看新卡確定應該是艾墨，而且兩人之間也有感情（看文案），信也是寫雙方彼此，定位也跟眷屬不同。

在這個前提下，我不太能理解為什麼還出無插入跟伊得的房間劇情，其實也可以直接出彼此雙方的蜜話卡就好？

還是在跟伊得做的同時沒有確定跟雙方的感情？

因為感覺伊得在這段關係就是局外人，並不是參與當中的人，這不是一個平等的三角關係（彼此都有箭頭），更粗的應該是艾墨彼此的箭頭，感覺伊得參與蜜話房怪怪的XD

如果是在沒有明確艾墨之間的關聯，那我覺得三個人彼此玩耍都很OK，但這次卡片就是有要明確艾墨之間的感情線，所以會覺得以前有伊得的蜜話房鋪陳有點膈應和沒有必要（我覺得

就，開放性關係？
感情走向跟找人打砲不衝突
畢竟這是民風開放的卡萊茵嘛

補魔啊

開放式關係吧，艾斯特跟墨菲都有其他的對象也不只伊得阿

最一開始的劇情就是3p
反璞歸真一下

我也覺得是開放式關係，墨菲晚上不是也會到處去吃飯（？）嗎

和平的開放式關係，伊得和其他眷屬可能也算是一種開放式關係？

我的糾結點可能在於：艾伊墨就不是彼此都有感情的關聯性，但官方還是出了無插入的各種蜜話房間

一直下去很ok，但這次要明確使魔之間的確有箭頭，但跟伊得應該沒有，就覺得回看之前的房很奇怪

opening的關係吧

peach8049: 伊得跟眷屬在蜜話我覺得也是有明確描寫對方在彼此心裡的獨特性的，而且用語也比較偏向有感情，與使魔跟伊得不一樣

他們就遊戲開頭砲友3P各取所需吧（

墨菲都會去外面進食欸，對他們來打炮是補魔，跟愛情沒啥衝突，不要拿三次元的標準來看吧
都在異世界了

就跑友向，更輕鬆開放的
也不是所有人都喜歡看愛來愛去的

只是想讓身體開心也蠻健康吧

伊得：在座的各位都是砲友

餓了這麼久補一下不為過吧！而且是他們召喚來的
&沒必要把地球的普世價值觀套入吧

拿這種標準衡量淫魔，墨菲會直接餓死的

我傾向就是一起玩的感覺
艾斯特跟墨菲雙方也會去找抹布「進食」
純看砲房論感情線就有點太片面
不過我覺得使魔關係就是會打炮的手足家人
也許也不是非要用CP解釋

墨菲直接餓死

我覺得應該還是會有伊得吧，不然前兩天的文案寫伊得也很奇怪，看起來兩張卡主題不同，不太像是描述活動的文案

比起餓死比較擔心他會先過勞死

感覺只是出卡沒有活動

就回歸最初3P

不過這次沒有pv，不太確定有沒有活動內容

一邊有感情交流，一邊就打炮爽
全部都有

pv是下星期的事啦
按照經驗，下星期一會有更新公告，下星期三有pv，下星期四更新新活動
如果我沒記錯的話

會不會一得在這次的故事裡只是負責引導他們講出過去的事情打個醬油+輔助之類的

這次的副團卡也有艾斯特出場，就是劇情需要而已（？

如果是艾墨打炮，伊得在旁邊看的放置play好像也不錯，最後直接3P

說是確立感情線但就算真的走艾墨跟一般談戀愛的那種CP(？)應該也不太一樣
不知道會不會二房是過去時間線之類的，沒有伊得就挺合理

burger1121: 可能作為看官的我會希望就是純艾墨就好（？）得哥就不要參與了（我自己的喜好，不代表任何一人

個人喜好沒問題啦，就我們跟得哥都是攝影機

不過這次直接放部分房的圖有點小意外，但我更期待ㄌ

是覺得如果官方要走使魔感情線，後續就不要再把伊得參進來啦XD伊得又沒有跟使魔的感情線

你認定的感情可能就已經和淫魔/吸血鬼的價值觀不同定義啦🤔

有啊主人情也是情

墨菲都到處吸了，他們感覺就是家裡的狗會出去捕獵討吃的但時間到了還是會滾回來自己身邊的關係（？
就跟銀羽一樣不談愛情只用腎交流感情也不奇怪

不是只有談感情才是而且這次看起來會談

如果你是說情愛的話
那客觀來說包括眷屬的大家跟伊得可能都沒有 (我是說伊得→眷屬，眷屬尤其第一位那暈得太厲害了)

覺得在遇到伊得前艾和墨就是彼此獨一無二的家人，有羈絆也有肉體交流（個人感覺是玩耍、寂寞時互相排解），但這些情感基礎不會影響後續艾&墨對伊得的「我們的主人❤️」和伊得喜歡和珍惜有艾和墨在的夥伴情感，三個人會分享也會一起享受色色玩耍

hotdog3730: 我覺得卡萊因的設定沒有問題，打砲也沒有問題，但多蜜話房畫三個人的房間/艾伊房/伊墨房，就個人覺得還不如只畫艾墨房，其他做背景鋪陳就好了（我自己覺得><

艾墨沒有你以為的那種感情線吧

首先你的感情線不等於官方的感情線

艾墨是奴隸跟主人

老實說這遊戲只有玩家最暈吧

玩家最暈啦
不過討論就是討論交流不同想法啊

如果要比較，墨菲和艾斯特的確彼此間的感情比使魔對伊得/伊得對使魔的感情深（？）（不是只指愛情

你怎麼知道（？

就開放式關係，墨菲的設定，他走專情路線會餓死(除非之後改設定
是使魔第一張SSR，可以當成情感開始鋪墊的階段，搞不好之後的SSR卡就會發展成三個雙箭頭了(假設有3P的話
不過現在也還沒有實際的卡面，一切都是大家的猜測

如果噗主講的是普世一對一談戀愛的感情，覺得依使魔兩人的價值觀不太可能只對對方專一，伊得對眷屬們的大概也不是愛情，從頭到尾暈爛的就只有眷屬跟我們而已

難道又要出現自稱內部知情人士了嗎（？

理性色色

guava6674: 之後發展成三方面的雙箭頭感覺不錯，不知道還要等多久才有3P

其實我覺得現在的討論都只是問心安的耶
到時候看劇情不就知道了嗎哈哈哈哈哈
除非官方沒解釋清楚才會討論啊

不是一對一談戀愛，我覺得愛不只發於一對一之間，但是從劇情鋪陳還有文字描述以及一直以來的劇情，使魔對伊得彼此/眷屬對伊得彼此，這種感情上是不太一樣的
固然他們彼此之間憐惜珍愛，但在蜜話上的描述就有落差

不過的確如旅人所說，可能要等劇情出來才能繼續分析，但這次的卡片上文案，還有信、劇情，就目前有透露的消息，墨菲在艾斯特、艾斯特在墨菲的心理有不一樣的地位

其實等看完卡再來討論會比較好

但、噗主 他們認識時間長

一年前的眷屬跟現在也差很多，何況使魔他們陪伴彼此這麼久

伊得、墨菲、休伊掉進海裡，艾斯特會救誰

sundae7854: 送命題

墨菲怎麼看都需要自立自強了wwww

花錢指使別人去一起救

休伊掉進海裡

艾斯特：笨蛋淫魔主人給你一對翅膀不是要讓你在水裡當河豚

今天文案看似有艾墨感情線，不代表整體上“只”有艾墨感情線在發展
2張卡共4個房，可以發生很多事，現階段不一定要先武斷認定什麼可為什麼不可為囉

比起他們的感情發展好像更應該擔心自己抽不抽的到卡

sheep1089: 是的，那可能等我抽完使魔卡會再來細細思考看看三人的關聯，我不否認伊得珍惜使魔、使魔愛護伊得，但目前比對三人關係，總感覺（我自己感覺）有彼此的箭頭只在於使魔之間，不知道開完卡後會不會有不同的想法

我覺得感情上來說就是貼近旅人開放關係，然後我認為還有另一個客觀因素是因為這是個色色遊戲，玩家基本上可以投射在伊得身上（雖然有些地方玩家是跟得哥分割的，但總體而言得哥是主角，是玩遊戲主要會帶入的角色），所以色色不能太跟得哥無關，會讓部分玩家覺得怪，可能就沒那麼多人抽，簡單來說就是這是色色遊戲，不是bl漫畫之類的，通常主角要所有人都搞過才是正常的啦 。

我的想法跟樓上說的滿像的
使魔組如果要自成色色、跟伊得無關，會有種微妙的感覺（
我現在就把這次的卡當作遊戲的DLC
劇情內容可能跟主角無關，買不買（抽不抽）也沒差XD

fish9205: 也或許如旅人所說，但我覺得新世界狂歡是在色色層面上，同時感情也塑造的相對細緻的一款遊戲，所以我滿在意其中的感情線塑造和角色間的感情湧動
如官方之後是出艾墨感情線，從這張卡開始逐漸循序漸進發展，那或許得哥可以慢慢淡出也是我自己個人感覺，眷屬伊得間那種湧動的情感是互相的，但如使魔彼此雙箭頭，那伊得或許添加或許能看到打砲多樣性，但情感上就是徹底的局外人（嗯…

噗主您醒醒
這就是個主角到處打砲的遊戲
它的本質就是要大家都來打砲
沒有要確定關係箭頭ㄉ，至少肉體上的沒有

就相處時間不一樣，互動跟感覺就會不一樣
用之前的雨季舉例，難道要說伊得差別待遇眷屬嗎?就是熟識度的問題(只是舉例熟識度導致互動的問題，不是討厭他們喔，如果用詞冒犯到我道歉

而且現在連PV都還沒出來，90%的蜜話內容都還是通靈階段

因為伊得是主角，沒有伊得的話伊嬤心疼疼
（個人認為啦，如果沒有伊得，各位伊得嬤就跳好

當然如果這張卡是要開始描寫艾伊墨三人雙箭頭，那我不太會覺得伊得加入怪，唯有覺得比較奇怪就在於使魔間明確雙箭頭，但還要3p

墨菲吃不飽吧

噗主你知道有些情侶會找應召一起3P嗎？

噗主 先不要想了 等出來就知道了 說不定也沒3P

為什麼我們不能三個人一起.jpg

我比較好奇噗主知道墨菲會去外面吃野男人跟野貴族嗎（？

guava6674: 我能理解旅人們提到關於時間上的互動區別。不過使魔對於伊得一年多來，基本感情用詞都停留在主人層面，未見上升到像是眷屬與伊得之間（歛除外）的（我自己覺得）

個人是覺得二房可以跟伊得然後不進入，五房使魔彼此做到底，這樣的方式是最好的。
既保留了眷屬跟使魔間的差別，也讓伊得參與了。
這個遊戲有個狀況是不少玩家都極大程度地帶入伊得，如果色色沒有伊得，就會有種自己被排除在外的錯覺。

sushi2263: 知道的！但吃野男人的同時，這是本能需求，與自身情感和心理地位在意程度是兩件事情

沒有太多互動是因為根本沒有使魔主活動啊
使魔都在打醬油過場而已

hen4567: 說到重點了

我覺得性是性、愛是愛
艾伊墨三人有性，但愛（可能還不到愛）只在使魔之間（？

當然這個沒有愛不是否認伊得和使魔之間互相在意、互相珍惜

這次的第一次活動可以期待使魔跟伊得發展感情（？）
難道每一個眷屬第一次跟伊得打砲就有愛了嗎？也沒有吧都是慢慢培養感情的

理解噗主的想法，自己也是希望艾墨開房就好，但是對於cp該怎麼怎麼樣，怎麼定義之類的，每個人有每個人的解釋啦。

其實還有一點，我覺得一開始使魔組不一定有現在這麼明顯的感情關係，可能一開始是跟得哥3p路線，後來因為觀察大家的反應覺得想試試這個路線會怎麼樣，我也理解噗主覺得怪的地方，但那個可能還是要劇情出來才能完整評判。

看下來覺得結案
噗主堅信使魔是真愛不能接受伊得作為關係比較好的野男人跟使魔混在一起

那要定義什麼是愛欸
對主人有感情願意為他付出不算愛嗎？
互相打炮給予歡愉就算是愛嗎？怎麼樣情感交流才算放在心裡？

hen4567: 會理解唯有艾墨有感情，是因為這次文案的關係（當然是要開卡後才能知道全貌，所以只究目前有的文案說明我的想法，或許之後還會再改）是提到艾斯特因為伊得察覺悲傷的情緒，但對於艾斯特👉墨菲的用詞是獨佔欲和關愛

我覺得艾斯特對於伊得應該是不存在跟墨菲同等的獨佔欲的，但當然開卡後才知道是如何描寫

照這麼說沒有人走到伊得心裡過啊都是邊緣點一下就換方式應對

那這樣伊得算是不愛卡萊因的人們嗎

queen6661: 推推

ಠ_ಠ: 感情停在一開始，就因為他們一直都沒有卡阿，而且他們比較直接的羈絆描寫也是從10章下(失蹤那段)才開始的，之前只有塔的彩蛋跟一些劇情小小串場而已

不過要說的話，個人也不希望新卡是用來推伊得跟使魔們的感情線的。
伊得可以像應召一樣加入變3P，但是希望感情能集中描寫艾墨吧，嘛也是要看官方怎麼玩啦。

queen6661: 我是覺得（我覺得），一年多了，使魔有R有SR有銀羽3P五房，伊得使魔感情還停留在最初始，所以有可能（我自己覺得有可能，不代表其他人）官方明確要發展的感情線可能只有艾墨（這次艾斯特出卡只有在文案提到艾斯特對墨菲有獨佔欲和關愛）

個人也是艾墨黨，覺得跟伊得3P沒問題，但如果整張卡的劇情比起拿來補艾墨之間的感情線，反正用來推跟伊得的感情線的話，會比較可惜。

眷屬伊得之間的感情是互相的，但如果（是說如果，不代表未來真的這樣發展，我自己貸款）這次出卡明確有推動的只有在艾墨之間，艾伊墨只是快樂玩玩，那伊得沒必要參與兩人其中，這三者在性或許合拍，但情感上不是箭頭的互相關係（不否認使魔與伊得珍惜珍愛的關係性）

這是個色色遊戲，感情什麼的都是浮雲啊，在色色遊戲裡找尋真愛……不覺得玩錯遊戲了嗎

soup6049: 我自己個人不覺得色色與感情獨特性的存在不能在一起，不是有色色就不能探討感情了

大概懂噗主的意思了
不希望得哥只是工具人玩玩
但我覺得比較傾向於遊戲整體的平衡性，如果出了使魔房卡沒帶伊得一起的話會有些奇怪，畢竟這遊戲的開頭就是伊得使魔一起色色的&伊得終歸是主角
就要看官方怎麼處理這三人的關係了

覺得使魔間的感情不是情愛，更像手足（只是會打砲那種），跟伊得也是家人居多（也是會打砲那種），而且三人全都是開放式關係

個人猜測
使魔組對伊得沒愛(X)
使魔組第一次有主活動，現在劇情開始鋪陳使魔組對伊得的愛(O)（當然這次活動重點應該還是艾墨）

而且雖然文案那樣寫，但我不覺得之後會特地強調艾墨感情線的發展，可能這次活動描述的詳細一點，之後又繼續打醬油，直到下次活動才又有劇情，因為這是個色色遊戲，而這個色色遊戲的主角是伊得，讓艾墨打炮然後伊得不在場感覺有點怪怪的

官方的文案一直有在進步，想這次原本很多人擔心變XX2.0的沙漠活動後來普遍評價都不錯，先對官方抱有信心吧
文案真的爆了再來MUR也不遲

hen4567: 是的可能看官方怎麼處理三人關係。我自己個人希望要走艾墨就走艾墨，要走艾伊墨就走艾伊墨，但目前官方看起來是性上艾伊墨，感情上只有艾墨（目前文案），伊得就是局外工具的性身份，那還不如慢慢純粹走艾墨就好。也或許這次出卡也是官方一次試水溫也有可能，但就文案上來看，我個人覺得只有艾墨感情線明確存在

伊得進去3P
一邊玩一邊見證兩人的感情
噗主也覺得不行嗎

guava6674: +1

whale1487: 其實在這次出卡前我也是這麼想的，但文案描述的不同點、還有一直以來的官方鋪陳，讓我覺得應該並不只如此，但可能也只是我覺得

leek6060: 如果是我覺得，我自己覺得沒有必要性。不一定要打砲也能見證兩人感情。

另外一點是（可能是我自己的理解）
其實伊得雖然是開放式關係，但我覺得每個人在他心裡還是有明確不同的，可能說到有點蜜話透，但在歛蜜話具歛的觀察，他似乎並非來者不拒，其實在卡萊因只跟眷屬打砲而已，起先跟眷屬打砲是工作因素但後來我覺得感情佔大多數的原因，基本上第一次是因為眷屬寶石/其他因素打砲，但後來漸漸相處過後，這些初始原因不再是最原先的原因。蜜話卡也不是只描寫純打砲，有相互的理解和交流、珍惜與關愛

但我覺得伊得與使魔之間，沒有到伊得眷屬之間的描寫與層次，使魔間才有，那還不如純使魔就好了。（當然這次使魔第一次出卡可能還要再看開卡內容，但由今天釋出的文案，覺得這兩者間就由文案說明了不一樣了）

比起傳統具有排他性的愛情
艾斯特跟墨菲的性愛，可能更像是家庭活動？
平常看艾斯特跟墨菲的卡，對他們來說，色色就跟吃飯一樣平常，所以這就像聚餐吧一一跟家人聚餐，或者跟順眼的人聚餐都行。

性愛派對確實是聚餐

尤其對於墨菲

grape2231: 我是覺得使魔滿分的清楚性與愛之間的差別，他們能跟不同的人做愛，但第一位擺在心裡頭的只有彼此

啊啊其實我不反對艾伊墨之間的性合理且存在，但我自己是覺得如果（如果）官方要明確描寫的感情線只有艾墨，那其實不用一定要有跟伊得的蜜話房。純艾墨即可，得哥不用進去當工具人或電燈泡。要有艾伊墨三人房希望就描寫三人的箭頭（雖然到目前截止，我自己感覺三人的互相箭頭不存在…）

但也有可能上面旅人所說，官方放伊得進去可能是擔心不放很奇怪，但或許從這次的大眾反響能說明，不用擔心。

目前只有一句文案，使魔是不是把彼此擺在第一位這點先保持觀望態度

我個人認為使魔們心中排名如下：
1. 休伊
2. 彼此
3. 伊得

休伊第一，因為無論是主線被環的魔法欺騙，還是烈日季追尋休伊的魔力。艾斯特跟墨菲只要察覺到休伊的線索，就會不顧任何人也不顧自己地衝過去，哪怕當時的情境並不安全。

重視彼此更勝伊得，是我對墨菲R卡的劇情感想。艾斯特要獎勵墨菲，就是讓伊得送上門當大餐

自己覺得艾墨相較於眷屬和伊得（主cp），比較偏向副cp的感覺，而非主要角色中的一員

我個人也同意上面的看法，以「目前」的劇情(無論主線還是活動)，使魔兩人感受到休伊的魔力或是相關的情報，都還是會想把休伊找回來繼續當他們的主人，在他們心中，休伊肯定還是最重要。然後從官方以往的生日信(其他眷屬生日信都是在談伊得，只有使魔組談到彼此，比重還很大)、使魔SR.R密話，和主線+活動劇情，甚至boss戰鬥語音和卡面有互相加成的效果，都可以看出使魔組還是有很明顯的雙箭頭的，他們現在對伊得的態度更像是「暫代休伊的主人」，雖然也很喜歡伊得但不會像眷屬們有到「愛戀」的層面。

如果艾墨有明確感情線但跟伊得沒有，搞艾伊墨3P房就覺得怪怪的吧

不會怪怪的啊，伊得自己都不會介意吧，使魔又不是傳統一對一的情侶，艾伊墨三個人都各自會跟別人玩，幹嘛要比較誰重要一起打砲他們三個都開心不是嗎

他們三個打砲就是家庭聚餐啦

家庭聚餐

家庭聚餐

grape2231: 我的想法與旅人差不多，而且當初使魔召喚伊得的初始原因就是想念休伊，休伊在使魔心裡應有著無法撼動的地位。
但我覺得休伊不與使魔有創造以外的情感聯繫，而使魔彼此間長久的相處、艾斯特養育墨菲的情誼，這種感情則是不同於跟休伊主人的感情。

與伊得當初是起於意外，但使魔也沒因為不是想像中的主人而拋棄伊得，相反他們非常的照顧伊得。伊得也很愛護使魔，使魔有感受到因為伊得而變得熱鬧，伊得也因為使魔眷屬而在卡萊因有了家的感覺、有了歸屬感，在上次活動跟使魔說出「回家」（可見伊得已將大宅認定為家）這之間雖然比不上休伊主人，但情感也是彌足珍貴。

謝謝大家的回覆！我都有看但不一定都能回到，但是大家的想法都很寶貴，不一定贊同或想法一致但我尊重各種想法。這次會下去抽卡，抽卡後看完劇情有什麼新的感想會再說，也可以再跟我討論