請問晴己已經死了，現在用他身體的是創的細胞，也就是葡萄的意志，那他還算是實的兒子嗎？

我目前看是覺得，有個人出生就有治癒破壞等等超能力，人家就覺得他一定是神之子

就有人開始做實驗，把他的細胞移植到自己身上，結果幾個移植細胞的人都獲得超能力

他們就搞了一個研究所叫至高天研究所，然後開始大量把這個超能力者的細胞移植到動物植物人身上做實驗

可是不知道怎麼的這個超能力者精神開始崩潰，他開始不穩定後，被移植的人不是發瘋就是變成怪物

最後怪物還毀了這個研究所，我就理解到這裡

其實還不是非常清楚這個遊戲有什麼哲學命題

有人可以為我解惑嗎

不知道噗主的劇情是不是通到S+線了？就是在玩完後會有個聲音問是否享受神之愛然後選是或否那裡

有番外
對於花盆組的描述會比較多

記得DLC也蠻多的，好像有些細節也是看那邊才知道

有晴己的記憶，晴己的身體
那說他還是實的孩子沒錯啊

初鳥在23歲時能力暴走殺了好幾個研究室的人，後來又因為一直沒辦法確認自己的身份和立場，所以人格漸漸扭曲

最怪異的是西奧多這個人，他早就有特殊能力，也早就知道初鳥的能力，他到底是什麼啊

DLC初鳥篇，請

西奧多的看麗慈篇結合保有因子論，宇津木篇好像也有對於現在西奧多的製程（？）模仿

然後西奧多說初鳥是他的碎片？

碎片作品裡還沒有確切解釋（但可能有人推論過？）

碎片的話幕間提到一些，還有本篇裡有一個童話故事有暗示，更詳細的應該要等到續集COM，西奧多有說等到那時候自己就不在了，所以應該COM會做個了結
哲學命題的話，作者自己的原話是，COE是一個尋找名字的故事，COM是尋找真實的故事

噗主介意劇透嗎？還是先聽暗示然後自己探索，暗示的話樓上幾位說了

「我是誰」就是個巨大的哲學命題，單以CoE本篇來說，主線可說是阿藤在找尋自己是誰、最終定義了自己是誰的故事。

認同樓上
其實我覺得不只是阿藤，裡面的每一個角色，不管是本篇的主角團，還是DLC故事的那幾位，全都是在面臨類似的問題，每個人都有自己的痛苦，以及做出抉擇，決定自己要成為什麼樣的人，我覺得這真的是胞曲最精彩的地方，故事裡沒有甚麼花瓶角，每個人都是立體飽滿的

然後在本篇從E到S+的過程中，可以看到主角團的大家都在變化，像是柳小姐原本無法接受蛇淵的離去，後來卻能流著淚堅強的守望對方離開
每個人都從一開始的膽怯迷茫，到最後的堅定前行，大家一起努力後阿藤才能站在那條長廊上，清楚認識真正的大家也認識自己，才終於成功見到初鳥繼承origin
所以與其說細胞神曲劇情到底是什麼，是阿藤尋親記(？？)還是至高天邪教傳記，更好看、重要的反而是裡面角色的變化與性格

推樓上們！！
每個人在遭遇研究所的那些種種，帶著過去的傷痛繼續邁進、往未來，不再迷惘的面對現實，讓大家能夠找到真正的自己。
要說哲學命題，那的確從研究樓裡面的時候就一直有暗示，圍繞在＂自我＂的這件事，美個人的過去造就了現在的自己，而當你想要切割那些過去、那是真的能做到的嗎？就算忘記了，身體的記憶也會記住、大腦也會記得，我們能做的就只能接受它、並且正視它。
DLC也只能介紹那些至高天研究所裡面的每個人，它們為何待在裡面的故事。
細胞神曲COE本身就已經把它想傳達的傳達了，要講明整個故事劇情脈絡的話，也只能看後續作者怎麼去寫這整個世界背景了。

樓上兩位都說得好好！！
「一個人的過去造就了現在的自己」這個概念並不新穎，細胞神曲卻能藉由優秀的角色塑造，透過他們的遭遇與轉變，極為深刻地闡述這個概念，我也受到了許多啟發。

補充：除了關於自我的哲學命題之外，「至高天研究所」則牽涉到宗教哲學的領域。引述wiki的介紹：「宗教哲學是對宗教以及其所包含的問題和觀念的哲學思考。研究的課題包括：神的存在與否、神的屬性、宗教與科學的關聯、宗教與道德的關聯、善與惡的本質。」
我認為細胞神曲都有觸及到上述課題，這部分探討起來也是別有趣味（同時也很燒腦😖）。
從CoE本篇到DLC，可以看到從最底層信徒到最頂的創教始祖是如何看待這個宗教，如何解讀神的存在，特別是不斷被討論的「神之愛」究竟是啥等等；從DLC到幕間所釋放出的線索來看，後續又會上升到層面更廣的主題，很期待CoM會展現哪些東西！

大家也太會說了！！好想看你們寫的分析……

謝謝大家解惑，噗主不介意劇透，因為這個故事太複雜了，我會慢慢看大家的討論

還是搞不懂西奧多是什麼

個人理解，細胞神曲世界觀應該是有「天使」這個職位，而之中的加百列天使職位，某天被不明人士賦予到西奧多身上，西奧多因此變得不老不死、擁有加百列的技能，還必須做神要加百列做的工作
西奧多擔任加百列後，不知道發生何事，向外分散出了數個碎片，其中一個降落在初鳥母親的肚子，初鳥就出生了
西奧多在擔任加百列一職的時候，他的軀體是比動物和人類更高位的生物，但實際上到底是什麼狀態和構造，現在還不知道

我印象中記得西奧多是自己付予自己天使這個身份的耶
為的就是要跟「外界」對話，在DLC還是幕間？隱者之間？(太久沒看了)有跳出來直接跟玩家對話，他是有意識到自己是被固定在一個世界裡面，照著寫好的劇本走的，所以他需要這個身份來獲得力量

然後以下是我個人猜想
我覺得西奧多跟阿藤、いづ的情況類似，裡面的人應該不是本來的人(？
因為在遇到rume 之前，西奧多有遇到船難(好像是唯一的生還者，忘了有沒有記錯)，倖存下來之後失憶，變得不太會說話和行動，才會由rume 照顧並相愛，然後碰到rume 的時候西奧多已經是不死身狀態了，所以才會有飛車私奔計畫

所以我的理解是
西奧多本來只是一個普通的有錢人家少爺
→ 被捲入別人設計的船難中，身體變成了類似行走的賢者之石狀態(忘了哪邊看到說那場船難好像是一場陰謀)
→ 因為變成不死身，但是西奧多本體的意識已經死亡，所以變成由賢者之石(暫定)控制了這個身體，像是晴己被葡萄奪舍一樣的情況

→ 因為本體死亡，變得失憶+失語，碰到rume 跟爺爺二人組，產生了對自我生命的質疑，後來rume 的死亡跟「某件事」又刺激到他
→ 西奧多開始意識到爺爺二人組的陰謀(？)，還有這個世界的真相，所以賦予自己天使的身份
→ 因不明原因分出碎片(這個不確定是在天使前還天使後)

上面是可能漏洞百出的個人猜想
然後奪舍理論還有一點就是，西奧多非常厭惡別人叫他Theodore 名字時第一個音發te，但是一般這個名字都是唸te，西奧多卻說自己的名字是se o do a ，是rume 幫他取的(感覺是唸錯音 )
所以西奧多應該是不想被認作為過去不是自己的那個自己

這是官方給的年表，雖然我自己基本上沒看懂多少

只要說錯就能釣出更多的分析，計畫通

目前猜想是西奧多在遭遇船難以後，和賢者之石融合了，他在愛人rume去世以後也渴望死亡，但是因為賢者之石的緣故怎樣都死不了，而且每次自殺都會造成一塊石頭碎片脫離→變成七個碎片，落在名字帶有數字的人體內

包括初鳥(1)、二城龍(2)、三輪帝太(3)、四阿(4)、五十嵐(5)、六鹿(6)、七海(7)

西奧多最早接觸初鳥，想要從初鳥身體裡收回碎片，但是一開始西奧多還不知道怎麼收回，到後來知道該怎麼收回的時候，已經對長大的初鳥產生感情了(即使初鳥很敵視西奧多)，而且在1999年事變又被宇津木阻止

宇津木被爺爺藍桐灌食的林萌糖是賢者之石仿製品

我記得五十嵐是已經被成功收回的碎片
而七海似乎也被收回過(不太確定)，六鹿把自己的一半碎片分給七海搶救他，所以6、7各只有一半粉毛

要是記錯的請旅人們直接糾正

prince8838: 我記得藍桐塞宇津木的是真正的賢者之石喔，只是份量跟力量都比較小

1999年事變，宇津木阻止西奧多時，西奧多看到宇津木的眼睛，就一臉驚恐的說，「藍桐你竟然把賢者之石放在這種地方——！！」

spider4620: 原來如此！
而更大塊一點的賢者之石在實光的鋼筆裡面，是原田無諦繼承給飾→實光的
所以實光鋼筆力量比宇津木體內的強

首先向噗主說：西奧多身上的謎團很多，現階段還無法確切得知他究竟是怎樣的存在，無論是哪種說法都含有推論及猜測的成分。
從噗主的發言來看，應該至少看完DLC初鳥篇了，後續到DLC結尾、隱者之間、幕間，都還有釋出一些資訊。我看前幾位旅人是和我一樣有追到幕間的劇情，如果噗主還沒看到那麼後面，可能會覺得有點混亂。

以下是我的理解，其中含有個人猜測的部分：

西奧多原本是義大利資產家之子，某天發生船難，和船上價值連城的寶石（賢者之石）消失在大海，過了幾個月後忽然生還，但失去所有記憶。這時的西奧多有可能就如spider旅人所言被賢者之石奪舍了，這部分我暫時沒有推測，不過很明顯賢者之石對他造成影響，他已經不是一般人類，懷有不老不死的特性。

魯梅特（ルメルト）帶西奧多去找醫師治療，因而結識原田無諦和宇津木藍桐。無諦和藍桐後來大概是得知了西奧多體內有賢者之石，想要利用來到達至高天，但西奧多拒絕配合，理由是假如無諦和藍桐到達至高天，這個世界會在某種層面上毀滅，而西奧多不希望魯梅特曾經存在的世界消失。

西奧多拿電鋸試圖砍自己頭，結果他仍然沒有死，卻因此散失六塊碎片（可能不是單純砍頭這個舉動造成的，而是因此觸發了什麼更強大的能量）。其中初鳥是「他第一個發現的碎片」，初鳥等人稱之為「至高細胞」的東東，不是來自神，而是西奧多的碎片造成的特殊性（但至高細胞≠西奧多細胞，這部分不能混淆）。

儘管西奧多厭惡神，但為了達成目的，他賦予因子，讓自己擁有類似天使加百列的地位，為的是有朝一日能干涉神之愛。最初他不知道該如何對待碎片（初鳥），最後也錯失回收碎片的機會，目前他在義大利成立LDL進行各種活動，似乎同時在找尋某些東西。至於其他五個碎片（或四個，不確定五十嵐的碎片究竟回收了沒），西奧多似乎暫時沒有前去回收的打算。

以上就是我的猜測與理解~
最近沒時間碰漢化版，基本上是用三年前日文版的記憶來做整理。

補充：price旅人提到的碎片6、7，我是把它們一起當成第六片碎片。
我的理解是，碎片只有六片，原本第六片在六鹿視澄身上，六鹿視澄把自己的碎片分一半給弟弟（原本應該是叫做六鹿いづみ）。為了符合因子，他為弟弟找來帶有因子的肉體、並讓他姓「七海」，讓新生的七海いづ佔據「第七人」的位置。

啊，prince打成price了，更正><

celery4283: 這樣也很合理

celery4283: 好完整
西奧多拿電鋸砍頭，我忽然想到了一個推測，或許是因為他那時候情緒波動很大，所以導致體內的賢者之石能量爆發，才會迸發變成碎片，四散在各地
因為我記得西奧多的脖子有留下疤痕？ 一時想不起來這個印象是哪來的，找圖片只能找到他的禁慾高領
然後遊戲內有說明過，他們這種獲得能量、有自癒強大生命力能力的人，只有在某種情況會留下疤痕，也就是那道傷跟重要的情感波動有所連結(這裡原文是什麼我忘了救命，可能需要旅人支援)，像是信濃被Tina 咬傷留下的疤

原田實跟宇津木vs moment 後也是有留下疤痕，對戰當下原田也是情緒大爆炸(？)，才瞬間使出了鋼筆(賢者之石)的能力，這樣看來賢者之石力量的使用跟擁有者的情緒、意志有非常大的關聯

1999年事變的時候，宇津木也是看到西奧多家暴初鳥，才瞬間暴走並使出了體內賢者之石的力量，讓西奧多看到了他眼睛裡的黃色光芒
感覺這是津木第一次成功使出賢者之石的力量，不然西奧多之前跟宇津木相處了那麼久，居然會沒發現他體內有石頭

spider4620: 是聖痕，帶著某種強烈的情緒促使身體會記住傷痕或出現！ 看大家討論也很開心啊，感謝這噗（?

fish8812: 啊對就是聖痕！！感謝魚魚旅人支援

剛又困惑了一秒，想到上面幾個情況只有1999年的宇津木沒有留下聖痕，然後反應過來不對那時候宇津木人沒受傷，他才是爆揍別人的那一個wwww

spider4620: 喔喔！有可能耶！疤痕的事我本來沒發現，剛剛去翻設定集，裡面有張圖有看到疤痕欸。
附帶補充，我會認為電鋸和四散碎片有關，是因為那個電鋸事件的音檔是1954年，而初鳥是1955年出生，時間過於剛好。

加上spider旅人的說法，感覺合理性更上升了！

搞不好宇津木有留下疤痕，只是我們沒看見？當時他是從背後長出某種異形，說不定疤痕在背後。

celery4283: 對耶也有可能！都忘記他有從背後長出東西
年份好剛好 這樣感覺上面的推論是正確的，說起來年表的1954也有記錄，我記得這些不同顏色指的是不同的賢者之石(來自report的模糊記憶)，這樣賢者之石跟西奧多的碎片都是在同一年擴散的呢

因為不聰明我還是一頭霧水，請問賢者之石到底是什麼呢，要去那裡看完整的故事解析呢？

ಠ_ಠ: 賢者之石的基本介紹在DLC原田實篇的一本書裡，在DLC宇津木篇可看到他爺爺對賢者之石有做一些研究與利用。簡單來說是讓人不老不死的靈藥，和哈利波特的魔法石差不多的設定。

賢者之石在胞曲中究竟擁有怎樣的力量，DLC中可看到幾個力量爆發的瞬間，但應該還有很多沒展現出來的部分，個人覺得最終還是和神之愛有關(這作品什麼東西都跟神之愛有關)。

至於完整的故事解析，有的話我也想看呀～

嗚我需要詳細的故事解析，謝謝大家討論，我好像有點懂但還是沒很懂

我不懂的時候就會再看一次～

同意樓上。三年前我非常著迷，看了很多次劇情，才能把線索梳理得比較順一些。而且隔了三年居然還能記得清楚，到底是刻印得多深啊，真是太可怕了XDD

celery4283: 每次重看都能發現之前漏掉的線索，就忍不住一直重看XDDD

juice2902: 真的，一直有新發現，看不膩~

不好意思，打擾各位一下。
首先感謝噗主開了這則噗，以及各位旅人提供各自的想法，看到不同人的想法很有趣。
在這則噗中我簡短分享了一些想法，但實際上還有更多的想法尚未被記錄下來，我想趁著被激起的動力還沒消散之前，把它們整理成文。

我將會發布在巴哈姆特小屋，在此先留下連結，將小屋主人和這個匿名帳號連結在一起。
此外，spider旅人提到的賢者之石奪舍說以及情緒波動導致體內的賢者之石能量爆發的說法，能夠和我的想法互相印證，希望能引用這些說法在我的文章中。
目前的想法是，我會在文章中貼上本則偷偷說的連結，並截圖特定的訊息段落，當然也會表明是spider旅人的想法。不知道是否OK？

celery4283: 沒問題的，歡迎隨意使用 很高興我的想法能引起大家的共鳴和討論！
然後我知道你的巴哈！！！ 大概兩年前我剛一刷完胞曲的時候很激動，到處找分析文看，對你的S～S+跟初鳥創的分析印象很深，因為超長超詳盡然後感動到我丟了一堆GP下去，也從中獲得了很多想法，但是那時候看你發文時間已經有段時日了，就沒留言打擾，很開心過了那麼久還能在胞曲圈(？)裡遇到本人

spider4620: 感謝曾經閱讀我的文章～
雖然沒更新，但我每天還是有上巴哈，有留言會看得到的。

celery4283: 謝謝旅人，只要有分享都很喜歡

celery4283: 還有旅人的文章我也都有仔細看過，真的很感謝

ಠ_ಠ: 感謝支持。寫文是我表達對作品的愛的方式

再次打擾，八月初提到的文章已完成發布。《細胞神曲》人物談：セオドア‧リドル - 巴哈姆特

啊啊啊竟然有新的...而且解析的好棒有些甚至是我沒有猜想過的方向，太厲害了...

celery4283: 解析的太好了，好多新的觀點，太喜歡了
關於卡巴拉セフィラ的部分，這邊覺得這些考察文章能參考
（有到幕間的劇透，請斟酌觀看）
1. 细胞神曲角色与卡巴拉生命之树对应质点的一些考据分...
2. 由细胞神曲本篇二周目S线演出差分文件『誰も知らな...
3. 关于幕间中角色原田紫阳相关的猜想和情报考察以及续...

gnu4506: 感謝分享！網路直接搜尋好像找不太到Lofter的內容，之前都沒看過

順便分享在Lofer看到的其他考察文章
祝各位研究順利

1.从S＋对话入手，对“神之爱”的简单解读-羽翼的空...
2.整理了细胞神曲主要事件时间线，-芮恩
3.《细胞神曲》中《神曲》元素的考证-良知小兔兔
4. 【细胞神曲】不同结局的内容分析（E、D、C篇）
5. 【细胞神曲】不同结局的内容分析(B、A、S篇 )
6. 如何用保有因子论打开细胞神曲
7.人物關係圖
8.第二次整理集合了个人解读与考据-CoegirlO...

以下都是韓文的資料，研究起來會比較吃力
9. 神與System N.H的關係（連結7圖一左上有簡易收錄）
10. 【有未完全登場角色的形象，請斟酌觀看】介紹System N.H的簡報，有幕間Report的考察
11. 【有未完全登場角色的形象，請斟酌觀看】セフィラ位...

celery4283: 耶新文章 有關於祖輩們的事情梳理好棒，這部分在遊戲內資料太散了我都搞不太清楚

gnu4506: 好多分析文...好讚...

kazane2013 的作品資料夾：細胞神曲 CoE - 巴哈姆特
這位資料夾點進去有很多分析文 之前有看他的初鳥分析

gnu4506: 哇噢，有這麼多！
我就覺得奇怪，為什麼網路上的分析文會這麼少，原來都藏在這裡。之後來慢慢看，再次感謝分享～

celery4283: 很多考察都藏在推特裡跟微博，推特日中韓的考察文都有，只是日中的算比較久以前的不好找，而且很多都是有鎖的
現況韓文的可能比較多（不太確定）
可惜我不會韓文都只能拿翻譯慢慢看
再補一些漏網之魚
1. 本篇中的三十三条细节与彩蛋-竹鳥藻野
2. 本篇错乱文本整理（CH4部分）-竹鳥藻野
3. 本篇错乱文本整理（CH6部分）-竹鳥藻野
4. 本篇错乱文本整理（CH7部分）-竹鳥藻野

好多...大家怎麼這麼會寫...🙏謝謝分享...