吻仔妘
2 years ago
關於咒術236
說一下自己從185一口氣補過來的感想,
內有大~~~~~~~暴雷,慎點
latest #25
吻仔妘
2 years ago
因為聽到大崩潰消息,所以出於好奇心,跑去把洄游看完純愛戰士就逐漸喪失動力的進度補完,先說結論:
下下的老毛病通常運轉,連五條老師也沒能逃過一劫,難怪被罵。
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
其實前面不管野薔薇(看到虎杖在洄游說不希望天使代替野薔薇的位子時,我反而:????原來你還放在心上+你居然有這種擔憂?這位戲份超工具人&莫名的耶???)、七海夜蛾校長胖達哥姐真依etc.其實都這個模式,
只是我也沒想到,居然連五條老師也被這樣對待
吻仔妘
2 years ago
如果要讓五條老師便當其實也不是不行,
但因為就已經把他設定成其他人有無法逾越之牆的戰力天花板了,下下要賜死,就該更為慎重+細膩。

但現在的做法,根本就跟戰力物理論文啪到給老師臉上給他暴力硬塞便當沒兩樣
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吻仔妘
2 years ago
他們不是只有一個最終BOSS耶,敢情下下你是忘記還有那個宿儺侍者&腦花??

如果是想襯托江山代有人才出的概念,那我只能說,個人覺得下下的說故事方法毀了老師的角色塑造
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
宿儺之戰我覺得最大的敗筆是,假設:
大家都強度落在1~20
五條強度說是我方天花板落在100
有惠惠術式加持的宿儺被五條襯得彷彿有300

但這大概10話左右的宿儺之戰下來,我先不說還真的實打實沒有摻任何情感上的鋪陳就這樣打了這麼多話(貶義,我覺得這樣的編排真的不優),
總之下下讓老師這麼辛苦只得到了搶到外掛的宿儺沒拿全力的結果,

請問,那戰力頂多20的人要去打看起來頂多戰損到250的宿儺,是要我方打個屁。
吻仔妘
2 years ago
以下下目前展現的編排功力,宿儺如果輸,要嘛降智降戰力、要嘛小朋友們超進化、要嘛五條之戰作為契機讓宿儺心境轉變,

但前兩者基本上注定讓老師的死會更加淪為一場安安我是個笑話?

最後一個沒鋪陳好,則是會變成宿儺角崩+反襯得老師死得很廉價,
而下下情感鋪陳領域,在目前展示的前例推得結果是我覺得100%會崩。

最後都會變成,媽的老師死的莫名其妙的二度傷害ry
吻仔妘
2 years ago
這關鍵10話左右,除了雙方戰力展演,我完全沒看到戰力相對弱小的我方,有被五條老師賦予任何即使自己身死後的獲勝契機安排,請問下下你用老師把宿儺反襯得這麼強到逆天,
然後呢??????????
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
你現在236安排一個與秤打得不相上下、頂多是略勝秤一籌的鹿紫雲,也就是=比五條能力還差距一大截的人,去接力打沒開全力的戰損宿儺

ㄟ不要給我開玩笑,
下下你現在的意思是要跟我說,老師跟宿儺的那段差距,是這樣接力戰就可以補上的嗎?這樣不是顯得老師與其他人之前說的無可比擬之差距,其實也沒差那麼多嗎??
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
如果中途乙骨有出場,或許多少會有契機出現吧。

正因為乙骨想幫忙卻被攔阻,反而側面顯示了老友聊天會裡面,一味認為「五條可贏所以五條單挑上」這個想法的結果
把事情都交托給老師肩上扛,最後反而壓死了我方最強王牌,真的是想想就很諷刺

對啦,乙骨有上可能會因為戰力差而沒辦法讓老師開大招、讓魔虛羅多適應一個人的能力,
但至少可以爭取到老師復原的時間、多一顆老師的聰明腦袋、老師與宿儺的實戰經驗與老師的戰力,去大大提升集思廣益的效率吧
吻仔妘
2 years ago
導致現在看完只覺得,哈囉,這場決戰你們到底是要怎麼合情合理打下去耶???
吻仔妘
2 years ago
說完對戰鬥安排的看法,現在回到五條老師死前的心境描寫部分的感想
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
已逝故友聊天會收尾的手法我其實挺喜歡的。

但中間有許多前面劇情上的鋪陳問題,導致這個收尾不但沒能展現出本預計該有的美感灑脫,反而還顯得頗硬要......或者該說多重解釋。
吻仔妘
2 years ago
老師死前的心境看法,有看到覺得說這是他沒有想要守護什麼的戰鬥狂心態的體現、是他還被困在過去向南孤獨走的描述。

不過我個人理解是覺得,
心懷南方,但直面一路向北,甚至南方就是他決意不回頭地往北前行的理由,是可以並存的
吻仔妘
2 years ago
前幾天剛好看到一個有點類似的概念,「秉公執法之人,便不能有情了嗎?」

套用到老師身上,大概可以置換成「心懷改變未來夢想的人,便不能懷有個人的愛好慾望了嗎?」
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
他夢想改變未來是真,他心懷故友也是真,

但他同時天才寂寞是真,擁有信賴殘留的友人與培養出的後進,才能在滿足一直藏在內心最深處的個人能力領域上的寂寞後,帶點任性地安心託付未來也是真。
(硝子:哈囉五條悟你問過我嗎????)
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
灰原說他不是為了守護而行動,只是為了滿足自己而行動,

但那個「滿足自己」灰原沒有特指是戰鬥這件事。
吻仔妘
2 years ago
自己覺得五條的滿足被描寫成:
a.他希望重視的人都好好地→改變咒術界&培養後進。
b.他天才寂寞→想跟強者打一場全力以赴的戰鬥,但因為有a所以他不會主動去爭取這個,而是情勢判斷自己必須得上時,既然要上,那就於情於理都想要拿下最好結果。
吻仔妘
2 years ago
他看起來像戰鬥狂的心情,我覺得根本就是年少輕狂時延續的那股子天才傲氣與寂寞,
這是尋不到某方面能夠共鳴的同類時,很自然會出現的心境 類似跟親友們再怎麼親與同調,也還是常會有不同坑時候的寂寞ㄅ
(所以造就藏在心裡的b.)

那時候的老師彷彿覺得一切無聊又太輕易,所以才藐視一切,
直到那個小女生的死去與夏油的離開,他才開始理解「只有自己最強不夠,要大家一起,這樣我重視的人們才能都好好的」,
也是因為懷抱這個想法之上,他才擁有延伸出去的「改變咒術界」、「培養後進」的夢想。
(也就是開始確立了a.的核心)
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
他本質上,骨子底那股個人意義上最強的空虛與目空一切,隨著年紀增長是沒有任何改變的,所以其實一直隱隱期待能夠擁有發揮全力的機會,
只是因為後面要做的事情很多很忙,珍惜的人變多,沒時間思考去思考這種「有的沒的」的孤獨,順位也因此被他排的很後面。
同為最強,他能夠理解宿儺的孤獨,但老師有許多珍惜的人,所以造就他絕對會跟宿儺用不一樣的方式看待孤獨。

對他來說,b雖然的確存在,但重要性是完全比不上a。
吻仔妘
2 years ago @Edit 2 years ago
因此這兩個滿足並不衝突。

如果b有好結果當然最好,
但戰鬥只能盡人事聽天命,b如果最後真的無法有好結果,他也相信自己在a這麼久下來所付出的心血,會讓一切往好的方向邁進,

所以老師雖然覺得可惜、可惜沒能讓宿儺像自己這樣體會到滿足的感覺(=拚進全力戰鬥),但也不會太擔心後事。

而a,造就他擁有a的是過去,所以這不可能割捨,那是他的根,所以最後才會是戰友聊天會的呈現,
這不代表他被困在過去,而是過去讓他可以相信未來,並讓未來帶給他滿足感。即使他無法見證、即使還欠一位摯友在場,
但他基本上是因為未來而感到滿足,可以帶點遺憾但安心離開。
吻仔妘
2 years ago
其實藉由逝去故友聊天會的呈現,a就是老師是個極度念舊的人,不輕易把人放進重視圈圈,可是一旦被放進去了,即使死掉他也會一直將人放在心上。
吻仔妘
2 years ago
總之我覺得關於老師的本質,下下想說在他並沒有那麼戰鬥狂+自私,
反而是因為和過去與現在都有很好的連結,五條悟一直都活在當下,所以才能在最後放手的這麼灑脫。

但下下用的述說方式很爛。
吻仔妘
2 years ago
連五條老師都收成這樣,實在很難對之後人物刻畫的描述有更高期待
吻仔妘
2 years ago
看到朋友分享的五條老師隨心而為那一面的分析,覺得也是很棒的觀點來分享一下 批踢踢實業坊 - C_Chat
這邊從這個角度去說戰鬥狂>夥伴的那一面我覺得也是很好的,
個人想法分歧點,主要是覺得老師還是有把同伴位子放得比滿足自身戰鬥慾高,只是高的方式比較自由(?)與尊重,非典型保護慾模式,
就是那種如果選擇是出自本心,而不是像夏油那種被外力逼到角落、被逼到崩潰孤獨的扭曲
那他會為了滿足自己這種希望看到同伴能保有本心的心情,而去進行行動。

他愛花、惜花、不認為花能夠理解自己,
但也不會就只是為了滿足同類交流的慾望,而以花被踐踏為代價恣意而為。
吻仔妘
2 years ago
老話一句,問題還是在下下每次發便當好像有什麼一回強迫症,
反正一定要在一回頂多一回半內就必須搞定似的,
導致每次都讓我覺得情緒鋪陳很搔不到點上,明明是理應悲傷的地方,但彷彿豪華便當在鼻子前面晃過一圈,香味聞得到但吃不到很空虛,
常常比起難過,更多是錯愕&花黑噴的情緒
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