根本把委託人當盤子
誰
bee3165: 韓國大手繪師,一個台灣人跑去委的
而且相關噗都會有人跳針繪師有權 你們應該要知道 這有什麼好雷
crane3345: 真的
繪師有權跟我們覺得雷想避明明就不衝突www
結果那個委託人想買斷繪師還不同意,還說已經無條件授權給很多廠商,委託人也是衰小
可是繪師本人自己都給授權了那也真的沒啥好說的,一般委託也不是真的能買斷圖的版權
你要說想避雷也好就把人直接掛出來啊
哇看完串覺得原噗主好可憐
繪師也蠻雷的 還有困惑一般委託不是都會特別註明嗎?我之前委託繪師發佈後有特別註明那張是委託的圖
雖然關於版權的部分繪師確實沒問題,但委託人發文講也沒問題吧?就是把跟那位繪師委託會遇到的狀況講清楚讓介意的人避雷而已
pitaya1446: 懂著作權法,但繪師應該一開始就說好委託他會發生的事情吧?像是圖會免費授權啊,拿去做贈品周邊的,再讓委託人看要不要委啊
不說委託人是委託二創圖沒有簽合約買斷,只罵繪師把成品免費授權只是在斷章取義
委託人真的衰,如果他事前知道自己是花錢委託圖給其他活動免費使用的話,應該也不會想委託或事先談買斷了吧,還要一直被跳針會雷的話怎麼事前不講
pitaya1446: 委託人也有說想買斷啊,但繪師不同意,我們就只能避雷繪師囉
pitaya1446: 怎麼不說是繪師沒跟委託人講好委託圖會怎麼樣,全部都怪委託人就對了,繪師好棒棒
我個人的雷點是給中國人用啦
還有原委託噗主還被中國人在微博黑欸 是我也超級不爽
之前有看到那噗,一直通靈不到是哪個繪師,感謝噗主!
真的不管怎樣都有人覺得是大家不懂著作權法耶
就算那個授權問題好啊繪師有權沒錯,但不幫原噗主澄清誰是原委託者這點也很雷啦^^還沒義務,對自己的客戶都能這樣幹,誰要委他,反正是大大嘛不缺錢
pea9481
9 months ago @Edit 9 months ago
懂著作權法跟覺得雷完全兩回事啊,還是著作權法有規定我們不能覺得雷
這噗真的也上演了一次
繪師法律上站得住腳沒錯啊,但跟我覺得他很雷又不衝突,反而超感謝噗主掛出來,這種道德層面NONO的誰想追啊
不管啦
繪師擁有版權啊
繪師要錢才可以生存啊
繪師要曝光度才可以生存啊
委託人花錢委託被污衊盜印關繪師什麼事
繪師辛苦賺錢賺曝光度生存那麼無辜的你們怎麼可以覺得繪師很雷
#這不需要註明了吧
(O)繪師有權多賣多授權
(O)其他委託人覺得這種人不道德想封鎖
兩邊都是正確啊,這些覺得雷的委託人封鎖繪師不好嗎,想法不一樣不能封鎖嗎 XDD
謝謝噗主大大提供黑單
就是這種繪師雷幾次,我現在寧願不委託,免費等吃糧就好哈哈哈啊哈哈
委託人花錢委託結果無償的拿去做活動使用且完全沒有被告知,跟活動主辦講還被掛,雖然在法律上沒問題但真的不會想委到這種繪師欸
法律是道德的最低底線,又不是沒違法我就不能討厭他
感謝噗主
謝謝噗主提供避雷資訊,一直沒有通靈到
記得還有投票噗,明明很多人都說了知道創作者法律上沒問題、大家說的是合法跟不道德是兩回事結果還不少人跳針還有場外說其他人是道德勒索創作者
自己也是繪師看了不禁覺得
有些人到底多想歪去檢討委託人啊
蛤 大家就是在說對自己來說繪師很雷而已啊
韓國風氣跟這件事沒關係吧XD
所以就是花錢買斷或簽合約把授權寫清楚最安全,不然碰上一個標準不一樣的繪師就要搞得自己心煩
多了韓國風氣這個情報只會讓我從避雷這個韓國繪師,擴大成避雷整個韓國繪師罷了有差嗎
+1如果韓國風氣都是如此,會把韓國繪師直接剔除委託名單
對 扯韓國風氣只會讓我避雷所有韓國繪師而已
既然韓國都默認這樣那我乾脆不委最好
好好笑,就跟繪師講話沒禮貌之類的問題一樣,不犯法但讓人討厭,沒人規定只有犯法才能雷吧
韓國風氣這樣就永不委韓國繪師而已啊有差嗎
對某些人來說講繪師很雷也不行喔?說他雷是有犯法嗎?
就知道不是只有我因為繪師可以一稿多用等著作權問題直接不委只能自爽的同人圖
付錢還會被別人拿去用就很不開心
想買斷但也要繪師願意讓你買斷啊
結果等著等著就等到AI出世了
每次發生這種繪師在著作權法站得住腳但以委託人來說就很不舒服的事情,總會有些人迫不及待衝進來講說了解一下著作權法,真的是永遠搞不清楚狀況欸XDDD
我沒追韓國太太我也沒差啊
只是分享看到其他串有人討論到的瓜
其實這就跟礙媽的認養合約書一樣,「對方有權利做這件事但你希望他不要做」和「對方無權做這件事」差很多
希望大家都不要陷入前者的那種境地,畢竟繪師就是有權做這些事,「希望他不要做」就只是情勒而已
委託非買斷的同人圖真的是CP值最低的花錢方式
真的很想呼籲委託人們,要嘛就花錢買斷,不要當盤子,無法買斷乾脆不要委不能買斷還委下去的真的很盤
如果買斷價太高,要嘛不要委讓市場機制自然運行,不然就存夠錢再委
非買斷的同人圖委託對委託人非常非常沒保障,根本是花錢為他人作嫁衣
韓國風氣如何我不知道 但我追蹤的韓國繪師至少發圖時都會表明是委託圖和標註委託人啦
不管討論多久終究會回到「繪師有著作權」「委託人沒有買斷」論點上的神奇現象
puff2260:
真的神秘現像
而且說委託人這樣是情勒繪師,其實這種說法也是在情勒委託人(
dwarf7071: 他上面就明顯超恨委託 不意外
我之前委過冷CP同人圖 下面一片同好謝謝我委託繪師 其實蠻開心的啊XD 有飯大家一起吃嘛
prawn1418: 贊成推廣大家都不要委讓繪師餓死
一個論理一個論情
這兩派就像理科生跟文科生的戰爭
以前沒特別注意到這種風氣很感謝原噗主分享經驗,現在知道了心裡會不舒服當然就不委了
fries7438: 確實 感覺目睹了論理派論情派在一個自由的留言環境下以自己的說話方式留言著心得
正常經營的創作者都會傾向有花錢的人能享受更多,這樣才更多人願意花錢。他要逆向經營也是很妙
不是本業、為愛發電佔大部分的話,創作者就不會太在意這些經營,有的到後面也只偶爾接接商稿、活動稿
畫得好的就算翻船,可能換個坑或推就又穢土轉生,不過也代表他的圖在市場上就是有那個價值在
訂製的東西過一陣子就會爛大街,之後商品的價格還沒有當初自己付的多,這種事情會勸退不少買家吧
指責繪師免費授權委託圖,但是自己用的也是侵權表符,真幽默
反正都會做成商品免費送幹嘛特別去委託他
韓國的風氣真奇怪
真這麼理直合法那怎麼不讓人說
其實都清楚如果你的委託圖被知道能無限授權給別人,那根本掉價
真是感謝某些聖母XD
幾串看下來之後心得只有誰委誰盤,被搞得不愉快還不能MURMUR兩句,這種邏輯再多來幾個以後就沒人想委了
看韓國繪師這樣,既然都能免費看圖免費授權做活動了,幹麻花錢委
連現金支持都不想了
那這樣可以把委託的錢拿回來改成讓繪師免費授權給自己用嗎
corn1: 可能會被掛 看原噗主只是說出來提醒可能會發生這樣的情況就被繪師私訊罵了...
burger1004: 什麼委託人被罵嗎?
原噗主是在推特發文嗎?
clam9073: 有在推特發推說可能委託會出現被授權給其他活動什麼的,提醒其他人注意,然後被繪師長長的私訊指責了,記得原噗有講到
噗主提醒別人還是上來MUR還是去問中國活動主辦都被罵慘慘 好慘
其實很疑惑既然是韓國風氣,那繪師幹嘛要私訊罵原噗主,沒有半點問題的話甚至能理直氣壯轉推說是的沒錯在韓國這很正常
真的是很想給原噗主拍拍,只可惜他刪噗了,完全體現花錢找罪受
peanut6093: 真的會差別對待🤣之前在推特求委託但...對方給的圖是不好看到根本不會上他推特的那種,而且還是說他已經圖層合併不能改什麼(完全不想修改的意思)
(一定要強調跟此噗的繪師無關,而且在繪師跟原噗主之間的委託在不清楚的情況下我覺得...大家可能要斟酌對事不對人
不要情緒過頭,畢竟原噗主表達能力有限,之前應援還鬧出很多基本上要炎上的事情)
ibis6716:
會影響繪師賺不懂委託合約的人的錢啊
尤其是國外粉 很多其實能委到就很開心 甚至根本沒深想那麼多...
知道繪師這樣給人觀感很不好,但好奇她這麼做實際上有違法嗎?
或是委託人合約有談妥買斷,繪師再給別人使用即使是二創也違法?
同疑惑如果真的是正常韓國風氣,那為什麼要私訊罵噗主+1
如果真的是文化差異,有人幫忙說明清楚,那不正好消弭可能會有的誤會,如果我是繪師,肯定會直接轉噗說對的這是我們的文化,請大家理解。
如果私訊罵人還要人家刪文,那不就代表繪師也知道自己是在用資訊不對等在賺錢和賺名聲?那當然雷啊
sugar9751: 你這問題每個討論噗都輪迴很多很多次了
雖然不知道委託人發文內容是什麼導致繪師要私訊罵他
但讓以後有機會要委託那位繪師的人先講好規則也是很正常的吧...
而且委託人拿這件事出來說沒買斷可能委託圖會被拿去授權他處使用其實也沒問題
chili6074: 原來如此,那刪文的部分是我誤會了,感謝指出
不過繪師有指責委託方應該是事實?
snake5465: 好像是繪師看到跑去私訊委託人,所以我也不清楚
委託方的發文內容這邊有備份
這個發文覺得還算中性啊,除了描述心情那句外,其他文字都是事實陳述,越看越覺得是繪師心虛吧
看討論那繪師好像是大手?原噗主可能也有一些壓力吧。
他直接引用對方推文對方會直接收到通知看到(除非通知有關
原噗主就一直被嗆「繪師合法,所以原噗主不能覺得繪師雷」啊XD
我是覺得合法不等於不能覺得雷啦,很多事情都馬合法但很雷(像最近看到用猴子圖跟人換認親卡的,人家也沒違法啊但就是給人很雷的感覺)本來雷不雷就是各自認定
噗浪就一大群喜歡在委託人討論這類事情的時候急著跳出來的
而且我覺得很多認同該繪師很雷的也不是純委託人,而是有在畫畫甚至開委託的
不過大概也會被念要清楚知道自己(繪師)的權利吧
不是不知道 是知道還是覺得雷不行嗎
韓國人品行真的不意外耶⋯想想在韓星還沒崛起之前,大家因為品行問題有多討厭韓國人
我看微博掛委託人好像不是這噗講的這樣吧WWWWWWW
委託人不利自己的問題全都閉口不談耶
然後就這樣放任台灣人燒韓國人,燒一個就算了直接把風向帶成全部的韓國人都這樣,傑出的一手喔
來請 donut 說說中國那邊的事實是什麼,我也很好奇
蛤中國方的行為還有人挺喔?
是說「全部的韓國人都這樣」這個描述應該是韓國繪師自己說這是韓國風氣吧?(還是其實韓國繪師也沒說?是其他噗的人說他們自己觀察到的社會現象?
但如果這不是文化習俗的風氣,一般韓國人也有共識「委託人的東西不能再授權給別人做其他應用」的話,那不就更雷??
donut1773: 請問有截圖嗎?好奇微博內容
既然donut知道中國那邊怎麼燒可以轉過來啊
至少重複授權這件事情板上釘釘我對繪師的觀感不會改變就是了
還有放任台灣人燒韓國人的部分也解釋一下喔
噗浪可是正反方都有人開噗討論也沒刪人留言
哪裡有燒解釋一下
關鍵字就在那邊要吃瓜不會自己去搜喔,我就想看台灣圈子這邊風評被炸裂,反正都說沒有燒了嘛,正反評論都有,那繼續可憐噗主就好啦
donut1773:
關於韓國人風氣的部份是從原噗honey旅人說的
這邊沒有微博,請問方便截圖嗎?
誰要自己翻垃圾場啊
這麼喜歡拿垃圾出來就自己分享啊
你放火就跑甚至不願意上一張截圖比原噗主還差欸笑死
應該是樂子人吧 不用管啦 常常有這種衝進去亂鬧得
看了下來因為沒買斷所以繪師本身並沒有違規法律,感覺是想在中國那邊順便搞個知名度才開放那麼多授權,這個能不能叫偏心...?
想要搞好關係+擴展知名度的情況下,的中國人喜歡什麼圖大概都會直接送出去
還說要把這噗轉過去耶什麼耶,就只是個樂子人吧
轉過去又怎麼樣呢,要去蹭熱度的繪師大概也不在意,感受不好也比不過她沒違法,雖然看到有人用引用+偷偷說連結了,勇者
唉,專心要去蹭中國粉絲的人誰都擋不了啦,委託者在衰小圖被選中還是中國人特地看這是台灣人委託的去問
誰會沒事自己跑去翻垃圾場
不過我也好奇中國人怎麼講,每次看到他們洗白的方式都覺得邏輯神奇
韭菜的邏輯人類看不懂
歹勢了沒有微薄不想去翻垃圾,看樣子donut沒有任何事實只是來臭,那沒有什麼值得討論的新論點
但蠻好奇委託圖多用的部分到底是文化如此還是真的個人行為?因為如果依照honey的「開ibon再出商品拿來賣」的說詞,我覺得跟委託圖多用是兩回事欸?
donut1773: 轉過去啊XDDDD 反正光是生為臺灣人就會被中國人罵爆了 我個人是不care啦
除非honey說的是「(拿委託圖)開ibon再出商品拿來賣」,那就會是同一件事ㄌ
snake5465: 個人行為吧 畢竟這種契約都是兩人說好就行 我後來翻了一下有追蹤的韓國繪師開委託都不會授權二次使用(也是有接二創的) 所以來小小平反一下韓國風氣XD
那應該就是單一個案,是那個繪師雷了XDD那難怪他會心虛欸
也有可能該繪師個人的委託標準如此,那讓大家周知委他圖會被拿去多方授權也是剛好而已,雖然沒有簽合約也沒犯法,但感謝委託的噗主幫大家踩雷避雷
prawn1418: 沒犯法啊,只是我不會想要自己的委託圖被這樣拿去用,所以未來不會委這個繪師,讓其他不介意的人去委就好,我等有圖再去要授權即可
我追蹤的韓國繪師直接回答匿名留言說「因為是委託圖不可以拿去用,但你可以來找我委託」
snake5465: 我剛剛發現我打的有點誤會所以先刪XD 我是指非委託、完全繪師自己畫出來的圖,可以開ibon也可以賣這樣
但如果是委託圖的話我覺得很雷
也覺得今次的情況跟單純一圖多賣不同,今次的是有人付錢委託圖結果繪師
免費給其他人用而且對方還拿到比自己高清非常多的高清大圖
那以後都不用去委託等其他
盤子人委託後再問繪師授權不就好了
prawn1418: 阿懂,這種當然完全沒問題,我也覺得這種繪師都是佛心來著,即使印過ibon,我也願意再花錢支持他
但跟拿委託圖去做這些事情是兩回事,我個人不能接受
snake5465: tea7044: 我也覺得這是最佳回答!真正的商業頭腦是再賺一波啊
這樣看起來應該還是單一個案吧⋯⋯
mango7683: 而且這樣繪師好賺喔,收製作的委託費,然後再收授權費
上面好像有樂子人要轉這噗去weibo喔?我先放個密碼 莫忘初衷 8964 天安門
由來
或是可以不收授權費,改賺到新TA的曝光跟流量,也是賺不少
一稿兩賺,名跟利都有了,值!(現在燒起來也是一種曝光啦,我猜黑單的人應該比不上喜歡畫風而加關注的數量,黑紅也是紅
其實就是因為是個人行為才會對被廣傳跳腳吧,畢竟如果是整個圈子的風氣那即使傳出去反而是委託人會讓人觀感不好才對
「這不是很正常嗎居然還要特地掛人,這個委託人才奇怪吧」
單純論賺兩次這個倒是真的很常見,日本那邊超多繪師會把委託圖放fanbox,其他人只要花幾百日幣就能吃到
不然要不要擴散到韓國圈嘗試看看?只是第一個人一定會被攻擊
我不知道日本跟韓國圈對一稿多用的想法
如果只是個案那還好
因為除了honey,我在別的討論串或是原串下面看到有人說各國風氣對版權的做法有差,所以委託國外繪師要注意等言論
但賺 Fanbox 的跟出作品集賣差不多?
上面我有些火氣所以發言比較偏激了點,但其實個人通常不會介意委託後,繪師本人發出來與大家分享,或是拿圖出作品集。
因為那的確是他的作品,自己也沒有買斷。(前提是非委託自家 OC,OC 授權另談)
但與為他人做嫁衣(我付錢,結果其他人可以免費使用且還拿到比我品質更好的檔案)的感受是兩回事。
ibis6716: 這個給我的感覺和繪師出畫冊把圖放進去差不多,我能接受
繪師本人的個人使用都還在可以理解以及已知可能有的情況裡(例如噗浪上也蠻多繪師或設計師會明講成品會收錄作品集或擇日發布),通常會有預期,也成為類共識的一部分。
但被繪師授權給其他人/單位使用就不在常見的預期內,更別提還拿到比免費仔低的畫質,這個期待落差很大欸
(此處不提此案例中抹黑來抹黑去跟無法澄清的部分,那邊我看不太懂)
韓國圈團結的要命,你一個老外想掛他們的人只會自取其辱被嘲笑到死而已
掛給臺灣人看我覺得就OK了啦,其他就等他們有委託感受看看囉
本來就愛畫特定二創的繪師,除非腦中有什麼非他不可的畫面要實現,不然一定可以等來一堆免費CP圖啊……
在小紅書看到的
udon5947: 蛤……
中國人的嘴,嗯
我想知道真的是中國那邊說的這樣嗎?感覺跟我們這邊說法完全不一樣
什麼東西
1. 如果他是盜圖那他如何在繪師公開稿件之前就取得圖片並盜印?
2. 該圖高價營利的製品是什麼,低解析度的書籤要如何高價營利
3. 主辦主張被委託人騷擾,但圖片公開是這幾天的事,委託人如何在主辦公開圖片之前就進行騷擾
「利用資訊差,造謠主辦盜用她的約稿」這樣寫才通順吧中國人
看起來中國人重點是主辦被委託人傳訊要求=騷擾
中國主辦免費拿到天花板大圖授權:潮爽der,委託人跟繪師的事情乾他們屁事
是說也是啦,現在就是對繪師方太弱氣了
所以韓國繪師是都當授權但是只有一邊收費還是中國那邊也有收費?
或是當作台灣的委託人那筆錢是抖內?
cafe5177: 中國那邊沒有,是無償授權台灣委託人的圖
中國方無償是委託人的說詞,還是中國方也有在哪裡說是無償
deer9485: 我記得之前看到委託人是說中國方去跟繪師要無償授權,繪師也同意了,但中國方那邊的說法我不太懂,他們只說授權沒問題然後被委託人一直私訊騷擾
中國那邊就是把委託人講成只是要授權的人吧
憑什麼你(委託人)能授權我就不行,還跑來主辦這裡討說法是什麼意思
我是知道中國那邊通常要授權都是無償
不過沒人公開對話到底實際談了什麼都不得而知
看起來中國方也有去問繪師(udon第一張「等到精通韓語的姐妹幫忙翻譯」)
是不是真的有精通也是他們自己講的,我感覺中國方和繪師之間的溝通也有語言翻譯表達差異的問題
他們不要也造謠給繪師就好了
中國方能這麼篤定把委託人講成只是得到授權的人(雖然中國人最會把黑說成白了)
加上委託人提買斷那段說過,繪師已經授權給了很多人
我在想會不會是中國方在和繪師溝通的時候,繪師直接簡略地把委託人簡稱成授權,畢竟版權在繪師手上,說是授權給他(委託人)也沒什麼不對
這是從根本上說委託人不是委託人,買的是授權而不是約稿,從出發點就不一樣了
(剛剛想了一下假設真的是花錢買授權,這件事會變得比較能接受嗎.......好像會比約稿被拿去多賣還要好接受一點,就不會覺得繪師問題很大了
但看原委託人已經說不想管了,好像也無法再多收集到更多資訊?
兩邊說辭不同會不會是繪師那邊有隱瞞,中國方不知道是委託圖,以為只是授權圖
反而覺得他們造謠到繪師了繪師才可能出來說明情況
也不是說繪師刻意隱瞞,就是可能因為習慣了授權風氣/文化所以不會特意跟中國方說明是委託圖
vodka6418: 就是這個感覺,繪師確實是授權給委託人當書籤沒錯,和中國方溝通時簡略成授權給他做書籤也對,只是沒特別提授權做書籤的人是委託人
而且繪師發出來的時候沒有打任何水印,如果真的被理解成繪師自己的爽圖授權給多方也不奇怪
但如果假設(繪師接受委託,並授權給委託人做書籤,同時也授權給很多其他人包含中國主辦)成立的話,那繪師會把委託圖拿去多方授權的這個雷點好像依然存在欸
snake5465: 對啊,所以不管怎麼說我還是覺得繪師很雷
我只是在,試圖理解中國人在說什麼
如果委託人真的在繪師的認知裡只是被授權方的話……那意思是付費授權拿到的只有書籤小圖,免費授權則可以拿到能投影整個天花板的大圖嗎
……以後誰還要花錢???
我也只是在試圖理解現在的狀況,沒有要幫誰說話的意思
中國發言那張截圖真的看不懂。謝謝樓上幾位的梳理……
退一百步,如果出於各種溝通失誤導致繪師認為台灣方其實也不是委託,只是付錢買了一個書籤的授權
但就像烏龜說的,花錢只買到那麼小一個授權,免費可以拿到超大圖,那不也超問號???
tiger5154: 好想問設計了什麼 設計原委託人ㄇ
prawn1418: 笑死
prawn1418:
支味十足
?對外也是說800(4000)啊?
後續要談買斷也能被簡略成用800買斷,中國人邏輯ㄏ
老實說委託人啥都沒放其實也只能隨他們講了
mochi5220: 「對外說付了10000(40000)」這段
難道是眼花把韓元150000去掉一個0,幣值當台幣看嗎.....
老實說我比較偏向韓國繪師那邊的說明導致中國主辦誤解而不是他們刻意抹黑造謠。
不過委託人也很奇怪,要曬也不曬全,當初委託的證據拿不出來,繪師說是授權對方當然也理解是授權。
當初還只是上來抱怨而好像在怕什麼一樣不掛,我其實覺得也蠻有問題的
委託人當初也只是想抱怨一下而已吧,甚至連國籍也沒講
在委託人真的是委託的情況下,不是繪師說謊就是中國抹黑,我更傾向繪師隱瞞委託事實然後中國加油添醋說委託人盈利
bun3017: 最近看到兩起事件都有不掛=在怕的支國人邏輯,真棒
繪師在這節骨眼說退款只讓我覺得是為了堵有向委託人收費這件事,畢竟不管是委託還是授權,付錢那方拿到的確實就是比免費的還少
被人覺得花錢反而拿不到好東西以後大家都只要求免費的對他很傷吧,把錢退回去變成無論是委託人還是主辦都是免費取得就沒有爭議了,是這樣的邏輯嗎
pea9481
9 months ago @Edit 9 months ago
我的猜測也比較偏goose5933那樣
不過委託人一開始就是知道自己沒有事前和繪師溝通好才只能發偷偷說抒發情緒,還被版權大師跳針,所以就算他現在出面貼證據了,結論還是會回到「繪師有權這麼做」,無法改變什麼,只是再多累一次
(有看到下方旅人搬運完整截圖了)
很懷疑所謂精通韓語的姐妹是不是真的精通啦
中國那方可能是資訊接收有落差,我的理解是:
委託人認為自己是約稿,以為約稿的稿子不會被拿去授權給其他活動使用 = 買斷
→ 發現中國活動用了,於是跑去找中國主辦說自己有買斷
→ 中國去問繪師,繪師答覆沒有買斷,所以中國認為委託人付 15 萬韓元就聲稱自己買斷很雷
→ 委託人發現沒有回應,發現可能是台韓委託使用共識差異,跑去問繪師能否買斷,但因為繪師已授權其他活動,所以拒絕
底下 lamb 的理解比較對,我眼殘,抱歉!
委託人沒有認為是買斷吧 是看到中國那邊使用才去詢問改成買斷
orange5069: 在微博那邊的截圖,有看到應該是委託人跑去密中國主辦的說詞(除非他們假造截圖啦),他是說自己買斷
委託人認為自己是約稿,以為約稿的稿子不會被拿去授權給其他活動使用
→ 發現中國活動用了,於是跑去找中國主辦說是自己的約稿
→ 中國去問繪師,繪師答覆沒有買斷,所以中國認為委託人付 15 萬韓元就聲稱自己買斷很雷
→ 委託人發現沒有回應,發現可能是台韓委託使用共識差異,跑去問繪師能否買斷,但因為繪師已授權其他活動,所以拒絕
發現中國活動用了,於是跑去找中國主辦說自己有買斷
發現中國活動用了,於是跑去找中國主辦說是自己的約稿
到底哪種.
欸等等我好像看成其他被馬掉的頭像,待我細細再看一次
委託人不只跟中國方說自己買斷,一開始還說自己花了幾萬人民幣,為什麼要這樣說啊困惑
cake4928
9 months ago @Edit 9 months ago
那個中國主辦方的微博。有截圖帶到台灣約稿人說自己花幾萬人民幣約稿,實際是15W韓幣...是不是筆誤啊幣別搞錯。
沒有對話紀錄嗎......直接曬整個對話紀錄不行嗎
yam1026: 如果中國那邊沒有捏造截圖的話應該是真的,只是他要開的時候被中國人發現是他侵權所以流團(被中國人抓侵權也有點好笑)
雖然不排除有刻意誇大費用的可能,但委託費用氣急攻心打錯幣別跟單位可以理解(畢竟台日韓三國幣別相差很大),這部分可能偏羅生門,到底是不小心講錯還是刻意就不得而知
但從目前結論來看,委託人花錢約稿事實依然在,而韓方會把約稿拿去授權的前提依然不變,只是增加了委託人其他部分也很雷的面向(意圖商用但沒成功這點
所以是從單方面雷變成大家一起雷
繪師頂多只能說他觀感上很雷
委託人盜印立牌開團(還贈品透卡?)這已經是侵權犯法了欸
直接超雷
所以委託人是去中國開私印被中國人抓嗎
支支一家親喔
果然最後回到大家都雷的結論,只是有分觀感與犯法的程度
(雖然未遂
噗首可以改成"吃瓜看到委託人把4000元非商委託費誇大成五位數,還擅自拿去印商品販賣就覺得超雷"了
感謝搬運截圖,所以看起來就是委託人確實有委託,繪師也確實有二次授權(但委託人沒買斷,他有權這樣做只是觀感不好)
然後委託人曾經試圖開團印製立牌,真的又是兩邊都雷
天這也太峰迴路轉了
不過此案例還是有些蠻重要的結論:
1. 約稿未買斷與未清楚制定使用範圍的前提下,繪師有權以任何他想要的方式使用、授權委託人的約稿成品(這個大家可能都知道但還是 highlight 一下)
2. 台灣圈子共識不一定是他國共識,本案共識出入點在「台灣的約稿通常不會授權其他活動、個人私用」,因此跨國委託時請清楚條列自己的需求
雖然沒有發生前也很難全部避開,但透過此案剛好讓我學了一課,依然感謝這寶貴的經驗
3. 不能商用就是不能商用,私下團購、成本價印製也是商用,會犯法還會惹眾怒且真的雷,勿以身試法(大家應該也知道但總之再一次)
委託人真的有開團的話超雷誒
難怪不再回應這件事情
不過這樣的話,未來台灣委託也需要清楚條列本來以為是共識但其實不是的事了,畢竟這種虛無的東西還是文字為證最好
snake5465: 確實,有些東西沒發生前真的想不到
mochi5220: 文化差異的一課
仔細看發現截圖理直氣壯的說開團要印50組真的要瘋
yam1026
9 months ago @Edit 9 months ago
感覺委託人的想法是:想自印收藏→但印一次就要50組不需要這麼多→成本價攤掉
(是不是成本價我不知道,我猜的)
感嘆一下怎麼一直有這種「想要某樣周邊但會侵權,成本價就沒關係了吧」的事情發生,唉
mochi5220: 50組開團一個還要114人民幣(台幣快500)我覺得不太可能是成本價啦
mochi5220: 真的是怎麼會以為成本價就沒事了,退一萬步,只要未取得授權,就算只印一個也還是侵權,只是如果很低調的話不一定能被查到而已
mochi5220: 還附贈品透卡 成本攤的真有誠意
之前才看到有個繪師開放畢業V圖像去給別人自印立牌,就算是少量價格也不會到1個500個何況他是50個
稍微翻了下蝦皮,好像一個400新臺幣左右,大概80人民幣(淘寶大量印刷應該更便宜
他這樣一個還賺了30多人民幣
真的是中國方講的高價盈利
virgo563
9 months ago @Edit 9 months ago
4000的委託費是不是一團就回本還倒賺www
開團私印是真的的話,他自己侵權更糟,難怪都不公開所有對話截圖
(跟上進度)哭啊乾委託人ㄓㄓ嗎,覺得不公平哭夭一下有機會向繪師拿到更清晰大圖雖然要天花板那麼清楚也不知道能幹嘛還能自印,硬是要打到滿盤皆輸,被中國人教訓版權知識
沒人知道委託人身份是誰嗎雷成這樣 他才是最需要被掛出來避雷的
brandy3233: 現在討論已經移到另一個場外那邊都扒出來了
委託人被扒出來的這些都不影響多數人的重點吧,就是繪師二次授權給其他人或活動
donut1773:
這邊昨天就有請您截圖想了解詳情,可是當時沒有回應
crane3345: 到底有沒有委託也不知道吧
都委託人在講啊
覺得一碼歸一碼,大家都移駕新的場外討論了,這邊的話題就留給一圖多用吧
現在場外翻出委託人其他瓜很精彩大家可以去那邊吃
但一圖多用這點還是不知道委託人一開始怎樣跟繪師談的
要先確定一開始他們的交易是真的建基於「委託了繪師約稿畫圖」的前提下
天啊假設中國方從繪師那裡接收的資訊真的有差好了,但他們確實遵守了繪師的規則,繪師多次授權委託圖在法律上也沒問題,只是不能接受的人避雷就好,但委託人在只能私印的規則下還照樣開團才是最雷的
donut1773: 我當時是詢問能否請您截圖的事,和打不打臉什麼的沒有關係喔。
有委託和一圖多用都是確定的,因為中國方就是在說委託人只花非商委錢沒有買斷,繪師也有提供委託匯款的證明,但一圖多用已經吵得差不多了都在跳針,戰場就轉移到委託人的其他雷包行為
dwarf7071: 真的耶 甜甜圈旅人應該是有跟到中國方的進度吧。講就講幹嘛放話就跑w
cake4928: 我看到兩次且都有回他,然後他都刪了,我感覺略尷尬(欸
哈看到pitaya講垃圾場就覺得肯定是甜甜圈
一串看下來,委託人不只不是盤子,還自己自爆把事情鬧大?
一稿多用感覺還是有點盤啦,但想帶風向燒繪師跟中國主辦,結果被爆出私印是真的很雷
都給你們講就好了,反正貼這圖會被說是開小號,隨便~
這是有要放截圖的意思嗎?
截圖呢
看看委託人的嘴臉
tiger8504: 這是最新進度嗎?
所以他還是要把圖拿去做商用立牌?
委託人想私印50個販售
後來被群裡的人糾正說是非商用不能印
最新的進度是,她無視了非商用的規則堅持要印
tiger8504: 反正一定會有沒跟到瓜的去買,偏偏繪師在海外也沒辦法吿