潮見🌊
11 months ago
最近のにじさんじをつまらないと感じる理由。箱推しが無理になった話。|ダブルスタ丼這個寫得很好。雖然是2020年的主觀談,但現在的情況只是加劇了文章內的現象。
latest #39
ナツリ
11 months ago
推しの人気が出れば配信から遠ざかるのがにじさんじです。

怎麼會這樣…真的寫得太貼切了吧…原來是這樣…
自己身在裡面總是比較沒辦法客觀地去分析判斷,但這個人也寫得太清晰好懂了。好懂到令人難過。
潮見🌊
11 months ago @Edit 11 months ago
有點長文,但就節錄翻譯一下吧。
注:言詞重的地方是作者的個人想法,這邊只負責翻譯
潮見🌊
11 months ago
覺得最近的彩虹社變得無聊的原因。關於變得無法箱推了一事

「最近的彩虹社好無聊阿」

也有這樣想的人吧?我就是其中一個。我想也有其他人這樣想吧。
既然會因為這個標題點進來,那也是有的意思吧。

這是我個人的感想。
關於我覺得彩虹社變得無聊了,也變得無法箱推了一事。
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潮見🌊
11 months ago
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潮見🌊
11 months ago
理由一「工商和線下活動減少了我想看的直播」

這是最大的理由。

說真的,推只要有在直播的話也是能多少分散一點注意力,但說到最近的彩虹社套路就是:
工商、聯動、線下活動、APEX、麥塊、工商、APEX、線下活動、麥塊、聯動、線下活動。

工商和線下活動之間夾雜著像是為了達成成就一樣的直播讓我覺得很虛無。
越來越感覺Liver的熱情並沒有赴向「平常來看直播的觀眾」

首先,工商和線下活動真的太多了。

而且還集中在某些特定的Liver身上。理所當然就是已經3D化了,能聚集客群又能力高的人氣Liver們。
潮見🌊
11 months ago @Edit 11 months ago
我是喜歡追潮流的人,所以有很多推的人都活動頻率下降了。他們都被工商和線下活動侵占時間。他們都無法動作下的彩虹社一點都不有趣。

對於不去活動、沒有興趣去活動的人來說,事實就只是「能看的東西減少了」。也沒有東西能填補他們本來會直播的空洞,對這情況也不會有任何協助或改善。

但是在Liver能看見的觀眾圈子之間,
「Liver在努力工商和線下活動才減少直播的。我們該支持他!」這樣的意見彷彿成為了半義務一樣。

畢竟這種意見才聲音大,也不會有不對的聲音。對營運和Liver也正面的、像是正論一樣的粉絲榜樣。

但我不是他們那樣的人。

「我沒想去那個活動」「我對那工商毫無興趣」

我是喜歡「直播活動的Liver」
為什麼我得欣然接受他們為了我不去的活動、我沒有興趣的工商而減少直播次數呢。
潮見🌊
11 months ago
【中略】
潮見🌊
11 months ago
去年的「Shout in the Rainbow」和「Zepp巡迴」的演唱會也有一樣的情況。
當時我認為「這是對公司來說一年一次的祭典」,也覺得為了慶祝讓Liver全員演出不是壞事。

但像現在這樣,每次有以Liver個人單位為首的活動、官方主辦的活動,其他Liver也會因為要看這些活動而必須休假。

在這樣的時代下,能在家中享受的娛樂媒體的需求正在逐漸擴大之中,「Vtuber」這樣的存在卻專注在線下現場活動,讓直播活動減少,我對這樣的矛盾感到非常煩厭。

這樣說可能也是不太好聽的解釋,但為了工商而減少直播次數、「想看活動的話就付錢買票吧」這樣的行為,根本是等於讓觀眾為了看Liver消費金錢

如果沒有工商或不會出席線下活動,Liver就能撥出一樣份量的時間去直播(指有意欲這樣做的人)
潮見🌊
11 months ago
一直以來都能免費體驗看直播這件事變成了付費的活動。心情上就像是本來一直在看的東西被收回,並對我說「想繼續看就得付錢喔」

說到底,觀眾是因為平常的直播提高了對推喜歡的心情,才會想體驗看看線下活動和付費內容的吧?至少我是如此的。

但是現在應該要是主軸的直播變得讓人沒有滿足感,對那些也固然不會有興趣。

畢竟沒有直播的話,對Liver本身的關注度也會變得薄弱。
潮見🌊
11 months ago
現在的「笹木咲」幾乎無法進行個人直播。如果說是個人不想直播那還好,本人卻有提及想要直播,只是因為工商和收錄太忙碌而無法直播。
「鈴原るる」則因為工商和身體不適休息了一個月半,復歸後也一直說很忙碌。
因為工商和DJ修行忙得直播不了的「星川サラ」,公佈會在三周年的前夜祭出演,也是忙得不可開交。

過去在彩虹社因為直播而變得人氣的Liver們,越是人氣就越是被工商和活動接二連三地抑止直播。
以男性來說就是「不破湊」、「黛灰」,女性的話就是「フレン」吧。
潮見🌊
11 months ago
每次那樣我都覺得像是被放棄了。

即使有一段時期能回到本來的直播頻率,又會馬上打回原形,一直這樣重複。因為這個推很忙碌沒有直播,那就換個推來看直播吧,結果換個人也是一樣的情況。即使在彩虹社中增加推的人數也大半數是一樣的狀態。

現在的彩虹社中,推越是人氣就越會遠離直播
潮見🌊
11 months ago
【中略】
潮見🌊
11 months ago
彩虹社一旦進入工商的忙碌就無法維持活動的平衡。也能頻繁地看到「幾乎無法直播的Liver」,卻在當中看不見反省也學不到教訓。

「因為也很喜歡直播,所以會加油讓直播繼續進行」的Liver也存在,能實際做到的人卻很少。

我想對總是在說「讓Liver做自己想做的事就好了」的觀眾們說一些話。

你們認為無法同時成立工商和直播的Liver真的是在做自己喜歡的事嗎?雖然說要不要接下工商是Liver本人能決定的,但是不是也有無法選擇拒絕的人呢?

Liver並不是娛樂工作的專業人士,他們都是外行人來的。

「在不影響直播活動的程度下分配工商」難道不是營運和經紀人的工作嗎?
潮見🌊
11 months ago
營運真的有看清彩虹社的整體嗎?把工商全分給變得人氣的直播主,他們因為工商變得無法動彈的話,那誰來支撐彩虹社的直播?

專注在線下活動而讓主軸變得模糊的方針,和當年「niconico直播的沒落」非常相似。
披露努力成果的Liver和工作人員,還有會到訪會場的人們說不定真的能感到充實又有一體感吧。

但那些人以外的觀眾的心情,是不是被丟下來了呢?

把直播活動都放下來的彩虹社想要成就什麼?
觀眾向Liver追求的事物和這樣的彩虹社之間有著矛盾,使我產生了疏離感。
潮見🌊
11 months ago
潮見🌊
11 months ago
理由二「不像直播主的偶像化」

即使彩虹社總是被揶揄「很像生放主」,我也很喜歡那個模樣。
和觀眾之間很接近的距離,在Liver本人的主導下,每天不知道會發生什麼事的娛樂形式非常吸引。

然而現在就像朝著電視上的「藝人」「歌手」為目標的團體。
好好面向觀眾作為直播主的活動減少,借著箱的力量而想成為藝人和歌手的Liver也增加了吧。

彩虹社的品牌的確變大了,工商也增加了,甚至可以出道,還可以上音樂排名。但Liver的個人意識和人氣並沒有和這些般配。

即使有在調適也好,都是抱著非偶像、非藝人且不成熟的外行人意識,站在舞台之上。
潮見🌊
11 months ago
這就是所謂的「強制行銷」。
也是我對很多Youtuber和網路媒體疏遠的理由之一。

我很質疑官方利用彩虹社這個品牌的優勢,把尚未成熟的Liver強行作為偶像推銷的戰略。

光看最近的新人,也能看到他們從最初就想站在大舞台之上,把平常的觀眾撇下的模樣。

我認為有夢想和目標都是很好的事。
但我會覺得「不是該先利用自己的能力獲得觀眾嗎」

他們缺乏的是「和觀眾一同前進的過程」
潮見🌊
11 months ago
箱的名氣和其他Liver的能力過於強大,使他們小瞧了個人的粉絲。感覺光看著夢想中憧憬的大舞台,使他們實行那些過度彰顯的活動。

說要當偶像的話那倒是當偶像可好,卻也缺乏了對粉絲的服務精神。像是開了會員特典那樣募集金錢的平台,卻也有對應不好的Liver。
至少我是不會想推「我不懂得飯撒但我要當公眾人物」的Liver。

我希望Liver可以維持生放主一樣的態度和立場。我想他們的直播可以一直是讓觀眾享受快樂的。

「當了公眾人物就不用直播了阿」那樣的活動方針,很明顯沒有讓心指向觀眾群,那樣的直播看起來只是為了履行目標一樣。

這只是我的任性,畢竟Liver們如果要當藝人偶像的話,我也就不看而已。
所以現在的彩虹社對我來說多了「不用看的直播」,也多了「不用看的Liver」。
潮見🌊
11 months ago
【中略】
潮見🌊
11 months ago
潮見🌊
11 months ago
理由六「失去箱推的意識」

現在的彩虹社是讓人無法箱推的。

當然這不是「物理上哪有可能看得完所有成員的直播」那種意思的箱推,那麼現實的事。
而是在說對於「彩虹社這個品牌」無法感到魅力和快樂,無法期待今後的發展性。
潮見🌊
11 months ago
彩虹社有新人要出道了。
→被聯動、Apex、麥塊、藝人活動吞噬。再加幾個人都不會改變。

彩虹社要辦活動了。
→在我來說只是在減少直播次數,也會有忙得影響身體狀況的Liver。

彩虹社要開大會了。
→優先和外部合作、沒有想讓社內熱鬧的Liver。一直以來的成員是會參與但也沒有幹勁。不認識的Liver一味增加。

彩虹社要挑戰這樣的新鮮事。
→無法支持的Liver太多了,能不能先搞定主軸重心。

總結:對冠名彩虹社的人們失去期待感
潮見🌊
11 months ago @Edit 11 months ago
說「彩虹社抽出8個人全都是SSR」的年代已經早就結束了。

100人這數字,說要收進一個群體實在太多了。就連用箱來當賣點的組合AKB也是48+研修生,再分成SKE來活動。

說學校也是一班30人,公司的一個部門也是8~10人左右吧。
連在這樣的人數中也會出現怠慢的人、行為不好的人、實力不足的人。

於是像大家認知的那樣,彩虹社也成了「魚龍混雜」的狀態。

新增Liver的實力差距、意識差距也都太大,營運根本無法管理,而粉絲之間也無法統整心情,出現了各式各樣的弊害。
潮見🌊
11 months ago @Edit 11 months ago
我期待的「玉石」周圍有不亮的「石頭」,也長著繁亂的「雜草」。我也有「連石頭也是風情之一」,「石頭磨亮也能變成玉石」的想法。

那是因為他們曾經被施上名為箱推的魔法
沒有了魔法,石頭和雜草都只會顯得礙眼。

那放棄箱推就好了阿。
「只個別看推」、「單推」這樣的立場還比較健全。讀到這邊的人也會點頭同意那樣就好吧。

但現在100人的彩虹社卻不容許那樣。

強行也要成立「箱推」的Liver、想要推銷「組合」來賺取利益的營運都非常讓人厭煩。
潮見🌊
11 months ago
自己不去抓住獵物,張口等著被餵食的Liver增加。無法自力生存的Liver依賴著關係性,從別的Liver奪去他們的數字。
還有像是製作官方節目、推銷藝人和組合營銷的營運主導方針。

與「箱推不成就來單推吧」的意思相違地,彩虹社正積極地推行讓粉絲共享圈子。
官方也好工商也好,把成員全都綁在一起,就連「討厭的話就不要看阿」也變得難以通用。

這根本就像是強制箱推一樣。
潮見🌊
11 months ago
「既然都是彩虹社就來看吧。來訂閱一下」
「彩虹社全都是家人和伙伴喔」
「今天這位Liver有活動,所以來一起看吧」
「不論是怎樣的Liver,合作就該接受支持阿」
「我想粉絲們也喜歡我喜歡的這個Liver」
「官方組了這些Liver的組合,所以來支持吧」

這樣的風氣正在漫延。
即使像我這樣的觀眾出現了,這樣的聲音對彩虹社來說也只是負面聲音,所以不得不閉上嘴巴。

我的推不直播了、或是和我不喜歡的Liver聯動了,我也就不看彩虹社而已。
人氣Liver跟誰合作也好,沒有箱推的魔法我是不會看的。

沒有了箱推的意識,對很多事物的看法也會改變。
潮見🌊
11 months ago
以前我經常會看推以外的麥塊直播,也曾經常因為麥塊直播和剪輯對Liver起了興趣。

那是因為他們是彩虹社所屬,而麥塊的伺服器作為箱推的媒介,讓我對任何Liver的麥塊直播都能引起興趣。

看著推做新的建築,看到Liver們對建築物的反應,還有新的Liver互相認識都是很有趣的。

但失去了箱推意識的現在,在對彩虹社沒有期待感的前提下,看麥塊的共同伺服器一點也不有趣。只是不知道、沒興趣的Liver在大量來回的地方。也不會對新的Liver交流有興趣。
潮見🌊
11 months ago
對官方公式節目的視線也越來越冷淡。

像「月一彩虹社」這樣,用支持箱推的Liver拿著彩虹社的名義吸引粉絲。
這個月是可愛主題阿、風紀委員主題那樣,介紹著平常曝光率比較低的Liver。說不定是腳本的意圖吧,但不再是箱推的自己看了根本也沒有半點興趣。

像「爆捶機台」那種觀看數多的企劃,也只會變成營運推廣下一個藝人的宣傳平台。
在推特或直播有新人對憧憬的前輩發廚限界化也一點都不有趣。沒有了箱推的濾鏡只會覺得「你誰?」
潮見🌊
11 months ago
因為失去了箱推的意識,遠離了「以箱為契機的直播」
即使「利用推的Liver來誘導觀眾看別的Liver」,也變得沒有吸引力了。
潮見🌊
11 months ago
潮見🌊
11 months ago
大概翻這樣吧。文太長了別的部分就割愛。
潮見🌊
11 months ago
sophia94242:
我也是看到這句感覺好像意識到了什麼。
卡羅卡羅🍕SCP-458
11 months ago @Edit 11 months ago
我自己清楚自己是在官方開始強推團體(rfmo 那陣子)開始有種倦怠感,大概跟這個作者的理由二相似吧...就有種「我想看他們自己創造互動累積粉絲,而非強制行銷」
潮見🌊
11 months ago
scp_458:
畢竟以前他們玩在一起真的都很有ゲリラ配信?的感覺。像是剛好湊在一起了所以一起播,深夜某個人在伺服器的時候人就突然聚在一起之類的。

說組合也不是沒有,但大家可能喜歡的是更隨意的,或是有一些意想不到的化學作用的,而不是這樣固有或實在的,「不交出計劃書就不有趣」的限制。

畢竟虹起初雖然說很有趣,但也不是這麼每分每秒就得營造「有趣」的群體。真的要說的話做成像にじバラ這樣的「故意不精細」感也好像不太對勁。
果然還是行銷感的問題吧。
ㄇㄒ⊿
11 months ago @Edit 11 months ago
不好意思打擾了
https://images.plurk.com/5QfEDmXZa12GwzXEZdb79e.jpg
這裡的斷句應該是指AKB是48人+研修生,SKE等分團也會依照小組活動(チームS、チームKII、チームE)

另外想補充一下原文也有誤解的是AKB的人數一直都跟48無關
截至2023/6/23
48團總人數是549人 AKB本部80人
論初期成員則是也不到48人這樣XDD

抱歉打擾了 感謝翻譯
潮見🌊
11 months ago
mush900302: 啊啊很抱歉我對這方面是完全沒有認知的人!!修改一下,謝謝指正。
潮見🌊
11 months ago
呃因為這文章擴散很大。唯獨幾點我想重新澄清的:

1. 這是2020年發表的文章。我翻譯只是因為覺得當中有一些文字有把企業2023的現況道出,並不代表我完全同意或認同當中的內容

2. 文章的作者是推什麼V我並不知道也不清楚。我是翻譯的人,而我是推黛灰沒錯,但這作者寫的內文並沒有提出和黛灰有半點關係。希望能理解清楚這只是翻譯。

3. 用字說法苛刻的地方都是作者的說詞,不是我。我選擇盡量多翻是因為我認為必須盡可能把文章的全貌給大家閱讀。

4. 如果有人覺得為什麼不把中間也全翻,只是因為CR杯、APEX、瑪車杯全都是2020年當時的流行,所以選擇取捨了那些部分不寫。

以上。
achroos
11 months ago
潛水觀眾只說一個小地方:筆者是自稱,所以開頭警語會變成「我的個人想法」,要指此文作者就稱呼「作者」即可~~謝謝大大翻譯:-)
潮見🌊
11 months ago
achroos: 謝謝您!那還是修改一下避免誤會好了。
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