題(推測問題會更大)的方案，然後如果真的出事再來重建輪子嗎？
如果今天人類是科幻小說裡面那樣體內都植入晶片所有相關資料都可以馬上偵測，設施的儀器馬上有反應馬上處理
那噗主的方案可能還有一點可行性吧
但就不是
那噗主的方案可能還有一點可行性吧
但就不是
fries8254: 希望有犯罪事實直接電死 
犯罪當下立刻電死
12歲以下犯案除罪，18歲以下不用負完全刑事責任。這個漏洞呢？
不過說真的那樣犯罪事實又是誰可以確認 ？闖紅燈算不算犯罪？
？闖紅燈算不算犯罪？
eel6231: 會有很多誤殺的，疫情期間很多人沒出門也一直被通報偷跑。直到某些官員也受到半夜被警察敲門的困擾才停止電子圍牆的政策。
老實說……出生為男性就有一半的機率曾犯過性騷擾等……我覺得女性的犧牲還是太大。
五歲小男孩都會掀女同學的裙子了。
五歲小男孩都會掀女同學的裙子了。
bull8065: 對啊，在女廁打手槍是生理反應，但是這種人我會希望直接電死
增設無性別空間OK
但現在採取的都是消滅女性空間/把女性空間改為友善空間，這樣不OK
女性說不就是不
但現在採取的都是消滅女性空間/把女性空間改為友善空間，這樣不OK
女性說不就是不
先製造漏洞然後靠各種通報跟懲罰方式只是增加社會負擔，嫌自己稅繳得不夠多嗎？想想看疫情時大家卯起來打專線排隊篩檢的慘狀吧。
弄到最後就會變零元購，沒有插入就不給立案，不然根本審不完。
或者女性在廁所遇到變態報警，但是求助訊息太多了，也拖個八十分鐘才到。
有時候警察到了變態早跑了
先製造漏洞再想法律和配套？
更實際的方法是不要挖漏洞
別人家的女兒為什麼要為了別人家的兒子的方便和舒服而犧牲？
我實在不知道如果加裝監視器，反而監視器影片在網路上大流傳，噗主要想什麼配套耶。嚴懲員工有用處嗎？沒有喔，影片只要一流傳就不可能完全被刪掉
更實際的方法是不要挖漏洞
別人家的女兒為什麼要為了別人家的兒子的方便和舒服而犧牲？
我實在不知道如果加裝監視器，反而監視器影片在網路上大流傳，噗主要想什麼配套耶。嚴懲員工有用處嗎？沒有喔，影片只要一流傳就不可能完全被刪掉
我覺得有些人在提議之前也要想一想，如果有人因為這個提議而受害，可能還是一輩子創傷，你要怎麼負責
你的配套要怎麼負責？
你的配套要怎麼負責？
講法律都很簡單啊，那為什麼那些吵鬧進男廁會被男人毆打、欺凌的人，不去提告，非要進女廁呢？
不就是提告、蒐證的過程既花錢、花時間、又費心費力，最後可能還因為證據不足而不起訴，最後還可能惹到不能惹的加害人
一窩蜂擠進女廁多輕鬆，反正女人打不贏他
女人真的受害了，不是還有法律嗎？走法律程序很累，證據可能還不足？那是女人的事情啊
說到底，不就是外部成本轉嫁到女人身上嗎？
那消滅女廁的必要性又何在？
不就是提告、蒐證的過程既花錢、花時間、又費心費力，最後可能還因為證據不足而不起訴，最後還可能惹到不能惹的加害人
一窩蜂擠進女廁多輕鬆，反正女人打不贏他
女人真的受害了，不是還有法律嗎？走法律程序很累，證據可能還不足？那是女人的事情啊
說到底，不就是外部成本轉嫁到女人身上嗎？
那消滅女廁的必要性又何在？
他們可以自費蓋女廁，但生理男/女廁必須存在
不管誰的心理認同全憑器官辨認那種
不管誰的心理認同全憑器官辨認那種
更何況現在光性騷擾舉證那麼困難，還會被嘲笑，老實說真的受到傷害你要花多少時間去舉證撫平傷痛，為了讓一群性別不安到可以跟身體和解的人憑什麼？
bull2493: 
有誰來支援那個
臉書上有個警察說明他們辦案的方式以及免術換證模糊單一性別空間，會造成犯案門檻降低、犯罪率上升、破案率下降的截圖？
臉書上有個警察說明他們辦案的方式以及免術換證模糊單一性別空間，會造成犯案門檻降低、犯罪率上升、破案率下降的截圖？
真的啊，這麼想要跟女的泡湯，為什麼不去找願意一起泡的？非要偷偷摸摸跑到公共設施？
噗主知道，在台灣真的要告人（包含跑流程送檔案到出庭），需要多久時間嗎？
不分性別的廁所只會造成新的賣春地點和性侵發生率高之處，今年日本試著做之後，不就變成那樣了嗎？最後還要有人站在門口看證件才放行，提案能不能再想一下自己在說什麼？
什麼生理構造就去上什麼廁所，那是給人方便解決生理需求的，不是給誰發展自我實現的。
什麼生理構造就去上什麼廁所，那是給人方便解決生理需求的，不是給誰發展自我實現的。
你知道這個判案時間有多長，以及性相關罪犯多難舉證的話
你還能覺得，等法律處理就好嗎？？？
你還能覺得，等法律處理就好嗎？？？
噗主大概很希望女廁女更衣室女湯通通消失，變男女混雜的地方吧！
那記得出現犯罪時，要用你自己的錢賠償受害者、幫受害人打官司喔！
Moja Mojappa🪬 ⚔包括的性教育 ⚔ on X
那記得出現犯罪時，要用你自己的錢賠償受害者、幫受害人打官司喔！
Moja Mojappa🪬 ⚔包括的性教育 ⚔ on X
又是一個提議開放大門先讓犯罪發生的仙女派
噗主要不要先身體力行去驗證你提的方案的可行性，看看台灣治安很好犯罪率也低。把你家大門24小時敞開只在門口裝監視器，就算有人進你家犯罪後來再調監視器找人就好了不是嗎。
噗主要不要先身體力行去驗證你提的方案的可行性，看看台灣治安很好犯罪率也低。把你家大門24小時敞開只在門口裝監視器，就算有人進你家犯罪後來再調監視器找人就好了不是嗎。
不是阿，所以為什麼一定要先開放漏洞出來？然後再想辦法，一開始不要有漏洞不就好了嗎，妳在說什麼阿
是出事的不是你，所以覺得說喔出事了再來解決就好了嘛
是出事的不是你，所以覺得說喔出事了再來解決就好了嘛
這時只能請噗主以身作則開放家裡的廁所給大家使用了
沒有可行性
光是“定義誰是危險份子”就辦不到了
你知道有多少性犯罪黑數一輩子都沒被發現嗎
光是“定義誰是危險份子”就辦不到了
你知道有多少性犯罪黑數一輩子都沒被發現嗎
講那麼多不就是為了讓男人可以享受被女人圍繞的高潮感
多的是只要被女人包圍就爽到高潮的，為什麼女人就要滿足這種變態的性癖
更別提取消性別分類一旦出事就變得難以調查嫌疑人，噗主是要負責嗎？
多的是只要被女人包圍就爽到高潮的，為什麼女人就要滿足這種變態的性癖
更別提取消性別分類一旦出事就變得難以調查嫌疑人，噗主是要負責嗎？
抓不到犯人的法訂再多還不是跟沒訂一樣
法律是要能保障人民的，不是訂來當安慰劑的好嗎
法律是要能保障人民的，不是訂來當安慰劑的好嗎
以前實驗牛痘的科學家好歹是從自己家人開始實驗的，現在怎麼都想要拿別人當自己的社會實驗品？
>>色情意義是人類附加上去的
你怎麼不說色情意義引起的侵犯暴力行為也是人類附加上去的
你怎麼不說色情意義引起的偷拍偷窺行為也是人類附加上去的
你怎麼不說偷拍偷窺側錄的色情影片會侵犯隱私也是人類附加上去的
你怎麼不說色情意義引起的侵犯暴力行為也是人類附加上去的
你怎麼不說色情意義引起的偷拍偷窺行為也是人類附加上去的
你怎麼不說偷拍偷窺側錄的色情影片會侵犯隱私也是人類附加上去的
你怎麼不說色情影片引起的社會性死亡也是人類附加上去的
如果色情意義是人類附加上去的，那看A片會雞雞硬硬小頭接管大頭難道也是人類附加上去的不是看得到摸得到的生理反應嗎？
噗主怎麼不去當著一群男人的面脫光換衣服洗澡上廁所啊！反正器官的色情意義是人類附加上去的，被看也不會怎樣雞雞硬硬你當沒看到就好啦！
為何還需要單間隔間
如果色情意義是人類附加上去的，那看A片會雞雞硬硬小頭接管大頭難道也是人類附加上去的不是看得到摸得到的生理反應嗎？
噗主怎麼不去當著一群男人的面脫光換衣服洗澡上廁所啊！反正器官的色情意義是人類附加上去的，被看也不會怎樣
為何還需要單間隔間
找到了，之前那位拒術跨的發言
你怎麼不說男人強姦女人的定義是人類加上去的
噢，等等……
噢，等等……
cow8565: 才不是強姦，是價錢談不攏、情慾流動 
之前看過一張偷偷說截圖，講得很好，不知道有沒有人能支援
大意是，女性需要不被男人觀察意淫的隱私空間；
這是尊嚴問題，這些議題從來就不是只在安全層面，更何況目前看到的案例，這些拒術屌人擠在女性空間，女性就是不安全。
當女人說了不，還會繼續盧的只有一種人。
大意是，女性需要不被男人觀察意淫的隱私空間；
這是尊嚴問題，這些議題從來就不是只在安全層面，更何況目前看到的案例，這些拒術屌人擠在女性空間，女性就是不安全。
當女人說了不，還會繼續盧的只有一種人。
我們連拉進去都不用拉在裡面就好了喔
抓到了！天母百貨公司驚現變態男 涉強拉5歲女童進廁所摸下體 | 聯合新聞網
友善空間偷拍方便多了
他躲友善廁所偷拍...「怎麼是壯男」狂刪照！被壓在地上等警察 | ETtoday社會新聞 | ETtod...
連假扮都不用假扮了呢
獨／男假扮長腿辣妹進女廁 偷拍私密照遭逮 | 聯合新聞網
變態男潛入國小性別友善廁所偷拍女童 網友大罵：教育當局持續執迷不悟
反正一堆噁人看對方到勃起也不能說什麼啊，犯罪才能報警喔
抓到了！天母百貨公司驚現變態男 涉強拉5歲女童進廁所摸下體 | 聯合新聞網友善空間偷拍方便多了
他躲友善廁所偷拍...「怎麼是壯男」狂刪照！被壓在地上等警察 | ETtoday社會新聞 | ETtod...連假扮都不用假扮了呢
獨／男假扮長腿辣妹進女廁 偷拍私密照遭逮 | 聯合新聞網變態男潛入國小性別友善廁所偷拍女童 網友大罵：教育當局持續執迷不悟反正一堆噁人看對方到勃起也不能說什麼啊，犯罪才能報警喔
pizza6836: 真是夏系夏景
台灣已經發生這麼多案件
噗主知道嗎？
更別說有的罪犯還躲過法律，或是因為舉證困難而沒被抓到
噗主的想法作法，都是在幫那些罪犯更容易得手哦？
噗主知道嗎？
更別說有的罪犯還躲過法律，或是因為舉證困難而沒被抓到
噗主的想法作法，都是在幫那些罪犯更容易得手哦？
噗主想得太烏托邦了，沒有人甘願冒風險去試驗所謂的社會信任
噗主願不願意成為跨運的好夥伴好祭品？
ಠ_ಠ: 不好意思，我想說一下，這世界有一群人，他們是無法接受與自己不同性別的器官，對這群人來說，你提議的不分性別廁所，會讓這群人完全無法在外上廁所，連靠近都不會想靠近，對這群人來說，就算這空間政府掛保證非常安全，每間便盆都有隔間，但只要有異性進入這空間去排泄，他們就會對整個空間感到不安。
噗主看起來是很重視免術跨男擁有進入女性安全區權力的人，竟然如此，也請重視這群人，他們人數雖少，但他們應該也擁有在外上廁所的權力，請不要剝奪他們上公共廁所的權力，他們很需要完全純性別空間
噗主看起來是很重視免術跨男擁有進入女性安全區權力的人，竟然如此，也請重視這群人，他們人數雖少，但他們應該也擁有在外上廁所的權力，請不要剝奪他們上公共廁所的權力，他們很需要完全純性別空間
抱歉打錯，免術跨女*
憑什麼要為了一群只想滿足自己性癖的巨嬰拿所有女性跟兒童的人身安全來試誤？
跨性別就是想成為另一個性別所以需要透過手術來徹底融入，沒有模糊地帶
跨性別就是想成為另一個性別所以需要透過手術來徹底融入，沒有模糊地帶
ಠ_ಠ: 家裡剛好有這類人，如果這麼愛講求人權，那麼政府是不是該為這些人打造只有純性別才能進入的空間，包含商家、交通工具、學校、每個人類有可能接觸到的地方都該限制出一個純性別區，並且制定相關法條，只要有人不滿，或是打破純性別空間，讓他們不安，就該法辦，這樣才能讓他們安心快樂生活成長
如果你覺得這樣要求權力很誇張的話，口頭變性要求權力的人就是如此誇張
我的家人不會去要求政府跟社會每個人為了他們而打造純性別世界，他們會做的是好好看醫生，讓自己想辦法去適應這個有另外一個性別器官的社會
對自己性別不安的人該做什麼？同樣去請好好看醫生，調適好自己的身心狀況，如果已經能跟自己身體和解的人，請好好跟自己證件和解，以及體認到免術換證跟口頭變性會帶給社會什麼問題，而不是像個巨嬰一樣希望犧牲別人的安全來滿足自己的願望
如果你覺得這樣要求權力很誇張的話，口頭變性要求權力的人就是如此誇張
我的家人不會去要求政府跟社會每個人為了他們而打造純性別世界，他們會做的是好好看醫生，讓自己想辦法去適應這個有另外一個性別器官的社會
對自己性別不安的人該做什麼？同樣去請好好看醫生，調適好自己的身心狀況，如果已經能跟自己身體和解的人，請好好跟自己證件和解，以及體認到免術換證跟口頭變性會帶給社會什麼問題，而不是像個巨嬰一樣希望犧牲別人的安全來滿足自己的願望
絕對反對免術跨。然後你這作法與其都廢除，不然乾脆標明無屌人廁所好不好，我去上，讓那些有ㄐ的想去哪就去哪，我只是想求一個安全無屌的空間嗚嗚 
我不解釋，上圖就好
我真的覺得為了多數沒有性別不安的生理男，無視有些被傷害過生理女性，還有恐懼男性的生理女性是一種很自私的行為 
更何況還有幼童欸，噗主是不是覺得有戀童癖是哪裡來的
更何況還有幼童欸，噗主是不是覺得有戀童癖是哪裡來的
這種出一張嘴的意見看多了，噗主何必等政府補助1/4，康男在說自己存不到40萬做手術，你直接匯10萬給他就好了
噗主有沒有聽過齊頭式的平等
看是你要去私訊康男還是怎樣，有誠意要做事管道很多，一口價10萬，幹不幹
我是建議聖母都去捐錢啦，那麼有愛不會資助可憐的胯胯（嘔）變性喔
納稅人已經夠衰小了，這也要補助我呸
納稅人已經夠衰小了，這也要補助我呸
國外取消性別廁所就已經證明對女人特別危險，噗主要不就是挺跨要不然就是根本不清楚這個議題然後來蹭熱度的。不要發這種沒做功課的膝反應廢噗出來曬腦好嗎？
dwarf2211: 本來免術換證就沒什麼話題，跨運又不敢大聲講他們要幹嘛
男人小便不想被看，去把男廁全都改成隔間就好了，為什麼跑來把女性廁所改掉？現在分男女廁就是在把距離拉開不然以為分好玩嗎，任何性別都會性侵但總是某性別性侵某性別，真實狀況看一下好嗎，走出門看看世界。
其實噗主這種人很多啦 就認為自己不會受害，女生自己忍忍就好，自稱跨性別的男人那麼可憐，你們忍一下就好
性犯罪男人跟女人比例是9.多:1，但是談騷擾的時候一定講女人也會騷擾女人、女人也會偷拍女人，跨性別運動支持者就是這種嘴臉，看多就懂
跨運即仇女運動
把男人的性犯罪栽贓給女人，就是這麼垃圾~
噗主應該多看幾遍推特上一個有雞跨跟男人互毆的影片☝️......在公開場合都可以打到男人頭破血流的拒術男跨，你現在要開放他們自由出入單一性別的女性密閉空間喔😯
已知任何性別都可能做出性騷擾行為
在純女性空間裡只需防範女性
在混合性別空間裡需防範女+其他性別
就問為何女性要提高自己被性騷擾的風險?
在純女性空間裡只需防範女性
在混合性別空間裡需防範女+其他性別
就問為何女性要提高自己被性騷擾的風險?
九成九的不去防，只挑著不到一成的跳針
那我拿吃了九成九會沒命的東西逼你吃，反正有不到一成的機率死不了你吃不吃？照噗主邏輯該吃才合理喔！
那我拿吃了九成九會沒命的東西逼你吃，反正有不到一成的機率死不了你吃不吃？照噗主邏輯該吃才合理喔！
既然不管任何性別都有可能那為何還要混在一起，嘴巴說拉開距離，做的卻是全部攪一起 #噗主智商令人著急
camel5740: 你說這個嗎？
兩名男跨女拿高跟鞋痛毆兩名男性，男性頭破血流，男跨女打得激情忘我，假奶跟卵蛋都彈出來了！
Rocio 💚🤍💜 on X
兩名男跨女拿高跟鞋痛毆兩名男性，男性頭破血流，男跨女打得激情忘我，假奶跟卵蛋都彈出來了！
Rocio 💚🤍💜 on X
更衣室全部不分性別，噁男故意在更衣室外走道空間逗留，注視每個女人兒童進出隔間，光明正大完全不犯法，你也不能趕走這種注視愉悅犯噁男
更衣室不分性別，那你出錢在每個隔間都設鏡子，強制立法不得在泳池更衣室外調整泳衣，喬奶喬屌，強制要求穿女性泳衣的屌跨沒藏好雞雞以及男著泳褲明顯有鼓一包，都得立刻報警抓走並且以刑法處罰嗎
onion4690: 對！謝謝支援影片連結！！！
為了極少數屌跨不想待在原生理性別空間也不想在保留生理性別空間之外使用不分性別空間，就直接取消全部純生理性別空間，那請問性侵受害者的心情是不需要考慮就對了？性侵受害者想待在純生理性別空間的需求比不上帶屌跨的委屈玻璃心是嗎
最根源的問題是，大配子持有者在生物學的基礎上無法信任小配子持有者
因為大配子需要付出更多去生育下一代，所以對於小配子來說利用犯罪進行的繁衍的行為(強姦)幾乎是沒有任何害處，或是害處不夠重。
如果今天台灣島上的法律是強姦嫌疑犯唯一死刑而且只要是嫌疑犯就殺掉……
輿論會不同。
但很可惜不是如此，所以防範小配子強姦變為大配子的生存手段與記憶。
而這個記憶只要基於生物的事實仍在的一天就無法抹去。
所以跨運才會執著染指幼稚園。
所以我們才需要防範跨性別，因為你的基因，因為你在生物的基礎上就決定了強姦對你來說的危害太小獲利太大，或者說……對受害者的傷害太大。
這個沒辦法，要怪怪你爸為什麼把你生為男性而不是把你射在衛生紙上，要怪就怪你的同胞跟祖先為什麼要強姦人。
因為大配子需要付出更多去生育下一代，所以對於小配子來說利用犯罪進行的繁衍的行為(強姦)幾乎是沒有任何害處，或是害處不夠重。
如果今天台灣島上的法律是強姦嫌疑犯唯一死刑而且只要是嫌疑犯就殺掉……
輿論會不同。
但很可惜不是如此，所以防範小配子強姦變為大配子的生存手段與記憶。
而這個記憶只要基於生物的事實仍在的一天就無法抹去。
所以跨運才會執著染指幼稚園。
所以我們才需要防範跨性別，因為你的基因，因為你在生物的基礎上就決定了強姦對你來說的危害太小獲利太大，或者說……對受害者的傷害太大。
這個沒辦法，要怪怪你爸為什麼把你生為男性而不是把你射在衛生紙上，要怪就怪你的同胞跟祖先為什麼要強姦人。
等男女強姦犯的比例是1:1 再來跟我講"任何性別"都性騷擾別人
請問一下，噗主是不是認為沒有必要為性侵受害者尤其是90%是遭受生理男性侵害的女人設置純生理女性空間嗎
為了少數人的利益而要多數人犧牲安全，好個互相尊重，從頭到尾被尊重的只有這些噁人，誰在乎過反對者的想法了
噗主贊成立法嚴格執行，只要有人在不分性別更衣室逗留注視旁人進出隔間，著女裝泳衣跨沒藏好雞雞跟泳褲男性下體鼓一包，就立即抓走判刑處罰並立案造冊追蹤嗎
cake27: 何止立案造冊，直接死刑啦
cow8565: 但噗主這類仙子，應該是：人家在隔間外面只是多看了你們女人一眼，只是不小心沒藏好雞雞，只是想喬一下泳褲裡屌，只是在無意識下勃起了一下，你們就要把人抓走還要對人判刑處罰，你們也太大驚小怪了吧！
噗主這類仙子：就算性侵受害者中的女人，90%以上都是被生理男侵害，但是你們可以學會自我培力不要害怕生理男啊！
噗主：男女都必須學會保護自己的技巧，就像國外之前健身房事件一樣，學習避嫌
然後把所有人放進同一個空間不准遠離，說好的避嫌呢？
抱歉我自保的技巧就是遠離，結果噗主逼我必須要去近距離接觸，從兩道牆變成一道牆，這樣叫拉開距離？
然後把所有人放進同一個空間不准遠離，說好的避嫌呢？
抱歉我自保的技巧就是遠離，結果噗主逼我必須要去近距離接觸，從兩道牆變成一道牆，這樣叫拉開距離？
cake27: 可能沒有意識到，或是是男人吧。
要知道沒有在騷擾的可能性成長的人，很難體會這種成本與自保本能。
就跟中國人、外省人、台灣人跟原住民的歧視鍊相同。
沒有因此受苦的人，很難意識到身為特定種族/性別的劣勢與生存手段。
連身在其中的人都不一定意識到了
要知道沒有在騷擾的可能性成長的人，很難體會這種成本與自保本能。
就跟中國人、外省人、台灣人跟原住民的歧視鍊相同。
沒有因此受苦的人，很難意識到身為特定種族/性別的劣勢與生存手段。
連身在其中的人都不一定意識到了
噗主這類仙子：為什麼被生理男強姦/性騷擾的女人一定要待在純生理女性空間才能有安全感，這種安全感是父權社會灌輸給女人的"假象"，是父權故意剝奪女人有自我培力不害怕與陰莖共處的能力！所以女人被生理男強姦/性騷擾更需要待在性別混合空間跟陰莖和平共處才對！
就跟某些台灣人會在中國人/日本人希望統一時反射性的噁心一樣。
因為對於台灣人來說，受害太過巨大，收益沒有，痛苦幾乎注定。
所以反對，因為對跨仁慈，就是對自己跟與自己相同處境的相同性質的人殘忍。
而這種取得性質，最低的限度就是沒有屌(手術)
而衡量的標，就是你視什麼為相同性質的人。
很可惜，屌永遠不可能成為女人器官，因為女人跟屌生物利益上/情感上還有生存上有根本的互斥
因為對於台灣人來說，受害太過巨大，收益沒有，痛苦幾乎注定。
所以反對，因為對跨仁慈，就是對自己跟與自己相同處境的相同性質的人殘忍。
而這種取得性質，最低的限度就是沒有屌(手術)
而衡量的標，就是你視什麼為相同性質的人。
很可惜，屌永遠不可能成為女人器官，因為女人跟屌生物利益上/情感上還有生存上有根本的互斥
人都是追求幸福的，當你的幸福早就別人的受難，憑什麼要別人成全你?
跨不是像同性戀可以自我消化(雖然他們還是想綁架/買賣女人子宮啦)欸，跨是強迫女性的存在欸
跨不是像同性戀可以自我消化(雖然他們還是想綁架/買賣女人子宮啦)欸，跨是強迫女性的存在欸
兩個問題想問：
1.噗主贊成立法嚴格執行，只要有人在不分性別更衣室逗留注視旁人進出隔間，著女裝泳衣跨沒藏好雞雞跟泳褲男性下體鼓一包，就立即抓走判刑處罰並立案造冊追蹤嗎？
2.噗主是否認為，性侵受害者女性90%遭受生理男侵害，這些受害女性不需要也不應該待純女性空間才能有基本安全感？
1.噗主贊成立法嚴格執行，只要有人在不分性別更衣室逗留注視旁人進出隔間，著女裝泳衣跨沒藏好雞雞跟泳褲男性下體鼓一包，就立即抓走判刑處罰並立案造冊追蹤嗎？
2.噗主是否認為，性侵受害者女性90%遭受生理男侵害，這些受害女性不需要也不應該待純女性空間才能有基本安全感？
嚴懲以前有過啊，強姦就判死刑或重刑，最後就是受害者直接被姦殺滅口。
walrus7278: 憑什麼你想要加入女人我們就給你加入?
屌不是女人器官，底線就在這裡，很清楚明瞭，沒有讓步空間。
屌不是女人器官，底線就在這裡，很清楚明瞭，沒有讓步空間。
憑什麼帶屌生理男可以要求無屌女人要包容他的屌？
walrus7278: 所以跨性別不是女性
只有歧視跨性別的才是女性?
只有歧視跨性別的才是女性?
bull8065: 老實說不管有無死刑，姦殺率都是嚇人的高……
還記得當年那個被姦殺然後……被吃掉的女孩嗎
還記得當年那個被姦殺然後……被吃掉的女孩嗎
carrot4998: 有屌不是女人，有子宮不是男人
cow8565: 華山那個嗎？
我記得不是子宮還是哪裡一直沒找回來
我記得不是子宮還是哪裡一直沒找回來
mint5431: https://www.google.com/....
機車行食人魔先姦後殺女保險員 分屍削肉去內臟煮來吃
bull8065: 嚴懲立法造冊追縱沒用，所以就要放任注視愉快犯噁男可以隨意在不分性別更衣室隔間外視姦進出隔間的人，放任女裝屌跨跟泳褲男性下體鼓一包，女人看到不能覺得不舒服要自我調適，是嗎
cow8565: 
放任注視愉快犯噁男可以隨意在不分性別更衣室隔間外視姦進出隔間的人，放任女裝屌跨跟泳褲男性下體鼓一包，女人看到不能覺得不舒服要自我調適，這才是實踐真正的「性別友善」社會，對吧，讓有屌人心理舒適的社會
老實說我最擔心的還是戀童癖，不少女裝男……很愛摸小孩。
不是那種嘴上說說開玩笑的蘿莉正太控，而是真的會強姦少女少年的……戀童癖，而且還透過我是女人來騙小孩出去強姦
不是那種嘴上說說開玩笑的蘿莉正太控，而是真的會強姦少女少年的……戀童癖，而且還透過我是女人來騙小孩出去強姦
我也很擔心戀童癖，畢竟台灣是神聖蘿碼帝國
長髮大姐姐變淫男！17歲少女被逼玩疊疊樂 輸到全身脫光遭性侵 | ETtoday社會新聞 | ETtod...
而且100元上面的就是活脫脫的戀童癖
我們應該把他換掉啦。
但這個不是跨的藉口。
一百元的那個至少是已經死了不會再製造新的受害者
但這個不是跨的藉口。
一百元的那個至少是已經死了不會再製造新的受害者
cow8565: 也對，起碼當個沒害過人的權自立，學學他最後的行為！
mint5431: 其實我覺得蘿莉正太本的購買者不論性別應該要穿電子腳鐐，我自己也願意穿
因為我自己也不信任口嗨到光明正大沒有羞恥的同好
因為我自己也不信任口嗨到光明正大沒有羞恥的同好
cow8565: 如果要這樣的話我要求立法保障貧乳本要有一定比例
不然貧乳本太少有時候只能看蘿莉本...
不然貧乳本太少有時候只能看蘿莉本...
deer3904: 外人看蘿莉正太沒有在分二次元年齡的，是用體型跟畫風在分的。
雖然但是，無法強迫人家畫貧乳啦，就跟你無法強迫人家畫小雞雞一樣
雖然但是，無法強迫人家畫貧乳啦，就跟你無法強迫人家畫小雞雞一樣
阿我就貧乳本太少只能看蘿莉本...
不是因為喜歡小孩子捏...
不是因為喜歡小孩子捏...
不過我明白不能強迫人畫就是了
沒辦法，這點無法分。
因為老實說一切由心論的話只好全部一視同仁。
不過你放心啦，因為台灣走的是持有即有罪的法規所以嚴格許多
因為老實說一切由心論的話只好全部一視同仁。
deer3904: 
walrus7278: 不是跨，而是男人
沒有屌就可以不算男人囉。
如果不該把男人當犯罪預備，男跨女是在叫什麼男人強姦?
沒有屌就可以不算男人囉。
如果不該把男人當犯罪預備，男跨女是在叫什麼男人強姦?
walrus7278: 但性變態很好裝成跨性別啊,怪我們幹嘛？
walrus7278: 
walrus7278: 你邏輯錯了吧，沒人把跨性別當犯罪預備軍，而是沒人知道跨性別裡「誰真誰假」還有「怎麼預防犯罪」
然後已經晚上了噗主有打算要回了嗎？
沒有喔我把所有的變態都當犯罪預備軍，啊有人要對號入座我也是沒辦法
噗浪沒人把跨性別當犯罪預備軍
但假如跨性別硬要無視性別保護空間的訂立理由，硬是打開方便大門讓性變態進到女性空間
那未來台灣普羅大眾把跨性別當犯罪預備軍的日子指日可待，聰明的性犯罪者只要一知道偽裝成跨性別警察就拿他們沒轍，馬上就會拿跨來當擋箭牌
跨性別們就準備當他們的替罪羊吧
但假如跨性別硬要無視性別保護空間的訂立理由，硬是打開方便大門讓性變態進到女性空間
那未來台灣普羅大眾把跨性別當犯罪預備軍的日子指日可待，聰明的性犯罪者只要一知道偽裝成跨性別警察就拿他們沒轍，馬上就會拿跨來當擋箭牌
跨性別們就準備當他們的替罪羊吧
而且現在在台灣大喊要口頭變性的男跨跨根本就典型的變態嘛w
walrus7278: 那屌跨為什麼要把男人當犯罪預備軍，還幻想說穿女裝進男廁會被男人剝光衣服欺負呢
walrus7278: 屌跨運可以告訴一般人如何分辨，女裝變態噁生理男、自稱心理女有男裝癖同時也是變態的生理男，跟真正弱勢無法動手術的非變態跨性別生理男嗎？屌跨運都會通靈嗎
我們是把帶屌、在女人說不要之後還硬闖進女性空間的人當犯罪預備軍喔
至於對方要自稱跨還是戰鬥直升機就自由心證囉~
至於對方要自稱跨還是戰鬥直升機就自由心證囉~
walrus7278: 美國那個在女更衣室光明正大露屌的lia tomas是變態嗎
walrus7278: 主張自認心理女但不切屌跨性別Y染人類有權利在更衣室女湯SPA等裸露空間露屌的人是變態嗎
walrus7278: 不切屌跨性別Y染人類主張有權利跟12歲女童一起在裸露空間看彼此換衣服，是不是變態
walrus7278: 對啊所以要多多廣告民進黨和法院都支持免術換證、支持女宿女浴有ㄐㄐ啊
民進黨感謝你
民進黨感謝你
walrus7278: 所以你沒辦法回答上面其他人問你的問題
walrus7278: 想甩著屌往女性空間裡鑽的不是犯罪預備軍不然是甚麼
想要進女廁的男人不是變態不是犯罪預備軍是什麼？
walrus7278: 恭喜每日反串or屌跨運KPI達標耶，真勤勞呢
walrus7278: 每日偷偷說反串or真正帶屌人公狗撒尿任務達標
walrus7278: 反串or真心以公狗撒尿每日機器複製放尿留言，攝護腺膀胱真好呢
walrus7278: 偷偷說帶屌公狗撒尿留言代言人，每日一尿開心嗎
walrus7278: 提供給帶屌公狗撒尿留言代言人一個加拿大懲教署資訊："在有性犯罪史的「性別多元化」囚犯中，82%是自我認同為女性的生理男性"，跨性別不是犯罪預備軍，是有大量自認跨性別的生理男是實質性犯罪者，而且你們這些喜歡公狗撒尿留言支持的屌跨運，就是在放這些實質性犯罪者當你們屌跨運的代言人，你們就是變態本人ｏｒ支持變態
ಠ_ಠ - ［推特搬運］ #跨運 #跨性別 加拿大懲教署2022年發布的報告顯示，在有性犯罪史的「性別多...
ಠ_ಠ - ［推特搬運］ #跨運 #跨性別 加拿大懲教署2022年發布的報告顯示，在有性犯罪史的「性別多...
拜託變態垃圾噁跨都去死啦，一群犯罪預備軍，少了你們世界更乾淨 
不知教化的我真的好怕好怕警察叔叔來抓我哦，怕怕啦 
知道有漏洞可以鑽，罪犯馬上就會跨性別了🥺看看那個小玉
把反對噁屌跨的人都抓起來，然後進步世界剩下噁屌跨跟噁男＋自願當子宮人的仙子之後，噁屌跨還會說：子宮人的人數太少了，誰把那些反對我們屌跨的女人抓走了，這樣我要怎麼跟那些女人在一起貼貼！！！！！
～先拉線～
謝謝各位旅人的回覆和資料提供
先把旅人資料集中起來
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長髮大姐姐變淫男！17歲少女被逼玩疊疊樂 輸到全身脫光遭性侵 | ETtoday社會新聞 | ETtod...
謝謝各位旅人的回覆和資料提供
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再次謝謝旅人的回覆
感謝提到很多沒注意到的點
學了新詞「大配子、小配子、重造輪子」
中間歪樓到各種本本那段很可愛
已把想回覆的留言先截圖明天回覆
先去找卡比獸睡覺 
感謝提到很多沒注意到的點
學了新詞「大配子、小配子、重造輪子」
中間歪樓到各種本本那段很可愛
已把想回覆的留言先截圖明天回覆
先去找卡比獸睡覺
>>比較大的爭議點都在「性別廁所更衣室」
>>不要分性別就好（運動項目有明顯力量差別，所以還是要分）
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
>>不要分性別就好（運動項目有明顯力量差別，所以還是要分）
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
噗主是天真單蠢的以為男人只有在運動項目才會體現男女力量差別嗎？
pizza6836: 噗主是更接觸的進步青年 
兩位旅人星期天這個時間起來好厲害 
eel6231: 謝謝稱讚
pizza6836:
謝謝旅人每一字句都有看完並抓點回覆，不過下次貼一次就好，我都有認真看哦
eel6231: 謝謝稱讚
pizza6836:
謝謝旅人每一字句都有看完並抓點回覆，不過下次貼一次就好，我都有認真看哦
@sofa_potato - 美國的新輪子：在法律中明確定義女人是生理女性 Kansas becomes...也許不是重造輪子，比較像是輪子走久了，開始卡卡有聲音，再把它調整打磨，繼續往前走可以更安全、平順，也是一件好事
簡單回一下，去吃早餐 
沒有也許啊，重造就是重造
一直給自己找理由不是好的解決辦法
座標台北市，這些年公共空間已經陸續出現很多性別友善廁所，據觀察沒看過幾個典型跨，比較像小情侶約會的好地方...
Y染跨：爭取性別友善廁所
Y染異性戀：也可以是便宜炮房
新型男權運動大勝利YA
Y染異性戀：也可以是便宜炮房
新型男權運動大勝利YA
愛男姐&自由仙子：男友更愛我了
以前在大學看到小情侶激情熱吻都覺得很噁了，要是上個廁所聽到隔壁激情打炮更是嘔嘔嘔
cow5949: 重造換一個新輪子也好，原本的輪子總是有人在說有問題，換了一個減少可以讓他們抱怨的理由也不錯喔
噗主阿...你這發言有點危險...
deer3904: 上面這個？還是噗首？
所以有要回答受害者賠償責任要不要自己扛了嗎？
還是繼續覺得女人就活該忍受？
還是繼續覺得女人就活該忍受？
上面這句...
國外不少男女搞到自殺的，說換了一個減少可以讓他們抱怨的理由也不錯喔
很危險
很危險
alien4066:
不好意思，我打字很慢，希望能盡量完整表達想說的，再等我一下哦
不好意思，我打字很慢，希望能盡量完整表達想說的，再等我一下哦
噗主你這整個命題就跟之前跨運仔說的全部取消還可以讓男人保護女人不受性變態侵犯一樣
所以犯罪門檻降低的額外成本請問支持的人願意全權負責嗎？
因為我不支持也不願意讓政府把我的稅金拿去給本來就不必要的政策當受害者補貼
所以犯罪門檻降低的額外成本請問支持的人願意全權負責嗎？
因為我不支持也不願意讓政府把我的稅金拿去給本來就不必要的政策當受害者補貼
deer3904:
不好意思，還是沒有很理解，有什麼關鍵字可以去查相關訊息嗎？可能是比較沒有接觸到的部分，再麻煩旅人提供關鍵字哦
不好意思，還是沒有很理解，有什麼關鍵字可以去查相關訊息嗎？可能是比較沒有接觸到的部分，再麻煩旅人提供關鍵字哦
ಠ_ಠ: 那是不是直接叫有問題的人直接「重新登入」人生更快呢？
ಠ_ಠ: 你這個講法就很輕飄飄的，別人的死活不關你的事一樣。
雖然目前沒有看到出來說是因為性別轉換的治療而自殺的
不過有脫跨者這個群體
不過有脫跨者這個群體
噗主就樂子人
假裝有禮貌的樂子人我們這兩年沒少看過哪
老實說作為社會性生物，很多規範就是在規定本能。
求偶方面的規定以及大配子持有者受到的困境注定我們會排拒小配子持有者。
這也是求偶的一部分，不管有無求偶意願都會被要求遵守。
求偶方面的規定以及大配子持有者受到的困境注定我們會排拒小配子持有者。
這也是求偶的一部分，不管有無求偶意願都會被要求遵守。
deer3904: 國外有喔，性別轉換後開始出現重鬱症跟自殺傾向並且實行，但沒有成功，後來他有出來說醫生騙她
還有因為被性侵過而希望可以由生理女護理師照護的女病患
因為被視為歧視的人而在未通知的情況下，臨時取消生命攸關的手術，現在留下嚴重後遺症的
因為被視為歧視的人而在未通知的情況下，臨時取消生命攸關的手術，現在留下嚴重後遺症的
ಠ_ಠ: 伸手牌，呸。
願意不願意原來要打這麼久
來鬧的吧
來鬧的吧
～先拉線慢慢回覆這個之前的～
在想怎樣的格式回覆會比較清楚
應該會用截圖原本問題+下面文字回覆
就按照時間順序來，謝謝大家
在想怎樣的格式回覆會比較清楚
應該會用截圖原本問題+下面文字回覆
就按照時間順序來，謝謝大家
ಠ_ಠ: 雞蛋挑骨頭不是雞蛋的錯，要換也是挑骨頭的換掉，我不認為這種無意義配合後才回頭有什麼好自我安慰的
@ironyaria2 - [跨性別/脫跨者］ 女跨男再脫跨回女人 2015年24歲的時候開始「過渡/轉...
@wbsearch404 - 【跨性別集中噗】 #口頭變性 。跨性別影響醫療/跨性別兒童/青少年變性/脫...
@BlackBottle - 「像我這樣患有邊緣型人格障礙的人很容易受到性別意識形態(gender id...
如果對脫跨者相關議題有興趣可以看這幾個集中噗
噗主有心了解議題很好，但建議可以先搜尋一下幾個常關心口頭變性議題的噗，或是輸入關鍵字，剛剛輸入「脫跨」，在噗浪上有很多東西查。
不然顯得好像對議題侃侃而談，但對很多事情一問三不知
你是不是不懂重造輪子的意思
我是覺得大家可以回家啦，什麼「在想如果大家都互相看得到身體，那其實有放監視器也可以」、「會有性別廁所，有一部分也是預想男性會對女性不利，那直接上到法律明訂，直接有法律保護，並且嚴法執行」，噗主從頭到尾都是這種輕飄飄不切實際的論調，嚴法執行？酒駕一次罰九萬還不是有人抱持僥倖心態在酒駕？嚴法執行有用犯罪早就消失了。
walrus7278:
並沒有都支持免術，也沒有都仇跨，請不要以偏概全哦
我記得上次也有個說不能因為生理女跨性別就不給生理假的人 感覺好像
感覺好像
rice1057: 也沒有要代表大多數人，只是想聽聽看大家的想法而已
hawk5187: 監視影片後續保存也是需要思考的問題，謝謝旅人提出
juice9521: 環境硬體設備也必須納入考量 ，謝謝旅人
不過有想可不可以回歸市場，環境不好的地方不要去讓它倒之類的，
rice1057:
噗首的想法源頭是取消性別分制，就沒有進不進女廁的問題，當然因為一定會濫用的人，才會有再來的性侵強制變性切除陰莖的想法
deer3904: 謝謝旅人表達想法
alien4066:
同意旅人提到的觀點，噗首當初的想法是上廁所、洗澡、換衣服是每個人都需要做的事情，最主要就是身體構造不同，如果可以自己控制對別人身體的性衝動，那就可以移除性別這個分類項目。
但旅人提到的性化和財產化短時間要去除很難，所以才提到用嚴法，去使人懼怕減少衝動行為。
單純就嚴法的部分，如果過嚴反而會有反效果，變成加害人直接採取更極端的行動使被害者無法反制
比如直接殺人滅口
比如直接殺人滅口
性侵不一定是為了性慾，也有可能是為了支配慾
嚴法有用，當年戰爭難民就不會強姦少女啦
嚴法要多嚴？
是講個奶子就直接關起來賞巴掌嗎？
誰審誰判？誰有資格去當那個標準？
還沒學會走路就想跳舞，倒因為果是要幹嘛？
今天就是有人無法克制、就是有生理差異所以才要分開來
不是為了不要有區別所以取消隔離
兩性平等不是齊頭式平等
你在生物性別上玩齊頭式平等就是女人下一個千年繼續被壓迫
是欠你多少需要被你這樣仇視？
是講個奶子就直接關起來賞巴掌嗎？
誰審誰判？誰有資格去當那個標準？
還沒學會走路就想跳舞，倒因為果是要幹嘛？
今天就是有人無法克制、就是有生理差異所以才要分開來
不是為了不要有區別所以取消隔離
兩性平等不是齊頭式平等
你在生物性別上玩齊頭式平等就是女人下一個千年繼續被壓迫
是欠你多少需要被你這樣仇視？
理想很美好，現實很骨感
夢裡什麼都有
你還是沒回答到底要不要自己去cover外部成本的問題
夢裡什麼都有
你還是沒回答到底要不要自己去cover外部成本的問題
共產黨當年也是發動無產階級革命，地主資本家好壞壞，結果佃農幫共產黨殺了地主，也只是變成共產黨的佃農。
walrus7278: bull8065:
免術換證不在此次的討論範圍
還是謝謝旅人們回覆
pea9611:
瞭解旅人的看法，這邊想到的是目前分制仍有女性受害，現行法律似乎也沒什麼幫助，如果可以改成只要性侵就嚴懲，「也許」可以減少衝動行為
不好意思我沒有數據，真的只是口頭提出來想聽聽大家的意見而已
ಠ_ಠ: 你是不是搞錯什麼。
印度強姦少女會被埋進土裡石刑(用石頭砸到死)，但印度還是強姦犯天堂啊
印度強姦少女會被埋進土裡石刑(用石頭砸到死)，但印度還是強姦犯天堂啊
一個「也許」就要拿我的人生，我們的人生去試誤?
你以為我們是什麼免費debug工具嗎
你以為我們是什麼免費debug工具嗎
ಠ_ಠ - #擴散希望 #廁所安全 #SelfID 【在外如廁前，請記得先抬頭看看隔板上有沒有人、奇怪的...這篇很新鮮直接貼給你看，不要再說什麼「有性侵疑慮一律做手術除去陰莖」文中這個加害者連被起訴都沒有
說穿了你的有性侵疑慮怎麼定義？有罪推論法？只要行為長相看起來猥瑣就抓起來除去陰莖？法律沒你想得這麼理想欸。
fries8254: 這真的是很難，目前也只想到嚴法看能不能嚇阻減少行為
panda4512: rice1057:
謝謝旅人學到新詞
「排除跨性別者的基進女性主義」（TERF）
重點是這種要執法者怎麼抓?別忘記警察也被進步共產價值滲透
噗主：免術換證不在此次的討論範圍
還是噗主：更衣室全部混合
.
噗主這說法跟最近被罵到死的民進黨一樣
民進黨：＂目前＂沒有要推免術換證
因為不用換證直接免術免證取消性別男女一起脫光貼貼
還是噗主：更衣室全部混合
.
噗主這說法跟最近被罵到死的民進黨一樣
民進黨：＂目前＂沒有要推免術換證
因為不用換證直接免術免證取消性別男女一起脫光貼貼
>>如果可以自己控制對別人身體的性衝動
噗主知道這是自地球有生物以來別說千百年，都萬年了還無法解決的問題嗎
不然為啥性侵犯再犯率那麼高
那麼簡單就不會有性衝動、小頭接管大頭、見色起意這種說法了啦！
女人不一定知道但男人一定知道好嗎
噗主知道這是自地球有生物以來別說千百年，都萬年了還無法解決的問題嗎
不然為啥性侵犯再犯率那麼高
那麼簡單就不會有性衝動、小頭接管大頭、見色起意這種說法了啦！
女人不一定知道但男人一定知道好嗎
pomelo7489: 過30年可能社會的思想會比以前再更好一點？也許是我想太美好了
hawk5187: 謝謝旅人提到這點，是我沒有寫清楚，是人與人之間互相尊重的距離，就算兩個人面對面，也可以維持該有的界線
eel6231: 亂看跟公共場合自慰好像有法條可以處理，嚴法是希望在事件發生前達到嚇阻效果
再怎麼嚴法但實務上很難抓到人=零，所以現在採用的是物理預防，然後你現在要把這層預防打掉。
>>嚴法是希望在事件發生前達到嚇阻效果
用經濟學概念告訴你，為什麼「加重刑罰」無法杜絕酒...
這二十年來台灣社會經歷了許多改變，但法律其實並沒有更加嚴厲，反而是更寬鬆。這甚至違反了「刑罰-犯罪」的嚇阻原理。其原因非常複雜，但是和社會的進步有絕對的關連性
推薦閱讀：
受夠性侵、酒駕成台灣日常，他怒提案懲罰追加「鞭刑」！網友瘋連署人數激增中
鞭刑只是集體精神自慰——屁股打到開花就不會有酒駕、性侵了嗎？
【歷史課本沒教的事】原來台灣早有鞭刑，臺灣史告訴你「亂世用重典」根本毫無作用！
deer5472: 解決提出問題的人就沒有問題了
都不要受理案件陳情就是都沒有接到神情（大家都同意）啦
用經濟學概念告訴你，為什麼「加重刑罰」無法杜絕酒...
這二十年來台灣社會經歷了許多改變，但法律其實並沒有更加嚴厲，反而是更寬鬆。這甚至違反了「刑罰-犯罪」的嚇阻原理。其原因非常複雜，但是和社會的進步有絕對的關連性
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【歷史課本沒教的事】原來台灣早有鞭刑，臺灣史告訴你「亂世用重典」根本毫無作用！
deer5472: 解決提出問題的人就沒有問題了
都不要受理案件陳情就是都沒有接到神情（大家都同意）啦
ಠ_ಠ: 30年前我沒聽過什麼盆栽要剪女人要扁
30年前也沒看過什麼我要當女生但還要用雞雞傳宗接代的鬼話
30年前也沒看過什麼我要當女生但還要用雞雞傳宗接代的鬼話
噗主知道為什麼你被罵個半死嗎？
因為噗主你從頭到尾就是在拿別人的身家性命隱私安全在為自己的天真理論買單
拜託提出理論前自己設身處地或代換其他例子想一下：你想待在那種環境嗎？你能接受這種邏輯嗎？
因為噗主你從頭到尾就是在拿別人的身家性命隱私安全在為自己的天真理論買單
拜託提出理論前自己設身處地或代換其他例子想一下：你想待在那種環境嗎？你能接受這種邏輯嗎？
所以說到底還是烏托邦啊，如果世界這麼美好，又或者說如果會犯罪的都只是少數、個案那為什麼家門要上鎖？
monkey1900:
暗網這個不太瞭解，謝謝旅人提供訊息
juice9521: 因為現在被鑽漏洞說，法律並沒有明訂是性別是由身體構造來做分類標準
eel6231: panda4512:
瞭解旅人們是想表達會不會空間合併，犯罪者變得更多，現在社會只想到使用法律處理耶，噗首提出的是空間合併，法律變嚴格，並對無陰莖者有利，看能不能達到嚇阻的效果
alien4066: 如果噗浪討論可以影響政府決策就好了，可惜沒有那麼大的力量，噗首提到政府部分負擔，是擔心有人幫性侵的人爭人權，不然還是比較希望由犯罪者負擔全部的費用及補償
fries8254: 感謝旅人的提問，仔細回覆到現在，當初會有這個想法，或許是擔心政府會開放讓跨女進到女廁，那如果沒有男女廁的分別是不是這個議題就不存在了
>>空間合併，犯罪者變得更多
空間合併是讓犯罪成本降低，事發之後過濾可疑人士難度變高
抓不到人你法律變嚴是有屁用
先不論對無陰莖者哪裡有利？無陰莖者是啥小啦！
空間合併是讓犯罪成本降低，事發之後過濾可疑人士難度變高
抓不到人你法律變嚴是有屁用
先不論對無陰莖者哪裡有利？無陰莖者是啥小啦！
您天真單蠢是永遠只會那101招法律變嚴嗎
為啥我一定要跟男人＂近距離＂相處然後賭這個人性會不會視法律為無物啊！
是不讓男人女人共處一室然後倡導避嫌拉開距離想齊頭式平等就會死嗎
共處一室和避嫌拉開距離放在一起不覺得邏輯矛盾了嗎
為啥我一定要跟男人＂近距離＂相處然後賭這個人性會不會視法律為無物啊！
是不讓男人女人共處一室
共處一室和避嫌拉開距離放在一起不覺得邏輯矛盾了嗎
juice9521: 謝謝旅人提供資料
fries8254: eel6231:
希望未來有機會可以成真
直接電死是百分百支持
>>政府會開放讓跨女進到女廁，那如果沒有男女廁的分別是不是這個議題就不存在了
噗主完全不懂大家在意的是不想男女共處一個空間，不是那個空間是不是叫女廁
所以只要把男女塞進同一個空間，然後牌子從女廁改無性別廁所，問題就解決了
噗主完全不懂大家在意的是不想男女共處一個空間，不是那個空間是不是叫女廁
所以只要把男女塞進同一個空間，然後牌子從女廁改無性別廁所，問題就解決了
bull8065: eel6231: cow8565:
感覺是法律、教育的問題可能就不在討論範圍裡面，謝謝旅人們
照噗主邏輯
哪天地球要被彗星撞了，是不是只要把地球改名成：永遠不會被撞之星
就不會被撞了啊？
這跟穿裙子被風吹起來會被看到內褲，所以只要不穿內褲就不會被看到內褲了
被強姦了只要改變心態：我不是性侵受害者
有甚麼差別
哪天地球要被彗星撞了，是不是只要把地球改名成：永遠不會被撞之星
就不會被撞了啊？
這跟穿裙子被風吹起來會被看到內褲，所以只要不穿內褲就不會被看到內褲了
被強姦了只要改變心態：我不是性侵受害者
有甚麼差別
「那如果沒有男女廁的分別是不是這個議題就不存在了」
答案是問題還是存在而且還更變嚴重，你自己想想現在有生理男走進女廁，還可以被合理懷疑別有居心而被察覺預防住，如果今天沒有分別男女都可進，那不但不能懷疑進入廁所之後的生理男，假設在他犯罪之後還沒有直接證據能證明他犯罪，那就是無罪釋放喔。綜觀下來，這樣變成不但無法預防，還有可能在犯罪事實發生後無法將其定罪的狀況，然後犯罪者還可以照這個方式繼續犯案，你這個想法不就是在把問題變嚴重嗎？
答案是問題還是存在而且還更變嚴重，你自己想想現在有生理男走進女廁，還可以被合理懷疑別有居心而被察覺預防住，如果今天沒有分別男女都可進，那不但不能懷疑進入廁所之後的生理男，假設在他犯罪之後還沒有直接證據能證明他犯罪，那就是無罪釋放喔。綜觀下來，這樣變成不但無法預防，還有可能在犯罪事實發生後無法將其定罪的狀況，然後犯罪者還可以照這個方式繼續犯案，你這個想法不就是在把問題變嚴重嗎？
juice9521: 謝謝旅人回覆想法
希望這個議題可以在設立性別友善空間就結束就好
「那如果沒有男女廁的分別是不是這個議題就不存在了」
這就跟反正柵欄都已經有破口了，為了不讓狼群從柵欄破口鑽進羊圈咬死羊，就把柵欄整個拆了一樣
於是直接狼羊混養，狼每天吃到飽
噗主：你看！這樣狼就不會鑽柵欄破口惹~
這就跟反正柵欄都已經有破口了，為了不讓狼群從柵欄破口鑽進羊圈咬死羊，就把柵欄整個拆了一樣
於是直接狼羊混養，狼每天吃到飽
噗主：你看！這樣狼就不會鑽柵欄破口惹~
還有性犯罪沒有在分有陰莖無陰莖的，指侵難道就不是性侵？
真的需要友善空間，那直接建一間跨女專用的廁所不就解決了嗎？
裡面也都是女性啊，沒毛病吧？為什麼一定要跟生理女擠同一間？
裡面也都是女性啊，沒毛病吧？為什麼一定要跟生理女擠同一間？
當初法律改變性侵定義就是因為有個為了規避定義不用陰莖改用別的東西侵犯受害者，結果導致受害者受到更嚴重的傷害
ಠ_ಠ - #擴散希望 #廁所安全 #SelfID 【在外如廁前，請記得先抬頭看看隔板上有沒有人、奇怪的...噗主要不要說說這種鑽法律漏洞要怎麼防混廁好棒棒是吧
pizza6836: 大概是 女生也會偷東西啊 之類的
既然隔了一晚回來，可以麻煩噗主回答前面的兩個問題嗎？
1.噗主贊成立法嚴格執行，只要有人在不分性別更衣室逗留注視旁人進出隔間，著女裝泳衣的帶屌跨沒藏好雞雞跟著泳褲男性下體鼓一包，就立即抓走判刑處罰並立案造冊追蹤嗎？
2.噗主是否認為，性侵受害者女性90%遭受生理男侵害，這些受害女性不需要也不應該待純女性空間才能有基本安全感？
1.噗主贊成立法嚴格執行，只要有人在不分性別更衣室逗留注視旁人進出隔間，著女裝泳衣的帶屌跨沒藏好雞雞跟著泳褲男性下體鼓一包，就立即抓走判刑處罰並立案造冊追蹤嗎？
2.噗主是否認為，性侵受害者女性90%遭受生理男侵害，這些受害女性不需要也不應該待純女性空間才能有基本安全感？
請問噗主是否認為，女人不應該害怕在更衣室這類裸露空間與帶屌的生理男性共處一室，會擔心害怕的女人都是想太多有被害妄想，社會不需要為了這些會恐懼與帶屌生理男在裸露空間共處一室的女人，設置單一生理性別空間來顧及這些有被害妄想女人的心理需求呢？
噗主你說希望這個議題可以在設立性別友善空間就結束就好，可是你噗首的意思不是要取消所有單一性別空間，全部改成不分性別嗎？
你各位啊裝睡的人叫不醒，大家就不要那麼認真的幫噗主卡馬go了吧 
噗主打定主意就是要護航跨跨到底啊，沒看到他出的建議立場都是設在要先維護超口憐又嬌弱的跨跨上嗎？
噗主打定主意就是要護航跨跨到底啊，沒看到他出的建議立場都是設在要先維護超口憐又嬌弱的跨跨上嗎？
bull8065: cow8565: bull2493:
瞭解旅人提出後續可能發生的狀況
代表這個方法還有「事件發生通報機制」的問題要解決
任何決定都沒有百分百完美的，才想提出來看看大家的想法，的確也有許多沒有考量到的面向，旅人們都知道又來一個不知人間疾苦的，還願意給回應，真的很謝謝各位旅人
turtle6126: 真的，不用再幫他卡瑪go了，大家可以回家啦
bull9687:
同意，如果是以生理器官來辨別就沒有模糊地帶，不過現在法條被鑽漏洞了
eel6231:
瞭解，還有法律層面處理的限制
coke5169: 這個真的是不知道，查到下面這篇，下面回覆也是都很久，看來法律層面要讓加害者得到應有懲罰幾乎是不可能的？
律師談吉他 - 你知道一場訴訟要打多久嗎？ ...
plum9634:
謝謝旅人告知訊息
門外有男人怪怪的 日本新宿歌舞伎町「性別友善廁所」不到半年遭撤
東京新地標「性別友善廁所」慘淪援交現場 官方將整修
反正講難聽點
噗主你現在就是一個拿著別人身家性命安全
然後要去做成全別人的假好人真爛人而已阿
對啊，沒有男女廁就沒有跨女進到女廁，那沒有你家就沒有所謂侵入他人房屋了啊，把你家開放送出來給流浪漢啦，他們沒有家，吃不飽穿不暖很可憐欸
你怎麼不開放你家阿
ಠ_ಠ - #擴散希望 #廁所安全 #SelfID 【在外如廁前，請記得先抬頭看看隔板上有沒有人、奇怪的...都還會出這種事情呢有沒有法律？有，但證據不足不起訴
受害者的財力、心力、時間卻是確確實實地得到傷害
誰賠償他
wasabi3280:
的確沒有想到可以合理懷疑男生犯罪意圖這點，謝謝旅人的解釋
cake27: 不好意思，晚回覆了
1.同意，支持造冊，如果公開處理掉會更好，這樣才可以讓大眾知道這樣做的下場
2.我瞭解，如果可以維持現狀最好
噗首雖然希望打破性別，真的只是想看看有沒有其他方法不要讓跨覺得女廁那麼特別，都一樣就沒有進去的必要
我就問問，有個鬼鬼祟祟在你家門口晃來晃去的人，你會不會覺得這個人可疑？
這時候有人指著你說你怎麼可以認為他可疑呢？怎麼可以鎖門呢？等發生事情再報警就好啦大驚小怪幹什麼？
到底是你太敏感還是別人太事不關己
這時候有人指著你說你怎麼可以認為他可疑呢？怎麼可以鎖門呢？等發生事情再報警就好啦大驚小怪幹什麼？
到底是你太敏感還是別人太事不關己
「真的只是想看看有沒有其他方法不要讓跨覺得女廁那麼特別，都一樣就沒有進去的必要」←那為什麼不是＂優先＂去跟帶屌拒術生理男溝通，請他們不要利用純生理女性空間來滿足他們自認心理女的需求呢？為什麼只要帶屌拒術生理男自稱說他們最弱勢就要讓女人犧牲安全考量需求來滿足他們這群生理男？真的有屌就是屌啊？
噗主你同意支持立法嚴格執行把疑似視姦愉快犯都抓起來處罰造冊追蹤，但你知道屌跨運那群人權社運仔，８７％不會支持這樣的立法嚴格執行，因為對他們來說這樣做100%會是侵害人權舉動
噗主似乎以為是跨性別對女廁有興趣才想進去，他們想要的不是那個空間，而是『在那個空間裡的女人』啊
然後大破大立的重點不在破而是立啊，沒有先設想好破壞原有基礎產生問題的應對策略，就先進行破壞原有制度，這個英美已經從新造輪(而且是造和以前一樣的輪子)給大家看了，而噗主卻覺得這未必是壞事……哇
最後就是關於法律，噗主似乎也覺得只要制定好一個基礎，然後去修改就可以逐漸預防未來可能發生的問題，是否搞錯法律本身的用途了？法律從來就無法事前預防，它至始至終都只是一種事後的補償，而且是最底線的補償手段，更別說『舉證之所在，敗訴之所在』，法律不是說沒用，但它沒有你想的那麼有用
然後大破大立的重點不在破而是立啊，沒有先設想好破壞原有基礎產生問題的應對策略，就先進行破壞原有制度，這個英美已經從新造輪(而且是造和以前一樣的輪子)給大家看了，而噗主卻覺得這未必是壞事……哇
最後就是關於法律，噗主似乎也覺得只要制定好一個基礎，然後去修改就可以逐漸預防未來可能發生的問題，是否搞錯法律本身的用途了？法律從來就無法事前預防，它至始至終都只是一種事後的補償，而且是最底線的補償手段，更別說『舉證之所在，敗訴之所在』，法律不是說沒用，但它沒有你想的那麼有用
請問為什麼女性/男性不可以主張需要有單一生理性別空間？一定要以帶屌拒術生理男的心理滿足需求為優先？你是共產黨，黨說了算絕對不可以拒絕／抗議嗎？
噗主這類天真仙子大概很難想像一下，取消單一生理性別空間全部改混用空間，結果女廁更衣室只剩生理男敢進去使用，那些帶屌拒術生理男就會鬼叫：為什麼這裡都沒有女人！
來啦不用說這麼多，噗主就回答我上面的一題就好：
真的需要友善空間，那直接建一間跨女專用的廁所不就解決了嗎？
裡面也都是女性啊，沒毛病吧？為什麼一定要跟生理女擠同一間？
還是說你們認為跨女不是女？
真的需要友善空間，那直接建一間跨女專用的廁所不就解決了嗎？
裡面也都是女性啊，沒毛病吧？為什麼一定要跟生理女擠同一間？
還是說你們認為跨女不是女？
為什麼噗主不是直接叫跨女不要去女廁啊？不要再想要因為男人的巨嬰需求然後要女人改變應對了好嗎？該改變的是巨嬰，不是女人
ಠ_ಠ - 所以半糖愛麗絲是已術嗎 他不是說他跑去生理女性更衣室？ #免術換證 #跨性別
請問噗主，像台灣這個半糖愛麗絲是位帶屌拒術跨，穿裙子女性泳裝也遮不住下體有一包狀態下故意混進大眾湯屋的女更衣室，如果是在不分性別更衣室，他這樣穿女性泳裝卻沒遮好雞雞，應該直接抓走判刑處罰並造冊立案追蹤對吧？
請問噗主，你贊成台灣這位沒藏好雞雞的帶屌跨應該要抓起來判刑處罰嗎？
wasabi3280: 如果可以分開跨/生理女最好，但是現在跨就是一直吵
cake27:
要向蛋糕旅人道歉，我看錯了
我在第一張看成「在門口噁男故意在更衣室外走道空間注視旁人進出隔間，女裝泳衣」，所以第二次詢問就沒有細看，所以我的回答應該是「同意在門口亂看的噁男需要造冊，如果可以需公開處以極刑」
ಠ_ಠ: 對啊，而且他們很堅持要跟生理女擠同一間，因為他們認為只要自己認同自己就是生理女啊，但是要他們自己自成一間他們又說這是歧視，你不覺得他們自身就很矛盾了嗎？簡單來說他們就是想要進生理女的廁所，但拿「沒廁所上」上，來包裝、來合理化，藉此要求生理女要讓出空間不然就是歧視壓迫他們，你不覺得這些吵鬧很無理取鬧嗎？
所以根本沒必要這麼好心幫他們討論這個問題，因為他們完全不想讓步不想妥協，也不在乎生理女對犯罪問題的擔憂，只想靠行政跟法條偷渡過關，完全藐視社會大眾的共識跟意願，這就是他們，連同情都不值得的一群人。
所以根本沒必要這麼好心幫他們討論這個問題，因為他們完全不想讓步不想妥協，也不在乎生理女對犯罪問題的擔憂，只想靠行政跟法條偷渡過關，完全藐視社會大眾的共識跟意願，這就是他們，連同情都不值得的一群人。
cake27: 再重回一次，如果是未來有出現混合性別更衣室的話，喬奶、乳頭凸出、屌跨穿女裝泳衣、男性屌突出在泳褲內，我是覺得可以的
cake27: 但是這個現在出現在女生更衣室不行，我看到應該也是直接報警
游泳池的地方，因為是大眾空間，所以也不會特別看他
不要再討論公共空間了，噗主捐錢了沒？這是你個人能力就可以做到的事
法律要怎麼改，制度要怎麼訂都不是你在這邊玩模擬市長就可以實現的事，你唯一能做的就是匯款拯救那個想手術又愛大GG但苦無40萬的康男，舉手做公益，救救有G人
噗主說覺得可以是自己可以跟屌跨穿女裝泳衣、男性屌突出在泳褲內的傢伙共同使用?還是你可以，只是你不會跟那種東西共用空間?
感謝噗主能再次回覆，既然您認同在不分性別混合更衣室內的公共空間不應該出現明顯突出生理性徵的行為反應，但您知道支持屌跨運的人士主張說，女人看到更衣室內出現帶屌跨生理男下體有一包會不舒服是不夠包容是一種歧視嗎？你知道支持屌跨運的人士主張說：「你們女人可以不要往人家的下體看啊，誰叫你們看了」
請問噗主，你認為屌跨運以及支持他們的人權社運在有這種主張，他們會同意讓你立法嚴格執行把那些喬奶激凸不藏好雞雞鼓一包的人抓走判刑處罰並造冊追蹤嗎?
請問噗主，你認為屌跨運以及支持他們的人權社運在有這種主張，他們會同意讓你立法嚴格執行把那些喬奶激凸不藏好雞雞鼓一包的人抓走判刑處罰並造冊追蹤嗎?
噗主難道你沒發現到，屌跨運方只會不斷逼女人退讓要無限制包容帶屌生理男的玻璃心需求，但是屌跨運方卻完全不肯優先考慮在社會安全風險上女人兒童一直是弱勢一方，他們只會說安全配套可以討論，但是卻對其他人提出的配套措施一律打成是"歧視"，然後也從來不肯提出要如何一邊符合帶屌生理男的需要緊貼著女人才能滿足的心理需求，又同時能提高阻絕變態利用"心理性別認同"這個漏洞來侵害女人跟兒童的安全措施，所以到底為什麼我們要為了這群巨嬰跟變態預備犯來犧牲社會多數人尤其是女人跟兒童的權益？
cream7464: 但是就算捐400萬給康男，康男這類愛自己屌愛到不行的拒術屌跨他們也不會去切屌，最多只會拿去整型，一邊說怕痛所以不想切屌但是有錢整型就不怕痛了呢
最後再請問噗主，你認為，性侵/性騷擾受害女性90%以上是遭受到生理男性的侵害，不應該為這些受害女性設置純生理女性空間嗎？
噗主你認為，性侵/性騷擾受害女性沒有必要待在純生理女性空間才能有基本安全感嗎？
噗主你噗首主張的要把更衣室原本單一性別空間全部取消改成不分性別，如果性侵/性騷擾受害女性（90%以上是遭受到生理男性的侵害）抗議反應她們不敢跟生理男性共用更衣室空間，噗主你認為那是她們不夠開放包容，不能因為曾經被性侵／性騷擾就有被迫害妄想就抗拒跟生理男共處一室嗎？
噗主你認為，性侵/性騷擾受害女性沒有必要待在純生理女性空間才能有基本安全感嗎？
噗主你噗首主張的要把更衣室原本單一性別空間全部取消改成不分性別，如果性侵/性騷擾受害女性（90%以上是遭受到生理男性的侵害）抗議反應她們不敢跟生理男性共用更衣室空間，噗主你認為那是她們不夠開放包容，不能因為曾經被性侵／性騷擾就有被迫害妄想就抗拒跟生理男共處一室嗎？
cake27: 話都他們在說又不是第一次了，我只是很好奇，那些平常可能連家裡里民活動設施都改不動的人，怎麼遇到跨運就突然想改全國設施，希望國家花大把資金改設施大筆修改法條，然後再規劃大批警力去維護那個肉眼可見的安全漏網，自己能力所及的事卻不做
cream7464:
1. 不認為捐錢有任何幫助，也沒有要拯救任何跨。
2. 如果有出現性別混合的更衣室廁所我會去使用，也會跟他們在同一個空間。
3. 同意，這不是我這邊討論能夠改變的事，但是的確從旅人們的回覆我瞭解為什麼噗首的想法不可行的
cake27:
1. 應該有純生理空間
2. 必要待在純生理空間
3. 不、不是生理女不包容的問題
如果可以維持現在狀況，多設一個性別友善區是最好，但是跨一直吵+偷跑進女廁真的很煩，所以才有噗首都不要分男女的想法，但謝謝旅人有告知並解開看似可行事實上有漏洞的地方，等一下應該會在噗首加入旅人幫忙解惑的截圖
跨一直吵又偷溜進各種女性空間，正確的作法是要跟他們說「不」
覺得噗主也可以上D卡跨版去看，有很多根本沒有想術又自稱跨性別女孩的人
與其在電腦前空想，不如好好接觸新聞或跨版發文看看現在的「跨性」都是什麼樣的人
BTW，這些不想手術又想跟女生貼貼的跨，都覺得性別友善廁所是歧視、是隔離、是強迫出櫃。要他們上男廁就是無視他們性別認同，增加被男性傷害的風險。
所以你知道嗎，正在吵的人，連各種性別都用的友善空間都不想用，只想進純女空間感覺自己「好女生喔！」，甚至要來個雌競「這些女的都沒我有女人味」
所以噗主的提議不但沒有任何幫助，跨仍然是要吵鬧不休，因為他們要跟女生在一起，更能夠感覺到自己女
覺得噗主也可以上D卡跨版去看，有很多根本沒有想術又自稱跨性別女孩的人
與其在電腦前空想，不如好好接觸新聞或跨版發文看看現在的「跨性」都是什麼樣的人
BTW，這些不想手術又想跟女生貼貼的跨，都覺得性別友善廁所是歧視、是隔離、是強迫出櫃。要他們上男廁就是無視他們性別認同，增加被男性傷害的風險。
所以你知道嗎，正在吵的人，連各種性別都用的友善空間都不想用，只想進純女空間感覺自己「好女生喔！」，甚至要來個雌競「這些女的都沒我有女人味」
所以噗主的提議不但沒有任何幫助，跨仍然是要吵鬧不休，因為他們要跟女生在一起，更能夠感覺到自己女
https://www.dcard.tw/...
避免口說無憑，給噗主看個「自然系跨性別女孩」
他自己的定義是：自然系的自然就是 不吃荷爾蒙藥
不做性別置換手術 （不藥手術）
保持並接受原來健康的生理機能
現在一堆自稱跨性別女孩的都這種啦
避免口說無憑，給噗主看個「自然系跨性別女孩」
他自己的定義是：自然系的自然就是 不吃荷爾蒙藥
不做性別置換手術 （不藥手術）
保持並接受原來健康的生理機能
現在一堆自稱跨性別女孩的都這種啦
真的要解決，是要解決男性內部對「陰柔裝扮男」包容度的問題啦！
就像有些女生穿裙子會不自在，更喜歡陽剛、帥氣、中性的打扮，要這樣的打扮才自在，但又跟自己的身體器官相處得來。
我認為現在會有一堆這種穿女裝就自稱跨、自稱心理女的男性，只是因為社會對於女裝男沒那麼親切。既然男性穿自己喜歡、自在的女裝，那就說自己是女生吧！這樣就可以光明正大去做各種比較陰柔的興趣了。但是還是很愛自己的寶貝屌，所以不可以切掉。
就像有些女生穿裙子會不自在，更喜歡陽剛、帥氣、中性的打扮，要這樣的打扮才自在，但又跟自己的身體器官相處得來。
我認為現在會有一堆這種穿女裝就自稱跨、自稱心理女的男性，只是因為社會對於女裝男沒那麼親切。既然男性穿自己喜歡、自在的女裝，那就說自己是女生吧！這樣就可以光明正大去做各種比較陰柔的興趣了。但是還是很愛自己的寶貝屌，所以不可以切掉。
請他們自己去教育這個社會，男性本來就可以穿裙子，做各種陰柔興趣，而不用自稱女人啦！
而且有些只是跨無邊無際的恐懼，有些跨都在想像自己穿女裝會在男廁被怎樣，然而之前噗浪也有噗友開偷偷說表示，自己男的，根本就不會對女裝男怎樣
而且有些只是跨無邊無際的恐懼，有些跨都在想像自己穿女裝會在男廁被怎樣，然而之前噗浪也有噗友開偷偷說表示，自己男的，根本就不會對女裝男怎樣
一吵鬧就要女性想辦法滿足，卻不敢跟男性族群喊他們有穿裙自由，根本ㄏㄏ
因為那些巨嬰一直吵
所以你們女人就乖乖當保母給人幹吧，噗主你好意思
所以你們女人就乖乖當保母給人幹吧，噗主你好意思
一開始講得冠冕堂皇是為了平等
結果其實是為屌鋪路嘛
結果其實是為屌鋪路嘛
女人還要舉一大堆用屁股想也知道的例子才覺得可以拒絕
屌只要吵吵鬧鬧就好，護屌不要護的那麼難看
屌只要吵吵鬧鬧就好，護屌不要護的那麼難看
按噗主邏輯就是只要有噁男吵著要性交權就該施行，配套再說
死都不敢正面回答自己願不願意掏錢給受害人補償欸有夠好笑
kudu4393: 蘇格蘭2012-2018 400多個“女性”性侵犯 算嗎 
在噗浪首頁看到的，有分男女廁就已經有人會受害了，不分男女廁不會比較好，只會讓受害人大幅增加ಠ_ಠ - #擴散希望 #廁所安全 #SelfID #口頭變性 【在外如廁前，請記得先抬頭看看隔板上有沒...
ಠ_ಠ - #擴散希望 #廁所安全 #SelfID #口頭變性 【在外如廁前，請記得先抬頭看看隔板上有沒... 
deer3904: 可能 deer3904旅人的屁股比我的腦袋聰明知道很多事情，很感謝旅人們費盡心力回答我的笨發言，真的學習到很多
alien4066:
便溺是每日所需、性交不是
這個就不會答應了
如果我做總決策者，拍板定案這個模式並下去執行，出現受害者那就是我負責補償
對犯罪與統計的影響 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
ಠ_ಠ: 出現受害者那就是你負責補償？你打算怎麼補？三百萬公道價嗎？
cow5949: 除跨揪咪 加上那個人運氣不好，錯的是犯罪的人，怎麼可以算在跨跨身上呢？
#反串
加上那個人運氣不好，錯的是犯罪的人，怎麼可以算在跨跨身上呢？#反串
cow5949:
要怎麼補償？
現在想到的是後續的醫療費用、生活支持、和工作尋找的協助，直到受害者認為可以再度面對生活為止。
要是他一輩子都活在陰影中，噗主能照顧他一輩子？
是的，就前面問題的回答，因為是我下決策。
噗主的壞想法毀了別人的一生才想要來說補償，噁心🤮一輩子？只用嘴巴講誰都會說
是的，經過這兩天的討論，有瞭解混合性別廁所是錯誤的、嚴法不可行以及性別分制廁所帶來的重要性。
因為我也只能用嘴巴講，提出如此不適當的想法，有人願意讓我主導？另外現在我的想法也改變了，知道噗首的想法不可以，也不會做。
～～拉線～～
後續不會再回覆提問
如果有任何相關的資料想貼上來都還是會看，謝謝各位旅人給我學習機會，真的瞭解到很多事情
後續不會再回覆提問
如果有任何相關的資料想貼上來都還是會看，謝謝各位旅人給我學習機會，真的瞭解到很多事情
ಠ_ಠ: 加油餒，要別人說才能瞭解，你的生活一定非常順遂
因為會有問題才覺得不可行
打從女人說不的時候就該停了啦
打從女人說不的時候就該停了啦
還因為屌一直吵所以給糖吃？
那女的打從一開始就說不要怎麼就不聽了
那女的打從一開始就說不要怎麼就不聽了
deer3904: 真的，光會增加風險就可以停住，還在那邊我們讓增加的風險縮小，讓我們happy end大家都開心，只有爽到會犯罪的人吧 
就直接說明白
為什麼屌跨在吵就要開放
為什麼女人說不沒有要聽?
不開放就沒有後續什麼配套補洞賠償問題
女人不需要迎合噁人的性癖
請噗主尊重女人的意願不要歧視女人可以嗎?
為什麼屌跨在吵就要開放
為什麼女人說不沒有要聽?
不開放就沒有後續什麼配套補洞賠償問題
女人不需要迎合噁人的性癖
請噗主尊重女人的意願不要歧視女人可以嗎?
噗主知道自己為什麼會被罵護屌嗎？
因為噗主連這群噁男跨根本不該進女性空間，連提出想法都不行這麼基本的對錯判斷能力都沒有
正確是直接叫他們閉嘴滾蛋就行
但噗主卻是積極同意完全不覺得這要求根本不該出現
因為噗主連這群噁男
正確是直接叫他們閉嘴滾蛋就行
但噗主卻是積極同意完全不覺得這要求根本不該出現
想要開放？
可以
請支持的自己花錢蓋不分性別空間，不要來佔用本來的女性空間
這樣沒人會說話
可以
請支持的自己花錢蓋不分性別空間，不要來佔用本來的女性空間
這樣沒人會說話
現在就是政府逼女人必須去吞這個政策所以大家跳出來反
你們支持的自己不願意出錢蓋屬於你們的不分性別空間到底為什麼是去逼別人接受啊?
你們支持的自己不願意出錢蓋屬於你們的不分性別空間到底為什麼是去逼別人接受啊?
發現我留言在噗主拉線前，但噗主沒回覆
只希望我貼的噗浪首頁案例，跟這邊旅人們貼的東西，噗主真的都能看完並消化理解了
只希望我貼的噗浪首頁案例，跟這邊旅人們貼的東西，噗主真的都能看完並消化理解了
對很多旅人來說，這一題是吵兩年的議題
但是感謝台聯，也許有的人被擴散到，變成第一次接觸，所以想法會回到兩年前剛開始
不知道這是不是可以說這議題又要從兩年前的疑問開始吵
兩年來的資訊量很大，新加入議題的一定不會從頭開始關注，感覺擴散到圈外，話題一定會有從兩年前看到怎麼會有這種天真想法的問題開始
但是感謝台聯，也許有的人被擴散到，變成第一次接觸，所以想法會回到兩年前剛開始
兩年來的資訊量很大，新加入議題的一定不會從頭開始關注，感覺擴散到圈外，話題一定會有從兩年前看到怎麼會有這種天真想法的問題開始
apple8352: 但是我知道就算剛接觸話題，但怎麼會有反正有一天都會死，我們加速死亡風險的想法
對受害者的醫療費用、生活支持、照顧到能再面對生活，照顧一輩子……可能要先拿幾億出來燒。現實中大部分受害者是沒有的，甚至尋求法律途徑的本錢都沒有，只能自己痛苦。現實就是這麼慘，看到有人嘴上輕鬆講講就讓他發生啊後續再嚴懲/補償就好，真的會看到笑出來，是有多跟現實脫節。
公共政策的問題回歸最基礎就是A要求權益但會壓迫到B的權益時需要確認實務上可不可行，你要試誤行啊，但一來就想著全面實施，逼B必須配合你的政策下去試誤，土地徵收都會補償了請問影響到全國50%人口的公共政策誰補償？又要人民買單？但不管是站在B的角度還是納稅人的角度我都不同意這項公共政策欸，憑什麼A叫我要幫他製造的外部成本買單？我沒欠他好嗎？
我甚至都不用提什麼性別認同，我就問你憑什麼我要為跨運製造的社會成本問題買單？
這根本都不需要什麼幾年的討論，直接看國外相同政策十年發展就好
女性定義被模糊會造成什麼？性犯罪率上升，不管最後要算在男性頭上還女性頭上結論都是犯罪率上升了
所以這個模糊女性定義的公共政策是好政策嗎？
廢話當然不是。
我他媽為什麼要花錢讓性犯罪率上升啊?
這根本都不需要什麼幾年的討論，直接看國外相同政策十年發展就好
女性定義被模糊會造成什麼？性犯罪率上升，不管最後要算在男性頭上還女性頭上結論都是犯罪率上升了
所以這個模糊女性定義的公共政策是好政策嗎？
廢話當然不是。
我他媽為什麼要花錢讓性犯罪率上升啊?
怎樣，跨運一直吵很煩嗎？
那怎麼就知道要對女性噤聲而不是把這些出來叫的死變態噤聲呢？
立法啊？
一條踩死女人定義只有生理女性
一條明定因手術移除男性性徵者可申請換證
一條模糊女人定義乃歧視
這不就叫屌人閉嘴了？
那怎麼就知道要對女性噤聲而不是把這些出來叫的死變態噤聲呢？
立法啊？
一條踩死女人定義只有生理女性
一條明定因手術移除男性性徵者可申請換證
一條模糊女人定義乃歧視
這不就叫屌人閉嘴了？
alien4066: ex.大開零元購法律、幫人人造假身份、司法努力吃案就不會成案了
零犯罪率就是這樣製造的！！
零犯罪率就是這樣製造的！！
panda4512: 然後再立法禁止人民毆打犯罪者不然要罰款，左膠第二天國就誕生了
eel6231: 你無法找到剛接觸話題的內心是偏向哪邊，哪部分佔比重，也許他是認為反跨就是統，然後才剛接觸話題的
有些瓜串太長也會loop，然後loop的點有時很奇異
有些瓜串太長也會loop，然後loop的點有時很奇異