ಠ_ಠ
偷偷說
Re: [Vtub] Nina Kosaka 畢業
批踢踢實業坊 - C_Chat彩虹社內鬼稍早準確爆料nina的畢業公告與時間，而且還加碼爆料會有其他大咖畢業，同時彩虹營運惡待多名EN成員
這是要炸箱的節奏？
#彩虹社
#nijisanji
批踢踢實業坊 - C_Chat彩虹社內鬼稍早準確爆料nina的畢業公告與時間，而且還加碼爆料會有其他大咖畢業，同時彩虹營運惡待多名EN成員這是要炸箱的節奏？
#彩虹社
#nijisanji
哇震驚
據說是L團成員 
覺得機會滿高的畢竟算算也差不多要換新合約了
覺得機會滿高的畢竟算算也差不多要換新合約了
只要一直抽卡就不會炸箱啦，會有營運信幫忙挺彩虹社
要來了吧 從今年初開始虹EN就沒在跟你說笑 然後 終於到大咖了 粉絲也沒辦法再麻痺自己裝作看不到
留言好好笑 下水餃下的比畢業的快就不算畢業 
L團的話感覺shu⋯超高機率
Shu+1
雖然快淡坑了但還是會怕欸
L團的話我猜Mysta
裏面有提到Live，EN的live取消後氣氛有改變很多嗎？感覺虹 EN的營運很有問題
救命啊 接下來還有幾個
加上早前的被迫抖音開台接下來有L團畢業都不出奇
感覺鞋哥上次演唱會沒辦成就感覺對營運很失望
V 
M 
L S I
以為走一個，其實有可能複數嗎
M L S I
會提到Shu是因為他跟Nina很好還是最近Shu怪怪的？
不行了心臟好痛 
bread7929: 這是整團覆沒嗎
bread7929: 這個骰是整期一起走嗎
bread7929: 吉是走還是不走www
bread7929: 你這是打算整團直接送走是不是 
Live取消後蠻多成員都有發文表示失望的，特別是Shu還休息了一陣子
原來大家都沒有關注到嗎
原來大家都沒有關注到嗎
Mysta之前旅行回來後狀態變很好還說要朝200萬邁進做自己想做的直播，我覺得最近狀態不穩的是Vox和shu
nori8095: 有，看到這爆料，我第一時間是想到演唱會被取消這件事
我心臟好痛我沒辦法承受shu離開
我直到現在還是覺得Shu的情況沒有回到以前那樣
胃整個痛起來救命…… 
Luca最近直播頻率也很不穩
我也覺得Shu 近期的直播風格有變 哀
我也是想到shu......
不行了好可怕 他們誰走一個我都沒辦法承受
Luca是因為搬家吧
我反而覺得他最不可能欸，看得出來他很喜歡直播
我反而覺得他最不可能欸，看得出來他很喜歡直播
想到Shu+1……live取消後整個都不對勁
Luca近期也是直播時數大減，以前4小時以上，現在大概1小
Luca近期也是直播時數大減，以前4小時以上，現在大概1小
bear1208: Vox是最近看醫生 被醫生說壓力太大 才減少直播+休息吧（也有設備壞掉的問題
BOSS是因為養了小狗所以時數有減少
看到內鬼的話整個人都不好了 
多希望內鬼的消息是假的⋯⋯
感覺是Shu +1
好可怕⋯⋯感覺隨時都會被官推襲擊 
身為蕉民的我好不安
嚕應該是搬家+養小狗所以直播時數減少......
任何人退出都好可怕
任何人退出都好可怕
從Live 取消後就一直有力不從心的感覺
反而覺得有內鬼消息比較有心理準備
為什麼大家都猜👟他那麼愛彩虹社... 
蕉民真的好緊張
蕉民真的好緊張
不要Shu啦 才剛90k🥲
moon3400: 可是有內鬼消息不就表示真的有人可能畢業！！這會怕欸
喜歡這個公司跟喜歡在這個公司下工作是兩回事啊
不知道，總感覺Luca最近的狀態跟之前不太一樣，好像不太那麼喜歡直播了
別吧七月鞋還有活動 
剛買了應援棒
反正誰畢業我都沒辦法接受🫠
但這麼愛彩虹社的👟應該真的對en營運感到很失望
鞋與其說愛彩虹社不如說愛VTUBER 吧，覺得畢業是指他+1
但就看營運有沒有辦法在這幾個月讓人回心轉意吧
但就看營運有沒有辦法在這幾個月讓人回心轉意吧
之前取消live的時候真的很怕他就突然畢業了
說真的如果是L團的話我覺得在這幾個月內還是有機會被慰留啦，各位先不要太焦慮
大咖嚴格來說就那幾位...拜託不要 
很怕說的大咖是女生 
男生比較不擔心一點點，總之不會是近期的感覺直覺 但女生就不太一樣了 
男生比較不擔心一點點，總之不會是近期的感覺
彩虹的工作環境到底是多惡劣啊⋯
幾個月內...大咖就那幾個吧 
orange6779: 女生如果是龍月畢業我會很希望她會入holo，很喜歡她的直播
pitaya9808: 
真的是無論是誰都很難受...現在整個人都很不舒服 
如果大咖指的是女生，那也還是某幾位，無論哪一位畢業都很令人難過，真的寧可內鬼說的是假的...
到底營運是多爛啊 哭阿
月龍已經完成頂獵的目標了……這算是個預兆嗎？
好難受 
真的希望彩虹能夠意識到en的問題
拜託不要只想賺錢想瘋了
現在的en就好像過篩的網子，留在上面的東西越來越少掉下去的越來越多
拜託不要只想賺錢想瘋了
現在的en就好像過篩的網子，留在上面的東西越來越少掉下去的越來越多
lemon5607: 好的 繼續出L團周邊薛錢
老實說從Live取消那件事就看得出來營運有多辦事不力了......
bacon5014: 然後到最後人都走了沒得出了
全都畢業吧虹EN
L跟N我覺得L的可能性比較大
我自己感覺起來覺得N的成員狀態比L部分成員好一點
也有可能是N沒有表現出來
我自己感覺起來覺得N的成員狀態比L部分成員好一點
其實雖然Z很雷但她後來講的確實有指出虹EN蠻多嚴重的問題
身為虹粉 營運爛到粉絲都肉眼可見 不管是誰畢業都會很難過
還是會有新人出道吧
當然會有新人出道
所以才說像過篩麵粉一樣
新人一直出舊人一直走
所以才說像過篩麵粉一樣
新人一直出舊人一直走
女生能比Nina 大咖的一隻手就數得過來了了
感覺應該不是女生
感覺應該不是女生
但說真的大咖的話前幾期都算大咖
營運太爛推新人也留不住粉
EN粉基本上都飽和了推新人也只是內耗(
感覺粉一走就不會回頭
營運醒醒吧
EN粉基本上都飽和了推新人也只是內耗(
感覺粉一走就不會回頭
營運醒醒吧
新人出再多也沒有當初剛入坑en的那個感覺了
自己猜測有可能是ike....?感覺他最近狀況也很不好...
拜託不要...
怎麼好像每位都有可能似的...
一到六就算不是推也有在關注
七開始就不太注意了
七開始就不太注意了
如果這個所謂大咖是女孩子的話我覺得可能就姐妹龍+鳥其中一個了，當然按合約時間還是L團機率比較大，在EN裡真正能用到大咖的也是這五個 
反正不管是誰拜託彩虹快點醒醒去挽回liver啊馬的
反正不管是誰拜託彩虹快點醒醒去挽回liver啊馬的
老實講 我猜是一期某一位或月龍
L團很難，少一個對en來講利潤真的會是嚴重打擊，我覺得女生那邊可能性比較高一點
L團很難，少一個對en來講利潤真的會是嚴重打擊，我覺得女生那邊可能性比較高一點
龍月啊啊啊啊啊啊啊啊
雖然心很痛但我也不樂觀，覺得會是L的其中一個
近期的話感覺不會是Vox，他還有主線故事沒放出來、印象中好像也有翻唱正在進行 
感覺至少會等主線放出來再走人如果要走的話
很怕是一期女生或是龍月
感覺至少會等主線放出來再走人
很怕是一期女生或是龍月
輪到Nina的話感覺Nina以前的都已經簽約了吧
龍月那麼忙，應該不可能吧
自己覺得不會是shu，雖然因為AR LIVE休息了一陣，但最近有比較活躍，如果一直都有在追直播的話其實不會覺得他有風格突變啥的
不過利潤歸利潤，liver真的想走也留不住啊
如果en有即時發現問題去補救的話說不定還能起到挽留作用
也說不定真的已經失望透頂了
如果en有即時發現問題去補救的話說不定還能起到挽留作用
也說不定真的已經失望透頂了
所以hex夠大咖嗎
Ike 雖然有說過2023會把重心放在音樂
但是近幾個月真的好像在燃燒自己拼命留下些什麼
印象中最近的直播也有提到想趁在彩虹社時，儘可能地利用資源做到一般情況很難做到的事情
除了擔心他的身心狀況外，我真的一直被他嚇到
已經不是什麼信任問題或是驚喜
我現在真的焦慮到不行
但是近幾個月真的好像在燃燒自己拼命留下些什麼
印象中最近的直播也有提到想趁在彩虹社時，儘可能地利用資源做到一般情況很難做到的事情
除了擔心他的身心狀況外，我真的一直被他嚇到
已經不是什麼信任問題或是驚喜
我現在真的焦慮到不行
拜託誰都不要…箱推好痛苦… 
L隨便哪個走了對營收跟EN士氣都是超大打擊吧，彩虹賺那麼多怎麼不知道多回饋liver
月龍感覺也不會 至少她在apex賽事的時候都用一個想要把客群跟非Vtuber客群互相介紹的感覺 身為企業勢而且有正在做在發展的事情的人 應該不會就這樣說畢業
同覺得龍不可能，她之前直播才說想參加更多企劃、比賽，也想辦一些活動 
beer5699: 我也這樣想......
不管怎樣希望走的liver都會有更好的人生 
龍妹走了的話我是真的覺得很可惜......
大型策劃天才跟直率的風格跟具特色的聲音
我還想看wwe啊
箱推崩潰中
大型策劃天才跟直率的風格跟具特色的聲音
我還想看wwe啊
箱推崩潰中
moon3400: 不一定，看近期ID畢業時順也不是完全跟出道順
妹龍那麼有才華但每次都自掏腰包搞活動，有點擔心她累了
lychee3792: 對
箱推真的崩潰了
不知道再畢業幾個我就會退坑了
不知道再畢業幾個我就會退坑了
beer5699: 同樣很焦慮...感覺看完這噗該去摸草了，但也算有個心理準備，總之珍惜當下能推就用力推 
Ike出cover的速度讓我覺得有點不妙
Fu不太可能因為近期還有再講3.0 4.0新衣裝
個人覺得會是Ike、Shu、Alban其中一個
Fu不太可能因為近期還有再講3.0 4.0新衣裝
個人覺得會是Ike、Shu、Alban其中一個
不過既然說還有幾個月，那就看看這幾個月大家的直播狀態吧(
也多珍惜，真的是能推的時候盡量推
不過說還有其他大咖要退其實也有可能不只走一位？
也多珍惜，真的是能推的時候盡量推
不過說還有其他大咖要退其實也有可能不只走一位？
只能珍惜每時每刻的快樂，v本來就不是什麼能長久的職業
真的搞不懂營運到底在幹嘛
好好的讓他們做想做的不行嗎
他們真的想做海外市場嗎
好好的讓他們做想做的不行嗎
他們真的想做海外市場嗎
我已經快怕到睡不著了……（主推Shu)
不過至少還有一點心理準備
往好處想說不定他們還會改變心意
就在可以推的時間裡盡力去推吧
往好處想說不定他們還會改變心意
就在可以推的時間裡盡力去推吧
營運感覺沒在營運什麼 下水餃等韭菜自己長高收割而已 一堆liver忙到接連心理出問題已經很明顯在爛了
轉捩點就是EN Live取消
到底是因為早知道這些人會走
乾脆取消不辦
還是3D趕不出來取消
然後liver心灰意冷走人
只有營運自己知道囉
到底是因為早知道這些人會走
乾脆取消不辦
還是3D趕不出來取消
然後liver心灰意冷走人
只有營運自己知道囉
大家不用擔心啦
虹招的這些都是經驗者
真的畢業了過不久應該也會換層皮跟大家見面
找一個待遇好一點的地方待
這樣想會好一點嗎（？
虹招的這些都是經驗者
真的畢業了過不久應該也會換層皮跟大家見面
找一個待遇好一點的地方待
這樣想會好一點嗎（？
反正不是都在嫌爛公司了，現在推能脫離苦海不是正好，粉絲們還不快舉國慶祝一下wwww
樂子人好了啦
knight9641: 謝謝有被安慰到
我現在在自我安慰幸好還有坑本社
雖然兩邊重心都差不多
雖然兩邊重心都差不多
moon3400: 我也是 
對啊之前一堆人罵公司爛現在直接幫你預告有下一位可以脫離苦海幹嘛擔心啊不是要高興嗎 
我也很愛自推的皮
但是如果用到mistreat這樣強烈字詞的公司
真的越快逃越好
有認真在追的人應該也是比較在乎主播本人的狀態
我是寧願主播換層皮然後健康一點
但是如果用到mistreat這樣強烈字詞的公司
真的越快逃越好
有認真在追的人應該也是比較在乎主播本人的狀態
我是寧願主播換層皮然後健康一點
其實我推換皮當個人勢我也還是會追啦，但就捨不得同箱之間的互動…… 
lychee3792: 同上...真的很愛自推但箱推也捨不得...
怕什麼
畢業一個就出道三個就好
虹財報就說預期EN營收會新高
畢業一個就出道三個就好
虹財報就說預期EN營收會新高
為什麼聽一聽我覺得L團五個都很危
脫離當然好 但也會難過啊 不是很正常的嗎
如果真的是脫離對他們不利的狀態是好事
但作為粉絲還是會難過
這是一個拼圖少了一片的概念，後面的拼圖就長得不一樣了，不能拼回去
但作為粉絲還是會難過
這是一個拼圖少了一片的概念，後面的拼圖就長得不一樣了，不能拼回去
會有什麼變得不一樣了
畢竟在這個大家庭裡面他們感情又是那麼的好
因為公司的問題讓大家漸漸離去真的很令人生氣又難過
畢竟在這個大家庭裡面他們感情又是那麼的好
因為公司的問題讓大家漸漸離去真的很令人生氣又難過
有什麼好難過，反正那麼多新人
看其他就好
看其他就好
hawk2651: 畢業也會帶動營收，瘋狂回去收週邊
說真的 en 新人出道的速率本來就不太妙
新人一直出 舊成員都留不住 真的是
新人一直出 舊成員都留不住 真的是
真的...畢竟他們之前的相處的是真實存在的，大家感情那麼好，少了誰都感覺缺了什麼...現在只希望內鬼說的話不要成真
mango1408:
虹EN推出新人的速度其實還好，而且這期跟上一期也差了半年，不算特別快
虹EN推出新人的速度其實還好，而且這期跟上一期也差了半年，不算特別快
可以的話希望一起走吧 他們私底下會聯絡我知道 但還是想看全員一起聊天的時候 
我決定從今天開始每天祈禱Shu 自己開公司然後把大家都簽走 
我比較覺得越內向的人嗯越不容易走
外向的讓他們留下的拉力越少
此外理智的隨時都在評估熱情跟挫折的平衡
外向的讓他們留下的拉力越少
此外理智的隨時都在評估熱情跟挫折的平衡
月龍開公司把大家都簽走拜託🙏🏻
雖然知道很多人很焦慮但還是想提醒一下，有匿名人士爆料到正確資訊(Nina畢業消息)，不代表他爆料的一字一句就全都是事實，也可能有加油添醋
上次爆新團消息的時候也有人這樣說 這次自稱同個人
squid6302: 但他從上次新人出道到現在畢業的資訊目前都99%正確欸
但算上之前的新人爆料（這次的自稱跟上次是同一人），目前他的爆料是全中
理智上希望他們好，但看他們沒辦法一展長才，僅是身為粉絲的心希望他們被綁在這裡
不過如果公司一直沒辦法幫助他們更順利，只剩下同僚之間的感情連結也是很悲傷的事
不過如果公司一直沒辦法幫助他們更順利，只剩下同僚之間的感情連結也是很悲傷的事
sugar5199:
但「營運惡待liver」跟「之後還會有大咖的畢業」在現階段又不知道是不是真的
但「營運惡待liver」跟「之後還會有大咖的畢業」在現階段又不知道是不是真的
almond7654: 這位「新人」到底爆了多少瓜
那個內鬼是跟en liver多好 
好到可以跟他們談這種大事還放任他爆料？ 
好到可以跟他們談這種大事還放任他爆料？
很好奇那個爆料者到底是什麼人耶
感覺畢業消息發布時間連liver同事都未必清楚，他怎麼有這麼好的時機跟資訊...
感覺畢業消息發布時間連liver同事都未必清楚，他怎麼有這麼好的時機跟資訊...
squid6302: wait and see 
squid6302: 恩恩 等到是真的然後又有新料會繼續說那個新料的都是假的
爆料者不是之前那個未出道的新人嗎
mango1408: 他不是新人啦，是指前一陣子爆料八期新人資訊的內鬼，跟這次爆料者的自稱是同一人
不知道這爆料仔的目的是要製造恐慌看戲還是想炸箱還是想怎樣，但肯定抱持著惡意，真的希望營運能早點處理掉他，但既是海外又是匿名，肯定很不容易
可能是粉絲或黑粉混進去當工作人員的吧
那個被假性FIRE的新人只有一開始的四人圖的樣子
後續都是其他人
後續都是其他人
而且都已經這麼多次（？）了，營運都沒動作？
不管是改善方針還是抓人，至少前者都沒有看到什麼耶
不管是改善方針還是抓人，至少前者都沒有看到什麼耶
原來後續都是其他人
感覺有可能是內部人員 畢業這種只有內部知道的消息不可能是還沒進去或者剛進去的人就知道的吧
mussel4430:
看不下去所以爆新人資訊跟畢業資訊來傷害liver?
看不下去所以爆新人資訊跟畢業資訊來傷害liver?
日V他們公司很好吧....很多好像都直播很久好幾年了欸 不是個人因素幹嘛的話就是公司爛了吧 好難過啊 看留言Shu很想要辦演唱會欸 去日本公司吧TTTT
對啊這個爆料真的爆很大但都沒有發聲明欸
都幾點了 本社還在睡 等早上再說
日資公司都超爛好嗎
啊那個好多年的我只能說當年藍海市場時期下來的越容易留更久
這些爆料至今傷害到哪位Liver了??????不就只是讓裝睡說EN營運超棒的人全部醒來面對現實而已嗎?????
要聲明公告前一陣子不是疑似有一個嗎？
但動作真的超慢就是，甚至都不確定是不是針對爆料事件的公告
但動作真的超慢就是，甚至都不確定是不是針對爆料事件的公告
而且那個爆料也跟當初新人一樣根本沒人當真
真的公告後才整個發酵(啊本社的員工都在睡覺了)
真的公告後才整個發酵(啊本社的員工都在睡覺了)
fries5536: 啊幹原來？？但是他們還是有些能辦成演唱會....抱歉我不太清楚他們營運的問題
almond7654: 感覺那個公告就是針對這件事但營運不敢講得太明怕反而更多人去看www 超沒膽
curry4461: 這個爆料是下午爆的
那個公告有出英文版嗎？有我就信他們有怕（x
pisces7603: 我知道啊 也沒人會當真的
gnu8129: 有我記得還是英文先公告
longan3521: 演唱會又不是營運辦的，你有公司有錢就能請人過來，營運只需要收錢和交人出去
目前爆料沒liver被傷害到吧
應該只有營運被各種猜測中傷（？
不過營運被罵活該啦爛彩虹社
應該只有營運被各種猜測中傷（？
是呢就算真的是，營運也沒有因此變好啦幹
不過畢竟事情發生前大家也只會覺得爆料者在唬爛
新人出道也沒滿一個禮拜，相當於這正確答案也只出來不到一個禮拜而已，但前面爆料者可能前前後後就爆料了一個月，也有不少待未來驗證的資訊。
新人出道也沒滿一個禮拜，相當於這正確答案也只出來不到一個禮拜而已，但前面爆料者可能前前後後就爆料了一個月，也有不少待未來驗證的資訊。
內鬼真恐怖
99%準確說來也很神奇，通常必須混點假情報來留退路，看起來是真的對營運幹意滿天飛來個犧牲打
但我好奇的是這位爆料的時間跟細節有點誇張耶，連nina的直播跟營運公告順序都知道
如果liver會告知直播資訊的人主要是經紀人、同事跟工作人員，那真的是跟他們很近的人？
如果liver會告知直播資訊的人主要是經紀人、同事跟工作人員，那真的是跟他們很近的人？
nori8095: Z畢業後還說了什麼嗎？
也沒有犧牲打吧，除非這些消息都是很少人人知道到能很快特定出內鬼人選
不然現在內鬼不都躲在匿名論壇爆料嗎，哪來的犧牲
犧牲那些被爆料的liver嗎
不然現在內鬼不都躲在匿名論壇爆料嗎，哪來的犧牲
pony1501: mussel4430:
我覺得新人尚未出道就被爆人設爆前世，還有因為有這4chan洩密者的存在而讓觀眾也對liver們疑神疑鬼就是一種傷害啊
要是這內鬼是對liver的待遇抱不平才爆料，那他幹嘛不直接爆料待遇差的證據?爆新人資訊能對liver幫到什麼?
不管有沒有惡意啦 但看得出爆料者對營運超氣
營運真的爛
從yugo畢業開始en氣氛就一陣低迷，接著令人失望的一週年商品、AR live等等一路下來已經失望透頂
如果en的工作人員很少的傳聞是真的的話，我想就算有內鬼他們也很難抓吧
從yugo畢業開始en氣氛就一陣低迷，接著令人失望的一週年商品、AR live等等一路下來已經失望透頂
如果en的工作人員很少的傳聞是真的的話，我想就算有內鬼他們也很難抓吧
gnu8129: 應該的確是這樣
而且他如果未來都是在事發幾天幾小時前丟出資訊，營運就更難去定位放出消息的人是誰
而且他如果未來都是在事發幾天幾小時前丟出資訊，營運就更難去定位放出消息的人是誰
pomelo6314: 二週年商品更該罵
我拿到那個塑膠鑰匙圈真的氣到笑
品質看起來比夜市貨還爛
我拿到那個塑膠鑰匙圈真的氣到笑
品質看起來比夜市貨還爛
這水好深誰都有可能..
反正初期幾群人誰畢業我都高興，不如預期說得那麼爽？
hawk2651: 這是什麼？！
hawk2651: 好了啦樂子人 這跟虹liver討論齁有關係嗎
ferret9587: 企鵝直播上露出的discord私聊
hawk2651: 旅人又帶我看到Mysta超衰被暴露在意黑粉的留言了
ferret9587: 這很久之前了
這好久以前的東西了
一定要提這種兩家誰看了都不舒服的舊事嗎
hawk2651:
覺得還好，就算是平凡人也會吐槽跟自己同類型的其他公司吧
他們就雖小被外流而已
覺得還好，就算是平凡人也會吐槽跟自己同類型的其他公司吧
他們就雖小被外流而已
monkey8322: 看看shu會不會走好了
來亂的吧
kudu1326: 至少現在咪已經不在意黑粉...甚至能直接回應仇恨sc了(現在心態已經變化很多
hawk2651:
假的內鬼：在4ch上匿名爆料（×）
真的內鬼：開直播時露出DC（✓）
謝謝hawk讓我想起往日美好時光
假的內鬼：在4ch上匿名爆料（×）
真的內鬼：開直播時露出DC（✓）
謝謝hawk讓我想起往日美好時光
不要理樂子人就行了 讓他自己尷尬 
monkey4459:
但感覺也有可能是要離開了才無所畏懼
knight9641: 說事實又覺得來亂？
反正有新團，走一個又什麼所謂
如果如爆料所說已經有新團準備好的話之後有人畢業沒大問題
反正有新團，走一個又什麼所謂
如果如爆料所說已經有新團準備好的話之後有人畢業沒大問題
hawk2651: 新團也不見得能達到舊人的高度啊，講過分點完全有可能幾個人加起來都比不過那個可能畢業的「大咖」
懂不懂平衡
懂不懂平衡
4ch說下個是shu
重點不是舊換新 而是舊的直播主粉絲流失度會提高 更可況是比較大咖的直播主 真的會讓粉絲失望透頂退坑
kudu1326: 我是覺得不是，對他現在來說只要關了網路就可以照樣過他的生活(反正可以稍微看他前幾個禮拜回應黑粉的切片
但也有印象他說他現在已經得到他想要的，現在只想做他想做的(現在追得最用力的就是他，只希望可以平平安安，公司快改善
hawk2651: 大家都是比較難過liver離開，一直說有新人進來添補就沒問題到底有什麼意義?
但也有印象他說他現在已經得到他想要的，現在只想做他想做的(現在追得最用力的就是他，只希望可以平平安安，公司快改善
hawk2651: 大家都是比較難過liver離開，一直說有新人進來添補就沒問題到底有什麼意義?
講難聽一點就商業成績來看，EN再下10顆餃子都不一定能勾得到頂部liver的零頭
hawk2651: 這張圖我只會覺得mysta真的衰到我想笑
sugar5199: 以及也有其他人在重新思考簽約的事情跟推遲改變（新裝？）......
我也在猜Shu，雖然不是我主推但是是我朋友ㄉ⋯⋯有點擔心（？）
L團的話 這邊Shu推也覺得Shu有可能......我也覺得他沒回到Live取消前的狀態......
有同感...目前覺得他最危，但希望不是 
虹en V們不是就是營運信嗎，當初還在酸別家不如在家，殊不知ww
看到那個DC 反而有幾位最近跑去跟holostars en那邊玩
除非這幾個月內虹能想辦法挽回，但我感覺shu這個男人很難挽回的 他肯定是失望透頂才做出這個決定感覺到時候中國粉絲真的要去官推底下罵街了
他肯定是失望透頂才做出這個決定
Shu推覺得是他也不意外+1 但他也有慢慢恢復 希望不是
不過彩虹是真的欠罵就是了
那我這次會支持那邊希望他們能把彩虹罵醒，真的欠罵+1
欸說真的我必須說虹社方針不太可能為留liver而改善，hawk的說法對粉絲而言很難聽，但對公司而言他真的只要繼續有新人持續有關注度他們就不太可能改善
說shu也不意外，就算他直播狀態有回覆一些，那大概也只是餘燼熄滅前最後的光亮
只能希望營運接下來幾個月能意識到問題，並且有大幅改善問題
只能希望營運接下來幾個月能意識到問題，並且有大幅改善問題
從AR Live取消開始世界都變了
覺得EN賺來的錢都用來灌給本社新人
別講3D就連新衣裝也是瘋狂拖
覺得EN賺來的錢都用來灌給本社新人
別講3D就連新衣裝也是瘋狂拖
但新人的關注度...老實說都不太持久或比較平淡（？
感覺還是在內部消耗
感覺還是在內部消耗
還剩下幾個月呢
吃相太難看甚至讓en去抖音直播..
本家就下水餃下起來的，還有辦法下他們不可能會怕
同感shu最有可能，live取消對他來講打擊最大
我也不想反咬本社 也很謝謝有這些前輩
但真的有種en被放生的感覺
更別提ID大型畢業現場
感覺除了本社外全都是墊腳石
但真的有種en被放生的感覺
更別提ID大型畢業現場
感覺除了本社外全都是墊腳石
抖音那個真的…… 
講難聽一點彩虹的經營方式跟免洗沒兩樣，粉絲內心可能會因為liver離開而難過尤其是初入坑的liver，但彩虹的經營方式對標的主力客群是長久的一直收看不同v的觀眾就跟免洗手遊一樣
感覺En賺的錢都沒用在en上
去抖音那件事是他們真的得在上面團體直播嗎？！拜託不要，四期某幾位就說過超討厭那種平台...
沒關係虹就繼續抽卡，看一年內他能抽到幾張比四期更強的卡前提是EN分部還沒關閉
ID,KR那些因為市場沒法擴大所以回歸本社可以理解，但EN市場是很不錯的，搞成這樣真的很不OK耶 
en的賺錢都拿去養vta啊^^
四期是天時地利人和，疫情趨緩後不可能有這個條件了
swan講的我也滿同意...
對公司來講為了員工改他們決定好的核心規則不太可能，雖然不曉得shu除了live以外的訴求是什麼，但感覺他如果沒有得到期待的讓步，可能不會留戀跟自己理念不合的環境
對公司來講為了員工改他們決定好的核心規則不太可能，雖然不曉得shu除了live以外的訴求是什麼，但感覺他如果沒有得到期待的讓步，可能不會留戀跟自己理念不合的環境
謝謝前輩們，新人也是很努力有才華
但營運偏重本社也是放在眼前的事實，都是營運的問題沒有想扯上liver本人
但營運偏重本社也是放在眼前的事實，都是營運的問題沒有想扯上liver本人
otter5792: 記得當時IDKR還有對他們不錯的當地運營，回本社後真的是 
grape6192: KR沒有，KR營運超爛
grape6192: 回本社前還沒追，原來當時各自的營運是好的嗎？
hen737: 啊那記錯了不好意思（）
之前一周年mysta跟ike有什麼企劃好像也被擋不能做吧
感覺之後都是en自立自強撐，不像本社那麼多企劃跟資源
感覺之後都是en自立自強撐，不像本社那麼多企劃跟資源
也沒有多好，基本上是放養式，營運感覺有跟沒有一樣...
yam4120: 又關VTA什麼事了？
hen737: grape6192: 喔，好吧只有ID,KR我記得有點事
otter5792: 根據上面旅人更正一下，ID的部分隱約記得根據liver說法應該是好的（有在關心）
想像一下我努力上班為公司掙取好成績結果加薪的是剛入社的新人，除了捨不得粉絲想不到還有什麼原因想要待在爛公司
往更前面一點追溯的話二次三次上海也是奇慘，別說liver是抽卡了海外營運也是用抽的
如果是shu要畢業，不知道還會不會繼續做vtuber...
很喜歡他的聲音跟直播節奏，希望就算離開了還能繼續追他
很喜歡他的聲音跟直播節奏，希望就算離開了還能繼續追他
monkey8322: 真的
以前看過一些優越本社粉的發言說「看過本社（的活動企劃）後怎麼還會想看EN」
當時還會覺得在優越什麼，現在想想單靠liver魅力硬撐是真的嗯……
以前看過一些優越本社粉的發言說「看過本社（的活動企劃）後怎麼還會想看EN」
當時還會覺得在優越什麼，現在想想單靠liver魅力硬撐是真的嗯……
nori8095: 旅人你跟我想的好像一樣
去齁那要真的以登上舞台為目標喔
grape6192: 不用本社優越粉，我EN粉也這麼覺得
被企業勢摧殘過可能也要緩一段時間吧
就算齁真的比虹待遇好也要考慮一下
畢業立刻轉齁真的太顯眼了
就算齁真的比虹待遇好也要考慮一下
nori8095: DC截圖流出那邊他說以前有應徵過但沒上
kudu1326: vta出道男團有3d有演唱會有周邊有精緻mv你說呢 
en只有被取消的live
en只有被取消的live
fries5536: 我現在也這麼覺得 謝謝已經跑到本社了
還是會為自己的推不值
還是會為自己的推不值
週邊品質越來越爛、辦活動都liver自掏腰包、抽成都快把liver都抽乾了、免洗liver一直出也不見有在用心挑人(真有用心挑怎麼會挑到zaion這種一出道就踩大雷的)
肉眼可見的敷衍，月龍辦活動花的錢都快比薪水多了，馬的就這鬼樣子虹好意思說看好今年財報
肉眼可見的敷衍，月龍辦活動花的錢都快比薪水多了，馬的就這鬼樣子虹好意思說看好今年財報
入坑到現在，彩虹常給我一種「其實你們只想經營本社對吧」的感覺…
轉4ch
我覺得shu有機會跟實力轉到別的公司或是變個人勢 就看他自己的規劃了
未來我們都得面對推畢業 只期待這將會是更好的開始
未來我們都得面對推畢業 只期待這將會是更好的開始
還好我主要買音聲 
覺得不會是L團，公司不可能放人，他還想買房，如果真的是他我會開始懷疑公司惡意對待V是真的
不然錢錢被投到其他地方我會氣到中風
hen737: 齁多的是投好幾次才上的
yam4120: 本社其他人最近也有3D吧又不只VTA
我真的很喜歡看月龍的企劃，而且他很會營運，但每次都自掏腰包，我真的心痛
合約到期了公司不想放也得放
我現在最怕的是鞋被勸退到不想直播了，畢竟他的興趣本質是看直播而不是直播本身，以後退居幕後永不直播也不是沒有可能
公司怎麼不會放人，他們都是簽合約的，合約滿了liver不想續約，公司能怎樣
地瓜想表達的是VTA比他們晚出道但是已經什麼都有了這件事吧(
hawk2651: 還記得那個時候噗浪一堆人狂嘴齁粉，幸災樂禍的嘴臉 
kudu385: 就開拓海外市場引流回本社
想想Shu當初在最紅最有話題時還去給本社新人當節目MC 哭啊
想想Shu當初在最紅最有話題時還去給本社新人當節目MC 哭啊
lychee3792: 真的 到底有沒有用心挑人
七期z爆了之後現在八期又有什麼退團新人爆料
可以好好挑嗎
七期z爆了之後現在八期又有什麼退團新人爆料
可以好好挑嗎
講到VTA，我真的是搞不懂虹社到底想往哪方面發展
練習生制度剛出來我還以為他們有想往人才培育轉，但還是繼續下水餃
練習生制度剛出來我還以為他們有想往人才培育轉，但還是繼續下水餃
goose4720: 合約到了沒有理由不放
yam4120: 唉...真的看到男團3D的切片都覺得無奈(不是針對liver而是連比較晚出道的他們都有這些了，就覺得en的何時會有(就速度很慢
prawn4742: 上面有人轉了
prawn4742: 上面有人轉了
看到不少次liver提到很多事都是極力跟營運爭取才來的（像月龍的新衣徵求觀眾投稿）以及他們好像非常頻繁在更換經紀人的樣子？ 
pony1501: 也是啦但如果加上VTA時期的話
他們比4期還要早在彩虹欸
他們比4期還要早在彩虹欸
kudu1326: 你要不要看看誰先出道 
3D的拍攝好像要去日本？可能EN的話時間不對吧
EN 的3d 目前只有一期生真的好難過...
fries5536: 我是有被引流過去的那種人
但是也就是稍微看一下
懂日文跟懂英文的完全不是同一個客群吧
EN如果爆炸我可能本社就完全不看了( ･᷄ὢ･᷅ )
但是也就是稍微看一下
懂日文跟懂英文的完全不是同一個客群吧
EN如果爆炸我可能本社就完全不看了( ･᷄ὢ･᷅ )
yam4120: 我是不是說了加上VTA時期
最近鞋有跟齁跟一些個人勢聯動，在想他會不會準備好要轉生了
kudu1326: 二期跟三期：比耶消失
他們vta到底是教了什麼，之前不是夢癒還是誰說了vta其實沒教什麼有用的嗎(就好奇彩虹錢是都拿去哪了
啊其實vta 上很多課喔，沒教是開玩笑的
EN1到5蠻多都去過日本了
有心要弄早就弄了
有心要弄早就弄了
cocoa1327: 喔喔原來
lychee3792: 歪樓了吧
otter5792: 至少月龍應該就換過兩次以上了，而且一位經紀人要負責很多人
L團那麼賺，不至於
主要是營運方針，無關本社新舊liver的事，搞清楚應該要檢討的對象。
mink4523: 是沒有理由啦，但Shu我自認為是會待到虹要收起來那天，所以那個爆料可信度我覺得偏低
Big one也有可能是ID KR啊
Big one也有可能是ID KR啊
vta一期幾乎是搞了一年才出道 是的確比較早啦
這個營運狀況真的糟，新人剛出道沒一個禮拜，就放出有前輩要畢業，至少壓一個禮拜讓新人培養粉絲，不然讓新人晚出道一點也好
現在這樣操作，要8期新人怎麼培養粉絲群？
現在這樣操作，要8期新人怎麼培養粉絲群？
就算再怎麼賺，liver本人不想待了還能怎麼辦
我是覺得跟齁連動這件事不用看得很重(???)，因為先前第一次Altare跟阿本連動就是個破冰，之後希望可以漸漸多起來這樣子
現在主戰齁EN有關注這件事
monkey4459: 當時也很多人在討論怎麼本社都還有前輩沒3D然後這群人先有了 也很想問到底資源怎麼排的
也很想問到底資源怎麼排的
有些東西我覺得要澄清一下欸，有很多東西尤其企劃要用爭取的是很正常的
noodle3605: holo是今年開放的，不只他，mysta他們也都有跟holo聯動，我不覺得可以用跟holo或是個人勢連動來看
還有en二期三期的3d呢 
學生實習時期也算年資啊好喔
學生實習時期也算年資啊好喔
hen737: 如果沒記錯那時候他投的是Hololive不是Holostar（那時候還不知道EN會不會分男女團）
EN營運的問題，不要帶風向到VTA好嗎
grape6192: 這我就無法說什麼了
只是覺得每次EN虧待了都要拿VTA嘴有點不太高興
講得好像他們自己沒有努力就能白白拿到資源一樣
只是覺得每次EN虧待了都要拿VTA嘴有點不太高興
講得好像他們自己沒有努力就能白白拿到資源一樣
不要 那個鞋不要來齁真的
他投了拜託快點再被刷掉第N次 好害怕
他投了拜託快點再被刷掉第N次 好害怕
prawn6294: 旅人說出我想說的了
剛入坑V也被龍妹驚人的策劃跟組織能力嚇到(原本以為是公司營運，結果才知道是她個人組織的）
真的是才女
從看到畢業公告到現在過了三小時也漸漸平復心情了
順便燒一下公司
四期新衣裝周邊還晚了幾天才出
我推生日周邊比本社晚生日的人還晚開始預約
有種，啊乾我忘記了，趕快補教作業的感覺
/
更 想表達的是不要覺得彩虹對把四期當搖錢樹捧在手掌心
根本也是愛理不理，然後一直要讓他們去衝中國市場縱使他們明顯不想（連在逼哩逼哩進駐也只有前期播個幾次，結果最近又駐抖音直接被營銷號跟白痴衝塔照）
真的是才女
從看到畢業公告到現在過了三小時也漸漸平復心情了
順便燒一下公司
四期新衣裝周邊還晚了幾天才出
我推生日周邊比本社晚生日的人還晚開始預約
有種，啊乾我忘記了，趕快補教作業的感覺
/
更 想表達的是不要覺得彩虹對把四期當搖錢樹捧在手掌心
根本也是愛理不理，然後一直要讓他們去衝中國市場縱使他們明顯不想（連在逼哩逼哩進駐也只有前期播個幾次，結果最近又駐抖音直接被營銷號跟白痴衝塔照）
melon9101: 投錯結果陰錯陽差沒上齁是嗎
goose4720: 但IDKR真的有比nina更大咖的嗎……？
會提早特別爆出來的肯定是預期震撼彈吧
會提早特別爆出來的肯定是預期震撼彈吧
fly1130: 說真的不太可能因為有人畢業動日程啦
要也是畢業消息提早放而不是延後或動新人日程
順帶一提新人消息在畢業後公告也是會有影響，觀眾很容易下意識覺得這團出來是壓畢業事件的
要也是畢業消息提早放而不是延後或動新人日程
順帶一提新人消息在畢業後公告也是會有影響，觀眾很容易下意識覺得這團出來是壓畢業事件的
en甚至連官推都很不積極
ID，KR要大咖不如說又双集體畢業吧？
是說我不清楚當時取消LIVE的實際原因，但既然都敢放消息，表示其實大家的3D都有進度了對吧？
是說我不清楚當時取消LIVE的實際原因，但既然都敢放消息，表示其實大家的3D都有進度了對吧？
lychee3792:
IDKR 我想到的big one只有Suha Mika這兩位
IDKR 我想到的big one只有Suha Mika這兩位
otter5792: 那時候是說疫情關係還有其他原因(但沒說清楚到底是什麼
所以很多人都覺得用疫情當理由很瞎ㄅ，印象看到有人說他們那時候一堆人去日本就還是有去建模還是什麼的，但也過好一段時間了耶
所以很多人都覺得用疫情當理由很瞎ㄅ，印象看到有人說他們那時候一堆人去日本就還是有去建模還是什麼的，但也過好一段時間了耶
hawk2651: 我要註記一下等哪天噗浪抽了來看看是哪位
為什麼同樣是粉彩虹別人能等到自己推3D、演唱會、新衣裝而我是等到內鬼的爆料和提心吊膽😢（沒說本社liver不好
en官推給我的感覺像是跟本社一起管理，en只發en的東西，但jp會轉en的東西
然後正在當跳板把本社大咖推廣到海外
然後正在當跳板把本社大咖推廣到海外
otter5792: 那個5周年訪問哪位高層有講，是因為要取捨^ ^ 也沒再把疫情搬出來
取捨什麼我就不知道了
取捨什麼我就不知道了
otter5792:
我覺得東西都沒搞好，然後上面拍板要做，下面只好硬著頭皮做，聽姊龍的直播其實收到消息決定要做到最後取消實際上只有一個星期
我覺得東西都沒搞好，然後上面拍板要做，下面只好硬著頭皮做，聽姊龍的直播其實收到消息決定要做到最後取消實際上只有一個星期
我是覺得Vox維持多休息的頻率再開直播比較好，畢竟有一陣子他是真的黏著度太高的身心狀況不好
如果是Shu離開，雖然只有路人粉程度但還是有難過到……
如果是Shu離開，雖然只有路人粉程度但還是有難過到……
只是看不到L五人的3D就已經超傷粉絲了，特別EN箱推感都超重
團推的很心痛阿...會覺得缺一人就不完整了...
gnu8129: 但是如果要在海外推本設liver應該在en官推jp的東西吧
fries5536:
好希望看到有杞憂厄介粉投跳臉sc問shu這件事 為什麼en畢業幾乎都公告很臨時然後粉絲只能跟時間賽跑存檔，不像本社提前公告好聚好散
為什麼en畢業幾乎都公告很臨時然後粉絲只能跟時間賽跑存檔，不像本社提前公告好聚好散
說難聽一點L有人走整個EN氣氛都回不去了吧，畢竟現在虹EN粉基本上大多數都是L團粉
那個訪問，說日程排不上，哈哈上市公司
coke9109: en頻道確實偶爾會發jp的東西
gnu8129: 是不是哪裡說反了，應該是本社想讓本社粉知道EN？
burger4075: Vox之前有說如果離開會回歸本科業，但不會那麼快離開，但也確實覺得他可以好好休息，他之前真的排太多了(印象他在之前說要談論東西那場有說到會改變直播方式(?)他有意識到之前排太多，有一點忘了詳細內容
coke9109: 有啊很常看到EN推發JP liver介紹的short動畫
kudu3648: 欸說實話。存檔是不對的，不是說你推畢業你就可以存檔
en頻道最近確實很常放本社liver的short
Nijisanji 就是個🤡
存檔 可以吧，是外流不ok吧
還有週邊阿
美國安利美特不都放本社前輩的立牌了嗎？而且主要都是訂閱數高的那幾位
美國安利美特不都放本社前輩的立牌了嗎？而且主要都是訂閱數高的那幾位
swan9891: 救命這個真的拜託不要
ramen1738: 存檔也不行 
swan9891: 這應該不太可能吧
？？ gnu8129: 安利美特不放日本的東西是要放漫威啊？
超不希望是Shu⋯⋯
可能性其實不低喔，EN八期都和JP新人共用世界觀了，而且整個行銷模式都是跟JP，不像以前前輩有官方團名＋出道曲，很有安排的人已經轉到JP企劃部門的感覺
內鬼圖
放訂閱數高的沒什麼問題吧
人家有實力有在賺錢啊
人家有實力有在賺錢啊
說是Nina跟Shu 現在Nina證實了
gnu8129: 安利美特這個應該是看當時活動是跟哪個連動，彩虹目前應該是en和本社分開 (除非像ID、KR併回
不能存檔的話，那nina跟經紀人爭取yt頻道影片留存久一點是為了什麼？ 
近期的周邊也是和Jp 一起出，不過覺得這樣不錯，美感有進步，比以前的好看
我也覺得八期很JP 後來才知道是世界觀整併
如果真的回歸也不意外了
但這樣就很擔心七期前面的大家要怎麼處置
如果真的回歸也不意外了
但這樣就很擔心七期前面的大家要怎麼處置
salmon7651: 哇 他在直播說的嗎??
salmon7651: 是有人在6/22爆料說會是nina跟shu，但還不確定是不是真的內鬼吧
而且旅人說的很像是nina證實這個傳言是真的一樣
而且旅人說的很像是nina證實這個傳言是真的一樣
心臟好痛
為了讓大家補檔
我覺得不至於回歸耶，起碼這年內都不會
世界觀整併只是想繼續引流吧
世界觀整併只是想繼續引流吧
內鬼圖放多少次了不要在放了啦，大家追EN的英文也不差我們自己會去看補檔
donut6535: 我自己感覺是想帶粉絲回本社？彩虹感覺一直有想按齁en火的節奏走 齁en跟本家感覺關係都不差 反正就壯大然後收更多錢
salmon7651: 第三位了，前面有人放了
kudu3648: 為了讓你補檔，不是存檔，有的粉絲平時看不了直播，會覺得以後還有機會看，畢業後全刪，所以留時間給你補檔的
說是不給存但還是會有人存啦 
原來如此
litchi5546: 想走齁路線那只能說ry 
齁本家自己做最大，而且這兩年是認真有計劃地在扶海外勢跟男團，不是純引流欸
齁本家自己做最大，而且這兩年是認真有計劃地在扶海外勢跟男團，不是純引流欸
litchi5546: 就彩虹這種操作想拉粉絲回本社很難成功ww尤其en紛絲超多初入坑對liver本身黏著度超級高的
coke9109: 這倒是真的，身邊很多EN尤其四期是第一次看的V的，完全不在意本社的很多
litchi5546: 但彩虹給人的感覺是只想引流回本社，然後沒了
grape6192: 這我 我JP只認識葛葉跟教授
moon3400: 會有其他大咖粉洗地吧 之前yugo體感粉也是蠻多至少蠻大聲量的還不就燒一下沒ㄌ
新入坑的不知道會不會再有更多（疫情都結束了哪會整天在家）但我身邊的朋友都說推し又畢業就不會再看V了
dove8615: 我相反案例 直接被本社抓走（ry
但姑且還是有在關注EN 體感很多被本社抓走的就沒再回來了 也算一種兩極分化
但姑且還是有在關注EN 體感很多被本社抓走的就沒再回來了 也算一種兩極分化
grape6192: 感覺我就是旅人說的那種，雖然初期是先認識JP但自從四期開始粉虹EN後幾乎都是在看EN的（不侷限四期），幾乎每個EN的都很喜歡
明明是學日文的卻沒什麼在看JP的（但比較紅的還是有稍微曉得）
如果EN毀了應該也不太會想看了（
明明是學日文的卻沒什麼在看JP的（但比較紅的還是有稍微曉得）
如果EN毀了應該也不太會想看了（
推し畢業不再看V+1 除非他轉生我就只追他
推し畢業不再看V+1！整個感覺都不一樣了 
身為蕉民現在很焦慮
身為蕉民現在很焦慮
身邊蠻多人都被本社抓走
沒辦法，企劃多活動多資源多，太吸引了
覺得現在留下來的EN粉都已經是死忠吧
沒辦法，企劃多活動多資源多，太吸引了
覺得現在留下來的EN粉都已經是死忠吧
認皮不認人的粉絲真的快死，哪怕會轉生也不是自己推的那個人了真的崩潰杞憂到快死
推畢業的痛苦接受一次就夠多了，尤其團推根本接受不了這種少一個人的歌
割裂感（以我而言笑死現在超崩潰好恨內鬼）
推畢業的痛苦接受一次就夠多了，尤其團推根本接受不了這種少一個人的歌
割裂感（以我而言笑死現在超崩潰好恨內鬼）
litchi5546: 那首先虹要先善待海外勢，有沒有善待粉絲看的出來
我也很喜歡很喜歡推し的皮但這公司真的太爛
為什麼會恨內鬼🤔
因為情報偷跑導致提前得知但又不知道是誰，心情七上八下嗎？
因為情報偷跑導致提前得知但又不知道是誰，心情七上八下嗎？
一開始就沒善待過海外勢啦，en 一到三期也是到四期爆紅後才開始有生日周邊啊
身邊有朋友直接轉瓦團，理由是資源多
cashew9961: 認皮不認人一起哭，就算皮上皮下性格沒差也不是一個概念了 
goose4720: 好直接救命
worm7180: 因為內鬼導致我的恐慌
了改
不要到最後變成不離不棄被當北七
grape6192: 幹真的哪怕知道總會畢業居然還要是被內鬼在不知道消息真實性多少的情況下爆出來，今夜我橫死偷偷說
幹真的哪怕知道總會畢業居然還要是被內鬼在不知道消息真實性多少的情況下爆出來，今夜我橫死偷偷說
grape6192:
又有新衣、3D、還有節目，追起來很有充實感
又有新衣、3D、還有節目，追起來很有充實感
goose4720: 資源多，週邊還超好看
我們一到七期周年紀念包包還要全員同設計像工友會的贈品
我們一到七期周年紀念包包還要全員同設計像工友會的贈品
goose4720: 我自己直接一頭栽進已有畢業生的（非官方）團 這輩子頭痛的額度已經用完了.jpg
從對元kr id的態度就知道虹對en也差不多了吧…感覺最差最差就是連出幾期跟本社一起的團，之後合併，開始放養前面幾期(咦怎麼好像跟現在差不到哪裡去)
工友會贈品wwwwwwwww
fries5536:
週邊好看、工商聯名也很好看，看他開心的收眼影盤我都羨慕
週邊好看、工商聯名也很好看，看他開心的收眼影盤我都羨慕
cashew9961: 原本是打算睡的看到真的大清醒 
內鬼我真的謝謝你（咬牙切齒）
內鬼我真的謝謝你（咬牙切齒）
EN 周邊真的不知道在醜什麼www
工友會贈品 
工友會神比喻啊啊啊啊
看到前面討論說存檔是錯的，納悶V圈有規定不能存檔嗎？
一般鼓勵剪精華的V或公司通常是默許剪輯的，而剪輯必定要存檔，目前看過有V說不要存的情況只有：明確說了「這段不要剪」、「將唱歌切片組合輯（因為那樣V的原片吃不到流量）」
第一次看到不能存檔，有什麼原因嗎？🤔
一般鼓勵剪精華的V或公司通常是默許剪輯的，而剪輯必定要存檔，目前看過有V說不要存的情況只有：明確說了「這段不要剪」、「將唱歌切片組合輯（因為那樣V的原片吃不到流量）」
第一次看到不能存檔，有什麼原因嗎？🤔
不會亂猜測EN收入拿去使用在JP，但EN周邊真的又醜又品質堪憂🤪
醜到覺得不如不出
好看的幾乎都在和Jp 一起出的 
不要對營運有期待，VTA出身的團營運明顯資源都塞給瓦團沒錯，全塞瓦團還不用想怎麼按照不同團體做不同企劃方便好搞定
看看其他VTA出身的哪個資源有瓦團多
來聊一下KRID
基本上現在這兩組就是放給他冷給他爛，沒有生日週邊也幾乎沒有跟到本社出其他週邊、liver生日官推也沒轉發，放到哪天約到期讓他們自行離去
基本上現在這兩組就是放給他冷給他爛，沒有生日週邊也幾乎沒有跟到本社出其他週邊、liver生日官推也沒轉發，放到哪天約到期讓他們自行離去
之前一堆人在說L團週邊很醜質感很差我不信還是自己收了一套，拿到手上的瞬間真的超級後悔
明明KRID 也有幾位做出成績，然後連生日周邊都沒有 
nut497: 我也覺得東西英雄很可憐，有幾位都非常有趣他們值得更多宣傳
和本社相比EN的周邊真的是不知道在醜幾點的但我還是有買
En周邊爛的真的很爛，L團破戒指我能臭幹一輩子
nori8095: 那個包包我記得有人收到說很像大創就能買到的材質 看到的時候真的有錯愕，以為至少L團他們會用心
沒想到還是直接賭粉絲會買單就亂搞
看到的時候真的有錯愕，以為至少L團他們會用心沒想到還是直接賭粉絲會買單就亂搞
En還是不能跟Kr還有Id比啦，至少有配工商跟線下粉絲見面會，有季節跟生日周邊
grape6192: 被本社抓走+1
雖然姑且還是有在關注EN但真的跟播頻率幾乎為0
只剩偶爾首頁刷到切片會看一下這樣
雖然姑且還是有在關注EN但真的跟播頻率幾乎為0
只剩偶爾首頁刷到切片會看一下這樣
所以說都有KRID的先例了
既然沒心營運，好奇為什麼當初還要推出EN？？
既然沒心營運，好奇為什麼當初還要推出EN？？
EN周邊真的是醜到讓人覺得你們賺這麼多到底花在那裡，連拿去設計周邊的錢都沒有嗎😃不光是SCSL跟觀看次數收入，平常賣周邊的錢跟漫展見面會賺的都拿去幹嘛了🥴
En周邊就有一種感覺是亂出都有粉絲買單 
gnu8129:
我朋友當初也是，最後乾脆主推瓦團了
我朋友當初也是，最後乾脆主推瓦團了
EN 當初一期出來也是放養啦，但是有原創曲和音聲這樣
話雖然是這麼說，不過認清這家公司是日企後心情輕鬆很多啦，日本本家和海外組不能相提並論，即便日本本家再多問題兒，但別忘了他們終究還是日本人，再怎麼糟糕大概也比其他更傳統的日企來得好
但是對外國人來說就不是這麼回事了，至少現在看起來海外組還能跟日本公司玩手段的是元KR，畢竟韓國和日本公司的高壓黑暗度真的都
但是對外國人來說就不是這麼回事了，
fries5536: 丟下去試水溫啊 L團沒紅的世界線大概EN也合併了吧
L團沒紅的世界線大概EN也合併了吧
請問瓦團 KRID是甚麼意思
KR 和ID
EN能活很簡單，水餃抽卡運爆棚居然抽到一個L團
chick2618: 這都不知道這串還有需要看嗎
韓國和印尼組
沒有說要跟kr id比慘啦就是真的海外部門的運營方針真的有糟糕，所以感覺後面發展成一樣的狀況也不意外(雖然最近體感kr liver們自己努力有點效果
fries5536: 野心大實踐力低吧，啪掉跟AR LIVE一樣
以前想過很多次，讓日本人管歐美人的關係實在不要期待能跟日本人管日本人一樣長久
雖然我沒買，但當時L團一週年我開心看是我喜歡的繪師畫得我就擔心荷包，結果那個讓粉絲自我感覺良好的紀念戒超級無敵沒誠意，讓我大開眼戒了 
官方你的誠意呢
chick2618: 瓦團=本社Voltaction/VALZ，目前語境指的是前者
KR=韓國分部，ID=印尼分部
KR=韓國分部，ID=印尼分部
搞不好營運還覺得海外粉絲能用出週邊騙一騙，所以經營方針才這樣糟
En能活就是有L團爆紅的，沒爆紅的世界線感覺7期也出不來了
感謝解釋🙇
先別說周邊來談可以自己寫劇本/錄音/遠端交檔的主題voice 好了，甚至沒有要登上當期voice封面或是參加周邊
EN有辦法參加但併回本社的ID跟KR沒有辦法參加，想想都覺得騙肖
EN有辦法參加但併回本社的ID跟KR沒有辦法參加，想想都覺得騙肖
nut497: 我覺得是時勢造英雄，之後才是英雄造時勢。運氣最重要
我正想問瓦團被拿來指VTA男1的話瓦爐子的簡稱是什麼
我感覺對En的營運方式很像疫情期間短期炒股，短期當沖大賺一筆後就慢下來了
L團爆紅讓營運能力跟不上但又想賺錢所以才生出那些鳥得要死的周邊。
那些周邊感覺真的不如不出，而且那段時間超多人抗議怎麼en 只有出他們的
出en明顯是因為齁的神話出道即爆紅吧 發現藍海吧
就跟ID組當初其實是齁跟風的一樣
就跟ID組當初其實是齁跟風的一樣
品質不是很好又那麼貴 真的是看到商機硬要賺
不知道是不是這樣，但如果一個公司搞到只會用週邊來撐也是滿慘的，真的有能力嗎
cocoa1327: 對還看到一堆人在那邊說風涼話有就不錯了，你們推出這種難道你們會買嗎！ 
有3D有節目資源多應該只能是指voltaction吧
雖然他們好像也被說明明資源那麼多但成績不怎麼樣
雖然他們好像也被說明明資源那麼多但成績不怎麼樣
L團少任何一個都考慮退坑😢
覺得就是EN營運就跟本社不一樣，所以要拿周邊什麼來比一定是不行，因為一看就是分開進行而且沒有那個人才
所以說營運本身的問題真的大，但公司會不會幫助改善或者營運本身會不會改善又是另一回事了
所以說營運本身的問題真的大，但公司會不會幫助改善或者營運本身會不會改善又是另一回事了
齁ID跟風至少如今自己穩定起風了
然後現在齁ID盤下整個市場 虹把原本好好的ID營運收回 =.=
goose4720: 我覺得其實根本社的營運方式一樣尤其出新很快的免洗方式，但en的走向和粉絲結構完全不一樣，公司卻完全不改營運方針 超級迷 
覺得今年狂推liver出去接活動工商也怪怪
然後產品代言都不找EN了(還是退熱了沒人找不知道
然後產品代言都不找EN了(還是退熱了沒人找不知道
nut497: 真的，連voice都沒辦法出，周邊要自己克難出，虹這樣怎麼有臉要抽成
otter5792: 笑死www但我覺得那個戒指沒有粉絲自我感覺良好，因為當初tl上也是一片罵聲（話雖如此大部分人還是為了支持自推買下去了
唉粉絲都覺得待遇有落差，liver只會感觸更深吧，之前就覺得虹EN的liver很不容易，現在如果合約一到有畢業潮也不意外，那個爆料除了點名還說其他人也在考慮……
個人覺得EN早期方針就是想推像隔壁一樣，充滿偶像感跟女子力的少女們去瓜分國外市場
結果述不知三期出來反響不太好（成員們說早期黑粉很多）大家不想再看到女團超反彈，加上本性就整團都很混沌（是粉），但又要維持人設所以顯得很彆扭
接著就是L團創造奇蹟，後面才逐漸放飛En，但明顯營運還是不知道要怎麼指導跟經營海外的粉絲跟Vtuber才會導致現在這樣下水餃
結果述不知三期出來反響不太好（成員們說早期黑粉很多）大家不想再看到女團超反彈，
接著就是L團創造奇蹟，後面才逐漸放飛En，但明顯營運還是不知道要怎麼指導跟經營海外的粉絲跟Vtuber才會導致現在這樣下水餃
en不是還有工商嗎？
EN不就跟本社一樣放養嗎，所以本社才會有當初的反抗軍
只是運氣好遇到四期加疫情加成，本身一直都是個抽卡後放養的公司
現在Liver一直在增加，本社自己Liver都在說很難排3D棚了，更別提人在海外的EN組
只是運氣好遇到四期加疫情加成，本身一直都是個抽卡後放養的公司
現在Liver一直在增加，本社自己Liver都在說很難排3D棚了，更別提人在海外的EN組
VOL團的部分自己本身有追本社都覺得資源太多，但其他VTA出身的其他團也沒有這樣豪華的資源，所以我自己都把他們當特例，覺得應該是本社營運或公司拿來實驗用，要跟他們比真的比不完
coke9109: 欸說真的EN真的算慢了
本社下水餃高峰期是兩個禮拜一期，可怕
本社下水餃高峰期是兩個禮拜一期，可怕
凌晨黑暗想法
繼續找懂日語的V就不用再新增懂英語跟海外文化的staff了，計畫通，洗久一點不會講日文不懂動漫不能坐飛機的都滾了就能合併
繼續找懂日語的V就不用再新增懂英語跟海外文化的staff了，計畫通，洗久一點不會講日文不懂動漫不能坐飛機的都滾了就能合併
coke9109:
一樣很免洗，但那個營運方針差異這麼大真的很謎
一樣很免洗，但那個營運方針差異這麼大真的很謎
虹ID是真的慘，合併前有周邊有工商有自己的puchisanji 還有自己的官方節目，而且還是所有部門裡唯一一個沒有任何人離開的，但看看現在
看虹好幾年了覺得自從去年上市後很多事都變了，雖然不意外但也對營運更加不抱期待
但是虹EN粉很明顯就是黏著度高
箱推的前提是有主推在
特別是四期後的每期人氣都不比上一期
怎麼會覺得EN這邊下水餃會出奇跡
箱推的前提是有主推在
特別是四期後的每期人氣都不比上一期
怎麼會覺得EN這邊下水餃會出奇跡
瓦團資源多到真的會讓其他粉眼紅
伊甸在紅警出事前也有這麼優待嗎
伊甸在紅警出事前也有這麼優待嗎
knight9641: 一招鮮吃遍天，然後不會其他招了
zebra1950: 個人完全沒追vta所以很好奇，他們是成績超好所以拿到資源嗎，還是說在展現好成績之前就資源很多了？
puff3123: 我以為7期就是這個方針
但結果8期三個兩個完全不會日文
一個口音也怪怪不知道能不能順利溝通
還要和本社共同世界觀，不知道他們在盤算什麼(
但結果8期三個兩個完全不會日文
一個口音也怪怪不知道能不能順利溝通
還要和本社共同世界觀，不知道他們在盤算什麼(
體感瓦團就是本社想要複製EN那種偶像男團（？）的奇蹟熱潮吧
不然本社雖然有團體出道但沒有所謂男團的存在（？
不然本社雖然有團體出道但沒有所謂男團的存在（？
我是傾向日企還是日企，想用日企那套方法弄海外而不是配合海外弄新對策，與其這樣搞到海外部門看起來一堆內鬼，真的不如好好發展日本國內就行
pirate3052: 營運自己培養的孩子自然能拿到好資源啊
pirate3052: 沒有喔 就是資源全砸給他們
所以大家才很困惑到底為什麼這麼爽
所以大家才很困惑到底為什麼這麼爽
puff3123:
我去年就有想過這個了，多找一些會日文的V進EN，將來砍掉En部還能無痛接回本社
我去年就有想過這個了，多找一些會日文的V進EN，將來砍掉En部還能無痛接回本社
「箱推的前提是主推在」hmmmmm這個難說，純箱推的黏著度是在箱本身上面的
但虹又不會經營箱，硬是用箱的方式出EN，看看現在變怎樣
但虹又不會經營箱，硬是用箱的方式出EN，看看現在變怎樣
VOL團我有在猜是不是營運想推純VTA出身的偏偶像的團，可是這樣看VTA女1也沒有自己的頻道……
VTA2男女都不是純VTA團了，可能營運覺得還是一次下一批餃子讓他們自己滾比較簡單吧LOL
VTA2男女都不是純VTA團了，可能營運覺得還是一次下一批餃子讓他們自己滾比較簡單吧LOL
Voltaction 感覺真的是例外，比他們早出道的金鳳花資源就沒那麼多
pirate3052: 一出道就有一堆資源了
pirate3052: 我也沒追VTA所以不太了解他們之前的成績，不過瓦團確實是甫出道即資源滿滿，當時連出道宣傳都特別盛大
瓦團的成員都很喜歡，但他們也只是員工，營運怎麼分配資源他們也沒辦法做主，還要頂著其他人覺得他們憑什麼的質疑⋯也是另類的壓力山大。
原來如此...感謝解答 
pirate3052: 他們就是用資源堆砌的熱度吧
我有看一點，雖然liver本人也努力有才華就是了
我有看一點，雖然liver本人也努力有才華就是了
是時候拉回來虹讓人問號的營運方針了。
ox6043: 伊甸是紅藍兩個資源多，還有自己的專屬小團，像是覺得黑黑好賣想推黑黑二代，其他三個就自己成長
老實說Vol我之前剛進本社的時候就有一種怎麼老是在看到他們的感覺……但體感粉絲又不是特別多（對比老人），就一直很困惑
要說的話伊甸算是實驗組，後面的拉娜Q拉則是試行，最後瓦團看起來就是結合前面的經驗弄出來的完整新人宣傳SOP
原本以為後面的新人團也會按照新人宣傳SOP走，但看看現在idios 和東西英雄
原本以為後面的新人團也會按照新人宣傳SOP走，但看看現在idios 和東西英雄
dog8685: 同想法……真的要怪還是只能往上追究（？
對不起歪樓一下
L團是算vtuber界的奇蹟男團嗎？？
看上面好多奇蹟奇蹟的
L團是算vtuber界的奇蹟男團嗎？？
看上面好多奇蹟奇蹟的
dwarf1052: 可是比EN 好看的機率大啊
cherry4571: 滿奇蹟的，男V其實很難推
瓦團有成員說過公司讓他們跑各種節目比較像是因為他們很好用
3D時營運還說太好了可以參與更多企劃了呢
而且也覺得瓦團有點像ROF-MAO
就把瓦團當成是營運實驗用的就好了
3D時營運還說太好了可以參與更多企劃了呢
而且也覺得瓦團有點像ROF-MAO
cherry4571: 算吧？holostars就沒做起來啊
L團一比根本就是爆炸性的好成績
L團一比根本就是爆炸性的好成績
cherry4571: （應該是）第一個EN男團，生在疫情大家都待在家看虛擬人的時代，帶起一大堆原本根本不知道V的人看V的潮流
就說奇蹟不奇蹟吧
就說奇蹟不奇蹟吧
L團的話算是時勢也正好，正好處在大家已經看膩EN企業女團什麼時候有男團時，第一個推出的企業男V團
EN營運一直給我一種一言難盡的感覺
各位還記得上一次營運主導的節目嗎，就是N團還沒出道前的game show啊 也就只有那一個節目而已
各位還記得上一次營運主導的節目嗎，就是N團還沒出道前的game show啊 也就只有那一個節目而已
cherry4571: JP以外全海外男團第一個奇蹟吧
本社純男團也沒有全體都這麼爆的
本社純男團也沒有全體都這麼爆的
kudu1326: 我也覺得瓦團像ROF-MAO
cherry4571: 在L團之前沒有這麼紅的男v團的吧，加上他們吸到很多原本不在v坑的人
再抱怨一下，好不容易出音聲劇結果腳本是由日本人撰寫的日文劇本
不知道到EN成員手上是什麼版本，但是購買所下載的附檔內並沒有英文腳本
加上Vtuber們自己表示他們收到劇本後，還花了一段時間把語句改得通順跟稍微修飾，就覺得哈囉，公司到底在幹嘛？真的覺得可以這樣隨便掛V的名號然後爽撈一波欸？
包括新衣宣傳圖兩期都是企鵝做的，我推cover不是自己做就是找其他成員幫忙，不然就自費
Shu常常幫成員們鑲嵌跟翻譯日文，忍不住懷疑這到底是企業勢還是工作室
不知道到EN成員手上是什麼版本，但是購買所下載的附檔內並沒有英文腳本
加上Vtuber們自己表示他們收到劇本後，還花了一段時間把語句改得通順跟稍微修飾，就覺得哈囉，公司到底在幹嘛？真的覺得可以這樣隨便掛V的名號然後爽撈一波欸？
包括新衣宣傳圖兩期都是企鵝做的，我推cover不是自己做就是找其他成員幫忙，不然就自費
Shu常常幫成員們鑲嵌跟翻譯日文，忍不住懷疑這到底是企業勢還是工作室
EN讓人感覺很謎的就是抽成賺很多但粉絲看不出來用在哪裡，周邊品質設計大部分都不好、基本沒有官方活動、AR LIVE啪掉、管理人手不足，只有偶爾出一兩首非出道曲的團曲（L團半週+一期二週）然後出新人，就這樣🥲
goose4720: 對！！我也一直記著那個節目，大家都表現很好效果也很棒，但就再也沒有第二場了
還有4月那個we are nijisanji節目也分明是引流回本社
kudu1326: 之前看過有人討論趕快做模型可能是想讓他們搞類似羅浮貓的戶外活動/官方節目
呃有沒有可能羅浮貓成功的一部分原因也有這四個人本來就高人氣呢……復刻很難吧
呃有沒有可能羅浮貓成功的一部分原因也有這四個人本來就高人氣呢……復刻很難吧
beer5699: 其他無法反駁，但Jp 也很多人翻唱會找其他人幫忙
goose4720: 記得，原本還很期待之後類似的企劃，結果也沒後續了
beer5699:
老實說我一直覺得他們就是工作室沒錯
老實說我一直覺得他們就是工作室沒錯
原來！感謝大家解釋！！ 
beer5699: 但cover除非是官方團那種會上串流的等級，不然都是liver自費是沒錯……
gnu8129:
就再也沒有出現過第二場
就再也沒有出現過第二場
beer5699: cover和原創等等無論EN還是本社一直都是自己做的，新衣裝本社的話除了瓦團也是自己準備的，所以這幾項沒得燒...
幹超不爽的，明明很有機會不是嗎
我很喜歡這種海外藝人節目阿到底為什麼官方不再做
grape6192:
感覺挺像的，營運想培養出自家男團
但總歸來說liver都是無辜的
所以看到有些人說憑什麼時我都覺得他們壓力應該也挺大
感覺挺像的，營運想培養出自家男團
但總歸來說liver都是無辜的
所以看到有些人說憑什麼時我都覺得他們壓力應該也挺大
fries5536: 下一期按照慣例就會是主打亞洲的，出多一點洗回來就好，反正不會講日語註定當棄子，就算會日語以外的語言也沒用，了不起上節目做個文化差異梗
提醒一下有很多東西本來就是liver要自己弄喔 他們的合作形式比較接近契約加盟有很多事情尤其「自己想做」的都是要自己搞沒錯
他們的合作形式比較接近契約加盟有很多事情尤其「自己想做」的都是要自己搞沒錯
JP這邊其實人力也不足 虹員工數比齁還少 （liver數是人家幾倍啊orz
其實看下來我覺得很可惜是En的爆紅沒有延續性，工作人員不足營運成謎讓粉絲一直在流失，疫情緩解當然是主因之一，但我真的沒感覺到en有好好的延續跟保持爆紅後的效應
我只感覺到一直流失跟出了好多品質堪憂的周邊跟啪掉重要的企劃
我只感覺到一直流失跟出了好多品質堪憂的周邊跟啪掉重要的企劃
ox6043: anycolor官網點進去招募頁人力需求一堆www
自由的虹，其自由的本質是沒人管 
然後踩線直fire
公司出錢做的曲子大概就是focus on 系列，所以我很佩服KR的Nari 居然有辦法弄到在focus on登場，要說不愧是韓國人都知道日本公司對外國人在想些什麼嗎
Rof mao出了後liver沒有過得很好，他們之前被要求吃草喉嚨也傷了...甲斐田人氣還下降，雖然我覺得收入有增加啦.......
瓦團我覺得他們是用來跑節目刷存在感，很商業式，整體同接訂閱數我沒有覺得特別優秀（對比rof mao) 當然他們也是很努力在工作...但有時候比較一下數據就覺得這待遇純粹是官方操作
瓦團我覺得他們是用來跑節目刷存在感，很商業式，整體同接訂閱數我沒有覺得特別優秀（對比rof mao) 當然他們也是很努力在工作...但有時候比較一下數據就覺得這待遇純粹是官方操作
音聲劇本本社很多甚至是liver自己寫或別的liver幫忙寫的
VOL到現在11個月也才一套統一世界觀的新衣啊
Liver出道一套，第二套送，接下來才是Liver自費自由做吧，新2D方面我不覺得有搶到資源
除非下個月他們一周年又集體新衣
Liver出道一套，第二套送，接下來才是Liver自費自由做吧，新2D方面我不覺得有搶到資源
除非下個月他們一周年又集體新衣
有很多東西要自己用可以理解（比方說策劃、找繪師、找別人混音，但抽成這麼多還給不了liver支援，又不辦一些官方大型企劃就很令人費解了
turkey9755: 不然羅浮貓什麼的別幹了白唱的嗎
nut497: 但是有了FOCUS ON之後也不見KR ID更多的官方規劃，明明之前Suha、Nari也上官方節目了，但看起來還是沒有改善……
EN 有幾個liver 也有在提企劃，然後一直被否決就覺得唉...
自己頻道的話做圖、動畫、剪輯、翻譯、鑲嵌那些本來就自費外包或自己做沒錯喔,JP也是這樣⋯但一直覺得整體來說對資源少的liver很不友善⋯
swan9891: 如果你說郡道的話，他前科不只一次
不過官方管得越來越多是有感
不過官方管得越來越多是有感
說到底本來剛出來就真的只管經濟約的沒有要干涉方針
所以很多都自己搞互相扶持也是正常
現在一堆事公司要插一腳但原本自己搞的還是自己搞
所以很多都自己搞互相扶持也是正常
現在一堆事公司要插一腳但原本自己搞的還是自己搞
瓦團像是故意養肥好做使喚的四顆新鮮的肝⋯
kr已經算地理位置和語言最接近本部的都這樣了
bear2748: 可是他們有3D欸
liver要自己用的可以理解，但官方可以做或能夠幫忙的都沒做好就讓人很疲憊🥲 EN活動或大事已經夠少了，但EN官方宣傳得卻不是很用心，有時候只是轉個推就完事了……
en自己想做公司又不給做
爆紅要能延續需要很完整的策劃和堅實的背後團隊欸（
虹有嗎（
虹有嗎（
knight9641: 3D只是太快但他們其實都已經達標了
瓦團的約感覺應該更接近傳統演藝公司旗下藝人，做什麼都是公司安排的
kudu3648: 想做的東西一直打回去，不想做的東西又塞過來
已經嗅到熟悉的畢業味了
已經嗅到熟悉的畢業味了
啊不對可能連塞過來的都沒有
turkey9755: 甲斐田人氣下降求來源？平常沒看他，但頻道訂閱有在漲啊？
還有瓦團出道不到一年，拿來跟出道數年、當時沒組團的人裡人氣最高的四個拼成的團比，我是覺得有點越級打怪啦
還有瓦團出道不到一年，拿來跟出道數年、當時沒組團的人裡人氣最高的四個拼成的團比，我是覺得有點越級打怪啦
吹捧的時候就是En比本社還自由
要資源的時候又變成只顧本社不管海外
要資源的時候又變成只顧本社不管海外
bora在vspo真的幸福多了
knight9641: 3D我也覺得誇張，10個月就有3D到底是
JP這邊企劃也是自己提，只能說上市後不管JP還是EN提企劃都很容易被打槍就是...
但EN周邊真的爛到笑沒甚麼好講
pirate3052: 對！我也想表達這個，什麼都要liver自立自強，但是給的資源跟抽成根本不成比例
主要也不是跟本社的比，plave也是虛擬偶像（EN也是團體出道，並且讓他們出歌認定為偶像團應該可以吧）
但公司投入的資源跟活動差距超大
所以我只是想表達彩虹真的很沒心
主要也不是跟本社的比，plave也是虛擬偶像（EN也是團體出道，並且讓他們出歌認定為偶像團應該可以吧）
但公司投入的資源跟活動差距超大
所以我只是想表達彩虹真的很沒心
喔對還有王子 雖然可能是他太忙了才會不開3D披露
soba6407: 在我看來就是沒有，或者說他們沒有預期到L團會爆紅，所以營運真的趕不上爆紅產生的效應
bear2748: 個人猜測是之前偶然看到過的有人覺得甲斐田不管VALZ的說法，同時還催生了很多麻煩的黏著黑/脫粉回踩者
甲斐田人氣應該是沒下降啦，然後他的黏著黑本來就多
甲斐田因為ROF-MAO而提早3D
弦月和長尾當時都還沒有
可能這點會讓團粉不滿吧
弦月和長尾當時都還沒有
可能這點會讓團粉不滿吧
beer5699: 呃我覺得plave的情況不一樣吧，畢竟他們主要還是韓國偶像團體啊，目前經紀公司旗下也就他們一個團體，當然能用心推
我不建議拿plave比欸，plave那個做法完全不一樣
無關但是偶像團得用holo比吧，虹en離偶像有點遠
一直製作JP跟EN橋樑活動，不參加很難打入內輪圈子，只能跟箱內玩，好一點的還能被找去上一兩次節目，當個路人，糟一點沒人要鳥
不學習日文不行唷，但明明叫做EN
懂日語以外的多國語言也沒用，這是日企，請學日文，但staff不懂英語跟老外文化，還請多多包涵
不學習日文不行唷，但明明叫做EN
懂日語以外的多國語言也沒用，這是日企，請學日文，但staff不懂英語跟老外文化，還請多多包涵
Rof-mao 還沒出來時甲斐田就有一票過激黑...
goose4720: 不過4期也出來好一陣子了，但官方似乎也沒有再提升他們的後援吧（
感覺官方en內部就有不少問題在了吧...
感覺官方en內部就有不少問題在了吧...
dwarf1052: 他比同期都還晚啊，這不是事實嗎
大概不是staff不懂英語的問題
而是日文不夠好就不能跟公司上層吵架的問題
puff3123: 我也覺得完全不會日文的之後真的會涼
不然就是不靠日語市場也能撐起的（例如Vox, Mysta?
不然就是不靠日語市場也能撐起的（例如Vox, Mysta?
4期唯一的後援可能是官方頻道的小動畫吧（？
plave那個是從一開始就打定主意不管成績直堆資源做公司想做的，跟虹跟齁都不好比
VOX不是每次有新人都在壓力大嗎
不太想拿holo 比因為我沒怎麼看而且覺得兩方粉絲有點敏感，不想被攻擊
但沒關係我想表達的就是彩虹很不用心，就算是對EN的搖錢樹也沒有要投入資源的意思
但沒關係我想表達的就是彩虹很不用心，就算是對EN的搖錢樹也沒有要投入資源的意思
感覺彩虹很盡力的讓每團至少有一個會日文
但個人覺得只要背後是日企就很難完全說不使用日文
所以就是日企根本不要出主打海外的就沒事
但Luca百萬也不是會日文的原因？
自己心態問題的不算啦 
去年二月之後誰不知道Vox心態容易受影響
去年二月之後誰不知道Vox心態容易受影響
bear2748: 我有上二手網站買商品，他的價錢就比剛出道來便宜呀，而且你去日本推特那邊看有人說他演唱會唱一首就沒氣力...他本身就只有歌回同接比較高，他在家彈吉他坐下來唱就不會沒有氣
然後這是我感覺：我是甲斐田推，他本身就沒有什麼運動，rof mao安排的活動根本不合適他，要他去無人島/做農務根本在虐他吧...
最後是覺得彩虹社有其他前輩也能當主持/還沒3d，他們真的優先待遇，還有各種商業推銷合作。但我能理解因為彩虹是一間公司所以只能希望他們能活得好吧
然後這是我感覺：我是甲斐田推，他本身就沒有什麼運動，rof mao安排的活動根本不合適他，要他去無人島/做農務根本在虐他吧...
最後是覺得彩虹社有其他前輩也能當主持/還沒3d，他們真的優先待遇，還有各種商業推銷合作。但我能理解因為彩虹是一間公司所以只能希望他們能活得好吧
fries5536: 感覺EN說話ㄤˇ聲的也就他們兩個
敢直接嗆公司（
敢直接嗆公司（
我好像離題了，如果要我刪掉也是可以不好意思
有時候真的很希望敢直接嗆公司的能把營運嗆到改變，但感覺不可能只會先畢業🥴
beer5699: 可能就holo和彩虹營運方式完全不同的關係，一個走人海戰術紅不紅看liver的命，一個千挑萬選你不走公司也不會放棄你
dwarf1052: 差不多時間/比他晚達標都先拿到3D了，這裡就不得不提一嘴虹的混亂排程
sugar5199: 他也比同期晚10萬訂閱吧
反抗公司就是會跟Y一樣死的不明不白
要當反抗軍要懂遊戲規則啊
beer5699: 我兩邊都有看，沒仔細算過人數但體感虹的V人數比齁多，但工作人員數卻比齁少，就算有心也很難對旗下所有的V投入相同資源
我是覺得虹EN對真正英語/外語圈的吸引力沒有齁EN成功，一部分的粉絲群還是在亞洲這邊
齁EN不管男女，真正外語圈觀眾都吸得蠻多的，所以不需要靠回日語圈合作也穩，虹就有點點要向本社觀眾推薦的需要
自己的感覺而已，不代表任何人或任何粉絲群
齁EN不管男女，真正外語圈觀眾都吸得蠻多的，所以不需要靠回日語圈合作也穩，虹就有點點要向本社觀眾推薦的需要
自己的感覺而已，不代表任何人或任何粉絲群
turtle7815: 日企耶 想太多了
隔壁龍也是選擇直接離開
隔壁龍也是選擇直接離開
講水餃講到我現在真的想吃水餃了
grape6192: 但3D本身也是要liver提出企劃案，所以好像也不能單純用達標先後來看
zebra1950: 那就不確定了，只能說體感看到的是晚非常非常多（
成續的話ex id mika訂閱比 hana高還不是沒能3d，不過hana會日語所以優先吧
整串看下來
彩虹你們真的準備好要做海外市場嗎？
彩虹你們真的準備好要做海外市場嗎？
3D披露目的部分撇開必須到達10萬訂閱這個門檻，還有因為是Liver 自己的披露目，所以整個節目內容基本上都是Liver 自己提交節目企劃書，也會有在活動先行公開但還沒在自己的頻道正式披露的人
有時候可能要看推的企劃書交了沒還是有沒有給過有內容需要修改，伏見的3D裡很多版權相關物不知道要談多久，王子好不容易去年才公務休息（離職黑心公司）能專心在Liver工作上⋯⋯
有時候可能要看推的企劃書交了沒還是有沒有給過有內容需要修改，伏見的3D裡很多版權相關物不知道要談多久，王子好不容易去年才公務休息（離職黑心公司）能專心在Liver工作上⋯⋯
swan9891: 剛好也快早餐了，請吃
可可那個時期很動蕩，不過不干虹社的事我想就沒必要細說
不...Hana是因為比Mika 先十萬啊...
莉莉不是也2020就10萬 2021年就3D了嗎？
pitaya153: 不用體感啦 虹已經水餃下到en人數比齁女jp多了
七期訂閱數衝很快的兩個都是日本人 能感覺到會日文真的有差 
彩虹裡能跟本社合作的訂閱跟人氣真的都漲好快
彩虹裡能跟本社合作的訂閱跟人氣真的都漲好快
今年齁工作人員擴編然後虹還是這個人數很不行欸
knight9641: 我覺得他們主力不在日語市場所以不會很在意日本禮儀文化XD 假設最後EN要回歸合拼，他們應該多少也能保留自己的觀眾(可能還有其他人但我沒留意)但其他沒有一定固定觀眾群的liver如果回到本社卻不會日語，基本沒機會登節目/聯動
所以我很擔心完全不會日語的liver們
雖然可能在合併前大家就走光了
所以我很擔心完全不會日語的liver們
但整體sc成績mika比較好吧，不過我也不知道彩虹的日程表，究竟是怎麼樣排的
突然好奇有多少人也有在餛飩串裡
突然想到jp 的vta 也一直招人
要當反抗軍除了本身要有那個資格（？）在能跟營運對著幹，也要有耐心毅力跟營運耗吧，而且要確確實實提出方案不是說說而已，更何況還是日企，是我我都選擇離職另尋出路🥲
Hana根本是海外勢的超級大前輩誰不拿還拿Mika 來舉例，公司要Mika 比Hana 早3D的話會是Mika 本人自己先發飆吧⋯⋯⋯
要扯齁也不用扯到會長吧，真的看齁看一下神話對會長的態度跟會長的畢業原因再來說
beer5699: meloco 和kotoka 都是日本人啦，只是kotoka 的英文明顯比meloco 好
nut497: 這我懂，但彩虹讓我感覺沒在看這種事(?)
雖然他們在公司的德望是差很多啦
雖然他們在公司的德望是差很多啦
cocoa1327: 英雄感覺已經沒心推了VTA卻開到5期真的摸不透
VTA還有持續招嗎
turkey9755: 基本上看十萬訂閱速度啊，Mika 就沒Hana先，這樣比錯了吧
walrus3737: 有，之前還開了新的純歌勢招募
cocoa1327: 原來真的有在這樣排嗎，我還以為是都市傳說，謝謝你
Vta 2期都還沒出完...
所以虹到底要往什麼方向走真的很讓人不解
到底要繼續下外面招的水餃還是VTA自己養？
到底要繼續下外面招的水餃還是VTA自己養？
總之希望虹甲能讓全部人都吸到熱度
swan9891: 我覺得都有，外面招的可能可以抽到ssr
nut497: 啊 我只有注意狂蘭是日本人
還以為虎妹只是跟Shu一樣日文好到跟母語一樣的外國人 謝謝指正
還以為虎妹只是跟Shu一樣日文好到跟母語一樣的外國人 謝謝指正
虹甲感覺EN已經沒利用價值了運氣好可能有兩三個被點名其他全進籤筒吧^ ^
walrus3737: 有源源不斷的現包水餃 當然繼續煮
現在vt大爆炸 比起當虛無縹緲的個人勢 當企業勢還是穩定多了
現在vt大爆炸 比起當虛無縹緲的個人勢 當企業勢還是穩定多了
swan9891: 外面買的水餃跟自己包的水餃跟自己包的水餃都是水餃阿不用分這麼多
turkey9755: 但兩邊都抓他們是要怎麼顧啊，就算有SSR但雷包招進來也很傷欸
VTA2期大概4個都還沒出道，加上3期兩位數，現在還在持續招人/招歌勢
神奇
神奇
vta 2期有16個人我最初以為是同一團出，結果不是
外面抓來的好像都是經驗者（？
基本上3D披露都是按照10萬訂閱順，只是最近明顯速度加快很多，如果這一個還沒準備好就會讓下一個先披露
不然前一個卡了好幾年都不披露是要後面已經準備好的人等到猴年馬月
不然前一個卡了好幾年都不披露是要後面已經準備好的人等到猴年馬月
所以VTA其實也就瓦團特別，二期之後我也覺得環境蠻辛苦了，下水餃的速度太快基本上沒什麼新人福利
cocoa1327: VTA後來也只招經驗者了
最近本社新衣裝3D也更好密，就是不更EN
swan9891: en的罪恩
去年虹甲感覺有在推L團，今年不知道推誰，跟本社互動比較多的好像比較有機會，不然就EN英雄新人（不過也要他們有答應借名）
有3d才可以拍節目吧
L真的要跟公司扛今年會不會直接不交名字(準備爆米花
turkey9755: 沒想到VTA2期開始又變混編出道，VTA貼貼優勢少了一些
雖然有找相對貼的在同一團啦
雖然有找相對貼的在同一團啦
Jp 的招人感覺目前沒什麼問題，但En...
turtle7815: 有參本社活動混比較熟的機率大一點吧
yogurt5181: 沒有只找經驗者，VTA每期招募會分兩波，第一波是不分經驗素人（公開直播練習組），第二波招募就會要求經驗者（不需直播練習組）
現在進JP的管道確實只剩下VTA沒錯
現在進JP的管道確實只剩下VTA沒錯
剛想起來去看了一眼VituaReal，畢業率也是很可怕欸
下水餃只要出皮的錢就好 還能賺周邊
而且虹財報收入很明顯是金字塔結構
水餃多還能在財報上秀數字...
而且虹財報收入很明顯是金字塔結構
水餃多還能在財報上秀數字...
en是下水煮太久水餃皮爛了吧（
jp光是說要招歌勢這點都比en好
我都要懷疑en在隨便放一些牛鬼蛇神進來
我都要懷疑en在隨便放一些牛鬼蛇神進來
fries5536: 不能這樣說吧……虹甲算是很大的活動本來就超多人在看，我覺得沒什麼好蹭的，偏向是推銷L團
另外沒記錯數字都話滿30萬訂閱會有第二套3D（主流出道唱片公司送的3D服不算），所以現在JP也開始陸續有人有第二套3D
bear2748: 我覺得久埜和鬼伏他們走和風可以出一團，英雄不太合適，相對貼有懂銅仁女市場是必要啦
en就我全都要的感覺 看看會不會出現奇蹟
turkey9755: 罪恩這一波加上之前某封信現在應該讓很多海外人才對虹抱持觀望態度
nut497: 最近有其他JP有暗示說現在不是單看訂閱數了，好像變集點制，也和EN的說法對得上，所以還是給數據好的人
現在EN又確定有內鬼，真的很不嚴謹🙃
swan9891: VR運營問題很多，集體畢業/跟運營打起來槓上是常有的
swan9891: 看八掛板感覺海外很多人都不喜歡彩虹社
VR算是特殊狀況，雖然Liver 會有交流但是彩虹社也不太算彩虹社，因為VR是把品牌logo 授權給bili 全權處理
其實我看holo相對比較少人離開，好像福利比較好，雖然男團有被斬資源，他們是不是過的比較好
抱歉因為我討厭bili所以VR我實在不是很了解狀況 ……但我還記得二次三次，歷史總是驚人的相似
……但我還記得二次三次，歷史總是驚人的相似
我覺得en不主打招歌勢是對的 版權問題翻唱大多是日文歌 如果想好好打歐美市場 日文歌沒啥幫助
招gamer路線是對的 問題是看爆料是全跑了
招gamer路線是對的 問題是看爆料是全跑了
去年虹甲EN也有開同步觀看決賽爆多人看不是嗎？
總之這串看下來我沒覺得本社有好心到要推EN耶www
總之這串看下來我沒覺得本社有好心到要推EN耶www
EN如果再笨到招罪恩2.0或更多內鬼進來我都不知道該說什麼，感覺現在一定有超級樂子人想進去EN亂搞一通
turkey9755: 齁星與其說砍資源其實是因為過去兩年有點無視營收在扶啦
turkey9755: 不是海外 是八卦板那些人特別不喜歡
雖然說這麼多，但現在看來還是一堆人追彩虹社啊，我覺得頂多就是財報掉一點吧？對於下水餃，出越多新人才能新舊交替，彩虹可能想走雖然總有一天會畢業，但也會有新的人讓你推吧？我覺得這樣想也不是沒有道理，畢竟liver背後是真人，一個前途未卜的行業不可能綁著人家工作個幾十年、十幾年，但我也認為彩虹可能低估了粉絲的心情
這點齁那邊我也覺得做得不好，有些老人的直播頻率明顯非常低，但大家也都沒畢業，有活動再出來，像兼職一樣當V，這種作法我覺得以後也會出大事吧，當大家決定正式脫離這份工作，著重在其他領域或工作、家庭時，那時候肯定連抽空都沒辦法辦法配合，這種時候也只能畢業了，不知道他們開發遊戲是不是為了填補這種可能性，以後V畢業，也還是可以在遊戲上看到她們？這麼一想也說不定，不論哪間公司都要解決「畢業」這個問題就是了
這點齁那邊我也覺得做得不好，有些老人的直播頻率明顯非常低，但大家也都沒畢業，有活動再出來，像兼職一樣當V，這種作法我覺得以後也會出大事吧，當大家決定正式脫離這份工作，著重在其他領域或工作、家庭時，那時候肯定連抽空都沒辦法辦法配合，這種時候也只能畢業了，不知道他們開發遊戲是不是為了填補這種可能性，以後V畢業，也還是可以在遊戲上看到她們？這麼一想也說不定，不論哪間公司都要解決「畢業」這個問題就是了
turkey9755: 男女密集水餃剛下完，不知道剩下二期還要等多久
有些八卦會加油添醋，有語言隔閡的狀況下有些八卦會誤譯或超譯，沒有求證就容易誤解越深，特別是針對Liver 的發言或行為，甚至連使用相同語言的八卦仔都能斷章取義了
但是營運各種謎樣操作確實也是問號就是
歐英版權比較難解決，因為日本有公司是負責所有歌曲的所以申請比較簡單，歐美那邊可能一首歌是好幾個人都有版權可能比較難解決，ren會自己創作就沒有問題了
turkey9755: holo的話雖然那邊男團收入跟女團不能比但福利都差不多一樣，撇除考慮到收支而斬活動企劃
八卦頻道現在主要針對虹是因為之前被虹版權砲過
EN因為版權關係翻唱也只能唱日文歌或自己出英文歌，招純歌勢沒有優勢啊
除非營運要像隔壁那樣幫簽主流出道，但虹的水餃營運哪可能開始就投這麼多資源
除非營運要像隔壁那樣幫簽主流出道，但虹的水餃營運哪可能開始就投這麼多資源
聊下來好像只有不同的差沒有特別好的公司
ox6043: Ren出道其實很多人說等這種的很久，營運有心也能找方向開發啦（但滿明顯沒心的^^）但他比較特別，因為他比起歌勢更偏向創作勢，不唱歌也行
八卦頻道是被虹本家版權砲過，但最後申訴回來了
然後提出版權質疑的虹本家也沒有下一步關於侵權的動作，於是被那些被砲過的八卦頻道們看不起LOL
然後提出版權質疑的虹本家也沒有下一步關於侵權的動作，於是被那些被砲過的八卦頻道們看不起LOL
齁那個有一點要講的是gamer跟三期之間有很明顯的方針轉變
要說本社的話，本社Staff 確實也對Liver 們講過不要把彩虹社當成終點
turkey9755: 再怎麼說這世上是沒有完美企業存在的，就算有相對完善的也需要大量時間來造就
我還記得Ren出道很多人說終於有不是唱V家跟動漫歌的人了，很特別，代表EN歌勢還有能開發的空間但就是擺著不弄，自己絕處逢生八
我覺得齁對旗下Vtuber們有比虹好啦，尤其是那些非一線成員，齁會推，虹放生
puff3123: 目前看起來維持熱度還是需要實況能力
歌勢在JP平時同接不高可以靠3D live來拉
en難道每週歌回嗎
歌勢在JP平時同接不高可以靠3D live來拉
en難道每週歌回嗎
Uki也出3首(?)原創了，但官方就沒用心推啊
nut497: 那是好久以前還沒上市時的講法吧
現在上市了，公司方針也變了，當初說這句的staff不知道還在不在
現在上市了，公司方針也變了，當初說這句的staff不知道還在不在
能創作又會唱的除非特別有愛，還會待在虹en，不然幹嘛要進去被放養...浪費青春跟金錢，版權還在公司手上
ox6043: 我不是說維持人氣啦，我是說支援跟歌勢類型開發層面，但看來找V家廚跟Nico廚還是比較熟悉對味
ren的話我只會看歌回/樂器回，他的歌真的不錯，覺得彩虹如果能大力推也是可以
bear2748: holo這邊就是大家有的都有，多出來的企劃自己提公司儘量幫你做，但很多情況錢liver要自己出
題外話 突然想到我自己當過直播主（不是V) 公司的策略也是一直招人一直出道
在這個大家都追求新鮮感跟吸睛度的時代
從老闆的角度看一直出新人，賺最前端那播大家願意為了新鮮感買單的錢，遠比培養一個固定的人來得更快更有效益
但公司還是會提供資源讓我們上才藝課就是了，能不能活下來全看自己
在這個大家都追求新鮮感跟吸睛度的時代
從老闆的角度看一直出新人，賺最前端那播大家願意為了新鮮感買單的錢，遠比培養一個固定的人來得更快更有效益
但公司還是會提供資源讓我們上才藝課就是了，能不能活下來全看自己
目前看起來齁狀況比虹好一點點吧，行動慢但3D或live不至於看不到，雖然也會被粉絲嘴海外差別，但也沒有碰過爆料提到待遇或營運不好，我也被彩虹這波爆料嚇到了
bear2748: 對，畢竟現在上市後方針明顯改變很多，所以是否還是維持這樣的想法就不得而知
beer5699: 跟彩虹一樣笑死
而且講真的 原創曲對vt只是錦上添花 不是雪中送炭
不是每個人都有馬林箱或刀p聖誕節
不是每個人都有馬林箱或刀p聖誕節
沒有完美的公司或營運，但大部分都能找到優點或優勢，虹EN營運的優點呢……
齁其實更會擋企劃🤣不過本來偶包就比較重啦
en我覺得就scarlet比較常常直播，但不是我範圍內就沒看
虹的……3D玩法很多
好奇齁是男EN成績比本社好嗎？我記得本社數據是比較小眾的（沒有想要拉踩🙏
swan9891: 我覺得齁是很怕燒的公司 ww
齁的皮⋯⋯最新出的那期en 男團還不錯吧 都挺好看的
不知道為什麼前一期有點翻車
不知道為什麼前一期有點翻車
海外3D活動的部分有難度能理解啦⋯⋯畢竟兩家公司的海外組也是遍佈全球，真的要在海外弄3D棚光是要找方便的地點就很困難，大多都還是飛到日本舉辦3D相關活動
不過我還是想笑Hana 3D延期說是不知道存不存在的國際情勢，結果齁ID爽飛日本觀光開live
是說皮好看算營運的優點嗎
fries5536: 齁星EN有長比較快，目前狀態算持平
謝謝解答
我自己也是看到齁星EN的資訊遠比JP的多(兩邊都沒在追
我自己也是看到齁星EN的資訊遠比JP的多(兩邊都沒在追
cherry5218: 應該說營運很會找繪師（X
我追EN男liver 真的覺得齁星(前期)跟虹皮有差
我追EN男liver 真的覺得齁星(前期)跟虹皮有差
cherry5218: 挑繪師的眼光是營運唯一的優點（？
雖然喜歡也喜歡皮，但會讓我駐足的是靈魂，真的喜歡上後我就不會在意他是什麼型態了（？）
雖然喜歡也喜歡皮，但會讓我駐足的是靈魂，真的喜歡上後我就不會在意他是什麼型態了（？）
齁星 en一期那個明明有找大佬畫可是不太好看...但我有看手哥和阿公，二期就好像小丑同接比較高，看過合作直播好像是有趣的人
老實說女V有沒有提起也差很多，EN願意和齁星聯動的女V比較多，所以也比較容易引流女V粉絲過去，齁星JP那邊基本上除了幾個例外外和熱門的女V就是兩個公司的
原來皮好看是營運會挑繪師的意思，抱歉，我以為是把繪師媽媽的功勞當成營運的優點了XD
我是覺得好看的皮是很多有趣的人很少，也不是說很多人沒趣，但就是沒有那種吸引大家去看我力量
donut6535: 剛剛去看齁jp女v的切片甚至烤肉人把齁星名字打錯 下面一堆留言請他改也沒回應
想說他們自家人都這麼不熟的嗎（ㄟ
想說他們自家人都這麼不熟的嗎（ㄟ
turkey9755: 齁星EN那個我覺得有可能是繪師跟Live2d需求不熟造成的 
cherry5218: 我覺得繪圖技巧好不代表做成L2D會好看，所以會挑繪師確實算營運的優點
我也覺得皮好看會吸引到人，彩虹就有因為EN都是俊男美女被批判過，但人是視覺動物，還沒接觸到直播內容，大家會感興趣的優先考量一定是皮，皮不好看，靈魂再有趣也需要運氣，一個能讓大家認識你的運氣
彩虹這批新人可能因為主題的關係，也常常看到被說皮不夠好看、沒有虹味
虹味我不太清楚，不過有看到別人說以為是新的齁V
彩虹這批新人可能因為主題的關係，也常常看到被說皮不夠好看、沒有虹味
turkey9755: 覺得EN很多雲粉，基本只買週邊看圖畫圖玩cosplay但不看台，所以很多liver同接都蠻慘淡
knight9641: 那個切片是烤肉man自己雷 男女團基本上屬於方針問題不互動而已，當然不可能私底下很熟但自家公司的同事不可能不知道
講個養尬第一名的粽子頭軼事，看自家網站的日程表下意識講出男V名字不自知然後自覺道歉
男女團基本上屬於方針問題不互動而已，當然不可能私底下很熟但自家公司的同事不可能不知道
dwarf1052: 可能像我這種追虹的人
大部分都是女生看男V然後會稍微看一下女V
沒想過以這種角度去理解(只是感嘆)
大部分都是女生看男V然後會稍微看一下女V
沒想過以這種角度去理解
(只是感嘆)
knight9641: 不熟也蠻正常一是本來就不常互通連動，二是公司原本ㄧ開始的策略就是刻意分開
真不熟通常也只是忘記複數格而不是錯字成那樣
雲粉確實會有但也有一部分是時差問題沒辦法跟吧，我幾個推的直播時間我都沒辦法跟，只能之後補檔或先看群組裡的消息
美型外也越來越複雜難畫
忘記在哪看人討論過現在的趨勢來說最早那一批可能都出不了道了，太簡單了
忘記在哪看人討論過現在的趨勢來說最早那一批可能都出不了道了，太簡單了
不妥刪 內容跟標題都是錯的
knight9641: 不是這太過份了吧
還有我覺得本社很多人都被早期的皮拖累
對比現在新人美皮好不公平 但也沒辦法
對比現在新人美皮好不公平 但也沒辦法
knight9641: 手歪而已吧，tr就在旁邊
knight9641: 這是字都不會拼的問題了吧 怎麼打成這樣的wwww
bear2748: 沒有喔 切片字幕甚至打成holostat
bear2748: 你還沒看字幕
knight9641: 肉眼可見的敷衍
草這也太誇張
我想要像seeds無尾熊那樣的可可愛愛型非人生物新人，感覺很難
knight9641: oh...又是tr問題，但這次少了s
男團隨便啦隨便key的感覺
男團隨便啦隨便key的感覺
他標題打holostatrs、封面打holostar、字幕打holostats
害我很困惑到底怎麼打才是對的
害我很困惑到底怎麼打才是對的
抱歉有點離題了 我們拉回來繼續罵彩虹社
好的從哪開始繼續罵（X
沒新題材有點難罵，有人還有疑惑想解嗎還是五點了大家一起去市場買水餃
這個時候有在賣水餃了嗎
說到潤滑液冰壺，除了虹甲外本家還有什麼固定在辦的活動嗎一時想不太起來
這個時候好像都是煎餃比較多
但是我家附近的最早也要6點才開
swan9891: 劍持的馬力歐賽車算嗎
不過好像要停辦了
不過好像要停辦了
swan9891: 算上liver自辦的話馬車大賽吧
連五年了劍持說今年他不承辦了，看會不會有人出來接手
連五年了劍持說今年他不承辦了，看會不會有人出來接手
歌謠祭到去年雖然變官方接手但好歹算是定期活動
不知道今年會不會繼續就是
不知道今年會不會繼續就是
我覺得彩虹營運本社跟海外還是有一些差異欸 感覺就是海外比本社爛，而且本社因為沒有語言問題比較好溝通海外比較難（日本人的英文&歐美人進來的看看才多少人會日文/日文程度）
歌謠是不是都要有3D才能出去啊，這樣對EN一樣沒用
taurus5092: 上述活動除了虹甲外基本上都沒什麼用
虹甲也只是借名
麻將只有日文好的可能會參加
馬車跟歌謠祭都沒有EN的事
虹甲也只是借名
麻將只有日文好的可能會參加
馬車跟歌謠祭都沒有EN的事
雖然EN目前給我感覺都是只有彩虹這個工作但是我們並不知道他們私下要處理多少跟公司業務相關的事情，所以我覺得如果彩虹要把工作都擠在一起給liver他們也不會接受
taurus5092: 理論上是的吧，畢竟這個用黑頭套人形式不適合
除非能讓他們以立牌狀態出場（
除非能讓他們以立牌狀態出場（
knight9641: 那就真的不用期待了 我覺得讓EN那些很會計劃的一起想出一個可以讓公司允許的活動做可能還會比較好
數年前的歌謠祭有不少人用2D在後面大螢幕搖，但那也只有VtL一首的樣子？
而且去年根本就沒用大螢幕，所以我覺得要是沒3D身體，歌謠祭希望不大
而且去年根本就沒用大螢幕，所以我覺得要是沒3D身體，歌謠祭希望不大
grape6192: 立牌型態w
pirate3052: 自我感覺良好=我跟liver結婚了！
是這層意思，讓粉假裝一下，但那個品味跟誠意真的是給人幻想的機會都不要
是這層意思，讓粉假裝一下，但那個品味跟誠意真的是給人幻想的機會都不要
是說上面看到EN粉覺得官方擺爛週邊很鳥的
要往好方面想官方沒有差別待遇
JP的周邊一樣是大便
對 我就是在說大小姐百萬紀念那個破爛項鍊
好歹是破紀錄成為史上最快百萬Vtuber
那個品質和我用美術課邊角料剪出來一樣
真的每次想到都在噴一次 氣死
如果有人沒看過 照片奉上
要往好方面想官方沒有差別待遇
JP的周邊一樣是大便
對 我就是在說大小姐百萬紀念那個破爛項鍊
好歹是破紀錄成為史上最快百萬Vtuber
那個品質和我用美術課邊角料剪出來一樣
真的每次想到都在噴一次 氣死
如果有人沒看過 照片奉上
salmon7651: 哇靠 
看縮圖以為會是那種夜市的玩具水晶
結果居然連立體的東西都不是
看縮圖以為會是那種夜市的玩具水晶
結果居然連立體的東西都不是
salmon7651: 超級廉價欸？？？
這是…周邊 
大小姐的百萬週邊確實……滿滿地都是運營方的敷衍
潤滑液是個人企劃吧 
不是固定活動
不是固定活動
好醜的週邊也不精緻只是刺繡布貼直接上吧XDD
這樣賣多少
這樣賣多少
這項鍊是怎麼回事wwwww
真的覺得營運出週邊越來越混
真的覺得營運出週邊越來越混
crepe2875: 2500日幣 真的很敢
JP的鳥周邊都可以另外開一篇nijisanjigo了
百元商店還比較精緻
為什麼營運週邊不認真點？
為什麼營運週邊不認真點？
有些根本看不出來在出神麼，商品策劃都不知道怎麼想的
日飯有討論爛周邊嗎
crepe2875: 可能有，沒注意
新人一直出3D跟演唱會，EN的live取消後就無消無息，繼續回到品質低落的賣周邊模式
上次的廣播劇企劃雖不錯但跟JP綁，雖然一開始蠻高興JPEN兩邊聯動，但後來總覺得是藉著EN海外人氣賣JP周邊，然後EN繼續放養
虹EN的營運真的爛到沒有剩⋯
上次的廣播劇企劃雖不錯但跟JP綁，雖然一開始蠻高興JPEN兩邊聯動，但後來總覺得是藉著EN海外人氣賣JP周邊，然後EN繼續放養
虹EN的營運真的爛到沒有剩⋯
你說彩虹對liver因為人氣差異
提供的資源有差別對待就算了
起碼可以鼓勵下面往上爬
然後上面的因為集中資源有更好的待遇
但事實就是沒有
受到的待遇一樣爛
從週邊就能看出來真的爛到骨子裡
提供的資源有差別對待就算了
起碼可以鼓勵下面往上爬
然後上面的因為集中資源有更好的待遇
但事實就是沒有
受到的待遇一樣爛
從週邊就能看出來真的爛到骨子裡
butter2532: 真的，理解3D有地域問題，但2D的節目可以開一些吧，不是常態也可以以前也辦過，但整個EN除了出週邊就是放生
只有出新人的時候才比較多動作，然後8期連出道曲都沒了還和JP合併人設背景
只有出新人的時候才比較多動作，然後8期連出道曲都沒了還和JP合併人設背景
對耶，這次沒出道曲……
yogurt1145: 不過這次英雄Jp那邊也沒有曲 只有EN有曲也很怪吧
也可以期待一下搞不好會出11人共演的曲
也可以期待一下搞不好會出11人共演的曲
每次講到Volta 都有人說是用EN 的錢養的，是把本社待五年的大前輩放哪裡去了？說前輩養還差不多
怎麼不說創EN 分部是用前輩賺的錢創的
VTA 二期人還沒出完，出完後那些上過課，公司教過的那群抽出來另外推不是不可能，都花錢教他們唱歌跳舞，怎麼可能不弄個成果出來
VTA 招新人持續同時招經驗者跟無經驗者，沒在看的人不要隨便講
每次EN出什麼事就一堆雲粉絲罵公司罵本社啊真的是最好EN收一收啦反正在他們眼中彩虹只是爛公司啊放彼此自由多好
難道彩虹還不爛嗎？只會畫大餅而已還不能嫌喔
對 內鬼也是雲粉絲
嘛,還真希望EN收一收大家一起畢業比較不難過,營運就是真的很爛才會有AR LIVE取消因為疫情那種破爛理由,結果同時間本社一堆3D LIVE到底營運是不是有問題一眼便知 (現在說的是營運,跟本社V無關)
笑死
本社成員確實無辜啦
啊公司對海外勢那麼爛還不能罵喔？看看那頭KRID牆頭草都多高了
這樣的破公司都有人挺真的是沒燒到自己就假裝沒看到欸呵呵
本社成員確實無辜啦
啊公司對海外勢那麼爛還不能罵喔？看看那頭KRID牆頭草都多高了
這樣的破公司都有人挺真的是沒燒到自己就假裝沒看到欸呵呵
onion9594: 就真的爛公司啊
不能罵是不是
不能罵是不是
往商業利益一點想，arlive啪掉也啪掉了
現在給我的感覺En只是用來出周邊跟接商演、工商用的vtuber
現在給我的感覺En只是用來出周邊跟接商演、工商用的vtuber
那次AR LIVE取消已經對虹EN方面的營運信任見底了吧
想出這麼一個爛理由
想出這麼一個爛理由
就只會出沒什麼誠意的週邊賺錢
onion9594: 營運就爛啊 為什麼不能說
我自己是覺得L團出道一年內還是待遇不錯，有半周年商品，歌曲，我不知道公司有沒有對他們不友善，但那個ar live真的是敗筆，不然LL那個3d我覺得還是不錯
八成是覺得海外3d做了難回本才做的意願那麼低吧…
但LL之後就沒消息了
如果有心不是該緊接著至少讓粉絲看到O團要準備了的消息嗎
如果有心不是該緊接著至少讓粉絲看到O團要準備了的消息嗎
loquat9910: 你這有道理...他們海外用3d需要器材而且他們去日本很麻煩弄了也不能常常用到
S看起來真的很有可能
最不可能的看起來是V
最不可能的看起來是V
續約的話也是兩年嗎
En畢業就踩VTA不放，吃相不會太難看嗎？說資源分配要不要看看本社一堆初期也都超晚才3D，所以比較大咖就可以這樣踩？這樣只會讓人更看不起EN而已，被看笑話真的剛好
3D 春崎都熬多久才拿到的QQ
沒人要踩但明顯en資源分配不均就是事實啊
題外話我覺得S和I走日本反應會比較大，因為他們會日語在櫻圈比較受歡迎
忘記哪邊說到的
田角股東會被問到之後的發展好像也說不出個所以然
田角股東會被問到之後的發展好像也說不出個所以然
他現在這個模式有錢所以沒想之後吧...
不過我覺得所有公司都是會有資源分配問題，但彩虹明顯看得出很爛所以才氣，
不過我覺得所有公司都是會有資源分配問題，但彩虹明顯看得出很爛所以才氣，
bear1208: 對旅行回來咪那時狀況整個爆棚，整個超積極向上，但ARLIVE取消之後肉眼可見狀態整個轉為佛系....他自己後來滿常提到他現在什麼都不管了，反正悠哉直播自己想玩的
啊你自己也同意資源分配不均了
說EN資源分配不均的是看不起原IDKR嗎？EN生日周邊還可以先出一次舊版，本社一些去年無法出生日周邊的也直接轉新版
營運是很爛，但不用每次EN有事都說EN沒有資源吧
營運是很爛，但不用每次EN有事都說EN沒有資源吧
對呀我本身就只說L團最初爆紅待遇不差，其他團明顯沒有吧
這裡也沒有很嚴重的在臭VTA吧？也有vta的粉絲，不就是拿他們明顯的多資源來討論en現況嗎？
tofu1137: 沒說沒有，就說不均勻了
又不是說有個更爛的比較對象EN就平等
又不是說有個更爛的比較對象EN就平等
wine6626:
就真的有資源分配為什麼也不能講啊
就真的有資源分配為什麼也不能講啊
en剛紅的時候我也覺得待遇好不公喔 我也好想買周邊
我也好想買周邊
wine6626: 有沒有可能我們後來也討論過本社其他晚3D的前輩甚至發散到其他本部相關 
看討論不要看一半好不好
看討論不要看一半好不好
上面，ID的十萬順序是Hana再Siska，怎麼講都不是Mika
以KR跟EN的情況來看不飛日本可能真的沒東西，但是ID那些很想飛跟上課學日文的這波都走了
覺得EN私下待遇可能沒有ID跟KR好到哪去+1
以KR跟EN的情況來看不飛日本可能真的沒東西，但是ID那些很想飛跟上課學日文的這波都走了
覺得EN私下待遇可能沒有ID跟KR好到哪去+1
現在不就是在討論整個公司神奇的資源分配嗎？
把ID KR搞成這樣悲慘連生日週邊都沒有，想發展EN卻弄的坑坑疤疤，然後又投一堆資源給本社新人連本社前輩都可以被推遲
不要看到評論就又見獵心喜跑來貼標籤說人家愛嫌
把ID KR搞成這樣悲慘連生日週邊都沒有，想發展EN卻弄的坑坑疤疤，然後又投一堆資源給本社新人連本社前輩都可以被推遲
不要看到評論就又見獵心喜跑來貼標籤說人家愛嫌
現在是抓最慘的出來要其他人感恩惜福嗎
除了本社，海外勢都沒什麼資源
除了本社，海外勢都沒什麼資源
tofu1137: 嘴這個超好笑
老是看到一堆人說EN特權生日板
請問賣個板子對liver發展和資源配佈有什麼益處？
賣板子只是官方想撈更多吧 畢竟EN箱推家庭感
老是執着於板子到底是看V還是來收壓克力版的
老是看到一堆人說EN特權生日板
請問賣個板子對liver發展和資源配佈有什麼益處？
賣板子只是官方想撈更多吧 畢竟EN箱推家庭感
老是執着於板子到底是看V還是來收壓克力版的
現在的EN已經大事不妙了，不要利用ID跟KR對他們落井下石啦 
是說ID跟KR一直在喊話也沒有用，比較有用的就跟JP特別好的魔王（凹到focus on），而且他們現在被弄到都不太給面子了：KR的Seffyna說兩年內不太可能有3D，ID的挖墳台開了被惡待的地獄笑話
是說ID跟KR一直在喊話也沒有用，比較有用的就跟JP特別好的魔王（凹到focus on），而且他們現在被弄到都不太給面子了：KR的Seffyna說兩年內不太可能有3D，ID的挖墳台開了被惡待的地獄笑話
記得齁也被嘴過 不過那時候還沒上市
然後今年就突然蹦出一個27e攝影棚
然後今年就突然蹦出一個27e攝影棚
好了啦海外就是おまけ啦，營運有多錢出來玩玩騙一下北七的，消耗V的青春熱情，KRID沒周邊觀眾免費臭幹，反正營運徹底沒在管，外包的關我屁事，買速成小箱買到爆炸沒差，都是實驗罷了，但EN有多了一些投資啦，周邊出了一拖拉庫，所以罵一下就會有人說你們過很爽了至少能花錢而且是直營
以前都被酸放養跟沒存在感，好不容易抽到有人氣的，現在也只是證明海外V真的有點什麼照樣流掉，被釣來看的觀眾就跟小丑一樣，不管你出道四年三年兩年一年半年，都沒有可能性，也沒有話語權喔，繼續搞JP海外家家酒消除兩邊差異，就是等著合併吧，we are nijisanji
以前都被酸放養跟沒存在感，好不容易抽到有人氣的，現在也只是證明海外V真的有點什麼照樣流掉，被釣來看的觀眾就跟小丑一樣，不管你出道四年三年兩年一年半年，都沒有可能性，也沒有話語權喔，繼續搞JP海外家家酒消除兩邊差異，就是等著合併吧，we are nijisanji
彩虹只要是海外的都是塑膠
puff3123: 彩虹實驗感很重+1
以前買周邊還可以自我說服這是在支持自推，錢一定有一部分會到他手上，但漸漸就買不下去任何官方出的東西了...
想支持自推完全可以投SL就好，營運什麼的也隨便了，不求他們給en任何支援或資源，不要搞事害到liver就好
想支持自推完全可以投SL就好，營運什麼的也隨便了，不求他們給en任何支援或資源，不要搞事害到liver就好
覺得不太可能是ike喜歡的老師作的曲子發布沒有很久就畢業感覺很尷尬，不過也不知道內鬼說的畢業是在什麼時候
但shu的話似乎有可能？好不容易進入理想的公司但發現它跟理想不同，很容易心灰意冷吧
但shu的話似乎有可能？好不容易進入理想的公司但發現它跟理想不同，很容易心灰意冷吧
但營運爛的原因就是無作為啊
也覺得不太可能是ike 他現在狂丟曲子出來感覺只是前面卡住了現在終於做好了可以丟而已 而且老師休息感覺也是因為有很多其他的事情在幕後進行（自己通靈可能跟彩虹無關的私事）而且他也真的一直生病需要休息
而且老師休息感覺也是因為有很多其他的事情在幕後進行（自己通靈可能跟彩虹無關的私事）而且他也真的一直生病需要休息
lemon5607: 雖然做了也不一定好但完全不做也很
還是都做好心理準備迎接推的畢業吧...希望不要是一張公告即刻生效的那種,拜託讓大家好好的送別
curry4461: 所以說真的不能怪別人做這張圖來酸
完全不知道手上現金這麼多不投資是幹嘛
連對股東都無法交待
完全不知道手上現金這麼多不投資是幹嘛
連對股東都無法交待
這是認真的嗎？？所以彩虹社有錢不好好分配本社資源、發展海外，把錢拿去投資郵輪？？？ 
大家484忘了虹的股東結構有20%左右都是中資ㄚ
自從L爆紅開始EN營運就瘋ㄌ,一路向錢看，感覺現在只是業力引爆而已ㄅ
自從L爆紅開始EN營運就瘋ㄌ,一路向錢看，感覺現在只是業力引爆而已ㄅ
EN有麻呼、teddyloid、チバニャン幫他們寫出道曲欸，還有粉絲線下見面會、生日板、季節周邊和語音，請惜福
會說這種話的沒意識到其實面對的處境根本不同，KR&ID花三四年演沒人在乎，EN有Luxiem後在演的是以前海外粉的幻夢啦（=我推營運有投資有紅的話處境一定不一樣）我只讀出營運想表達快逃，甚至是快滾，擋路了，我們要的是V當翻譯人員跟海外引路人，把日本帶到海外，因為我們找不到門路雇用這種staff，學歷能力太高很難僱用，我們新創公司
要不是有自推誰還會留在這啊，事成收網急著要人換推所以一直介紹引流，推し見つけませんか
會說這種話的沒意識到其實面對的處境根本不同，KR&ID花三四年演沒人在乎，EN有Luxiem後在演的是以前海外粉的幻夢啦（=我推營運有投資有紅的話處境一定不一樣）我只讀出營運想表達快逃，甚至是快滾，擋路了，我們要的是V當翻譯人員跟海外引路人，把日本帶到海外，因為我們找不到門路雇用這種staff，學歷能力太高很難僱用，我們新創公司
要不是有自推誰還會留在這啊，事成收網急著要人換推所以一直介紹引流，推し見つけませんか
pirate3052: 這諷刺圖啦，郵輪上有田角，要表示錢都被老闆收走過很爽
八成虹黑做的
pirate3052: 諷刺而已 就是錢賺了沒相對硬體提升 才被說拿去買郵輪
瞭解...感謝解答，是我誤會了，想說這麼誇張的事應該不可能吧
salmon6538: 沒有20%了吧
還是不理解為什麼說有生日板要惜福
EN只是第一輪沒出過生日周邊的是生日板，後來第二次過生日的全都變版畫了跟相框了欸
EN只是第一輪沒出過生日周邊的是生日板，後來第二次過生日的全都變版畫了跟相框了欸
就我所知，%數比較多的那兩家中資應該早幾個月就已經套現完畢了
虹en轉快錢味很濃啊
不然怎麼會叫去和中國抖音合作
那是連中國人自己都在歧視的底層耶
不然怎麼會叫去和中國抖音合作
那是連中國人自己都在歧視的底層耶
lemon5607: 主要因為JP當時是很多人第一次出就直接是版畫了，EN還保有一次生日版權利
當時看到就覺得超不妙 特殊待遇肯定又要被討厭了
當時看到就覺得超不妙 特殊待遇肯定又要被討厭了
可能跟抖音合作也是被逼的
抖音合作真的很蠢...進駐的人當中有某幾位就說過自己不喜歡那種平台了，感覺就是在壓榨他們的價值，完全沒有考慮liver會面臨多糟糕的人身攻擊
cherry5218: 原來套現了，連中資都跑了是怎麼回事 
lemon5607:
因為JP沒出過的人第一輪就都變成相框了
只有EN那時候第一輪沒出過的都還有生日板
因為JP沒出過的人第一輪就都變成相框了
只有EN那時候第一輪沒出過的都還有生日板
隔壁現在周邊還多了英文教材 真的沒有比較沒有傷害
salmon6538: 中資跑了是中國內政問題
salmon6538: 逼哩逼哩自己都快撐不住了吧
magpie5099:
原來是這樣 是我無知了
原來是這樣 是我無知了
curry4461: 確實 日常你B要完
之前記得B站出過很大的財務破口
之前記得B站出過很大的財務破口
去查bili 赤字就找得到他們今年多慘了，賣股票套現是bili 急需現金
上次齁才蓋了新攝影棚砸一堆錢 彩虹最近除了推新人真的不知道在幹嘛
卡個
可能這就是只看短期利益的結果吧
fries5536: 想買個自推的生日板子也無法買就不能提嗎？你們EN粉能吐糟VTA資源多，其他粉就不能吐糟EN的特權嗎？當初轉新版時hajime被大量EN粉攻擊，這樣沒有影響到liver嗎？
營運爛得已經覺得Liver甚麼時候畢業也不驚訝了，只是一心希望留一個漂亮耐存的板子，留一個存在過的證明也要被說嗎？
營運爛得已經覺得Liver甚麼時候畢業也不驚訝了，只是一心希望留一個漂亮耐存的板子，留一個存在過的證明也要被說嗎？
對不起，我沒有說完整，我知道的部分是，這兩家中資公司都有賣股，但賣多少、賣到剩下多少，我不確定，我那時候看其他人討論，賣到剩下不到幾%，後面有沒有繼續賣股我也不確定
B站的子公司似乎是一到規定時間就套現了，好像套了不少錢，因為當時是彩虹社第三大股東，所以被拿出來討論
B站的子公司似乎是一到規定時間就套現了，好像套了不少錢，因為當時是彩虹社第三大股東，所以被拿出來討論
只能說以為en組終於吸取id 印度 跟韓國的教訓 只能說只有賺錢比較會 其他還是稀巴爛
b站慘到一堆人出走 因為出片幾乎等於零收益
tofu1137: 沒人說不能提啊，也沒人罵你，我本社推就是第一次出就畫板好不好……就是要說營運迷惑，改版就一樣改啊幹嘛還要特別給個特權
有個板子或許很好，對，但正因為這個生日板特權EN粉就永遠會被說「你們都有板子了閉嘴啦」
有個板子或許很好，對，但正因為這個生日板特權EN粉就永遠會被說「你們都有板子了閉嘴啦」
tofu1137: 真的不覺得板子對liver有多重要就只是給粉絲留念的東西，要那麼執著於一塊壓克力那你繼續傷心
附帶一提 vr 基本上就是逼哩逼哩在營運的 而且很多都是底邊 出道時沒什麼保底多少訂閱 過的蠻慘的
fries5536: 你會覺得有沒有板子無所謂是因為你推有 但沒有的人就不會這麼想……
ID、KR那邊公開跟私下講的卦都很精彩，JP也是有不太會抱怨的人開始抱怨（會限或圖奇）
不知道穩定以來走最多人的年人數是多少
不知道穩定以來走最多人的年人數是多少
VR也走好幾個大勢了
反正把話題拉回來虹EN
不要跟隔壁比較
只跟虹JP去比現在可以說是被擺爛
然後就算只看虹EN內部
現在整個亂成一鍋粥
從live取消之後一直低迷
也看不到營運現在的方向和未來
不要跟隔壁比較
只跟虹JP去比現在可以說是被擺爛
然後就算只看虹EN內部
現在整個亂成一鍋粥
從live取消之後一直低迷
也看不到營運現在的方向和未來
chili3170: ID的掛有指路嗎
等四期跑一個開始感覺其他幾個也頂多再簽兩年，彩虹會不會做生意啊只追求短期利益把一手好牌打得這麼爛
我個人完全無所謂，寧可不要有那塊板子，我推也沒有啊，有什麼關係，有些liver的生日板在官網放的商品圖還開錯圖層，連薛錢都可以這麼不用心，花錢做那塊板子不如好好企劃跟辦活動、3D 
害怕
fries5536: 我從來都沒有說板子對liver很重要啊？你是不是誤會了甚麼
ID打粉絲信就知道了吧？
KR大概就看看Jiyu
看完只能唉聲嘆氣
KR大概就看看Jiyu
看完只能唉聲嘆氣
duck9589: 感謝
V的生命週期（？）本來就是兩年左右，NINA只是剛好撞到有營運業力引爆，不然算圓滿的落幕了
有點想看彩虹官推被中國太太出征的樣子，彩虹真的欠罵，從之前逼羅浮貓搞一些莫名其妙的外景節目開始真的感覺想錢想瘋了都不管liver死活的
tofu1137: 自己都知道對liver不重要的東西拿來跟資源分配相提並論 
欸其實要我說 V的生命週期遠沒有到兩年那麼長
V的生命週期遠沒有到兩年那麼長
salmon6538: ID不是粉絲信是整組起義、KR可以去看看Seffyna畫全社
他們不知道是怎樣，難道是怕被罵才給Hana 3D剩下就不給
他們不知道是怎樣，難道是怕被罵才給Hana 3D剩下就不給
對我來說能撐超過三年的Ｖ都是神蹟⋯⋯
今年加去年真的走太多人了Ｑ＿Ｑ
今年加去年真的走太多人了Ｑ＿Ｑ
想罵自己罵啊幹嘛要靠中國人ww
shake202: 不想髒自己的手吧
salmon6538: 他去年才添購+改善大量硬體設備說想長做欸，要照片自己去推特挖
lychee3792: 官推沒有被出征過（很多人不會翻牆，但他們在b站的帳號被出征很多很多次了，也沒有任何改善
celery8800: 我想說哪有LIVER罵他嚇死了⋯⋯
但關於粉絲信這點我覺得很難過
因為EN在這塊真的也沒有很好
但關於粉絲信這點我覺得很難過
因為EN在這塊真的也沒有很好
Taka 能撐這麼久已經是奇蹟了
我覺得營運到去年Fes其實還是有心經營海外
不然也不會開始海外3D化
就真的ARlive取消成了轉捩點
不然也不會開始海外3D化
就真的ARlive取消成了轉捩點
TAKA跟ZEA是我的痛
ARlive真的是世界線分歧耶，有辦起來的話EN一定更上一層樓
swan9891: 美兔表示？
loquat9910: Taka去年在公式書說了很多今年的規劃，加上一月ID出事可以合理懷疑營運搞事
到底是哪個傻子想出這種宣布沒兩周就取消的智障處理方式，粉絲傻眼liver也傻眼
V生命週期有很多因素會影響吧？能夠一概而論嗎
演唱會真的辦會好很多….天知道給他們en的錢都花去哪了 除了一直出周邊 新衣服又出很慢
fries5536: IDKR沒有資源連出一個板子也沒有權利，這樣也不是資源不均嗎？Liver不是不想出，他們很想出，但營運問題不給出啊
說實話hana那個臨時3D取消簡直氣到不行⋯⋯
雖然補上了但是3SetBBQ的同台充滿離別感傷Ｑ＿Ｑ
雖然補上了但是3SetBBQ的同台充滿離別感傷Ｑ＿Ｑ
tofu1137: 好了啦不要拿IDKR當槍，現在大家是一起慘
去年fes 和訪談感覺的出來對海外有經營和預訂的規劃在
結果今年開始突然就不知道發生什麼事，特別是ID 那裡差不多是全員爆氣的狀態
結果今年開始突然就不知道發生什麼事，特別是ID 那裡差不多是全員爆氣的狀態
tofu1137: 從頭到尾大家一直都是說海外勢一起爛啊，你到底想提什麼
loquat9910: 插播一下，ID 是印尼不是印度（IN)，虹的印度組老早就倒了
豆腐你是想洗什麼？有點看不懂...你是想嘴en粉雙標的話不用一直把IDKR拉進來，歡迎另開戰場
nut497: 對，去年明明還有海外規劃的樣子，IDKR才會有人續約，結果續了一年沒什麼大進展還是默默開始走人了
抱歉但我真的覺得為了一個板子爆氣跳針成這樣很好笑
你這樣真的很不適合追V，該去摸草了兄弟
你這樣真的很不適合追V，該去摸草了兄弟
阿我不是寫了id 跟印度 印度組我當時有看一點啊==
感覺就是樂子人來亂的，前言不對後語，不必跟他吵
KR感覺有在飛日本錄節目？
這件事ID也不是做不到（日文），不知道為什麼營運還是放生
這件事ID也不是做不到（日文），不知道為什麼營運還是放生
不過JP本社也是資源都給那幾個，每次也都是那幾個熟面孔
vox或是shu吧
老惡魔甚至說出一些他不會做一個工作很久，以後可能會在某個電影節上聽到他熟悉的聲音，到時候可以來跟他打招呼的宣言
老惡魔甚至說出一些他不會做一個工作很久，以後可能會在某個電影節上聽到他熟悉的聲音，到時候可以來跟他打招呼的宣言
KR還有人搬去日本住了，或開玩笑說快忘掉韓文怎麼講的
EN該不會也要走上同樣的道路，合併然後不搬家講日文沒資源
toast7600: 嘛畢竟誰賺錢給誰……虹追求短期利益，當然就是既有的疊疊疊，不考慮長線培養後段底邊甚至比較中段的
chili3170: 覺得有可能
還記得初期shu可是被叫shuport呢
如果真的走了，感覺en的骨幹就完了
如果真的走了，感覺en的骨幹就完了
我只是說每個海外組的營運都很爛 這樣也要說我樂子人喔==我就有看noor 看著那麼漂亮的皮跟有料靈魂沒了 真的很可惜
KR有些人正在日本留學也有搬去日本住的，黑暗兵法一點就是畢竟韓國的工作環境也很高壓，所以韓國人在對付日企上更有一套
chili3170: 同感 
loquat9910: 沒有說你，大家是針對前面的豆腐
chili3170: EN自己不做節目推liver，不會日文的又沒能參加本社企劃上節目...真的全靠自己個人魅力
有人說出個板子跟資源不均一點關係也沒有，只是想說明這一點。
說真的如果liver得到日本住才能發展，那這家公司也不要想海外市場了
以營運角度來講，如果田角真的只會看短期規劃沒辦法如齁那樣處理本社及海外的長期規劃，雖然不一定會死，但就是會看到現在的這種反覆的路線一直持續下去，人才會一直掉，粉絲就輪流痛苦
以營運角度來講，如果田角真的只會看短期規劃沒辦法如齁那樣處理本社及海外的長期規劃，雖然不一定會死，但就是會看到現在的這種反覆的路線一直持續下去，人才會一直掉，粉絲就輪流痛苦
tofu1137: 那麻煩一開始就說出來，不要突然衝進來激動大罵
你直接說我相信很多人會贊同，板子的確有差別待遇
你直接說我相信很多人會贊同，板子的確有差別待遇
看了之前演唱會moona 跟常闇能在不同國家同台唱歌 就覺得齁有在進步 彩虹我真的看不出來
去年fes的訪談是說知道很多人關心海外勢，再等一段時間就會有在日本的發展機會（論一段時間的定義）
現在還在說shuport的也太好笑，都出多少人了現在根本沒有需要他幫上什麼忙的地方
chili3170: 這個機會該不會是指消失的AR Live吧
grape6192: 我一直是回應薯條的，如果有令其他人覺得不快我道歉
可能文字上覺得我太激動了吧ryy 不好意思
可能文字上覺得我太激動了吧ryy 不好意思
在日本的發展機會是想讓海外勢都跑去日本的意思嗎
toast7600: 我在說精神上的，誰不知道現在不需要幫忙？
tofu1137: 資源是給liver發展投資讓他們能走得更遠的東西你一個壓克力是對他們有什麼發展作用？ 你自己都講板子對liver不重要不是嗎
板子換掉純粹是營運完全沒顧粉絲心情吧
特權也只是給EN粉的特權，對liver真的沒所謂
你自己都講板子對liver不重要不是嗎板子換掉純粹是營運完全沒顧粉絲心情吧
特權也只是給EN粉的特權，對liver真的沒所謂
gnu8129: 同意精神上，或許目前實務不需要幫忙
但Shu當時的確幫了很多人，很多人把他看得重要也不奇怪
但Shu當時的確幫了很多人，很多人把他看得重要也不奇怪
齁有阿梅辦過幾次小型3D演唱會 甚至kiara的動補是他幫忙用的 只能說當海外組真的還是要自立自強
5周年訪談鈴木也叫大家好好期待海外勢的發展 而且不限EN是各國 哈哈
哈哈 跟笑話一樣
田角本來也不是想做經濟公司只是想簽人來做宣傳吧，後來越做越大乾脆自己開
根本不知道是要期待什麼
期待到現在人都要跑了
期待到現在人都要跑了
然後根本不知道怎麼做只會跟簽人宣傳時期一樣下水餃
找說英語的日本人當EN也是一種海外勢發展機會吧
（我喜歡KotoMelo，進來就是本事，不過我沒辦法不去想營運居什麼心）
（我喜歡KotoMelo，進來就是本事，不過我沒辦法不去想營運居什麼心）
swan9891: 同感，感覺就真的只想撿現成，雖然現在有在培養liver，但也沒有說做得很好、很成功
loquat9910: 主要設備還是齁提供的
當初齁有問需不需要派人幫忙是阿梅說要自己弄
當初齁有問需不需要派人幫忙是阿梅說要自己弄
又不給人資源跟方向發展，個別有人想要做企劃的時候又大量打回
這是要怎麼發展上去
這是要怎麼發展上去
皮魂一起坑的+1，就算換皮再出道，
也還是會覺得少了點什麼grape6192: cashew9961:
也還是會覺得少了點什麼grape6192: cashew9961:
虹都已經這麼大箱了，到底為什麼要一直下水餃，不把資源分配給曝光率較低的liver？從19年看到現在，整體沒有箱推感就算了，還一直對立，越看越失望，周邊品質也越來越爛
還說讓人好好期待，真的是不知道怎麼期待欸
虹不可能不要海外市場，但想要海外市場這塊有些東西門檻又搞得海外粉絲很難解決（例如：演唱會抽票、新節目在會擋海外IP的平台上），就不知道到底有沒有心要經營這塊，明明Liver都在面向國際的平台上直播了
另外就是想經營品牌粉吧(?)追得人越多買得也越多的，有看到從EN入坑後來幾乎只看JP的粉越追越多且都有消費，本社前段男V+瓦團→東西英雄
另外就是想經營品牌粉吧(?)追得人越多買得也越多的，有看到從EN入坑後來幾乎只看JP的粉越追越多且都有消費，本社前段男V+瓦團→東西英雄
嘿在虹追求箱推感真的是找錯公司 虹從一開始「期」就真的只是同時出道而沒有其他意義……
虹從一開始「期」就真的只是同時出道而沒有其他意義……
可能是讓粉絲「期待」之後會變得多糟糕吧
lord2548: 像前面旅人說的，賺觀眾看新鮮投入的錢，這樣一波一波的來，直觀看的確是比放長線快得多
就cost down啊，反正新人成本就是皮和出道宣傳，後面自生自滅省錢，隨便搬個企劃搞不好成本都更高
fries5536: 錢不是白白變出來的，投放資源的資金來源是粉絲，這是一個雙向的關係。
怎樣才算讓liver走得更遠？由沒有到有也算是走得更遠的例子吧？
我最初提出生日板只是其中一個例子，你要執著我舉的這個例子是錯的我改說第二樣好了。
怎樣才算讓liver走得更遠？由沒有到有也算是走得更遠的例子吧？
我最初提出生日板只是其中一個例子，你要執著我舉的這個例子是錯的我改說第二樣好了。
swan9891: 箱感基本也都是liver自己聯動多營造的，要說虹本體的話感覺沒有到很注重這件事（
反倒是後來他們逐漸用團出道好像想走箱推路線但經營方式完全沒改，現在都多少「XX團體將以O人形式繼續活動了」
謝謝補充!
下水餃只需要出皮錢（新團現在連宣傳費都省了
還可以賭賭看有沒有大小姐（結果後續操作也慢慢磨損掉大小姐
還可以賭賭看有沒有大小姐（結果後續操作也慢慢磨損掉大小姐
tofu1137: 你周邊賣得再好反正錢也不會回饋到該liver上啊，甚至連周邊設計也不多花心思，這就是一整串都在講的資源分配問題
loquat9910: 阿梅喜歡自己來。。。。。。
tofu1137: 你好執著周邊 醒醒 liver其實拿沒多少啊
另外財報顯示虹滿手現金沒在投資 所以周邊數字只是炒股好用而已啊
另外財報顯示虹滿手現金沒在投資 所以周邊數字只是炒股好用而已啊
大家說到我都想去看看田角的訪談了，他到底想怎麼經營彩虹社這個IP，谷鄉的訪談我也看過，如果說齁大概會朝IP經營、跨媒體企劃、遊戲和虛擬演唱會，彩虹這邊我好像真的不知道會怎麼發展，平常只看遊戲直播而已
ox6043: 真的，明明當時造就了平地起飛的傳說
後續除了一些工商之外也沒什麼扶持就算了，那個百萬紀念週邊真的是……
後續除了一些工商之外也沒什麼扶持就算了，那個百萬紀念週邊真的是……
老實說可能還真是有沒有夢想的差別：(
培養偶像的夢想跟純粹的商人嗎……
認真講的話，不能期待虹像齁一樣做整合品牌經營。
就算真的有，多半也是從實驗那幾組為首，有點像當成官方御用團體一樣，品牌只會做那幾個。
就算真的有，多半也是從實驗那幾組為首，有點像當成官方御用團體一樣，品牌只會做那幾個。
齁雖然出新人的速度超慢但都會給資源用心培養支持，反觀虹不改一下瘋狂下水餃的模式真的會完，目前V的市場已經飽和，如果繼續放養不好好給資源，那下再多水餃結果都一樣
loquat9910: 別亂拿阿梅當槍 那是他喜歡自己來 而且HOLO有支援
齁的路線就很明確，把資金都砸在完善舞台體驗，還建置了自己的live平台，穩定的話以後live相關利益就不用給yt抽
確實
不養的話就算抽到再多SSR都還是當倉管，整體根本上不去
原有的很多SSR明明應該也可以自立把資源分給別人了，一直投就亂七八糟
不養的話就算抽到再多SSR都還是當倉管，整體根本上不去
原有的很多SSR明明應該也可以自立把資源分給別人了，一直投就亂七八糟
都說齁星沒做起來，但他們也是穩定地成長，熬了兩年後公司開始有餘裕培養做成現在這樣。
說真的女團粉也常罵COVER用女團賺的錢養齁星，但女團也已經養到不知道還能給什麼了
說真的女團粉也常罵COVER用女團賺的錢養齁星，但女團也已經養到不知道還能給什麼了
感覺以前營運是放手讓liver做自己想做的事，只在幕後負責提供幫助(就真的大型工作室)和接工商不會太管liver要怎樣發展
但上市後開始對liver管制和有明確的營業方向，本社新人都以團體出道就很明顯
但要做偶像又沒有齁那邊有經驗和心得，而且轉形得太快很多老人無所適從
但上市後開始對liver管制和有明確的營業方向，本社新人都以團體出道就很明顯
但要做偶像又沒有齁那邊有經驗和心得，而且轉形得太快很多老人無所適從
不知不覺都聊到破千了
感覺虹的問題還罄竹難書（
感覺虹的問題還罄竹難書（
LOF-MAO也是一直有轉偶像的勢頭，四個都是挑會唱的⋯⋯
ROF
不過彩虹的粉絲還是很多吧？還是有很多人喜歡彩虹，而且所屬成員人氣越來越高了，我覺得狀況也沒有這麼絕望和糟糕？
虹跟虹粉不就一個願打一個願挨
手機選字給我跳掉，抱歉
Rof-mao已經偶像化了啊
演唱會 綜藝 這些不都是偶像套路嗎
演唱會 綜藝 這些不都是偶像套路嗎
自從知道EN是多人共用經紀人就覺得很扯了
羅浮貓四個本來是有意當偶像路線嗎？我只知道刀很不喜歡偶像經營，感覺公司再迫他們之後也很危
看不破也很常吐糟營運
看不破也很常吐糟營運
別提Rof-Mao了，那個常駐節目也是用超榨V的模式進行，V自己都說會因為沒有有趣的畫面所以演出些什麼交差了
cherry5218: 身上有光的人的確會一直吸引人來喜歡
但我們喜歡的是人又不是虹，該絕望還是絕望
虹逼走人更絕望
但我們喜歡的是人又不是虹，該絕望還是絕望
虹逼走人更絕望
cherry5218: 只能說是金字塔頂端越來越吃香，可是等這些人跑路後虹真的會垮，這幾年下的水餃除了大小姐都沒有大物，再下真的不明智
cherry5218: 我覺得已經是走向內耗了，疫情過後很難再大量引入新粉
是真的彩虹的粉絲，還是單純彩虹人多把彩虹當成找推的管道，背後動機會很有意思
cashew2798: 多人共用很正常 不過要看是一人帶多少人
提常駐節目的話也很想提一嘴黑啥
很多官方題材（包括羅浮貓也）根本不知道在幹嘛/有趣但進行得很粗糙，全靠liver聊天在撐
很多官方題材（包括羅浮貓也）根本不知道在幹嘛/有趣但進行得很粗糙，全靠liver聊天在撐
rof mao很微妙啊 單推和團推彼此是衝突的
雖然又要提瓦團很不好意思
可是瓦團給的待遇很明顯是要走齁路線的
後續水餃新人就是在清空vta待退名單好以繼續招人
雖然又要提瓦團很不好意思
可是瓦團給的待遇很明顯是要走齁路線的
後續水餃新人就是在清空vta待退名單好以繼續招人
cashew2798: 對 但我買
瓦團的推法像rof-mao，這推法用在剛出道沒有粉絲基礎的瓦團上面就顯的偏袒
後面出道的後輩沒被同樣對待就更難看
後面出道的後輩沒被同樣對待就更難看
我不知道其他人會不會有這種感覺，後期新人出來完全沒有覺得他們是2434的一員，即便有的已經出道一年，而且也越來越沒特色
彩虹一直都是抽卡放養啊，JP很多大型活動一開始都是liver自己籌辦讓營運協助而已，能發展到現在也是靠liver們共襄盛舉用愛發電
但當年是真的營運做的少也管的少……
snail9678: 所以對沒什麼資源的英雄團更有興趣了 
cherry5218: 虹一直都是金字塔營收啊
前幾紅的佔了公司大部分收入
看起來有拉到新粉的除了大小姐再往前推已經是l團
前幾紅的佔了公司大部分收入
看起來有拉到新粉的除了大小姐再往前推已經是l團
現在放養之餘還要插手liver自己想做的事，又迫他們做一些沒有興趣的事
現在做得少管得多
raisin6197: 然後官方就收割納為己有
curry4461: 然後收門票
最近的新人有共同主題我覺得蠻好的
但是時間就那麼多，很難再加推
但是時間就那麼多，很難再加推
這樣說的話我倒是會好奇虛空大戰是自掏腰包還是營運辦的
ox6043: 想問一下這裡說ROFMAO單推跟團推是衝突的是什麼意思
ox6043: VTA出身的其實也有拉到新粉，只是沒那麼明顯
alien3691: 原本那幾個人有組合或團體沒有這樣的待遇吧？覺得被拆⋯⋯，之前看到的組合粉就有點抱怨這點
alien3691: 因為ROFMAO單推並不是很在意其他三人但最近卻一直看到四人一起賣覺得很煩
clam4297: VACHSS就很尷尬
raisin6197: 那是以前吧，現在已經是上市公司向錢看，沒發現公司越管越多嗎？現在虹看起來是想仿照其他棚的模式在公司的控管下推團，但經驗不足、資源分配不均、一團還沒推好又有新人出道，導致成效不上不下，很多時候根本是靠V的個人魅力在撐
alien3691: 這四人都是有一定粉絲基礎 然後被湊到一起組團的
團活一定會壓縮到原本solo(不論直播時間還是身體狀況
原有單推粉當然會不爽
團活一定會壓縮到原本solo(不論直播時間還是身體狀況
原有單推粉當然會不爽
pitaya153: 同感，之前彩虹的魅力是liver自由度很大，上司之後感覺兩面不討好，自由度降低了但走箱推又成效不好
cashew2798: 嗷我意思是羅浮貓感覺拆了VACHSS所以有點尷尬，不是指VACHSS的存在尷尬
fries5536: 羅浮貓拆的組合可多著（）要說的話這四人本來就有自己的同期/自組團，這些組合民也多多少少會有不高興的
那你們體感覺得哪一個的組合民反彈最小
grape6192: 又讓我想到剛結成的時候...那時候根本地獄
くろのわ
cashew2798: 咎人？反正他們本來就一年沒播幾次
SMC組合民有吵嗎好像沒看到
alien3691: 確實 有沒有羅浮貓根本不影響頻率.jpg
SMC本來就是同期 所以還好吧
他們兩個開心播就播 粉絲已經佛系 都在縫裡找糧吃
自由的時候炎上跟現在炎上的後果可大不相同
自己觀察到反彈兇的目前都是VALZ民 夜王國那邊有嗎 
領ID
夜王國本來就是各過各的不破跟誰組團根本沒差吧
alien3691: 一直出去玩，就是不連動，我真的會謝
fairy3080: 咩蝦數：
cashew2798: 我己經把這當成咎人的醍醐味
畢竟VALZ本來就組合出道有自己共同世界觀？
SMC和夜王國感覺就只是同期
如果今天你EN L和N各找一個再另外湊拼也一定反彈，CP粉還不跟你血戰
SMC和夜王國感覺就只是同期
如果今天你EN L和N各找一個再另外湊拼也一定反彈，CP粉還不跟你血戰
grape6192: 夜王國不是偶爾營業式貼貼.jpg而已嗎，跟挖爐子那種女粉占比更多的團體取向根本不一樣啊
挖爐子是純男團which means粉絲爭議容易多
pitaya153: 那種東西不要習慣啊！話說下次聯動又是什麼時候啊！！
fries5536: 我先提出來啦，我希望可以有🦊🎭出來組團
lychee3792: 我只是好奇一下（）老實攤牌，入坑晚，沒跟到那個時候
也只能靠問的
也只能靠問的
fries5536: 好想看血流成河
cashew2798: niji orange組一團 全員小動物 好像不錯
pitaya153: 我現在已經知道⚔️面捕和平常不一樣的時候是在誰家開台了，醍醐味
fries5536: 團名就叫可愛動物區
ROF-MAO 團推跟單推衝突不單純是因為拆組合，老實說除了體力怪物的社長外其實其他人都明顯感覺有疲累到，刀也一個月沒播幾次那種就算了，單推人不想看團也很心累
cashew2798: 嘿en橘組好可愛的感覺
fries5536: 你這樣cp粉又會出來鬧了 他們就是最兇的那群
grape6192: 夜王國開局就炎上幾乎不存在團推問題吧，不如說他們現在還定期找理由營業直播粉絲就很感謝了
cashew2798: 彩虹運營看到了沒
fairy3080: 感謝旅人補充 
晚入坑真的缺少一大堆資訊
晚入坑真的缺少一大堆資訊
goat7503: 對吧，可以有吧！什麼時候搞！
cashew2798: 真香
說真的怎麼彩虹跨期組團這麼多門道的
grape6192: 想想好了 營運才不管你EN幫你搞新組合(回到現實
fries5536: 到頭來還是得自立自強 爛透了！
爛透了！
不是 彩虹的組法會是 v 本 ren hh
抓各期訂閱最高的出來
抓各期訂閱最高的出來
我現在頭腦裏面都是海綿寶寶那張美好的過去.jpg
苦不堪言
苦不堪言
雖然看羅浮貓被節目組虐也是這團的特點，但長期下來也不是辦法，感覺他們真的有累到了雖然不可能但希望夏季之旅會是療癒之旅欸
swan9891: 曾被團內cp粉雷到，他們硬摳糖到彷彿cp才是團內真正官方組合 
ox6043: DD無所畏懼，除了老惡魔都是我推
dwarf1052: 環球不管3D，彩虹不看主流成績
knight9641: 某些CP粉真的很硬要我深有所感
ox6043: 這三個人可以幹什麼好好笑
pitaya153: 之前抹芥末事件也一堆人覺得staff做過頭 再下去不知道真的不知道會是他們的身體先爆炸還是粉絲先爆炸
dwarf1052: 我也覺得這組非常可惜，明明歌曲風格很好三人也會跳舞，卻一直不給個團體3D
沒事，砍完人股票又是一根，股東又贏。
真虹粉都買股票數鈔票了
真虹粉都買股票數鈔票了
其實V本 ren hex的話顯得最格格不入的反而是老惡魔，因為兩個後輩基本是本帶的
dwarf1052: 欸真假我沒關注到，這樣管理不是很困難嗎
dwarf1052: 現在不自由到好像一堆企劃都不能做，聽到計劃被打槍的次數變多了（而且都跟海外勢有關係
mint8668: 我還在思考虹要怎麼箱推，原來是股東啊
當初圭利跟黛灰的麥塊統合是不是也跟營運努力爭取才有的
歪個樓 剛剛看到N團新視覺的個人立繪
又覺得如果要走人以排除法來看的話
是L團的可能性更大了
又覺得如果要走人以排除法來看的話
是L團的可能性更大了
我是蕉民，從出道開始就一直追了，最近真的感覺的到他的直播風格變了，而且AR事件讓他真的很難過...
knight9641: 我也覺得N都約新圖了應該還會走一段時間
唉誰會走真的是人心惶惶
除了身體因素隨時都可能畢業的fulgur以外誰走都會很動蕩吧
除了身體因素隨時都可能畢業的fulgur以外誰走都會很動蕩吧
fries5536: 我自己也覺得這樣N團這樣應該機率很低，不過想想N團約滿也是還有一段時間 夠虹社炒一波
夠虹社炒一波
lychee3792: 難講，就這次Nina都已造成很大話題，男V無論LN哪邊走我覺得也炸箱
swan9891: 我記得LN是一起簽的樣子？
fries5536: 一起簽但合約區間不會一樣吧
swan9891: 不清楚，但沒記錯的話N在11月就已經在他們的DC群裡
fries5536: nina我覺得主要還是因為內鬼問題，不然她和平解約其實本來不會有這麼多水花的
N團畢業也會很爆喔，N團的作風搭檔感很重，這個比純團更會爆
自己副推shu，總覺得他的直播跟休息前差很多...最近直播甚至都只剩下連動....真的炸了會哭死😭
N團畢業也會爆，算是威力第二的炸彈了
不過L團那是核彈等級的，整個士氣危民心危
swan9891: 尤其n團畢業一個後，更有互相扶持的感覺(雖然本來就很互相照顧了
再有人走真的會爆炸
再有人走真的會爆炸
主要是en第一季（1-5期）家庭感很重，而且他們都算是最初拓荒組的，雖然對678期很不好意思，但粉絲比較多的真的是前面五期，所以覺得不管男女誰離開都很傷
不過現在就這樣搞不好真的出來時大家反而有塵埃落定的感覺
DD表示誰離開都好悲傷，但又會覺得終於逃離爛營運了好耶（分裂
不要到時候大家一個也沒猜中就好笑了幹
1-5隨便誰走我都會很難過的QQ(只針對我個人
最好的失算是EN營運大整改誰都不用走啦（做夢
lychee3792: 認同
swan9891: 真的做夢比較快
講一講就哭了
講一講就哭了
lychee3792: 我也qq最近有比較常看一點6的，但真的1-5誰走都會很難過...EN營運趕快清醒好嗎 
N團除了互相扶持的感覺更重以外，他們個別在en箱內也是很各種情感支援性質的。
L團感覺哪一個官方都會慰留，況且Shu在櫻花圈人氣也不錯，如果本社眼裡日本市場最重要的話應該不會直接放走？
合約到了真的想走也不得不放人吧
會想留不代表會退讓，我總覺得虹就是典型日企，有些東西很固執不會動。
像是情勒家長，所謂的溝通就是說服你聽話
是怎樣慰留，發薪水嗎，領基本薪資謝謝你當翻譯
專制也有分會投資的專制跟純壓榨的專制
突然想不太起來，虹有人說過類似不做liver的話想轉幕後的嗎
swan9891: Vox有說想拍電影算嗎（？
swan9891: mysta有說過想當經紀人之類的
如果liver想要走的話虹有甚麼籌碼可以留人？改抽成比例嗎？
swan9891: 咪有說過，說不做的話會改當經紀人(但會不會當虹的也難說
他那時候說有兩個選擇，一個是回去當酒保一個是當經紀人
他那時候說有兩個選擇，一個是回去當酒保一個是當經紀人
knight9641: 跟我想的不太一樣
感覺沒有東西可以留住鞋
我覺得咪如果要畢業，大概率是和虹不歡而散，那就很難留了。
鞋這男人哪有什麼能留住他，看透失望肯定不是一瞬間的決定
knight9641: 他那個比較算是回歸本科業(?)但他是不是會先回去補完學業?記得他那時是休學了
就算不是shu，其他liver也好，如果有去意，也想不出來虹有甚麼辦法讓liver回心轉意
像盒有明確說自己未來要幹嘛還比較好，至少有個底未來也知道怎麼找他
倒是嚕怎麼感覺真的要播到彩虹倒閉
yogurt1145: 之前有人被勸下來，基本上都是同期或同事勸的
到了需要「留人」的階段，不管什麼公司本來能留人的方式就不多了
其他公司還能加薪，虹這種，應該全部liver的抽成都是差不多的，也不能明目張膽差別待遇吧？
ಠ_ಠ - 二串先開個二串怕這裡炸掉
frog8314: 笹木不一樣，是特例，而且講過很多次不要拿他舉例
所以我用刪除線表示開玩笑啊，本來就是獨一人的例子
ssk也是因為任天堂的關係才走人的 又不是因為公司
ssk之前不是還收到朱紫的工商...也是厲害
ssk是因為任天堂是特例中的特例
frog8314: 那個畢業能當梗的女人無人能敵，你看有別人這樣的嗎
frog8314: ssk是因為任天堂遊戲規制有改+遇到內部整合，比較特殊
健康問題嗚嗚嗚嗚嗚 
唉說真的看到健康問題畢業的就覺得只要大家都健康就好
唉說真的看到健康問題畢業的就覺得只要大家都健康就好
個人覺得虹根本拿不出什麼明確又讓人心動的理由慰留想走的EN
對公司不滿要留人就是要對公司進行改革。就虹的德行我覺得期望他們全體加薪的機會都比改革大
但加薪應該也就一時吧，還是內部要改革，最起碼工作人員得擴編
ar live最大敗筆無誤
公佈不到一星期又說不辦，要不一開始就不要公告啊
都不知道爛的是EN營運還是本社也有參與
公佈不到一星期又說不辦，要不一開始就不要公告啊
都不知道爛的是EN營運還是本社也有參與
這麼大的活動本社應該有很大的決定權吧
一般到最後關頭想要留人最有用就是加薪
但虹是日企應該不會用這招
但老闆算年輕，可能不會照日企的規則？
但虹是日企應該不會用這招
不過liver這種加薪怎麼算，減少公司抽成？
cashew2798: 反而覺得會是hex耶，ren剛出道不就有跟v連動了，v本ren還可以一起玩大亂鬥，而且hex本身不常參加同期以外的多人連動，v和ren則非常愛連動
與其給主播加薪還不如給經紀人加薪讓他們願意留久一點。
libra3853: 本則是多人連動基本不出席
完蛋了
完蛋了
話說日本快三點了 會不會今天就這樣沒公告沒消息
上次公告端那種東西出來你覺得勒
加薪沒用啊，一個人有多少熱誠可供血汗?新人越來越多根本管不住，擺明了不想多花一倍的錢請新的後勤
遙回
雖然很黑暗但有沒有可能那個en財報新高是靠畢業直播
雖然很黑暗但有沒有可能那個en財報新高是靠畢業直播
hen3861: NOOOOOO 
hen3861: 要靠畢業賺錢該有畢業典禮才有誠意吧 
財報新高是靠線下活動賺錢吧，辦的很密集欸，有申請就點頭放人過去
一直讓V去2D線下見面會就能繼續推遲3D
看上面齁的討論就覺得目前的虹好讓人無奈...
puff3123: 看到這張照片就想到nina走後再也看不到原來想看到的 ar live了（哭
突然忘記AR LIVE一開始公告是什麼時候？
我本來以為蠻久以前了但又好像沒那麼久？
我本來以為蠻久以前了但又好像沒那麼久？
WWE那時候吧(五個月前?
哀想到那時候Nina還當主持人...
哀想到那時候Nina還當主持人...
收錢送V到各種con聊天賺得比兩場live多啦
自己辦賣什麼goods還有庫存壓力，還要借場地器材，工作人員還沒幾個會講英文，誰知道這群老外在幹嘛，摳挖以，做後製也很累，而且跑來日本準備3D什麼都不能做
發現見面會沒啥成本當然刪掉live改做這個
能賺錢而且大部分問題都變成關我屁事
一直開催一直爽，送到各國做平面巡迴就好，平平的開live
自己辦賣什麼goods還有庫存壓力，還要借場地器材，工作人員還沒幾個會講英文，誰知道這群老外在幹嘛，摳挖以，做後製也很累，而且跑來日本準備3D什麼都不能做
發現見面會沒啥成本當然刪掉live改做這個
能賺錢而且大部分問題都變成關我屁事
一直開催一直爽，送到各國做平面巡迴就好，平平的開live
倒是說說哪裡爆疫情（疲累）虹真的是把疫情當萬金油
想到Nina在fes期間還有修正身高，沒想到永遠看不到3D
虹根本沒有想繼續live的意思
不是延期 而是啪 取消
不是延期 而是啪 取消
感覺就是遙遙無期啦
現在想，說延期不是給粉絲畫的餅，而是給liver畫的餅...
唉...要等到自推有3D可能還要3、4年吧wwww也可能根本等不到，現在就是做好隨時有人出走的心理準備，反正喜歡的是liver不是公司
雖然延期但人走茶涼自然就不用辦囉 計畫通啊
puff3123: 虹EN不就有自己分部？
應該有員工懂英文
而且隔壁holo連線下美國3D live都辨到，虹線上AR應該不難吧？
應該有員工懂英文
而且隔壁holo連線下美國3D live都辨到，虹線上AR應該不難吧？
yogurt1145: 認同...雖然liver們也說那次取消不代表之後不會辦，某天一定會重啟，但誰知道是不是公司在畫餅充飢 
雖然機會很小..希望他們出走後能組在一起 我是真的很喜歡看他們之間的化學反應
要做一定做得到啊，看想不想做而已
現在虹的當務之急應該是員工擴編+做好員工訓練，不然人手不夠做什麼都綁手綁腳，也無法提供V好的協助
sugar5199: 謝謝旅人
原來已經半年前了
前面有人說EN氛圍在那之後變了
這代表EN已經消極了半年嗎？
原來已經半年前了
前面有人說EN氛圍在那之後變了
這代表EN已經消極了半年嗎？
hawk2651: 我不知道你看EN多久，你有曾經覺得這裡人力充足嗎，開會用日文提意見，不然就是staff懂英文但不會講，Nijisanji EN欸，乾脆面試跟徵收剪輯一樣強制要會英日語好了，會幫公司省錢才是好員工，日本那自己都在嘴不顧不懂日語的成員了
kudu1326: 是，這半年真的很低迷
hawk2651:經典老番 虹的技術力>齁(by 虹en liver
L團比起消極更像極忙碌，很多幕後的東西不停在弄
hawk2651: 我記得他們AR是預錄形式的 是更簡單
cashew2798:
我那時候淡整個V坑，三個月前回來也重心在本社居多
但看到五月台灣場次有辦EN only，CWT有邀請L團
粉絲還是很熱情
還以為最近只是剛好沒什麼特別節目而已
這樣說起來以前1~5期時真的很熱鬧（沒有說678期不好，只是個人體感而已）
我那時候淡整個V坑，三個月前回來也重心在本社居多
但看到五月台灣場次有辦EN only，CWT有邀請L團
粉絲還是很熱情
還以為最近只是剛好沒什麼特別節目而已
這樣說起來以前1~5期時真的很熱鬧（沒有說678期不好，只是個人體感而已）
應該說彩虹自從上市以後，根本各種慘烈
pisces9774: 同感
上市之後mayuyu搶先不幹應該就是自由度有很大差異
畢竟上市後就要看股東們的臉色了
cashew2798: 其實他特地弄了影片說明為什麼會畢業，不用自己猜
股東說的算，然後股東又不是這方面的專業，就
raisin6381: 回來啊mayuyu，你的潤滑液冰壺還沒有參加呢!
raisin6381: 但總結起來基本就只是講了「方向性不同」啊
pisces9774: 舞元辦得太慢了，🔥🔥🔥
cashew2798: 我是覺得有好有壞啦，有些適合的V，上市以後空間發揮更好，有些則沒沒辦法。
我個人當初看上彩虹的優點就是那種渾沌感，可惜上市後為了安全，渾沌感還是多少會被壓制掉
我個人當初看上彩虹的優點就是那種渾沌感，可惜上市後為了安全，渾沌感還是多少會被壓制掉
pisces9774: 所以說下一屆到底還辦不辦
真的，我當初就是因為群體混沌感才進坑的
（本來是個堅定台V派，追的也不算是高人氣V）
（本來是個堅定台V派，追的也不算是高人氣V）
grape6192: 應該是不會，因為有說過器材類別基本上用一次就必須淘汰換掉(沾到潤滑液)
所以男子冰壺跟女子相撲以後好像就沒有後續了QQ
雖然是聽過但還是覺得好可惜 
看不到那種摔到骨折的場景了
潤滑液系列從冰壺變鬥劍啦，後續聊到相關企畫Staff也說了器材損壞機率跟維護考量，潤滑液企畫一年只能一次，最快也要半年
冰壺有趣歸有趣其實蠻危險的XDlll
冰壺我真的是笑到從椅子上彈到地上抽搐
nut497: 阿對WWWW我忘記鬥劍了WWW
cashew2798: 太寫實 當時笑到喘不過氣來還喉嚨痛
真的太爆了（各種意義）
真的太爆了（各種意義）
然後就其實本社也是有官方企劃跟V自辦企劃。自辦企劃如果沒有一定的成績，好像也是會被結束掉。
要跟公司抗衡也要有本錢，Shu感覺不會畢業啦，那張截圖有人說是造假了
感覺就是自從彩虹WWE之後就沒有全箱的大型活動了
goose4720: 如果是造假當然最好，完全不想看到自己推的名字出現畢業
goose4720: 說造假的有提出他的看法嗎 
Wwe 還是liver主辦 營運主持的game show 已經是一年半前的事情了 one and only
goose4720: 有心才會抗衡，灰心就離開了
話說一期之後是不是有海外的3D Live
還有最近也看到魚在家用3D
所以說海外3D根本不是做不了只是看營運要不要做
還有最近也看到魚在家用3D
所以說海外3D根本不是做不了只是看營運要不要做
goose4720: 有掛嗎
說到活動跟自由度喔，四月ID公告後Mika在twitch有說很氣某些事情還有她一堆計劃（根據上下文可能是promo全ID的）被打槍，然後安慰粉絲說連我們都沒辦法了不是你們的錯
fries5536: 家用3D比正式3D精緻度還有捕捉準確度都差很多。通常是有正式的3D出道之後才會有家用3D可以在家用。虹大概不會打破這個慣例了
yogurt1145: Hana3D策畫時期好像有跟營運喊過家用就好跳過3D出道沒關係ww
chili3170: 3D出道是抖內最多的啊，就算liver願意不做，虹也不願意吧
對海外來說家用更實在沒錯（不然就要搬家去日本），而且家用3D也不是沒有整個身體
yogurt1145: 也是啦，成本回收也超重要
3D出道也只是去日本一次而已，EN liver基本都是全職，除了某些護照/健康因素以外，要排一段時間去日本我覺得不難吧。尤其是VR Live我相信已經排練過一陣了，理論上1-5期應該都有模型了啊。正因為海外不方便我覺得更應該快快把EN的3D都出道，之後就由得他們自己在家家用，營運不是更省事嗎
或者直接不做最省事啦我不知道
彩虹社上市後各種慘烈+1
本來就只剩自由度可取，現在搞成低配版節目公司真的不知道在幹嘛
本來就只剩自由度可取，現在搞成低配版節目公司真的不知道在幹嘛
+1，應該要更快給EN
leek3501: 樂子人好了啦
1-5期是不是已經建完模還真的是個問題，印象中魚的3D模是外包公司找了6個模型師一個月趕工起來的
cock4196: 很多人的3D模都是外包喔....
不然你以為JP那麼多人都是彩虹社自己家的3D師自產嗎
不然你以為JP那麼多人都是彩虹社自己家的3D師自產嗎
印象中魚跟Pomu 的3D模好像是給台灣的模型師做的，Hana的也是
grape6192: 夜王國不是各種鹽營業嗎?
FA各種比同期還貼
FA各種比同期還貼
k on Twitter
lemon5607: 瓦團R4S的3D模也是他們做的
當然知道有外包啊，意思是當時公佈live但看起來幕後根本很多準備趕不上就拿疫情擋槍啪掉，不過都是我個人通靈就是了
1-5期趕不上但趕上瓦團和一堆新衣裝3D了
不過前一段時間Rosemi好像有去日本……Petra也住在日本，Selen不清楚有沒有突然休，但二期3D說不定可以期待一下🥲
Finana是趕工趕出來的，連一期都要趕工了，arlive是哪裡來的自信可以辦的成
對En的3D不期不待不受傷害
3D出道大多都很粉絲向，非粉去看有點無聊。還是比較想看event Live啦，但大概真的只有夢中有了
陰謀通靈論檔期其實都跟技師約下來了，但眼見日本疫情規管放鬆就把資源撥回本社養肥自己。
6月本社4場分明是今年年初AR取消後才訂下來的
6月本社4場分明是今年年初AR取消後才訂下來的
1-5期的疫情趕不上，但本家的沒問題一直出（笑死海外疫情限定 
我只確定白雪巴那場好像是她自己自費
pisces9774: 意思是新衣裝3D是她自費約技工嗎？
不確定詳情 但我記得當初是有說道自費部分，其他場我不確定
fries5536: 應該是
還有那啥日幣貶值那麼嚴重不知道有沒有關係
對外開資差不多增二成了吧(
對外開資差不多增二成了吧(
彩虹是可以自己約3D的嗎我覺得不太可能 至少找外包也是要經公司吧
至少找外包也是要經公司吧
fries5536: 應該是通過公司找，然後費用自付，因為他個人就自己自費出了一堆衣服
如果是通過公司的話會不會公司就沒想讓en一期之後的出3D
猜測 發現EN 3D效果不如預期 人不在日本也開不了固定節目所以打算不做嗎？
雖然我覺得不可能不做就是了
雖然我覺得不可能不做就是了
lemon5607: 不太清楚這兩者有啥關聯?
突然有點期待有人畢業後會不會說出AR live延期的真實原因
險惡的想法：策略變成海外挪後，VTA先3D，之後輪到海外再請他們當嘉賓，又能宣傳一波we are nijisanji
比較現實的想法：沒想過要讓海外大規模3D，勉強做幾個當噱頭，但也不能把飛機當新幹線，最紅的幾個還不能當偶像操，所以挑幾個跟日本有關的開始上官台跟大活動培養
比較現實的想法：沒想過要讓海外大規模3D，勉強做幾個當噱頭，但也不能把飛機當新幹線，最紅的幾個還不能當偶像操，所以挑幾個跟日本有關的開始上官台跟大活動培養
pisces9774: 因為上面有旅人說不太可能可以自己約3D，所以如果是必須透過公司那就有可能公司沒有想讓一期後面的人出，才會遲遲沒有3D的消息
是說如果說外包的話，是有聽到過相關外包人員透漏一丁點訊息，但不是3D相關的，而是MV相關的。流程基本上就是V本人跟經紀人會一同跟外包人員接洽。
我們只會做日綜パロディ，老外怎麼做節目
lemon5607: 不太可能，外包這東西可以複數就A不會影響B，畢竟他們找外包真的可以找很多人
去看了一下巴的雜談，她的新3D在2022年夏天就做好了，演唱會是2022年11月決定要辦的
感覺這檔沒有影響EN 3D
感覺這檔沒有影響EN 3D
不過想想洋人真的如果合約不理想可能真的說走就走 也許不是每個人都那麼drama
虹EN經營很爛 這是共識
但還是比你齁的好==
但還是比你齁的好==
koala3550: 口出狂言
經營方針將不一樣了怎麼比啦
比齁好認真嗎
還是是拿兩年前的環境來比啊，真要說兩年前虹也沒有比較會耶只是沒有在管而已
還是是拿兩年前的環境來比啊，真要說兩年前虹也沒有比較會耶只是沒有在管而已
說真的要比對liver的用心程度那一定沒有比齁好
兩年前虹是貨真價實的不管
現在是有條件的不管，啊那個條件大家都看到了
現在是有條件的不管，啊那個條件大家都看到了
虹好像staff的工作量是一般工作的兩倍
齁的話好像也沒有很好。
不過聽相關在日本業界的朋友說，這兩家大概都是他們不會考慮的...
齁的話好像也沒有很好。
不過聽相關在日本業界的朋友說，這兩家大概都是他們不會考慮的...
作為兩家都有推的粉絲真心說不出彩虹比齁較好的話 
koala3550: 希望你能具體說說好在哪，不然超像釣魚引戰
齁的很像是一群國中生在經營
想幹嘛就幹嘛
然後半途而廢
想幹嘛就幹嘛
然後半途而廢
半途而廢然後起了個27億的東西出來
齁半途而廢辦了米國live
虹無敵預錄的ARlive蒸發
虹無敵預錄的ARlive蒸發
什麼爛理由???想釣魚引戰自己另開噗啦還是koala就國中生本人?
半途而廢就辦了個演唱會
怎麼有個超雲的在表演（吃爆米花
引戰也演太差
話說早安mio這個從會長那邊接來的節目也做了兩年了
我沒辦法想像沒有半途而廢會辦出甚麼來
全球巡迴live嗎
全球巡迴live嗎
賣爆米花~賣可樂~
笑死這個是來引戰的嗎
是某串中的狂貼爆米花貼圖的人過來嗎
田角股東會回答不出長期計畫喔，天啊是比國中生不如嗎
雖然是虹粉，但覺得齁比較好 週邊品項有趣，彩虹大多公版週邊；新衣3D出得快（喔不過彩虹金鳳花跟瓦團也出很快，同樣是vta後來出的7女和英雄偏放生），齁還有正月新衣勝；齁每個人出週邊的機會比較平均，彩虹EN還算平均但是JP你會看到週邊永遠都有某些人氣V，另外有某些人只出沒幾次週邊。彩虹除了出道就力捧的親兒子女兒外，你要自己想辦法紅了才會有資源
週邊品項有趣，彩虹大多公版週邊；新衣3D出得快（喔不過彩虹金鳳花跟瓦團也出很快，同樣是vta後來出的7女和英雄偏放生），齁還有正月新衣勝；齁每個人出週邊的機會比較平均，彩虹EN還算平均但是JP你會看到週邊永遠都有某些人氣V，另外有某些人只出沒幾次週邊。彩虹除了出道就力捧的親兒子女兒外，你要自己想辦法紅了才會有資源
虹粉覺得齁這幾年也很棒+1
齁的粉絲社群向心力比較好，虹都沒有HOLOCURE這種東西
然後領養的id kr即使達成五萬十萬訂閱，可能連新衣3D都遙遙無期吧
bacon5014: 你確定不是人太多做不來嗎?
其實虹有其他粉絲向遊戲，只是不紅
其實虹有其他粉絲向遊戲，只是不紅
彩虹全社liver 多到比手機遊戲可以抽的角色還多，我還以為我是在玩抽卡
pisces9774: HOLOCURE也不是一開始就把全角色做出來的，他也是慢慢更追加角色 而且我覺得沒必要做所有角色，做比較的紅v就好了
其實我看過彩虹不少粉絲自製遊戲啦，只是大多是一期為單位(ex:luxiem)，沒看過全員出場的
bacon5014:彩虹其實有其他遊戲，不過技術力沒有那麼好，然後booth上面也有提供免費下載
libra3853: 這要看你對全員的定義了
にじさんじダンジョンVer1.15 - takaho - BOOTH
にじさんじダンジョンVer1.15 - takaho - BOOTH
libra3853: 我自己是有玩過有人做的異世界漂流版本(jp約50名)
hen737: 對就是這個www
hen737: pisces9774: 噢這個我不知道，50個也是蠻厲害的
libra3853: 我剛剛補看了 好像已經擴充到104名(笑死)
拜託真的不要是Mysta Shu Alban Uki
我主推啊啊啊 心好痛…
我主推啊啊啊 心好痛…
老實說齁以前問題是真的很大啦，但有在關注都能發現最近改了很多，如果是龍心露事件就走的人可能就不知道囉
pisces9774: 104名天啊 有些手遊都沒那麼多卡
有些手遊都沒那麼多卡
乾脆都轉為個人勢好了 畢業了心臟真的受不住(´._.`)
koala3550: 半途而廢但上市了
如果全力難到真的能征服世界！？
如果全力難到真的能征服世界！？
露事件覺得齁沒什麼問題吧，那不是她自己搞的？不過罪恩事件我也覺得虹沒什麼問題但公司還是被罵爆了
別炸箱啊啊啊
龍心惹到小粉紅 齁那時作法還算可議
露我全程吃瓜圍觀 感覺齁官方比較無奈
不要參在一起講吧
露我全程吃瓜圍觀 感覺齁官方比較無奈
不要參在一起講吧
罪恩我覺得虹處理ok，但jp這邊 老師那個也很多人罵
龍心之後就改很多，到露之間差不多就是調整後的發展期，露之後就穩定了
libra3853: 露那時營運方基本上很被動，因為被帶著走
shake7091: 畢竟台灣人對那方面特別敏感，但我覺得有時候公司就是蠻不得已（大部分公司都會那麼做），只是觀眾不是在那個位置而且因為愛的是v不是公司所以很難接受
齁前期其實不少問題，像魔乃還有龍心事件都處理不妥
（露的話我覺得露自己問題比較嚴重）
但後期來講我覺得齁有努力改善也做了很多事情，起碼這幾年資源有花肉眼都看的到進步很多
（露的話我覺得露自己問題比較嚴重）
但後期來講我覺得齁有努力改善也做了很多事情，起碼這幾年資源有花肉眼都看的到進步很多
齁現在真的是改善到我偶爾有只要yagoo不放棄我都能一起做夢的錯覺（嗯錯覺
日本和平笨蛋多 這種事一定先道歉再說啦
郡道老師畢業很正常，她個性就是很颯爽想幹什麼就幹什麼、說走就走，有什麼好罵虹的
而且她畢業後沒幾天就光速轉生，也就是說她前幾個月的休止期就在預先準備了，而不是臨時被畢業
而且她畢業後沒幾天就光速轉生，也就是說她前幾個月的休止期就在預先準備了，而不是臨時被畢業
pisces9774: 但老師也有好好道別辦畢業直播，我不覺得彩虹關人會關3個月，也不覺得是彩虹逼她畢業，可能是自己不想做了
齁最近真要說有什麼問題…大概是雖然端出的27億還沒完全準備好，導致七~九月一些V的3D Live延期(免費的那種生日或週年live)。
不過這點勉強還在可接受範圍，新棚要啟用遇到困難是可以理解的。
不過這點勉強還在可接受範圍，新棚要啟用遇到困難是可以理解的。
希望只是不想做了，不過真的老實說，最近這陣子jp的畢業潮很勸退...
Vox有主線還沒推完 也有說翻唱正在製作應該不會畢業
Mysta可能因為經濟問題把VT當全職在做 可能也不會畢業
Ike雖然突然發了好幾首翻唱 但感覺不會像畢業
Luca 搬家跟養狗可能還是會想留著等穩定再說
感覺得出來N團很努力的要重新做起來
才剛出新視覺感覺都不太會在近期畢業
最有可能的就是Shu
AR live突然決定不辦很失落 雖然有振作起來但可能對彩虹很失望而離開
Mysta可能因為經濟問題把VT當全職在做 可能也不會畢業
Ike雖然突然發了好幾首翻唱 但感覺不會像畢業
Luca 搬家跟養狗可能還是會想留著等穩定再說
感覺得出來N團很努力的要重新做起來
才剛出新視覺感覺都不太會在近期畢業
最有可能的就是Shu
AR live突然決定不辦很失落 雖然有振作起來但可能對彩虹很失望而離開
齁可以花27億蓋一個豪華攝影棚
就是不在海外蓋一個能用的
就是不在海外蓋一個能用的
還要表演嗎wwwww
辛苦你了想這麼久 但要考量海外他們都住很遠耶
海外做一個有什麼用啦 大家都在不同國家欸，都在日本還比較好管理
大家都在不同國家欸，都在日本還比較好管理
所以這樣算半途而廢嗎?wwww
想到龍心事件後除了砍掉整個cn 中國系的遊戲也沒有在直播了 像是桃鈴和不知火有一點中國風的角色也改形象 真的是中國ptsd
誠心發問，虹的海外攝影棚在哪個國家啊？
shake7091: 遊艇攝影棚有沒有搞頭（沒有
leek4932: 夢裡
leek4932: 應該沒有海外攝影棚而是成員到日本去
dwarf1052: 畢業人狼殺!!!!
leek4932: 我家
leek4932: 可能在遊艇裡（
leek4932: 薛丁格的攝影棚，他可以存在也可以不存在。
中國系遊戲沒有直播是因為中國廠商不給授權了 不是齁自己不想玩吧XD
dwarf8301: 不知火那個還有本人自己不喜歡的因素在啊，基本可以說不是中國風的因素
桃鈴就真的是人設大改，不止衣服原本整個人設都是中華娘
桃鈴就真的是人設大改，不止衣服原本整個人設都是中華娘
swan9891: 不過詭異的熊貓沒在出現了 只剩精靈友 連黏土人也是只剩精靈友
ox6043: 不過沒中國系遊戲好像也還好就是了
對我們來說是某方面的加分
dwarf8301: 欸這倒是真的，但原版常服是真的本人一直有說不喜歡那麼裸露
dwarf8301: swan9891: 不要再說了 金先生已經是時代的敗北者 一直強調不是熊貓 還能把耳朵變成髮箍還是被消失
只剩lack會懷念他
只剩lack會懷念他
koala3550: ame那個工作室的3d棚(就是之前en在她工作室拍3d live的那個棚)就是holo提供設備阿 是ame想要自己負責打理(之前去日本也有順便跟3d班請教東西)才給你感覺好像不是官方的 ame自己開台有說回那個棚基本就等於海外分棚
可是還是希望不要畢業 不管誰應該都會蠻難過的
現在各種推測文都猜四期，四期不管誰畢業我都會難過的
感覺L的可能性都好大救命 好焦慮
反正有心想繼續當v的話，畢業了不管在哪，粉絲都會找過去。
說真的這麼怕的話還沒發生的事都不要去想啦，要是真的是你推現在該做的是把握時機，到畢業前都是最後的狂歡
說怕的要知道總會有一天
pisces9774: 白雪巴那場她不論哪個雜談都沒有說到自己自費這句，只有說演出全部都是自己想的和服裝設計自己也有參與
是啊總有一天，只是希望不是現在
在推虹EN之前就有看別的vt了，入坑開始就預想總有一天會離開，不論是我先脫粉不看或是他們先畢業，每次看直播都抱著能推盡量推的心情在看
老實說nina以前就多少提過她是因為疫情才來當v的，現在趨緩各國解封她選擇不續約也不意外
今年下半年她已經排了四趟旅行所以今年還是能聽到她的近況吧
今年下半年她已經排了四趟旅行所以今年還是能聽到她的近況吧
為什麼會覺得有新衣裝可以放心，出完新衣新歌新週邊之後馬上畢業的也不是沒有
畢業前趕快把在做的東西放出來的有超級多啊
fairy3080: ok 抱歉我可能聽錯了
我記得id也有人確定畢業後才在最後幾天放出cover
這噗看下來覺得好可怕，現在祈禱在推畢業前我先畢業 
還好我通常退燒挺快的
V不可能不畢業的啦，與其在恐慌還沒確定的事，不如在還有喜歡的情感時不後悔地喜歡。
有人提齁的待遇，齁給V錢超多這個不只V自己證實過，之前EN DC流出也再次證實
沒有指定的工商直播就是經紀人掛DC問有沒有人要參加，要的就先給5萬日幣獎金，之後看情況還有其他分成
SC平台抽成後5/5分也是多位齁V證實過的
加上齁紀念日週邊大部分都有V本人參與和負擔成本，所以分成也相對多很多
齁對V很好，分潤給超多這些事實在財報上也有反應，連Yagoo本人接受訪談都說要讓V賺得多，她們生活沒有問題，這樣直播起來才會開心
對比虹傳言的2%……我不知道是不是真的啦，但就EN營運的種種表現，看起來似乎也不是空穴來風
沒有指定的工商直播就是經紀人掛DC問有沒有人要參加，要的就先給5萬日幣獎金，之後看情況還有其他分成
SC平台抽成後5/5分也是多位齁V證實過的
加上齁紀念日週邊大部分都有V本人參與和負擔成本，所以分成也相對多很多
齁對V很好，分潤給超多這些事實在財報上也有反應，連Yagoo本人接受訪談都說要讓V賺得多，她們生活沒有問題，這樣直播起來才會開心
對比虹傳言的2%……我不知道是不是真的啦，但就EN營運的種種表現，看起來似乎也不是空穴來風
koala6524: 據聞2%是公版週邊，不是全都2%
換個東家或是轉企業甚至個人其他發展也不一定是壞事。但想到看不到這個皮以後活動還是難免傷感。祝福
公版周邊2%就是v完全沒有參與到規劃設計，只提供肖像權就能分2%的
公版周邊也是靠Liver宣傳養粉才能賣出去，2%我是覺得不太公道。所以有人說EN周邊資源好都覺得好笑，周邊算什麼資源，圖你那兩啪嗎，虹自己賺錢而已。
swan9891: 好像是男團那邊開始試用公版週邊，不否認齁的男團確實沒有虹那麼好，所以可以理解，但女團目前沒有這種打算的樣子
從虹老闆的訪談也看得出他就是想賺快錢啊，旗下的V都是賺錢的工具，經營方針和齁完全相反
koala6524: 我剛想說只有男團所以要刪掉重打 不過還是一樣沒有從比如大哥那邊聽到什麼錢方面的問題
不過還是一樣沒有從比如大哥那邊聽到什麼錢方面的問題
週邊也不是說資源，但粉絲如果看到公司都不幫自推出週邊也會難過吧？想要推的週邊然而沒得買會很難過，我買實體週邊不是為了分錢給我推（我也會買音聲啊），只是因為我想要
yogurt1145: 我是沒看過有人說en週邊資源好啦，另外真要講，liver能紅，彩虹畫給他們的皮也有部分功勞吧？
libra3853: 彩虹畫（X）
繪師畫（O）
繪師畫（O）
cashew9918: 彩虹出錢
別的不講，兩家財報對V的描述就稍微看得出待遇差，齁稱旗下藝人，虹稱個人事業主，現在看來是真的蠻需要自立自強的
有en直播主說過出道也要自己花錢 營運給的資源就名氣跟皮了 也有人質疑過人招這麼多又快 營運似乎不能很好照顧旗下直播主，她基本也同意
皮有功勞啊，公司不就憑著皮的功勞已經拿98啪了嗎還想怎樣 
對啊所以至少公版週邊分2%這件事，我不覺得彩虹有什麼問題
希望消息是假的
說個人事業主分成也沒有比較多欸，如果小道消息是真的的話
真的對EN Liver感到不值，賺的錢好像都沒有很好的應用在Liver身上一樣QQ
除非他們現在在蓋美國的彩虹大樓有3D攝影棚
真的對EN Liver感到不值，賺的錢好像都沒有很好的應用在Liver身上一樣QQ
你猜猜如果vox的皮沒出道去賣周邊有多少人買？皮當然很重要，公司負責營運還有周邊成本，liver主要起的是宣傳。那宣傳也是功勞啊。拿四分之一五分之一我都覺得合理，但不會是五十分之一
虹V主力是音聲吧 那個音聲抽成等於是給V賺的
早就覺得炸箱遲早的事
koala6524: 齁星雖然說紀念商品變成公版 不過也不是全公版 目前出的大概一套會是3-4個週邊 包含公版的壓克力板和徽章 剩下的還是可以選擇
是L粉但覺得皮其實很一般，更喜歡五六七期的皮
如果說直播=宣傳，他們直播也有別的收入（點閱,sc,sl）又不是只有週邊收入還只拿2% 公版週邊的產製確實liver沒有直接花時間心力
公版週邊的產製確實liver沒有直接花時間心力
libra3853: 要這樣算的話liver直播的時候虹也沒有直接花時間心力啊那怎麼還要抽一半 
個人覺得v吸引力是魂>>>>皮
yogurt1145: 好啦不想被抽，那還是去當個人勢好了
憑他是經濟公司啊 想百分之百拿幹嘛不當個個人勢要進企業勢被抽成
想百分之百拿幹嘛不當個個人勢要進企業勢被抽成
從沒說過百分百只是覺得兩啪不合理而已。
週邊真的是個人勢比較賺，之前哪個業內人士訪談也有提過
onion9594: 因為多的是死在沙灘上的個人勢，個人勢真的太難做了
很多個人勢其實也是有經紀人的
死在沙灘上的案例還少ㄇ
dwarf8301: 那他們也是要花錢顧用經紀人，除非他經紀人是願意無償勞動的朋友／家人
但沒出頭也沒東西賺，唉
別吵直播抽成了站不住腳，也別說我營運信還是jp粉，我也en才入坑的。如果要罵AR live消失還是新衣3D出爆幹慢，我也覺得99%是彩虹的問題
可是葛葉還是進企業了阿真的那麼賺他怎麼不繼續當個人勢
個人勢就是起始不容易，沒有企業招牌比較難被人發現，能做大的話當然比較好賺
個人勢也要做大才會花錢請經紀人啊。進氣企業勢就是圖他有名氣有資源，有箱推粉，有經紀人不用自己操心。但虹這樣資源～等等，企劃～等等，經理人培訓～等等，分錢馬上 
所以真的要賺錢就這波趁勢轉個人勢把粉絲帶過去
抽成少這點沒問題啊，但明明抽成比較少也要加入企業勢不就是為了大公司的資源嗎，結果AR LIVE 說取消就取消，還用疫情敷衍過自己公司的問題，更別說經紀人真的有發揮作用嗎？公司該給的資源都給不出來，只有抽成很理所當然
呵
呵
同leek4932
葛葉說個人勢更賺這個我也記得
葛葉說過雖然個人勢比較賺，但他也說透過公司得到很多
葛葉粉絲這個黏著度真的變回個人勢絕對帶走一票人啊，但他在彩虹不就是因為他經紀人可以幫他打點好一切讓他只要負責打電動嗎
他到了這個體量才會是個人勢比較賺。一開始不進企業紅不紅得起來也難說
企業勢和個人勢各有優缺點，理想的情況應該是個人勢能夠進入企業勢吸粉，待得下去就繼續做，待不下去再轉生個人勢，粉絲量絕對和一開始不一樣當然一定會有粉因此覺得被背叛
個人勢不用到百萬，十萬就很賺了（
銀盾不是發身心健康的
不止一次有EN Liver說企劃因為各種限制沒辦法做，久了也會乏吧
官方也幾乎沒有在做企劃了，就連周邊企劃也都還好L團都出夢女向的實體周邊買不下手，連週年週邊也很失望，倒是其他期的的好香
想當初剛入EN坑的時候主頻道還會有連動活動
現在，啪 一場空
官方也幾乎沒有在做企劃了，就連周邊企劃也都還好
想當初剛入EN坑的時候主頻道還會有連動活動
現在，啪 一場空
我倒是不知道齁粉下個禮拜要去洛杉磯搖螢光棒
我早在今年4月就該看到nina3D了，現在再也看不到了，幹你彩虹
moose861: 也就做了那一次，1-4期的節目
cashew2798: 齁EN第一次演唱會
真的，3D也超慢，新衣裝也卡超久，這些真的讓人覺得EN幹的不夠好
幹你彩虹
幹你彩虹
swan9891: 也是等了3年，不知道彩虹是太急功近利還怎樣，不到兩年就急著推出然後又光速取消，超呵
libra3853: 齁就明顯在等疫情退燒大辦一場
而虹是辦不成拿疫情推託
而虹是辦不成拿疫情推託
全世界老早都與疫情共存 拿疫情當藉口真的笑死人 尤其是齁沒取消 幾個月後活動平安落幕
別說齁沒取消了，虹本家自己都連辦好幾場
蕉民同樣覺得狀態有差 而且他應該是覺得不合適就會果斷離開的人 
齁幾年前是自由度低又管得爛所以被罵爆
虹至少還自由度高
啊最近齁在進步了，虹不知道在幹嘛，是想跑去跟以前的齁看齊嗎
虹至少還自由度高
啊最近齁在進步了，虹不知道在幹嘛，是想跑去跟以前的齁看齊嗎
正常來說...那個時間點還會用疫情來當藉口的...也只有中國而已....
cafe6852: 或許你該去更新一下股東佔比了
我記得上次綠仙的24小時接力唱歌後面結束了還被罵，這種原因會不會讓本社也不想跟EN聯動計劃
taurus5092: 為什麼被罵？
libra3488: 我們也都看了超過1年半，我也這麼覺得⋯⋯
雖然2%分成是在公版周邊沒錯 可是虹大部分都是公版周邊啊 囧
齁星那個我有雲一下 他們改公版之餘也有留一個客製周邊的自由度
齁星那個我有雲一下 他們改公版之餘也有留一個客製周邊的自由度
國際24小時接力唱歌是綠仙邀Seffyna一起當主辦，Seffyna也提過辦這個唱歌接力企劃好玩也很累，但已經很滿足了也不會想再當主辦
跨國連動尊媽之前也才主揪過語言限定太空人狼和馬車，麥塊的manymoney組也在為了夏日祭典活動趕工中
跨國連動尊媽之前也才主揪過語言限定太空人狼和馬車，麥塊的manymoney組也在為了夏日祭典活動趕工中
齁脫離中國之後就放飛，是不是等著虹汝滑，汝完就能回到當初的美好
國際聯動最近反而JP邀EN很多
企劃勢不想辦其實幾年前已經有liver說
因為太常被借故燒
綠仙早年很常辦企劃啊，燒了幾次(而且都是雞毛蒜皮的事)慢慢就不辦了
因為太常被借故燒
綠仙早年很常辦企劃啊，燒了幾次(而且都是雞毛蒜皮的事)慢慢就不辦了
說到3D，齁海外組雖然人不多，但女團除了最菜的ID3之外，EN 10人，ID 1、2 6人全都3D，4月fes也出場過了
EN的3D實在是慢到不像話
dwarf1052: 汝過的其中一個畢業了
就在前幾天
而且也不只一個人說過可以直接拿到最多錢的項目是Voice了，還有工商等等的收入(先不算SC)，拘泥在公版周邊只抽2%這點很微妙
退一步來講如果真的只拿這周邊2%好了，那2%多到可以讓Vox繼續多幹幾年還花錢出cover甚至有辦法存拍電影的本錢欸
退一步來講如果真的只拿這周邊2%好了，
dwarf1052: staff會忙就徵人啊
股東大會那無法解釋的一百多億放好玩的嗎
股東大會那無法解釋的一百多億放好玩的嗎
dwarf1052: 沒汝到像可可那樣燒過啊，仇恨值直接拉到最高欸
salmon7651: 是說股東大會這個有消息來源嗎？我查了一下虹的股東大會應該是每年7月，所以這是去年的？
よくあるご質問 | ANYCOLOR株式会社（ANYCOLOR Inc.)
よくあるご質問 | ANYCOLOR株式会社（ANYCOLOR Inc.)
那麼不說那公版的2%，現在爆出待遇很差的是虹沒錯吧
虹齁來來去去的人也不少，但被爆料這種料的是虹，齁反而一直被證實給錢超多，被拿來預估虹錢給得少也是滿正常的
虹齁來來去去的人也不少，但被爆料這種料的是虹，齁反而一直被證實給錢超多，被拿來預估虹錢給得少也是滿正常的
nut497: 我也是覺得拘泥周邊2%沒必要，我的認知就是周邊公司拿，音聲V拿，其他怎麼分再說。V的主要收入不會是周邊啦，雖然vox的話一批周邊賺2%就比我月薪高了吧
koala6524: 虹的話也有V說過音聲拿得多啊，只是這種料沒人要傳播，只傳播黑料
plum5052: 感謝，那時候還沒有特別關注所以不曉得
我以為我們討論的待遇很差是對待VR live態度隨便，3D、新衣爆幹慢，工作人員不足等，分成我不覺得有問題，如果真的薪水很差，還在彩虹的一百多個V是有把柄在彩虹手上嗎?
拘泥2%沒必要+1。企業勢跟個人勢本來就各有優缺，各家營運以及對待旗下藝人的方式也只能從各方言論來通靈而已。真正進過公司再來扣帽子也不為過。內鬼真假老實說那些截圖也可以後製出來，但究竟是什麼原因不惜要放出我是內鬼的訊息，只能猜測彩虹不論本社或海外都是放生到想留便留想走就走了吧 ......
這篇嗎？PTT有人轉載過
原文的意思是說股東大會上怎麼解釋，而不是無法解釋吧
にじアン「絶対株主総会でつつかれると思うんだけどどう説明するんだろう」【にじさんじ】 : にじさんじ有ン...批踢踢實業坊 - Marginalman
原文的意思是說股東大會上怎麼解釋，而不是無法解釋吧
にじアン「絶対株主総会でつつかれると思うんだけどどう説明するんだろう」【にじさんじ】 : にじさんじ有ン...批踢踢實業坊 - Marginalman
真的要說待遇不好，ID與KR不知道因為什麼原因無法參加幾乎可以算每個月都有固定收入的Voice這點是很值得對營運不滿沒錯
賺很多和分成不合理不衝突耶。你能捂著良心說賣周邊98%銷量都是公司的功勞，只有兩啪的銷量是魂帶來的，那我沒話講。隔壁也不是這種分成= =
liver願意為了大公司的資源(雖然資源也打折扣)接受合約是他們的事，我做為觀眾看到不合理就說啊。
虹爛的地方當然不拘泥在兩啪但那麼多人護航兩啪很好笑
liver願意為了大公司的資源(雖然資源也打折扣)接受合約是他們的事，我做為觀眾看到不合理就說啊。
虹爛的地方當然不拘泥在兩啪但那麼多人護航兩啪很好笑
caviar2203: 感謝，還以為是已經發生了的事，原來是猜想
要跟隔壁那種抽成比較多的周邊就是虹V自己規劃後在Booth上出的周邊，要類比也要找對項目欸
隔壁的周邊要自己企劃啊所以品項才很多元= =彩虹公版周邊V要做的只有轉發官方公告
周邊分很少在sayu出來講還錢就已經公開啦，至少葛葉有講過
*講話前
說真的我看不懂Anycolor未來的目標，雖然田角說有三個，但這三個都好像是偏向從JP向外出發，尤其提到動畫這一塊
這篇採訪大家可以了解，老實說我看完還是不太明白，除了VTA是要培養人才，其他看起來都在描述想要發展IP，所以彩虹社還打算把錢投資在哪裡？
ANYCOLOR、2023年は売上・利益共に大幅成長 2024年も新規デビュー・ユニット展開を強化し更な...
這篇採訪大家可以了解，老實說我看完還是不太明白，除了VTA是要培養人才，其他看起來都在描述想要發展IP，所以彩虹社還打算把錢投資在哪裡？
ANYCOLOR、2023年は売上・利益共に大幅成長 2024年も新規デビュー・ユニット展開を強化し更な...
笑死你們en一開始不也是本社頭部養起來的
虹EN營運爛怪到本社身上也蠻好笑的
虹EN營運爛怪到本社身上也蠻好笑的
fox6762: 他沒有說過是1趴吧（？）印象別人看別人說他說的東西也是說2%（？
至少這幾個月一直到處看他的切片的我是沒看到有他說過1%這件事
至少這幾個月一直到處看他的切片的我是沒看到有他說過1%這件事
1. 那個百億說的是2023年財報上niji帳上有120億左右日幣的現金吧，合台幣不到30億，員工應付薪資、還沒分潤的費用、硬體維護更新、外包費、貨款、前期企劃費、場地費(JP演唱會啟動到真的看到大概是6-8個月)，年底又有fes，手頭上沒留一些現金配合廠商才會怕吧。
2. 關於硬體投資，niji從來沒有明講，但是現在的攝影棚大概機率很大，因為固定節目至少就有3個3D，niji猜謎也要轉3D，多人活動或業配即使是2D也很多是在棚內，還有平常的各種3D紀念活動、企劃活動、線上免費演唱會，使用率很高而且使用門檻很低，這個棚不會小。
3. niji的非公版商品比較容易出現是周年不是生日，體感是企劃強勢的liver商品會越多樣。
EN粉對營運和演唱會取消的觀感我沒有想法，以上只是資訊分享
2. 關於硬體投資，niji從來沒有明講，但是現在的攝影棚大概機率很大，因為固定節目至少就有3個3D，niji猜謎也要轉3D，多人活動或業配即使是2D也很多是在棚內，還有平常的各種3D紀念活動、企劃活動、線上免費演唱會，使用率很高而且使用門檻很低，這個棚不會小。
3. niji的非公版商品比較容易出現是周年不是生日，體感是企劃強勢的liver商品會越多樣。
EN粉對營運和演唱會取消的觀感我沒有想法，以上只是資訊分享
另外彩虹社之前其實就有增加過3D攝影棚了，3D企劃從要抽籤看能不能抽到攝影棚的使用權，變成現在要使用3D棚在半年到三個月前申請就好
不過現在很明顯攝影棚又不夠用了
litchi8400: 就真的看清這是一家還是日本企業，思考都日本本位出發，覺得同樣的事情日本人可以那外國人也行，沒想過日本的工作環境對外國人來說到底是多鬼故事，就連比較沒那麼黑心的企業也是，覺得日本工作環境沒那麼鬼的可能還有韓國人，畢竟韓國的工作環境也一堆高壓鬼故事
對於硬體或技術投資，我比較少接觸到彩虹社的資訊，也不好多說什麼，不過單看文章真的看不出來，尤其這一段：
質疑応答：技術への投資や新領域への展開について
釣井：「技術への投資や新たな取り組み、新領域への展開などあれば、アップデートいただけますか？」というご質問です。
田角：現時点で明確に決まっているものはありません。ただし、昨今の新しい技術や、VTuberの需要拡大に伴って必要となる技術については、投資していく可能性があります。
從以前的合作廠商、團隊來看，感覺彩虹社是有能力和經濟實力做，但對於「為了後續發展，現階段該做什麼」尚未明瞭，也很難從描述中理解管理層和經營者的想法
質疑応答：技術への投資や新領域への展開について
釣井：「技術への投資や新たな取り組み、新領域への展開などあれば、アップデートいただけますか？」というご質問です。
田角：現時点で明確に決まっているものはありません。ただし、昨今の新しい技術や、VTuberの需要拡大に伴って必要となる技術については、投資していく可能性があります。
從以前的合作廠商、團隊來看，感覺彩虹社是有能力和經濟實力做，但對於「為了後續發展，現階段該做什麼」尚未明瞭，也很難從描述中理解管理層和經營者的想法
vtuber經營的就是個品牌，雖然皮是公司的，但皮又值多少錢，liver為公司賺的又是多少錢。周邊雖然成本是公司的，但公司也是藉著liver經營出來的品牌來賣周邊的。liver借公司的聲勢成名，公司借liver的名氣賣谷。雙方都有投入才能有這樣的收益。連這點都無法理解，拘泥在「liver只是動根手指點轉發，兩啪很合理啦」的人是不是以為liver是虹研發的AI= =？
技術創新的話.......目前就是潤滑液系列企劃已經做出有潤滑液那種油亮感啦........
舞元的潤滑液冰壺企劃後有Staff想研究能不能動態捕捉潤滑液
我沒有這樣認為，我也很愛我推啊，但就覺得周邊給公司賺，音聲給V賺合理，我覺得合理不行喔= =
litchi8400: 單純以股東會的角度來看我個人會理解成現在沒有要花大錢的地方(畢竟不像齁新製攝影棚還要自己弄直播平台)。看最近幾次演唱會更新的也是軟體運算還有企劃方式改善，相對不容易看到齁那種大量支出。
另外是我個人的感覺，齁比較像是想要弄整體的娛樂公司？包含平台都要自己來的感覺，但是虹目前看起來方向就是技術改革、IP經營公司，不要說線上平台，實體活動也是技術團隊是虹的演唱會現場團隊是Sony的，這其實是兩個非常不同的經營方向，各有好壞。
另外是我個人的感覺，齁比較像是想要弄整體的娛樂公司？包含平台都要自己來的感覺，但是虹目前看起來方向就是技術改革、IP經營公司，不要說線上平台，實體活動也是技術團隊是虹的演唱會現場團隊是Sony的，這其實是兩個非常不同的經營方向，各有好壞。
音聲虹也有分，肯定不止兩啪。周邊單價貴，而且粉絲會多買，音聲單價便宜而且很少有人會買多於一次。虹和liver既然不是僱傭關係，是合作關係，那條款起碼要公平。如果虹提供很多資源，營運靠譜，那當然沒問題。現在虹做得不好就活該被翻舊賬。以前我以為liver周邊直接沒分成，那時候我也沒意見。現在發現虹營運有問題還周邊吃大頭我就只能罵他不要臉了
公版周邊2%我可以接受
畢竟90%的事都是公司在做V只有提供人氣讓更多粉絲想買而已，做皮也要錢約稿也要錢，員工也要錢，也不是每個V在畢業前能讓公司回本的，所以公版只有2%我覺得還可以
畢竟90%的事都是公司在做V只有提供人氣讓更多粉絲想買而已，做皮也要錢約稿也要錢，員工也要錢，也不是每個V在畢業前能讓公司回本的，所以公版只有2%我覺得還可以
nut497: 我沒有想要攻擊或批判彩虹社的意思，只是對於未來方向感到不明，想要搞清楚上市後的決策，上市是為了得到更多資金用以發展、拓展業務，不是嗎？
Anycolor給我的意思，除了人才培育，都像想成為IP經營和管理的公司，但只靠IP發展還是不太明白，IP行銷有很多可能性，是想成立品牌？還是做成各種跨媒體企劃？授權海外？虛擬實境節目？影視作品？IP動畫？
Anycolor給我的意思，除了人才培育，都像想成為IP經營和管理的公司，但只靠IP發展還是不太明白，IP行銷有很多可能性，是想成立品牌？還是做成各種跨媒體企劃？授權海外？虛擬實境節目？影視作品？IP動畫？
litchi8400: 所以恭喜GET營運迷操作的點了 ，技術的研發可以聽到Liver和大家分享沒錯，剩下的就是到底是想要炒短期還是要長遠發展
無論是想要炒短期或長遠發展真的都無所謂，現在營運決策層看起來就很像兩種都想要結果兩種都弄得不上不下
，技術的研發可以聽到Liver和大家分享沒錯，剩下的就是到底是想要炒短期還是要長遠發展無論是想要炒短期或長遠發展真的都無所謂，現在營運決策層看起來就很像
litchi8400: Vtuber兼有藝人和IP的特性，看虹的財報就知道直播的營利成長幅度真的低，所以真的要走營業的方向是表演(藝人)、廣告授權(藝人＋IP)、表演offer，他這幾季增長的幅度也差不多是這幾項
暴力一點說大概就認知成他想要做三麗鷗＋吉本吧
走任天堂路線開發彩虹格鬥遊戲，遊戲王路線的彩虹卡牌遊戲，Sanrio路線的彩虹布偶和彩虹動畫，還有迪士尼路線的彩虹樂園
pie5704: 如果有改善，其實消費者或粉絲大可不必擔心，兩邊給我最大的落差，就在於Cover常常拿企業的資訊放在網路上，或大肆宣傳公司的改善，連什麼工作人員的對談都能當單元進行，一般人就算不懂，資訊也觸手可得
Anycolor的反而要去深掘，但看了公司的資料，又無法了解，只能從其他方面窺見公司的進步與改善，這點在公司形象上很容易吃虧，讓我覺得其實應該要大方展現出來，才不會發生EN這種爆料後群眾跟著質疑公司的隱患
Anycolor的反而要去深掘，但看了公司的資料，又無法了解，只能從其他方面窺見公司的進步與改善，這點在公司形象上很容易吃虧，讓我覺得其實應該要大方展現出來，才不會發生EN這種爆料後群眾跟著質疑公司的隱患
litchi8400:彩虹社最近有做很多跨領域的嘗試啊，像是支持v做小說、v扮演的小說角色和配音、知名動漫配音、黑黑的短動漫...不要因為自己沒關注就說沒有欸...
現在比較大的合作項目還有跟DMM TV每周五的新帶狀節目
就.....他們其實可以好好的發展日本國內也沒關係，硬弄各種經營文化適應不良的海外組就看沒有很懂，真的
就.....他們其實可以好好的發展日本國內也沒關係，
fries9556: 支持V出小說那是V自己的東西 不要講的是官方功勞好嗎= =
可是小說那個也要公司幫忙牽線吧，又不是寫了就會有出版社幫你出版
salmon7651:那是v自己的功勞啊，但也不能說沒有官方支持，前陣子官方還有轉推幫宣傳，採訪時就有說彩虹有在嘗試創作更多v能做的事
litchi8400: 我覺得EN那個是長期累積的怒氣，而且我覺得合理，畢竟演唱會過程真的是迷惑行為。
另外就是企業習慣的問題，虹JP其實對於資訊非常保守，小到vtuber不能露肢體到任何社內資訊，上次fes放出來的幕後花絮算是超級難得。我覺得齁正在花錢的期間，而且是要花股東的錢，大肆宣傳正常，資本支出那麼高很容易被挑戰，虹則是在上市前幾次私募應該就把資本支出處理得差不多了，剩下的就是他們經營手法差異，要說透明讓粉安心喔，看這個企業習慣很難，而且的確有迷惑行為這點無法否認
另外就是企業習慣的問題，虹JP其實對於資訊非常保守，小到vtuber不能露肢體到任何社內資訊，上次fes放出來的幕後花絮算是超級難得。我覺得齁正在花錢的期間，而且是要花股東的錢，大肆宣傳正常，資本支出那麼高很容易被挑戰，虹則是在上市前幾次私募應該就把資本支出處理得差不多了，剩下的就是他們經營手法差異，要說透明讓粉安心喔，看這個企業習慣很難，而且的確有迷惑行為這點無法否認
Jp 目前營運看起來也是有一點問題，但感覺真的沒有EN ID KR 大
到最後版權是歸公司的啊，這小說到最後是公司的資產，某程度講也能算他們的業績啦。
上面說到夏芽老師我想到我覺得目前虹JP有一點滿明確的方向是讓IP單純化這點是很聰明的，尤其是歌曲方面。
虹有很多專長是唱歌的liver，可是唱歌歌回歌曲的版權複雜，不像遊戲授權已經很明確，尤其是這兩年還有滿多次歌曲爭議。雖然有跟大型唱片公司配合，而且成品也很棒，但是RD的狀況有反應出如果成員變動因為是複數公司持有IP，狀況會變得很複雜，或是出專輯的頻率每個唱片公司不一樣。然後現場演唱會如果要唱別人的歌，表演授權是一回事、留檔是一回事、壓藍光是一回事。所以他們現在採取的方式是大量製作原創曲，還有focus on門檻很低出了一堆人。這有像幫夏芽老師成功走出版一樣，有幫歌手們走出一條路
這點是我覺得看得到而且走得對的方向
虹有很多專長是唱歌的liver，可是唱歌歌回歌曲的版權複雜，不像遊戲授權已經很明確，尤其是這兩年還有滿多次歌曲爭議。雖然有跟大型唱片公司配合，而且成品也很棒，但是RD的狀況有反應出如果成員變動因為是複數公司持有IP，狀況會變得很複雜，或是出專輯的頻率每個唱片公司不一樣。然後現場演唱會如果要唱別人的歌，表演授權是一回事、留檔是一回事、壓藍光是一回事。所以他們現在採取的方式是大量製作原創曲，還有focus on門檻很低出了一堆人。這有像幫夏芽老師成功走出版一樣，有幫歌手們走出一條路
這點是我覺得看得到而且走得對的方向
不知道算不算題外話，nornis 我也覺得弄得還不錯
另外海外歌曲版權和日本歌曲版權完全是兩回事，也因此EN唱英文歌或KR唱KPOP都會不留檔
cocoa1327: 我覺得團員異動後可以馬上做決策這點真的是自社IP優勢。
focus on 真的不錯，低門檻幫助不少不可能自己出唱片的v有原創區，上次還有KR的出
順帶一提KR的Seffyna有提到這個禮拜也因為工作要去日本所以配信休息一周，高機率會是第二個出現在Focus on的KR
我覺得把演唱會集在一起辦也是想降低門檻和成本，這也是聰明打算
彩虹是不是曾經跟畢業的梅莉莎談不瓏原創曲的分紅啊 只是想提一下
nut497: 覺得沒有到迷操作，只是明明有能說的卻沒有明說讓我很不解
pie5704: 我也覺得針對海外，看起來是要走授權路線，內容也有提到和中國企業容易合作更大型的專案，應該可以說說有什麼樣的案件在進行，如果能和中國比較大型的遊戲公司合作，絕對會吸引人
fries9556: 我有關注喔，這些已進行項目也有被列在加強製作裡提到，所以我說還是不太明白，是不斷提供新人、開發IP新項目？還是有什麼目標，利用彩虹社資源，幫liver推動IP企劃？最後總結也是「想成為代表日本活躍世界的全球性公司」比較大範圍的願景
pie5704: 我也覺得針對海外，看起來是要走授權路線，內容也有提到和中國企業容易合作更大型的專案，應該可以說說有什麼樣的案件在進行，如果能和中國比較大型的遊戲公司合作，絕對會吸引人
fries9556: 我有關注喔，這些已進行項目也有被列在加強製作裡提到，所以我說還是不太明白，是不斷提供新人、開發IP新項目？還是有什麼目標，利用彩虹社資源，幫liver推動IP企劃？最後總結也是「想成為代表日本活躍世界的全球性公司」比較大範圍的願景
litchi8400:我覺得彩虹社應該是想讓vtuber走向主流，畢竟v算是二次元文化裡的小眾，如果能往主流靠近，也能夠擴充客群，那個原創小說有這種滿明顯的企圖，讓v去當演員是很創新的想法，至於說感覺未來很模糊，我只想說，作為嘗試、摸索的第一人，本來就會很模糊，畢竟你在走別人沒走過的路
fries9556: 如果是這樣也無可厚非，只是覺得很可惜，即便大家說誰資源多，但公司或多或少一直都有做事，只是可能不都是觀眾期望的事，也可能因為設備或其他原因讓部分觀眾比較感受不到，搞到爆料一出來就害大家人心惶惶有點可惜
只針對公司經營，活動取消的事我也NoNo
loquat9910: 梅莉莎有很強的原創實力，但是她只要是在nijisnaji梅莉莎這個名義下發佈的作品就一定會有屬於nijisnaji部分的版權，(就跟nijisnaji外簽唱片約的liver如果是在那個唱片所屬公司下發佈的作品一定也有部分版權屬那公司一樣)，這多對自己就可以創造自己的原創品牌的梅莉莎事業沒有加分。
不可否認公司確實滿明顯有向紅的人傾斜資源，但我覺得虹也有在降低一些門檻，像NIJIBAN讓人可以能出企劃做番組、七次元和女扮男裝那組合也可以看出更容易自己組織人做自己的組合企劃。公司裡有近200人的v，本來就難以每個人都顧上，能自己出企劃、有行動能力的，可能比等公司想到你更實在
最謎的操作應該是即使虹向紅的人傾斜資源，看起來力道也不怎麼樣www 真的搞不懂ARLIVE為啥取消或3D幹嘛不出快一點，明明這樣才能更拉高聲勢繼續撈吧
認真作想企劃還是難免排不上資源偶爾一次還好，如果是常態那真的是不太健康。只是這些臆測也是通靈，謠言老說彩虹對待員工很差，但到底是拿什麼當比較門檻? 我也沒進過公司誰知道
本社最讓人詬病的還是狂下水餃後面又排一大堆吧
本社人最多最直營要做很多實驗企劃都比較便利，也的確虹最近一直都比較在做開拓性摸索的東西，但跟過去的比起來又顯得他們在放棄自己原本的優勢，本來沒資源V自己弄弄也做起來了，現在營運要插手又不能做了
，有種弄得前景不明的感覺吧
swan9891:很簡單啊，虹沒打算都顧到，或者說只打算顧好自己的企劃，至於新人他就是打算讓你自己發展，反正會出頭的還是會出頭，至於“現在營運要插手又不能做了”不太懂是指什麼事情
這次看到說彩虹社對V不好倒是那個爆料者說的
他是說"mistreat"
不只一次聽過liver說他們提的企劃被打槍，我猜他們說營運插手不能做應該是這個意思
企劃被打槍是真的很無奈，但虹現在的位置就是屬於被一推人盯著看，比起審核門檻低然後出事被炎，我覺得高一點也沒有不好
liver也不會故意提會被炎上的企劃吧，或許官方審核的標準根本不是公關形象那類的
虹一直以來的營運方針就是狂下水餃，抽到Ssr就是幸運，他們方針一直是這樣，要改變是不可能
只要顧好金字塔頂端的V就能讓企業源源不絕的進帳，只要付出一張皮的成本就開始賺錢了
只要顧好金字塔頂端的V就能讓企業源源不絕的進帳，只要付出一張皮的成本就開始賺錢了
記得之前看齁的誰說過除了第一場3D出道以外其他的3D演唱會場都是要自費的 虹感覺也差不到哪去 上面說的白雪巴還有其他3D新衣裝的人應該也都是自費飯撒
最好奇Mika寫了哪些推廣ID的企劃被打槍氣成那樣，野良貓也一堆推廣JP新人的被槍掉（渾沌貓是有常識的，我相信她不會亂提）
但就像有些教授考試很難及格，我們會說他很嚴格，但沒人會說他就是爛教授一樣，審查嚴格不是一個能評判運營的點。不是說liver會提出故意被炎上的企劃，但有些疏漏可能是自己沒看到，或是運營會考量到的，不然大家天天有活動，一直有大企劃，對公司不是更好嗎，誰會沒事擋你企劃
goose4720: 如果那個SSR畢業的話呢......
fries9556: 營運是嚴格檢查還是有邏輯死的考量我們不知道啊www
JP台柱那幾個UR都不可能走吧
millie的4ch企劃不知道怎麼過的
bacon5014:
不提EN，JP台柱我覺得就是不會走
不提EN，JP台柱我覺得就是不會走
plum5052: 欸對欸我還沒想到這個！當初L團兩周年ike和mysta的計畫都被擋，但millie這個竟然過了 
我不懂標準
我不懂標準
fries9556: 彩虹的操作有時很讓人懷疑它邏輯還在嗎
chili3170: 對啊我們不知道，但目前來說陸陸續續還是有企劃出現，所以我還是比較偏向審查嚴格，而且大公司底下的員工肯定也都是照章程行事，肯定有一定邏輯死，這是沒辦法的
我覺得可能和你的經濟人有一定關係，可能有些就只是幫你提交上去，有些人會幫你爭取或疏通下
crepe4982: 不是每一場都要自費，而是每一場的經費有限，要是超過了那部分只能自己承擔
真的好怪...有爭議的給過，那種不會亂提的liver提出的不給過？我們永遠不會知道標準在哪...
plum5052: 所以我傾向是邏輯死
在猜會不會跟花費相關，需要花錢或是費精力去喬版權的就不給過之類的
剛去洗澡，我想說的就是他們原本什麼都可以做的優勢現在這種情況變相被放棄一樣。
當然fries9556說的有道理，如今上市公司被一大堆眼睛盯著，他們會便謹慎，理所當然，但我講的就還是成立啊，原本的優勢被放棄了，老粉拿來說嘴的自由沒了。
我說的就只是這樣而已，沒有其他更多意思。
當然fries9556說的有道理，如今上市公司被一大堆眼睛盯著，他們會便謹慎，理所當然，但我講的就還是成立啊，原本的優勢被放棄了
我說的就只是這樣而已，沒有其他更多意思。
我們當然不會知道，除非你去當員工，哪怕有規則，還是會有漏洞這不是很正常的事嗎，“那種不會亂提的live”這說法真的...所以因為出事，你就直接把millie歸屬於那種會亂提故意炎上的那種嗎
swan9891:只能說取捨吧，公司變大後的無奈
好奇觀眾是知道被打槍的企劃詳情嗎?不然也不該隨便說是營運方邏輯死吧?
齁記得是生日和周年會有一筆官方的資金讓你辦live，但如果你的企劃規模比較大超出預算就要自己掏錢，虎鯨就說過她有一場live支出和收入剛好打平而已
millie的4ch企劃是啥？
卡個
ginger6484: 有點長ಠ_ಠ - 有創新企劃是好事 但故意出企劃搞drama戳黑粉 波及到同事被獵巫，搞得同事要出來聲明 發現...
ಠ_ಠ - 有創新企劃是好事 但故意出企劃搞drama戳黑粉 波及到同事被獵巫，搞得同事要出來聲明 發現...
crepe4982: 再補充一下基本上live上用的音源就要花錢很多liver都有提過，所以自費的部分一定有
但出第二套3D服裝的liver都沒有提到過出新衣服的標準，到底是自己花錢就好還是要通過營運的某個限制才能申請第二套
但出第二套3D服裝的liver都沒有提到過出新衣服的標準，到底是自己花錢就好還是要通過營運的某個限制才能申請第二套
fairy3080:
５３万人突破で重大告知させろくださぁぁあ～～～～い！【本間ひまわり/にじさんじ】阿葵有明講門檻是頻道訂閱數破30萬，且也有聲明這是營運許可公開的
不過阿葵這套3D新衣裝不知道為什麼不見蹤影很久了，所以或許營運日後有變更原則還是什麼調整
５３万人突破で重大告知させろくださぁぁあ～～～～い！【本間ひまわり/にじさんじ】阿葵有明講門檻是頻道訂閱數破30萬，且也有聲明這是營運許可公開的不過阿葵這套3D新衣裝不知道為什麼不見蹤影很久了，所以或許營運日後有變更原則還是什麼調整
squid6302: 我知道有這個消息感謝，但因為阿葵這件衣服真的被搓掉很久，加上之後過三十萬門檻的liver很多，所以在想是不是日後營運有調整
vt裡版有提過今年有JP說他們方針有改過，改成累點制，那位liver和道歉說可能新衣要等更久了，和EN這邊的說法有對上
就，更金字塔分配了吧，你有成績才有點數可以換資源
就，更金字塔分配了吧，你有成績才有點數可以換資源
目前看到比較合理的說法是二種路徑，一種是公司給你，用累點抽籤制，另外就是自己花錢做，但要申請排隊建模（純屬猜測）
新3D的門檻除了30萬，沒看到其他說法，但我覺得門檻應該有變，兩年前的30萬份量和現在不一樣了
donut6535:
live2D新衣裝在數年前就已經是點數制，但3D新衣裝也變成點數制?
live2D新衣裝在數年前就已經是點數制，但3D新衣裝也變成點數制?
squid6302: 沒吧，我記得這消息是指2D的，而且是ID還是KR出來說的🤔
新衣裝點數制記得最近有看到人提到ID某位的麥塊台有提到這件事情的樣子
想請問轉為個人勢更賺錢是真的嗎？
但如果要從en轉出成為個人勢
皮的版權問題要怎麼解決呢？
至於為什麼大家都猜測四期生會畢業
而不是其餘剩下的期生呢？
剛加入不懂如何使用 妨礙到討論的話抱歉
我只是希望有人能解答問題
有解答問題的人先感謝
我明天再詳細觀看回覆
但如果要從en轉出成為個人勢
皮的版權問題要怎麼解決呢？
至於為什麼大家都猜測四期生會畢業
而不是其餘剩下的期生呢？
剛加入不懂如何使用 妨礙到討論的話抱歉
我只是希望有人能解答問題
有解答問題的人先感謝
我明天再詳細觀看回覆
moose9732: 針對是否更賺錢這個。
不一定，因為你的廣告費，宣傳費，連動對象，或作等等都要自己去找。你的收益不一定比支出來的高。
轉為個人勢這點，皮跟人設不一定能帶走，包含名字，所以轉個人勢需要重頭做起。那如果要帶皮走的話，那就是要看當時繪師跟彩虹社對於這個皮的合約是怎麼簽的，如果是買斷，那liver要帶皮走也要去跟公司買來這個皮的錢，這個也是一筆不菲的支出
不一定，因為你的廣告費，宣傳費，連動對象，或作等等都要自己去找。你的收益不一定比支出來的高。
轉為個人勢這點，皮跟人設不一定能帶走，包含名字，所以轉個人勢需要重頭做起。那如果要帶皮走的話，那就是要看當時繪師跟彩虹社對於這個皮的合約是怎麼簽的，如果是買斷，那liver要帶皮走也要去跟公司買來這個皮的錢，這個也是一筆不菲的支出
不是說完全不可能帶皮出走，價值不菲就是了
moose9732:
大家現在說的轉個人勢應該都是指轉生吧
的確有聽說畢業連皮帶走的但我記得那個是小箱的v而且也花了超多錢才帶走 彩虹我看想帶皮走應該基本不可能啦
大家現在說的轉個人勢應該都是指轉生吧
的確有聽說畢業連皮帶走的但我記得那個是小箱的v而且也花了超多錢才帶走 彩虹我看想帶皮走應該基本不可能啦
ptr和met有帶皮走 不過也是要花錢
企業勢日V帶皮轉個人勢的最近的例子大概就774的ASMR女王周防パトラ，不過沒講確切金額，但從原本還剩下32年的貸款(為了做ASMR買土地蓋房子搞設備花了約7000萬日幣)變成需要還35年，有人推測她買走皮跟頻道的權力等等大概花了600萬日幣
雖然以周防的成績來說這個價格算滿便宜的了
小森那是帶皮從774轉籍到Vspo，跟周防的案例又不太一樣
小森那是帶皮從774轉籍到Vspo，跟周防的案例又不太一樣
fries9556: 我被你說服了
點數制沒來源還是不要亂傳吧
個人勢更賺錢...只有這一段的句子的話就是句廢話，
另外花了很多錢買斷版權的應該是指HIMEHINA 這個組合
moose9732:
彩虹感覺不會讓他們帶皮走
不然就是買
至於大家會猜測四期的原因是因為對於EN真的算是大咖，再加上不知名截圖寫了「未來還會畢業的V及Nina跟Shu」（有簡短）
所以大家自然往四期想而不是前幾期也比較大咖的女孩 往前翻翻有關於女孩的分析
雖然五期也算是大咖但前面有討論是因為感覺得到五期有在重新振作而且才剛出新視覺圖不太可能畢業
彩虹感覺不會讓他們帶皮走
不然就是買
至於大家會猜測四期的原因是因為對於EN真的算是大咖，再加上不知名截圖寫了「未來還會畢業的V及Nina跟Shu」（有簡短）
所以大家自然往四期想而不是前幾期也比較大咖的女孩 往前翻翻有關於女孩的分析
雖然五期也算是大咖但前面有討論是因為感覺得到五期有在重新振作而且才剛出新視覺圖不太可能畢業
想吐槽一下coke9732，無論是想舉PTR, Met還是HIMEHINA哪個為例，好像都不能算小箱啦… xD
針對那個不知名截圖，有旅人說據傳是造假的
還有時間上幾個月內合約到期的四期比較乎合
會說不會讓台柱走認真嗎 
黛灰當時各方面都蠻頂了耶結果還不是放掉
黛灰當時各方面都蠻頂了耶結果還不是放掉
你要這樣說可是myy是JP啊，JP還有很多百萬級，但EN就他們幾個而已
真心想離職的人，公司給再多還是會走的好嗎wwww
v本來就不是個長期的工作，離開不是壞事，而且合約到期想走就走，公司沒辦法干預什麼
myy那時候真的很慘，哭得跟鬼一樣，我不覺得其他人畢業能對我造成在他之上的衝擊⋯⋯
cashew2798: 說不會讓台柱走的人是指JP耶。
ヒメヒナ→花大把金錢把v皮的權利買下
周防パトラ→花大把金錢把v皮的權利買下，從774所屬變成個人勢
小森めと→原為774所屬，後來與兩邊事務所談過後移籍至Vspo
以上是個人對這幾個v圈少見case的認知，如有誤再麻煩旅人糾正
周防パトラ→花大把金錢把v皮的權利買下，從774所屬變成個人勢
小森めと→原為774所屬，後來與兩邊事務所談過後移籍至Vspo
以上是個人對這幾個v圈少見case的認知，如有誤再麻煩旅人糾正
上面這些都是特殊例子，一般而言企業勢的皮是帶不走的，不然就是要花費鉅額
小森め移籍到vspo後原本的衣裝都不能用，之後又重新建模了，感覺版權的問題真的很複雜
其實總歸來說就是花錢買ip，meto那次也等於vspo幫她買(之後可能用比較高的抽成還之類的)
大公司不缺錢通常也不會賣皮啦XDDD!!
leek4932: 
哪、哪一個？有太多人在講這個⋯⋯
哪、哪一個？有太多人在講這個⋯⋯
反而想問人家想走的話是要怎樣不讓人走
找把柄威脅嗎？
彩虹跟COVER 都沒有帶皮走的前例啊，只有小公司才會因為製皮成本太高拿來買賣，他們甚至甄選時有公開過的皮到最後也都沒出道成功，委完找不到適合的也就放置了
hen737: 想走的話攔不住，但目前很多情況是被公司搞到想走的，這時候公司要怎麼協商到V能接受就是能力問題了
今年內把3d live復活這種才能留到人吧
leek4932: 例如？有哪幾個明確地表示是被公司搞到想走？
被公司搞到想走的是指誰？
黛灰就說過他跟公司新的方針不合啊，從畢業前一年的年中就持續開始跟公司協調最後才下重話說沒達到目標會畢業……然後他就畢業了：）
公司有公司的立場，黛灰跟其他同事也沒有太怪公司，但很明顯他還想做但公司留不住人啊。
公司有公司的立場，黛灰跟其他同事也沒有太怪公司，但很明顯他還想做但公司留不住人啊。
所以黛灰的例子算是被公司搞走？這是不是太牽強，不是就是跟公司理念不合嗎？搞走的意思應該是刻意去傷害才是搞走的意思吧？而且黛灰應該也是有好好討論的，真的雙方都有不能割捨的堅持才這樣吧？這樣說是被搞走也蠻怪的
我是覺得黛灰想走只是覺得黛灰的故事結束了，他rp那麼敬業，你有想過4年都在rp是件多累的事嗎？我感覺他早就想離開了，只是因為留念才多留了一下，他跟公司的有方針不符，協調不成功，但最後離開也只是順水推舟而已
說搞走的話就完全是公司責任
但黛灰一直強調他的畢業不是任何人的錯
當然你要自己通靈有別的原因也沒人能阻止，但希望你不要誤導別人
但黛灰一直強調他的畢業不是任何人的錯
當然你要自己通靈有別的原因也沒人能阻止，但希望你不要誤導別人
那營運粉就等著看爆料的人說的話會不會實現囉，到時候也要說Arlive 不可抗力，營運沒把人搞走喔
IDKR也一堆放置到畢業，檯面上當然講得輕描淡寫每個都和平分手，只有得罪到公司的被開除（虹處理得宜），被公司得罪的悄悄離開，虹又贏
IDKR也一堆放置到畢業，檯面上當然講得輕描淡寫每個都和平分手，只有得罪到公司的被開除（虹處理得宜），被公司得罪的悄悄離開，虹又贏
leek4932: 還有他也沒說過沒達到目標就畢業，只是跟經理人打賭如果年內100萬訂閱的話經理人就要完成他的一個要求
你只證明了你有夠雲
當時剛好是RM開播，根據當時的通靈，很有可能本社是想安排myy也去做類似的節目
leek4932: 是怎樣？還沒辦法接受畢業這件事嗎？你要怎麼通靈隨便你，但開始氣爆攻擊真的只讓人覺得可笑
看來他就只是黑而已，把畢業的都歸責於是公司搞走，還拿黛灰舉例，要黑也別這麼雲好嗎
虹當然又贏啊
不管多爛還是有很多人會自動護航
爽的咧
不管多爛還是有很多人會自動護航
爽的咧
好啦別人都是黑都是通靈，看來你們也信美兔跟刀也是自己突然想開會員的
後面也突然一堆明確說過不開會員的V都開了呢，超巧
後面也突然一堆明確說過不開會員的V都開了呢，超巧
leek4932: 不信V難道信你
hen737: 你信仰是彩虹吧也不是V
leek4932: 我信V啊，然後V那樣說我還可以信誰，場外通靈嗎？
自己要有判斷能力
chick5279: 對，但leek說的(想不想開會員)這些就是只有他們本人才知道的東西
啊這不就是營運逍遙到現在的原因，出問題都拿V來擋，教授生日版訊息印錯也是V出來擋槍
是怎樣歪到生日版的
有人說生日版印錯是V的錯而不是營運嗎？
有人說生日版印錯是V的錯而不是營運嗎？
真的不用理leek，反正他就營運黑，只要不符合他的通靈都是營運的錯 
leek可以去開公司啊，在這邊叫囂你趕快去開公司用高價買你的推，但如果沒錢就閉嘴^^
leek可以去開公司啊，在這邊叫囂你趕快去開公司用高價買你的推，但如果沒錢就閉嘴^^
反正在leek眼中彩虹就是不人道血汗公司V都是被壓榨沒有人權的奴隸，知道了^ ^
不要忘記V是一種職業，更何況有簽約，只是V的自由度比其他職業自由很多，只要你是在工作就一定會有需要跟著公司走向去走，即時你不願意，而且工作不可能一直都很開心只做自己想做的事情，因為這是工作！很難懂嗎？如果不喜歡這份工作或公司就是離職，不然自己當老闆，就這麼簡單
有病吧誰不講拿黛灰來講 啊人家最想做的做完了不想配合公司轉型後的計畫啊，啊我是也不滿說彩虹怎麼都弄得我不幫你做你的但你不配合我的你就是要畢業一樣，啊但這跟真的把人搞走有很大一段差距欸
啊人家最想做的做完了不想配合公司轉型後的計畫啊，啊我是也不滿說彩虹怎麼都弄得我不幫你做你的但你不配合我的你就是要畢業一樣，啊但這跟真的把人搞走有很大一段差距欸
營運粉的閱讀能力有問題嗎，不是歪到生日版，是指營運出包的時候都是V來擋，因為粉絲不會罵V啊，V要罵營運揭露內部事情是可能要惹上官司的。
不開會員的有幾個都三四年了理由都是不想特別做會限，但突然開了也說不打算做會限呢，太突然想開了吧
不開會員的有幾個都三四年了理由都是不想特別做會限，但突然開了也說不打算做會限呢，太突然想開了吧
leek4932: 想賺更多錢難道還要特別告知你？還要先一千字文章告知你開會限原因，你股東？
你真心不滿生日版你還是可以寫信給公司啊，抱怨說明原因，放心你不會被告
leek4932: 那你要怎樣解釋サロメ不開會員？難得是訂閱最高有不開的特權嗎？
還是說營運是只強迫刀也跟美兔開但不強迫サロメ這麼奇怪？
還是說營運是只強迫刀也跟美兔開但不強迫サロメ這麼奇怪？
看起來是被主播狠狠欺騙過的人
好了啦，反正在你看來彩虹社就是一無是處，就是壓迫員工，當初願意進來的都是笨蛋被騙
啊我知道了
是太雲不知道サロメ沒開
是太雲不知道サロメ沒開
刀也和委員長應該是自己各方考量、評估過會限的用途才開的，他們不還做了一部誰輸了就要開會限的超莫名搞笑遊戲企劃的嗎？委員長不還有說過是兩人聊天隨意提到，刀也覺得很有趣就提出企劃合作了wwwww
除了刀也跟美兔大陣仗說是自己想開才開外，社長也開了喔，還特地說自己會員只是打開不會有特別內容：）
現在開會員是什麼十惡不赦，每個突然開的都要來點名ww
劍持我不知道，但委員長在開會員之前就常常開類似會限性質的TC，原因她自己也說過現在的環境只要講錯一點話很容易就被炎上，她自己也感覺壓力很大就，但想輕鬆講一點話的時候就開一下T台，開會員也能讓她更輕鬆講話，想黑營運也不要把自己雲的內容把Liver當槍使
奇怪我們原本都在罵海外營運不是嗎，怎麼昨天肯定了本家現在無腦黑就要進來了
leek就是完全不相信V本人的說法，硬要在V的話裡加油添醋ㄚ！ 
好像也不用跟他解釋了，反正他活在自己的世界裡什麼都可以扯到營運的錯
我現在比較期待下次內鬼的爆料
開不開會員不就是以LIVER自己的活動方針跟考量為主嗎?
畢竟也是會有LIVER覺得在自己沒有想到要做什麼節目回饋給會員前不想開會員，但其實觀眾很多都只是想用可愛的會員專屬貼圖XD
畢竟也是會有LIVER覺得在自己沒有想到要做什麼節目回饋給會員前不想開會員，但其實觀眾很多都只是想用可愛的會員專屬貼圖XD
開會員怎像是一種懲罰阿笑死，V也可能自己想了很久決定要開阿，只是沒跟你說也不行喔，突然想開也不無可能呀，開會員也沒人說一定要規劃做啥阿(看看葛葉，V跟營運雙方協議好想開就開阿。哪天刀也出Voice大概也被你認為是被營運拿刀威脅
社長有說，開會員是想開一些他沒有自信可以做得足夠有趣，但是還是想讓大家看看的內容，或者回家時間比較晚，開一般直播他心理門檻會比較高，會限他可以比較晚開始，然後簡單開一兩個小時。
我另外一個推開會員時也講了類似「不會有特別的內容」的話，這種說法大概是不想讓加入的人期待太高。
我另外一個推開會員時也講了類似「不會有特別的內容」的話，這種說法大概是不想讓加入的人期待太高。
個人會更賺錢有個大大大前提啦
就是你的工商合作和粉絲和以前比不能差太多
不然你只看不用被營運抽成好像多賺
但是你的量體整個少很多
事情又得自己或自己聘人打理
還要考量金流會不會卡死的問題
真的賺嗎？ 我是覺得不會
就是你的工商合作和粉絲和以前比不能差太多
不然你只看不用被營運抽成好像多賺
但是你的量體整個少很多
事情又得自己或自己聘人打理
還要考量金流會不會卡死的問題
真的賺嗎？ 我是覺得不會
bacon5014: 我現在還是很在意昨天有人說那個指名liver畢業的消息是假的的來源
舉個個人勢裡我覺得很成功的例子，涉谷ハル不但現在訂閱80多萬，而且還開了vtuber事務所，但這一切建立在他經營了5年，每年v最協不僅超級忙，還都賠錢，等於是用錢和時間去換口碑，而他也僅是個例，做不起來的個人勢更多
但擔心那個消息好像也無濟於事，既然已經決定要走了，就好好的想想要怎麼在最後跟他道別吧，但我個人覺得與其聽信爆料者，不如還是等公告吧！不然對自己的心靈實在不健康
真的要在還能推自推的時間裡盡力推 
lemon5607: 應該是說指名liver畢業的消息(看起來是DC截圖)，跟Nina畢業前幾個小時在4chan上爆消息、同時也是爆出新人消息的內鬼不是同一個人
所以可信度不能跟在4chan上爆料的內鬼一概而論
所以可信度不能跟在4chan上爆料的內鬼一概而論
救命啊去加一下劍持會員看一下他前兩次會限大概就知道這是他自己想幹的了吧！！！
moose9732: 上面有人提到葛葉說個人勢更加賺錢這個敘述有點缺乏上下文，整段的意思其實是在講分潤的問題，個人勢不需要跟公司分潤所以除了規費之外可以全拿，所以收入在比例上可以拿比較多，但總額不見得可以達到企業勢，因為企業勢可以拿到的商業洽談規模不一樣。
只論日本市場單純個人勢起家可以達到企業勢收入的也就那幾個，但是那幾個不是後來開公司就是找經紀代理，到一定的規模自己處理相關事宜還是負擔很大。
至於帶皮轉換目前還是非常新的概念，中型箱開始有這個彈性，兩大箱還沒出現，liver個人買斷可能也是沒看過的天價。
只論日本市場單純個人勢起家可以達到企業勢收入的也就那幾個，但是那幾個不是後來開公司就是找經紀代理，到一定的規模自己處理相關事宜還是負擔很大。
至於帶皮轉換目前還是非常新的概念，中型箱開始有這個彈性，兩大箱還沒出現，liver個人買斷可能也是沒看過的天價。
falcon7999: 真的
falcon7999: 我本來就不認為刀也是會被壓著做事情的人，但是這個討論讓我被推到去加了，這內容也太刀也了吧
pie5704: 很好
直接成為推坑現場
太雲了吧，教授生日版訊息印錯那次，營運的公關處理方法之爛直接被罵爆欸
cashew9918:
兄弟?
重新轉生最傷的就是你的社交圈全部刷新，以前認識的都要裝陌生人或是重新認識
pie5704: 很好XDD
fries9556: 也可以像露那樣中之和K連動然後用天使身分和K連動
holo有個罕見的案例是星街當初是個人勢帶皮(設定)進holo
但這是很早期的事情了，不曉得當初合約怎麼簽
但這是很早期的事情了，不曉得當初合約怎麼簽
葛葉也是帶皮進的吧？
星街當初都不是正式V, 只是作為singer 可以帶皮進holo.
講一個點可能會被認為我在護航（？）但是我有聽JP成員說過3D棚的使用都是要提前好幾個月做企劃然後排檔期的，所以原本AR Live因為某個原因不能做之後後面JP的3D節目收錄依舊，而EN的Live檔期等於是回去最後面重新排隊......只能說彩虹你們人多能不能多蓋幾個棚 
如果按照當初進來的方式，出去時應該是至少可以帶設定走
進社後做的2D3D皮歸屬可能就是另外要談的事情
進社後做的2D3D皮歸屬可能就是另外要談的事情
棚算最好解決的問題吧，又不是不能租外面的棚，就是要額外花錢而已
frog8314: AR不太可能是內棚，因為需要的器材數不一樣，內棚頂多有排練室用來排練。目前內棚使用的是2D、免費3D live、3D節目。
可以參考light up tones有拍過後台，其實感應區很大，比一般3D大很多，前舞台又可以放樂隊，另外歌謠祭AR和非AR部分明顯不同棚(體感算起來有至少有三棚同時作業，VTL不同舞台剪接大概就是那天那些人在那個棚可以看出來了)，所以外棚的可能性比較高，而且技術班也說過AR要的器材量很大，不會是全部公司器材，會有租用。
還有3D棚是種魔法，你可能看到的是背景看起來大兩三圈，但其實liver實際活動範圍很小，看砸到東西就知道了，日常節目棚其實不大
總之為什麼EN AR live是個謎，看起來也沒有要講，目前通靈是後製問題說個人覺得是相對可能性比較高的
可以參考light up tones有拍過後台，其實感應區很大，比一般3D大很多，前舞台又可以放樂隊，另外歌謠祭AR和非AR部分明顯不同棚(體感算起來有至少有三棚同時作業，VTL不同舞台剪接大概就是那天那些人在那個棚可以看出來了)，所以外棚的可能性比較高，而且技術班也說過AR要的器材量很大，不會是全部公司器材，會有租用。
還有3D棚是種魔法，你可能看到的是背景看起來大兩三圈，但其實liver實際活動範圍很小，
總之為什麼EN AR live是個謎，看起來也沒有要講，目前通靈是後製問題說個人覺得是相對可能性比較高的
leek4932: 雖然有點lag，但很想說可以不要曲解社長說會限不會有啥特別內容的意思好嗎？彷彿他是被逼開設會員。就像lime4569所說會限是社長覺得可能比較沒像一般配信有趣或回家時間較晚時可以開，隨意曲解人家說的話真的不行ㄟ 
leek根本腦補雲
不過人員擴編的部分，Anycolor上是有好幾個不同職位的徵才資訊啦，說不定就是像前面某樓說的太血汗所以才招不到新人ww
先說這個只是個人體感（？）
如果ARLIVE取消是因為後製等等各種「技術性上」的問題我不覺得L團他們幾個反應會這麼大，應該說他們口氣都算滿重的（？）
以他們平常動不動就說staff很辛苦而且感覺關係也都不錯，不覺得這種硬體問題會讓他們開砲
如果ARLIVE取消是因為後製等等各種「技術性上」的問題我不覺得L團他們幾個反應會這麼大，應該說他們口氣都算滿重的（？）
以他們平常動不動就說staff很辛苦而且感覺關係也都不錯，不覺得這種硬體問題會讓他們開砲
dwarf1052: 關於財報花錢的部分其實有些是寫給股東看的，例如說公司跟股東說不會再增加人事費用囉，「除非」各種各種狀況需要招人，實際anycolor的招募頁：採用情報 | ANYCOLOR株式会社（ANYCOLOR Inc.)
看了覺得對應海外人手缺乏的狀況的確蠻嚴重的
採用情報 | ANYCOLOR株式会社（ANYCOLOR Inc.)看了覺得對應海外人手缺乏的狀況的確蠻嚴重的
歐美粉絲對於版權之類的看法真的與亞洲看法南轅北轍…
歐美對於版權有所謂合法使用原則，過去有些歐美的頻道剪輯了七龍珠等的動畫片段被東映用版權砲下架及停權，但每次都被對方用合理使用原則申訴成功
同樣道理，用版權炮將八卦頻道停權是沒用的，日本人又不會越洋控告他們，所有他們才會有恃無恐
另外，歐美粉絲比較多人會認為中之人可以將皮帶走的…
所以，日企沒可能將他們那套放進歐美；同樣，歐美那邊亦不會、不想及不能理解日企的做法及對版權等的看法(茶)
歐美對於版權有所謂合法使用原則，過去有些歐美的頻道剪輯了七龍珠等的動畫片段被東映用版權砲下架及停權，但每次都被對方用合理使用原則申訴成功
同樣道理，用版權炮將八卦頻道停權是沒用的，日本人又不會越洋控告他們，所有他們才會有恃無恐
另外，歐美粉絲比較多人會認為中之人可以將皮帶走的…
所以，日企沒可能將他們那套放進歐美；同樣，歐美那邊亦不會、不想及不能理解日企的做法及對版權等的看法(茶)
finch687: 當時他們剛從日本出差回家(照rosemi圖奇台聊天截圖確定是錄ar)，宣布舉辦沒幾天就在考慮取消(從wiwa的sad推通靈)，再幾天後正式取消 還用疫情這個理由所以不爽吧
等等真的很多人覺得可以帶皮出走嗎，我是說噗浪不是說歐美 
要說可以帶皮走的企業勢只有中小箱要各種花錢，或是Vshojo這種合約本來就不一樣的
歐美應該先接觸個人勢跟Vshojo比較多，他們對皮歸屬權的認識跟日本不一樣我覺得是正常
要說可以帶皮走的企業勢只有中小箱要各種花錢，或是Vshojo這種合約本來就不一樣的歐美應該先接觸個人勢跟Vshojo比較多，他們對皮歸屬權的認識跟日本不一樣我覺得是正常
台V也有帶皮走的啊
台V就中小箱啊沒錯 而且有好多都皮沒買斷吧
而且有好多都皮沒買斷吧
而且星街進去的時候是進去 innk不是hololive 跟azki分資源 連連動都有所限制 後來是a醬和yagoo覺得這樣可憐可憐的才叫星街移籍hololive 話說星街一開始的皮是他自己畫的就是
不過比較多的例子就是V畢業也頂多找原本的繪師在弄個新皮
嗯總覺得現在大家連帶皮的皮定義都不太一樣 在帶皮走的語境下我的定義是人設+名字，換言之就是IP，沒有完全包含到繪師
在帶皮走的語境下我的定義是人設+名字，換言之就是IP，沒有完全包含到繪師
看到缺乏人手的情況覺得有內鬼好像也不意外，感覺海外人手很容易進去
yogurt1145: 那應該是故意造話題的
dwarf8301: 記得是星街快達到3萬訂閱的3D門檻
然後全社改成要5萬 本來要直接畢業被A醬挽留 去跟yagoo談的樣子 再過半年轉入本社
然後全社改成要5萬 本來要直接畢業被A醬挽留 去跟yagoo談的樣子 再過半年轉入本社
dwarf1052: 我沒有在指正或反駁你啊，我只是看好像大家皮的定義都不太一樣講講我自己的定義 當然應該也是因為拿來舉例的事情不太一樣的關係
當然應該也是因為拿來舉例的事情不太一樣的關係
finch687: 除了shu的長文抒發，其他人沒有口氣重、開砲吧，不就推文酸一句用covid當藉口而已，之後也沒有在直播再提。觀眾也能猜到排程有問題，但推給疫情、沒想清楚就公佈並售票又光速取消，才是讓人不能接受的原因，覺得被當白痴耍
先給觀眾一個那麼大的希望，又短時間內破滅，很難不對這家娛樂公司產生信任危機吧？
疫情萬金油啊，敷衍海外勢粉絲都嘛用疫情
然後EN的活動光速取消後本社那邊馬上公布我們要大活動喔 EN有疫情本社就沒疫情問題了真的當EN粉是白痴嗎
EN有疫情本社就沒疫情問題了真的當EN粉是白痴嗎
toast7600:EN和JP演唱會的流程、準備、時間都不一樣，扯到JP就扯遠了哦
本社自己國內辦哪來的疫情問題
EN要從世界各國來啊 不要再亂扯了
EN要從世界各國來啊 不要再亂扯了
而且要上飛機的EN的確是比較有感染風險，跟JP不能這樣比啦 
順著虹的疫情藉口幫虹辯護是認真的嗎
說不能這樣比也算辯護嗎
日本是安全區嗎 
認真講那段時間剛好日本放完長假，所以正處於疫情小高峰
不然要怎麼講 說本社本來就比en重要嗎 這不是廢話
記得當時日本的疫情確實有緩升趨勢，但V都已經飛去日本甚至有人已經錄完了，回頭才說因為疫情影片製成趕不上排程直接取消，讓人疑惑官方在事前評估時都沒想到嗎？個人是覺得依日本當時的情況用疫情因素當理由也算合理，但就是有點微妙
en有比本社重要嗎? 犧牲一下還好吧 
認真探討當時疫情有沒有影響也是蠻好笑 反正你能說服自己接受這理由就好 很羨慕你們能這麼簡單被摸頭
反正你能說服自己接受這理由就好 很羨慕你們能這麼簡單被摸頭
如果真的考量到大家飛過去會染疫的話當初就不會宣布要辦了啦
在發布給觀眾前至少已經至少準備兩三個月了吧 這兩三個月他們都不會考慮到？硬要發出來後取消讓人炎上又讓v失望不知道在想什麼
在發布給觀眾前至少已經至少準備兩三個月了吧 這兩三個月他們都不會考慮到？硬要發出來後取消讓人炎上又讓v失望不知道在想什麼
可是他們幾乎都飛去日本玩了欸
我是覺得是3D製程延遲了，但是是什麼原因就不知道了，一口咬定沒有疫情的原因也很奇怪
1～6期一大票人都飛去玩了，疫情讚喔
而且還是直接取消不是延期 趕不上的話就延期阿人都錄好了他們也都練習跟準備了那麼久 去日本還有簽證什麼要辦欸
結果營運直接一則推取消就沒了有夠讓人生氣
結果營運直接一則推取消就沒了有夠讓人生氣
所以我偏向是工作人員那裡出事啊，跟liver比，工作人員前期準備工作比較重吧
crepe4982: 應該是還沒錄 所以才有放假去日本玩的後續
所以我也沒說他那不是藉口也沒有接受啊 本社的人一直待在日本他們要做疫情對策本來就比還要上飛機飛過去的EN好處理所以不能這樣比，但當初推給疫情還是很扯啊，公布了票買了這麼短時間就取消（說法是延期啦延期），但這麼短時間內是有什麼重大疫情變化，還是本社要說「疫情延續這麼久了我們還是不會推估疫情在連假後有升溫疑慮？」這種讓人對營運能力感到堪憂的說法？
本社的人一直待在日本他們要做疫情對策本來就比還要上飛機飛過去的EN好處理所以不能這樣比，但當初推給疫情還是很扯啊，公布了票買了這麼短時間就取消（說法是延期啦延期），但這麼短時間內是有什麼重大疫情變化，還是本社要說「疫情延續這麼久了我們還是不會推估疫情在連假後有升溫疑慮？」這種讓人對營運能力感到堪憂的說法？
虹一直都是用取消而不是延遲，因為延遲還有要不要退費的問題，如果還沒定日期會比較麻煩，而且其他人不是也有出來講只是延期嗎？
fries9556: 啊抱歉我可能有點弄混掉，不過其他我的意見還是一樣
fries9556: 我也這麼覺得，因為當時官方的說法是因疫情導致收錄和影片製作進度出問題
不過這麼神速搓掉這麼大的活動搞到大家都不開心，謝了官方
不過這麼神速搓掉這麼大的活動搞到大家都不開心，謝了官方
ferret6012: 也不算說漏吧，私下聊很正常，只是rosemi沒關掉對話框就開台
不管怎麼樣Air live 也不可能復仇成功了，EN也士氣低落，到現在也只有一期3D，四期也不知道會不會續約，謝囉anycolor
pitaya153: 我也覺得那次公關沒做好，而且還是短時間內取消，真的很扯，所以大家不開心也能理解，但真的沒必要冷嘲熱諷把其他扯進來
我還是抱著Air live會復仇成功的希望欸，應該會吧...
也許會復仇成功，但復仇成功的時候又有誰離開了呢
復仇成功也已經確定少一人了 至少不會視覺圖照用結果修錯人吧（不要偷臭
fries9556: 復仇成功，本該看到的3Dnina也沒了，不知道重新舉辦前還會不會又有人畢業，不是原本的那個AR live了
因為他們行程已經訂好了呀？既然都被取消，事情都早就排開了當然就還是大家一起去日本
但印象還是有去弄相關的東西（？）
如果東西被取消已經不是很高興了，當然還是大家一起去玩吧（誰會氣頭上還不讓自己去散心
但印象還是有去弄相關的東西（？）
如果東西被取消已經不是很高興了，當然還是大家一起去玩吧（誰會氣頭上還不讓自己去散心
想起刷卡的時候被扣一次手續費，彩虹退款又被扣一次更高額的手續費真的不爽
年底的fes希望有3D，希望簽證給力一點
看現在EN的營運不知道什麼時候才能復仇成功
記得之前看的網路新聞，好像從公佈到取消才10天而已吧
我覺得nina畢業可能會讓彩虹思考下海外3D的部分，3D成本高，海外使用率還低，一畢業就沒了，感覺就會賠本
沒...沒事 可能比照童田已經錄好了
就算畢業還是能出現在舞台上 大家要有信心
就算畢業還是能出現在舞台上 大家要有信心
fries9556: 那其實放養繼續出周邊騙錢不就好了，CP值最高的策略，官方一樣L團周邊一直出
等等我記得是童田應該沒錯吧
記得畢業了 還是有出現在誰的live上
記得畢業了 還是有出現在誰的live上
以前都聽說五萬新衣十萬3D，現在liver太多然而工作人員太少了，只好提高標準讓新衣3D越來越難？很合理但觀眾不爽也很合理
bacon5014:辦活動都是不賠錢就好，週邊一直都是最賺的，彩虹就是這策略...
salmon3127: 不離不棄被當北七 拍拍旅人
fox6581: 真的很措手不及，想當初我一醒來上推特就看到這個消息真想直接睡回去 
過程只有10天還不如不要公佈，那時候WWE廣告時有多歡樂，當下就有多失落，理由還很爛也不好好解釋
過程只有10天還不如不要公佈，那時候WWE廣告時有多歡樂，當下就有多失落，理由還很爛也不好好解釋
libra3853: 以現在本家Liver來說新衣3D出的是更快吧，雖然也都是有達到本來的5萬10萬標準，不過至少不用排隊排上好幾年，但公司量能顯然是能夠負擔甚至有增加的
海外狀況不一樣就不評論
海外狀況不一樣就不評論
這公關是真的災難，話說彩虹也不是第一次公關被罵，每次都沒改進，也不知道在想什麼...
queen8387: 莎樂美一年了還沒新衣3D
我覺得vta出來的有比較快，是因為都有提早準備
我覺得公司量能有增加啦，但比不上新人增加的速度，工作人員支援不來，就別不自量力一直出新人＆招人，就這麼簡單
libra3853: 至少有百萬周邊啊 批踢踢實業坊 - C_Chat
批踢踢實業坊 - C_Chat
libra3853: 你怎麼知道他是不是被卡企劃或甚至還在企畫中？
第一套新衣等超過一年的前一年伊甸就有人示範了，而且那個人的新衣確實很特殊顯然只是自己有特別要求而已
第一套新衣等超過一年的前一年伊甸就有人示範了，而且那個人的新衣確實很特殊顯然只是自己有特別要求而已
fries9556: 我也覺得VTA看起來比較快是因為都有先規劃好，反正就是公司給什麼就出什麼，兩團看起來都很聽話
給那些可以接受 並相信AR live取消是因為疫情的
給你們一個數據
Hololive 4th fes 在2023/3/18-19舉辦
NIJISANJI EN AR LIVE 原訂2023/4/8-9舉辦
前者就不會被疫情影響
後者用以情理由取消了
給你們一個數據
Hololive 4th fes 在2023/3/18-19舉辦
NIJISANJI EN AR LIVE 原訂2023/4/8-9舉辦
前者就不會被疫情影響
後者用以情理由取消了
海外狀況不一樣，3D就算了，真的不知道新衣有什麼困難可以拖那麼久，真的不用什麼都要護公司啦
yam4120: fox6581: 感謝旅人們的理解跟拍拍 
salmon7651:我是接受因為疫情影響行程造成延遲，這是建立在en大部份人3D還沒做好+ar預錄，所以準備工作比較繁重的前提下
libra3853: 沒有要護公司啊，我不是也寫了海外狀況不一樣嗎？現在不就海外營運太爛才被罵嗎？
但想罵公司也請用事實來罵
但想罵公司也請用事實來罵
queen8387: 我提出JP也有新衣3D沒很快的你又要找理由反駁了，我還寧可相信是因為VTA出來的有事先做好咧。但同樣是VTA，推的力度也是有差，看今年出道的幾個，就不知道彩虹怎麼想的
salmon7651: 齁3D都出好了，和虹EN這邊的情況不一樣，
我覺得如果沒有等大家一起披露肯定有些人更快
dwarf1052: 為何一定要一起接力這個我不知道啊，一年四個月夠久了嗎？EN一期新衣距離出道7個月，二、三期距離出道13個月，四五期距離出道16個月，就不知道為何越來越久囉
libra3853: 本來新衣跟3D披露一直都是看Liver規劃，這是大前提
但在這前提之下能看得出來確實公司消化速度快上不少，就算不看VTA那兩團也是
但在這前提之下能看得出來確實公司消化速度快上不少，就算不看VTA那兩團也是
pitaya153: 決定辦Live本來這些就該準備好 用疫情當理由取消 代表根本就沒做完 那問題就不是疫情 是草率決定辦Live
我覺得你可能不是很懂本家
建議就只針對EN政策會比較好
建議就只針對EN政策會比較好
queen8387: 莎樂美被卡企劃是你的猜測不是事實
fries9556: 結果到現在這些人3D都還是沒好 代表根本不是疫情問題不是
但4期不是因為繪師身體原因，所以有點拖到嗎，我有記錯嗎
EN的第一套新衣明顯和以前那種各自決定想穿什麼分開公開模式不同，更接近VTA出身那種整團共同主題的類型，VTA目前有第一套新衣的兩團也是共同主題+接力披露
AR Live那個從訪談提到的部分更像是東西都還沒做完就急著公開，結果公開後發現真的敢不上死線，這個真的太爛了營運是該被罵沒錯
AR Live那個從訪談提到的部分更像是東西都還沒做完就急著公開，結果公開後發現真的敢不上死線，這個真的太爛了營運是該被罵沒錯
libra3853: 莎樂美是因為公司量能而被延後也只是你的猜測。
所以就不要拿這點來討論了
所以就不要拿這點來討論了
繪師身體原因是二期
四期也有啦
不過不是有同期媽媽接手嗎？
好吧，本社工作人員量能充沛，那請增加海外部門工作人員，否則不要一直出新人再表現出幕後負擔不來的樣子
kudu385: 四期也有吧
吠L身體狀況不好讓およ接手肯定有影響到時程
而且還是多畫兩位應該是花上不少時間
吠L身體狀況不好讓およ接手肯定有影響到時程
而且還是多畫兩位應該是花上不少時間
四期的繪師狀況不是突發的，正常公司也不會當是延遲原因
我記得4期自己也有說披露的很趕
libra3853: 也沒有前面討論說到充沛吧草，一直都在說不足
只是說不要通靈原因
只是說不要通靈原因
Vta雖然快但也是明顯感受得出來公司想捧哪團
說要資源自己靠實力爭取我也是打個問號
說要資源自己靠實力爭取我也是打個問號
覺得莎樂美還沒有新衣或3D比較像是她自己的考量
cock6671: 不是突發這點有Liver或是繪師提過嗎？畢竟吠L都已經有設計好草稿了
salmon7651: 所以我前面有說過官方難道事前評估時都沒想到這些問題嗎，當然我也同意你說的官方過於草率辦live，當時距離四月的live還有兩個月但只完成1期的3D，大概是早早發現製成趕不上所以選了一個他們自己認為能被大眾接受的理由，但事實就是連V本人都很難接受
grape6192: 公司量能有增加而且能夠負擔是上面別人講的
新衣裝個人因素吧，聽不少liver會藏好幾套，也有出道一年以上沒新衣的
pasta6569:公司當然會在自己的企劃裡投錢啊，像是en前幾期出道就有歌、nornis、rofmao...對公司來說voltaction不僅是新人，還是新的嘗試企劃啊，當然比起被公司選中做企劃，自己紅起來爭取資源還比較實在
AR Live都已經正式公布還決定賣票了，突然取消卻只發一則公告，之後更是沒消沒息
官方這種神奇操作還要粉絲不能罵？？？
抱歉，知道討論過了但還是很想說
官方這種神奇操作還要粉絲不能罵？？？
libra3853: 我這邊吃留言了 滑上去有看到 打擾你了
不過我的確也很想問莎樂美3D/新衣裝（
不過我的確也很想問莎樂美3D/新衣裝（
kudu385: 就自以為疫情萬金油 拜託同時看一下別社在幹嘛
kudu385:可以，但“完全”否定行程延遲有疫情的因素，甚至扯到別人就...
libra3853: 但我沒有說到充沛啊，只說到量能增加而已，不要太過度解釋別人的話會比較好
反正事實就只是JP這邊不只3D排隊隊伍快消化完還做了很多人的第二套新衣
至少不到你說的「讓新衣3D越來越難」
反正事實就只是JP這邊不只3D排隊隊伍快消化完還做了很多人的第二套新衣
至少不到你說的「讓新衣3D越來越難」
齁的fes是每年年度大活動，從編年度預算之前開始就在計畫了，跟arlive彷彿突然想到要辦算作眾多3d活動之一是完全不能比的
真的，感覺就只是想要趁熱度賺一筆，結果根本就沒規劃好，計畫趕不上時間最後以疫情為由取消
看到關於3D跟新衣的討論，我就補充一點
伊甸有人3D跟3.0都有了就是沒新衣
伊甸有人3D跟3.0都有了就是沒新衣
再加上有人都已經錄好的前提下取消就真的很像耍他們一樣
queen8387: 我一開始說新衣3D越來越難是想回應更上面有人說”會不會因為麻煩而且使用率低，讓彩虹思考海外3D的部分”，疑惑明明海外很多人也達到標準卻遲遲不出新衣和3D，希望有解開你的誤會
lemon5607:誰已經確定有錄好了？
伊甸現在還沒新衣的那個明顯就把第一套新衣的扣打直接拿去做豆貓了
fries9556: 上面有旅人說之前rosemi的直播不小心放出來的跟Vox 的私聊畫面有講到L團有錄製好
lemon5607: 其實沒有說錄好了(這聽起來像完成了)，只是說是去錄這個
libra3853: 如果你是指這個意思的話那我接受
雖然我的說法一直都只針對JP、海外另計
雖然我的說法一直都只針對JP、海外另計
隨便想到的怪問題我也隨便問一下（）有人是達標但說沒有想要3D的嗎
lemon5607:原來這是確定有錄好，我還以為只是準備去錄，如果已經有錄好的部分，感覺復仇成功的機率很大，畢竟已經完成一小部份了
cashew2798: 豆貓有種魔性的可愛無誤
通常達標後就會有3D模型，要怎麼披露看個人，也有達標也已經有模型在別的活動上公開了但就是沒披露的人
例如三世、三世跟三世
三世那個是特例不能這樣比吧XD
有阿娘娘腔3D批露
fries9556: 抱歉這邊剛剛說錯了不是錄好了而是有去錄製，也感謝上面旅人糾正
美兔跟刀也那次特別搞3D企劃不就說了開會員不是因為被營運教唆而是單純為了錢(會限費用=固定的被動收入)，美兔還有特別開直播特別說明自己想要提供怎麼樣的會限內容，而且開會員對v自己收益增加很大，不開白不開啊
swan9891: 覺得問題大概就是有達標的3D模型大概都做好了，所以沒有想要3D這句話說起來就會比較怪
但畢竟3D披露算是個人的中大型企劃，要花上至少數個月準備，所以沒有想做3D披露的可能就大有人在
像那個三世ry
但畢竟3D披露算是個人的中大型企劃，要花上至少數個月準備，所以沒有想做3D披露的可能就大有人在
在公布演唱會前EN的成員就有陸陸續休假並且確定人在日本了，明顯是去工作
之後集體去日本是真的純遊玩
之後集體去日本是真的純遊玩
他們兩個在很久以前各自都有說過自己不開會員的原因，但都不是什麼很原則性很堅持的那種，是部分粉絲硬要把「不開會員」這件事捧得好像什麼至高無上的美德，導致他們變得很難拉下臉說要開，所以才搞那個3D企劃來
lemon5607:沒事有糾正就好，還是希望復仇能成功，不只是liver，工作人員的努力也別被白費了
queen8387: 啊可能我想法是沒有想要3d模型的話本來達標前就會跟營運講不用做，指定達標後是因為有達標的才有有沒有模型的問題
刀粉居然還有把她不開會員當成美德的在喔?
失格了吧，把他豁出去
失格了吧，把他豁出去
cashew2798: 真的有 常常就有拿刀兔不開會員 然後拿來酸齁的
聽起來就是最雲的那種垃圾XD
敢說這種話還不他被嘴爆
敢說這種話還不他被嘴爆
這種信徒心態有夠恐怖 拿虹酸齁跟拿齁酸虹如果都是營運層面就算了，拿個人決定？？？
拿虹酸齁跟拿齁酸虹如果都是營運層面就算了，拿個人決定？？？
swan9891: 這樣子的話至少是沒聽過
但想想畢竟2D皮也是公司準備的(扣除那幾個帶皮加入的以外)
所以公司要不要做3D皮Liver大概也沒立場干涉吧
頂多就是做了不拿來用XD
但想想畢竟2D皮也是公司準備的(扣除那幾個帶皮加入的以外)
所以公司要不要做3D皮Liver大概也沒立場干涉吧
頂多就是做了不拿來用XD
真的不用一直拿3D來罵，莎樂美沒3D你又知道不是因為本人不想？社內擺在眼前有3D但沒披露的就有偵探跟三世了，小夜也是都公佈披露日期了又臨時因為私人原因取消一直到現在還沒消息而且她本人又消失一年了，如果不是這個月有出生日週邊我都以為她是第二個語部紡了
swan9891: 有，除了那個特例三世還有Hana說不考慮3D好幾次了，因為她覺得不可能拿到所以之前說如果3D要幹嘛都是在講幹話
不過她很愛家用，籌劃階段她說可不可以直接給家用跳過3D
durian1746: 對啊，怎麼知道不是本人不想要或有理由www本社的圭利也是拖很久，真相是他要練琴跟弄一些五四三才拖的
偵探交了計劃書也可能是有授權要談
偵探交了計劃書也可能是有授權要談
cashew2798: 對岸很多，那段時間天天都在罵他背叛粉絲w
Arlive會讓人持續一直鞭的原因多到不行，現在少了一個Nina，就算退坑了也不會忘記這糟糕破事
不開會員當成美德也很難懂，有V說他沒開是為了讓大家都享受內容，但也一定有人沒開只是責任心作祟懶得經營所以不好意思開
至於委員長那八成是她本人的意願，委員長的一切選擇明顯都是創作考量吧（會限能做的事情會變多）
至於委員長那八成是她本人的意願，委員長的一切選擇明顯都是創作考量吧（會限能做的事情會變多）
他們當初直接公開臭公司取消Arlive
我覺得蠻不行的，我一樣討厭公司這種開玩笑一樣的處理方法，但liver公開臭只是讓粉絲吵更兇而已
我覺得蠻不行的，我一樣討厭公司這種開玩笑一樣的處理方法，但liver公開臭只是讓粉絲吵更兇而已
資歷不夠深，以前反抗軍有這樣公開講嗎
可能算文化民情不同？對他們來說甚至不算臭吧，就日常譙被公司雷，而且他們是當事人，不是對什麼全體政策或別人的事情開酸。
Shu放置粉絲一個月後回來就是發長文，直言覺得Arlive取消深感被背叛，文後面雖然是有說已經整理好自己心裡狀況了
但公開用到背叛來形容，覺得蠻意氣用事的，有種自己情緒大過一切的感覺
但公開用到背叛來形容，覺得蠻意氣用事的，有種自己情緒大過一切的感覺
VMI發推也是嘲諷疫情這個公告裏的取消理由，公司用疫情當取消是挺可笑的，但liver出來臭打臉公司，會覺得他們是否太衝動
我記得上面那些都是黛灰 親口 說的吧？不是營運代言發表之類的，這樣本人的說詞都不信了那你說覺得他在說謊咯？
cashew2798:
怎麼半天沒看話題就扯到豆貓去了？
豆貓明明很可愛啊
怎麼半天沒看話題就扯到豆貓去了？
豆貓明明很可愛啊
怎麼感覺Liver怎麼反應都不對啊？L好像沒有罵公司只有表示遺憾跟期待下次，就被說「都沒在難過」，Shu是沈默很久才發出那篇長文耶，裡面說到「背叛」也是說他的「感覺」而已，沒有說公司真的背叛他
如果是我，辛苦熬夜加班好幾個月的案子被用爛理由打槍我一定跟老闆吵架討論離職了
（不要說我沒社會經驗，之前跟老闆吵架用離職做籌碼才會加薪或有其他福利）
如果是我，辛苦熬夜加班好幾個月的案子被用爛理由打槍我一定跟老闆吵架討論離職了
（不要說我沒社會經驗，之前跟老闆吵架用離職做籌碼才會加薪或有其他福利）
當初也有人發推認為VMIS公開臭不太好，只是被一窩蜂湧上的人指責是公司狗，後來很多人就刪推了，其中一不乏一些clipper或者追蹤蠻高的繪師
Liver公開臭的行為，變成了粉絲好像只能跟V一起同仇敵愾，有異音就會被打成公司狗，可這些異音不是覺得不能臭公司取消這件事，只是不怎麼同意liver公開臭的行為而已
Liver公開臭的行為，變成了粉絲好像只能跟V一起同仇敵愾，有異音就會被打成公司狗，可這些異音不是覺得不能臭公司取消這件事，只是不怎麼同意liver公開臭的行為而已
whale628: 喔喔喔？Shu居然有這樣情緒上的發言！？好意外（EN只追推而已，其他不知
好吧liver甚至不能表達自己情緒，真的太難了
不同意公開臭公司行為的話，那對國內外社會上許多罷工的舉動怎麼看...？他們公開表達對工作上的不滿也是不應該囉？
whale628的想法是不無道理，但就我的觀點，不管是指責別人是公司狗的粉絲，還是將認為liver公開臭變成粉絲只能同仇敵愾，都把liver跟粉絲之間的關係過度連結了
喜歡他的靈魂，但又要維持人設
太難了吧
太難了吧
不是不能表達自己的情緒，而是有些情緒不適合搬上枱面跟觀眾分享
例如假設有兩個liver有點不和，然後有人像之前偷臭公司一樣偷臭別的liver
那就很容易在根本沒人知誰對誰錯的情況下演變成兩派粉絲大戰
例如假設有兩個liver有點不和，然後有人像之前偷臭公司一樣偷臭別的liver
那就很容易在根本沒人知誰對誰錯的情況下演變成兩派粉絲大戰
怕有遺漏消息，目前的伊甸組都3D化了嗎？（追的比較鬆，剛剛翻某隻沒翻到（印象沒有
shark1314: ローレン還沒
shark1314: 伊甸現在只有Lauren還沒有3D吧
hen737: 喔喔喔喔！！謝謝！我剛剛就是翻他的。
就算不用臭一句，有女V在直播因為live取消難過哭，粉絲還不是會超氣我推被公司弄哭了。這件事不管liver什麼反應，公司就是有大問題，被罵爆是自找的
hen737: ローレン如果沒發生那件事的話本來也會一起3D嗎？
libra3853: 我記得是Elira哭了？ 她那場很努力要控制情緒但還是哭了
swan9891:
我就是這樣想的，粉絲推的是liver，liver的一言一行或多或少都會去影響粉絲的行動
liver公開臭這個行為到現在依舊可以讓粉絲當槍使，我不是說不能抱怨，只是你批著皮公開跟公司叫板，會覺得過於衝動
現實生活中就算對公司不滿，也會用個人帳號而不是公司帳號去罵，何況他們今天還是說一句話就有大量的人會去聆聽追捧的存在
我就是這樣想的，粉絲推的是liver，liver的一言一行或多或少都會去影響粉絲的行動
liver公開臭這個行為到現在依舊可以讓粉絲當槍使，我不是說不能抱怨，只是你批著皮公開跟公司叫板，會覺得過於衝動
現實生活中就算對公司不滿，也會用個人帳號而不是公司帳號去罵，何況他們今天還是說一句話就有大量的人會去聆聽追捧的存在
還是期待ローレン的3D....
kudu1326: 我幫你打電話給田角問問？
只是想說不用檢討受害者，也就酸一句而已，不是把公司批評的多不堪(真的有人要這樣一定像罪恩不受控搞到被解約
hen737: 如果你真的可以的話
但你這麼說代表沒有說明原因吧
我主要只是好奇有沒有說明還沒3D的原因而已（之前沒很關注伊甸組不確定）
但你這麼說代表沒有說明原因吧
我主要只是好奇有沒有說明還沒3D的原因而已（之前沒很關注伊甸組不確定）
dwarf1052: 記得之前有個高層訪問有講到排程來不及，不如問為什麼十天前會覺得來得及要公開售票呢
libra3853:
女V哭跟意有所指的嘲諷我覺得還是不同，現在談到Arlive取消，大多還是提及男V當時臭公司的推，而不是女V多難過，當然這層原因也跟男V粉比較多有關吧
女V哭跟意有所指的嘲諷我覺得還是不同，現在談到Arlive取消，大多還是提及男V當時臭公司的推，而不是女V多難過，當然這層原因也跟男V粉比較多有關吧
whale628: 我覺得只是因為男V粉多，跟檢討不該表達情緒沒關聯
女V哭沒那麼被檢討還有一個原因是看得出來她有在忍，知道不是故意的吧
公開臭就……只能是本人意願
公開臭就……只能是本人意願
ローレン到目前都還沒3D披露的原因沒講過，但就之前ローレン出事的狀況來說算是心照不宣
當初公布時間的時候其實已經很多粉絲懷疑來不來的及了因為有3D的只有一期，連粉絲都看得出問題我也不懂為什麼公司當初還要公布
bear2748: 不要開台講這件事不就行了?這也是本人意願，我不是要黑女V，我覺得酸一句、直播哭出來都可以。只是想說不要檢討受害者，某方面來說，跟millie匿名直播炎上，粉絲反過來罵mysta都是因為你出來澄清才害millie被罵更兇87%像。公司有錯在先，反而檢討受害者都是因為你害公司被罵那麼兇，其實早在歐洲人起床酸一句之前，取消公告出來就罵爆了
And彩虹社是日企，再怎麼誇他開放他就是日企，liver公開臭的行為，我只擔心高層轉念想，與其幫身在海外沒辦法在日本出節目的人打造3D，不如就讓他們多接商演、工商、出周邊賺錢就行了
辦一個Arlive還要負擔liver從海外到日本的機票、食宿等等的額外支出，辦一個Arlive比讓他們用live2D去接商演還麻煩成本還高
辦一個Arlive還要負擔liver從海外到日本的機票、食宿等等的額外支出，辦一個Arlive比讓他們用live2D去接商演還麻煩成本還高
ロレ本人回歸以後還有在持續自肅的感覺，到最近終於接工商了，認識的ロレ粉超高興
如果公司不想給海外做3D了，我也希望直接講清楚未來海外不會有3D，一次爆乾淨，不要給人無謂的期待
講個隔壁的例子。齁之前漫展海報宣傳連續兩次錯將現役V印成已解僱的咪醬。事件發生後，非當事V公開指責營運不該犯這種錯
whale依你之見，這樣有算臭公司ㄇ
whale依你之見，這樣有算臭公司ㄇ
印錯還蠻好笑的
海外指的是海外勢吧 不是居住區問題
明確指出有什麼問題，光明正大地臭
vs
「"COVID"」「覺得被背叛」但不說清楚是什麼問題
我覺得前者比較好
vs
「"COVID"」「覺得被背叛」但不說清楚是什麼問題
我覺得前者比較好
celery8800: 我以為covid就是明確指出公司拿covid當藉口有問題耶?
knight9628:
不算啊，印錯是事實
他們是臭公告的疫情藉口啊，不是什麼售票價錢或是場次誤植
不算啊，印錯是事實
他們是臭公告的疫情藉口啊，不是什麼售票價錢或是場次誤植
whale628: 我是覺得「我只擔心高層轉念想」這種臆測也盡量避免的好
因為就會有 libra3853: 這種「如果公司不想給海外做3D了」回應
感覺前面已經這樣子鬼打牆好幾次了
臆測跟臆測討論下去只會得到虛無的結果
因為就會有 libra3853: 這種「如果公司不想給海外做3D了」回應
感覺前面已經這樣子鬼打牆好幾次了
臆測跟臆測討論下去只會得到虛無的結果
shark1314: Shu那篇是發在YT社群，借了一下別人的翻譯大概是這樣 
主要算是在訴說他的狀況（翻譯的人鎖帳了，可能晚點會撤圖
Luca那時候是發文後然後想讓大家沒那麼難過發一些比較無關緊要的文，就被人說看起來不傷心
但覺得公開取消時大家都在不怎麼相信理由是疫情，因為一開始公開AR live的時候就有討論這樣會來得及嗎？
libra3853: 咪那時候是他時差關係，當下剛醒來就看到很多人一直私訊問他是不是其中的成員，他根本搞不懂這些人在說什麼東西，他完全不懂發生什麼
主要算是在訴說他的狀況（翻譯的人鎖帳了，可能晚點會撤圖Luca那時候是發文後然後想讓大家沒那麼難過發一些比較無關緊要的文，就被人說看起來不傷心
但覺得公開取消時大家都在不怎麼相信理由是疫情，因為一開始公開AR live的時候就有討論這樣會來得及嗎？
libra3853: 咪那時候是他時差關係，當下剛醒來就看到很多人一直私訊問他是不是其中的成員，他根本搞不懂這些人在說什麼東西，他完全不懂發生什麼
monkey4459: 咪這個我知道啊
libra3853: 那就直接說那是藉口，實情是什麼
那就不需要大家通靈了
那就不需要大家通靈了
libra3853: 嗯嗯，只是補充個，不過這算是直接澄清嗎？個人感覺他比較是想叫私訊的人不要再煩他的感覺（雖然也是同時有澄清的部分
我覺得可以責備排程問題但不應該酸疫情，彩虹社哪會不知道取消會被罵何況還要虧錢，假設海外3D也是外包做的而外包公司出問題才不得不取消這種事怎麼可能直接講，當然是只能拿疫情當理由
queen8387:
我擔心的事情今天是第一次分享，平常也沒有在混圈，可以的話當然是希望他們能待的久一點
我擔心的事情今天是第一次分享，平常也沒有在混圈，可以的話當然是希望他們能待的久一點
那些營運信的可以冷靜一下看一下隔壁怎麼宣傳海外組的：
hololive production (English) on Twitter
幹你田角
hololive production (English) on Twitter幹你田角
monkey4459: 算吧，表示他根本不知道這件事=他沒參與
durian1746: 我真不覺得拿疫情當理由，比直接說外包公司出包好。後者還比較合理，前者只讓人覺得是不是以為觀眾很好呼攏
knight9628: 而且被弄錯的當事人
最後還拿到公司的補償
彩虹連道歉都不會有呢 呵呵
最後還拿到公司的補償
彩虹連道歉都不會有呢 呵呵
是說話題居然變成不該公開臭營運
營運信真的好會帶話題喔
營運信真的好會帶話題喔
celery8800: whale628: 我的意思是在這一串討論裡面啦
提了既得不到結果只是在分享焦慮情緒而已 討論就會繼續鬼打牆而已
提了既得不到結果只是在分享焦慮情緒而已 討論就會繼續鬼打牆而已
我不是營運信，Arlive取消用疫情當藉口我也很不滿，我不認同的只有liver打臉公司公告的疫情理由
Arlive取消用疫情當藉口很白癡，但公司都用這個藉口當公告了，你作為旗下的liver去拆穿，我是覺得蠻不給公司面子的
Arlive取消用疫情當藉口很白癡，但公司都用這個藉口當公告了，你作為旗下的liver去拆穿，我是覺得蠻不給公司面子的
幹嘛給公司面子亞洲人很奴沒關係
對方可是歐美人沒這麼奴
對方可是歐美人沒這麼奴
被公司用歪理取消許多人期待的大節目還要顧公司面子吞苦水 不愧是鬼島出品頂級奴工
salmon7651:
他們加入的就是刻板跟上下階級分明的日企，不是什麼作風開放的歐美企業
他們加入的就是刻板跟上下階級分明的日企，不是什麼作風開放的歐美企業
明明幫公司賺了那麼多錢，拼死拼活排練的企劃還被公司用垃圾理由搪塞過去的話我真的會氣死
這樓蓋到2324樓的時候感覺可以截圖紀念一下（？
打錯，2434
公司就已經做出決策這件事公告是疫情問題了，如果不能講出真正的理由那就不要一直偷臭疫情，不然也只是在增加無謂紛爭而已，就像之前罪恩出事時就一堆人說不相信彩虹社的公告都是騙人的
覺得要臭就光明正大臭，別打浮游炮
營運信就是營運永遠是對的營運做出的每一個決定背後一定有著我們凡人無法得知的深意我們這群觀眾只要相信營運一定是對v好對觀眾好他們不可能做錯事不可質疑你的田腳路
鐵打的彩虹社流水的v我們只盼望唯一的真主田腳路
鐵打的彩虹社流水的v我們只盼望唯一的真主田腳路
但我覺得比起為了臭公司，更多的應該是要為了告知粉絲們他的狀況，明確的說出自己是受什麼而影響然後心態又有什麼改變，當然 因為是將自己真實的情緒說出口所以難免會讓大家也跟著受影響
但我認為他的目的不是為了偷臭
但我認為他的目的不是為了偷臭
durian1746: 怎樣叫一直偷臭，酸一句之後直播都沒人再提ar live的事了好嗎
對觀眾來說V能跟著一起罵公司很爽耶，昨天M也說AR live就是AR cancel ，就取消地莫名其妙啊，但也有可能是M情緒說詞啦，畢竟狐媽要畢業了，如果AR live 有辦成，至少不會這麼遺憾
whale628: 日企又怎麼樣
日企在國外也要順應風土民情好嗎
真的奴到什麼都隨便講了
日企在國外也要順應風土民情好嗎
真的奴到什麼都隨便講了
雙標仔也太多 
libra3853: 抱歉我用詞不當可以了吧，「不要偷臭」沒有「一直」
nut497: 別戳破whale628對日企的幻想啊
看現在的討論就知道，他們這就作法就是會有爭議，有人覺得適合有人覺得不妥，我只覺得明明好好打圓場避免爭議，為什麼還要選擇做出爭議行為，liver本人的公關能力也很堪憂
nut497: 那次就是光明正大臭的好例子
粉絲也會在意自己推的狀態，如果推都不說然後休息一個月後到到直接畢業會比較好嗎?然後其他人繼續通靈還不是吵
VM酸營運用疫情當理由這個方式是真的還滿好笑的，這點倒是還好，觀眾也跟著酸對啊ㄏㄏ疫情是真的沒差
Shu雖然很實際的講出感受我也相信他不是想要臭公司，只是單純跟觀眾分享自己的心情和實際狀況，但也像lemon5607 講的容易讓觀眾粉絲的心情跟著受到影響
此時的觀眾發言就很容易從「都還沒準備好就說要辦又忽然取消你們腦袋還好嗎」跟「笑死都解封多久了還用疫情當理由」，變成「公司怎麼可以這樣對我推，讓我推傷心難過到生病心疼我推」
第三個選項說穿了看起來就很像世俗上的邪教教徒
Shu雖然很實際的講出感受我也相信他不是想要臭公司，只是單純跟觀眾分享自己的心情和實際狀況，但也像lemon5607 講的容易讓觀眾粉絲的心情跟著受到影響
此時的觀眾發言就很容易從「都還沒準備好就說要辦又忽然取消你們腦袋還好嗎」跟「笑死都解封多久了還用疫情當理由」，變成「公司怎麼可以這樣對我推，讓我推傷心難過到生病心疼我推」
準備已久的活動突然被取消了，明明不是liver的問題，但他們卻要幫公司的爛操作道歉，還要幫忙安撫粉絲的情緒
連liver表達自己失望的方式都要限制是不是
連liver表達自己失望的方式都要限制是不是
是不用啊，所以你看。
本來是在聊ar live公布又光速取消那件爛事，whale開第一槍出來講臭公司不行，成功轉移話題成檢討受害者
彩虹官方都敢用這種爛操作了，還怕別人罵嗎
所以公開臭講出實情打臉公司更好嗎？大家都有共識不能講真正原因不是嗎？
不管公開臭偷臭或表達失望 有奴工覺得你虹不能罵啦 
會無條件覺得公司的任何決定都是經過深思熟慮，任何決定都是為了liver為了粉絲好，任何決定都是對的，不管公司怎麼操作我們都要相信他
這種想法比較像邪教吧
這種想法比較像邪教吧
被莫名取消還要幫公司圓謊才算優良員工喔
覺得liver有夠雖，明明知道內部情況就夠憋屈了，也是最直接被觀眾質問的對象
覺得liver有夠雖，明明知道內部情況就夠憋屈了，也是最直接被觀眾質問的對象
現在又在循環跟當初一樣的話題，這就是一個有爭議的行為，所以一直爭論不休，兩邊誰也說服不了誰，反正就是公司公關爛，liver公關也爛，所以才鬧成這樣
我覺得要看liver內心最初是達成的什麼效果吧
如果只是想抒發心情，沒有想跟公司對幹，那就是有點小看他們粉絲的護推程度
如果就是想要嗆公司，那這樣就剛好，沒到真的撕破臉也能讓粉絲看出問題去抨擊公司
但實際上liver心裡原本到底想呈現什麼效果沒人知道，討論這些也只是死循環而已
如果只是想抒發心情，沒有想跟公司對幹，那就是有點小看他們粉絲的護推程度
如果就是想要嗆公司，那這樣就剛好，沒到真的撕破臉也能讓粉絲看出問題去抨擊公司
但實際上liver心裡原本到底想呈現什麼效果沒人知道，討論這些也只是死循環而已
爛公司就不能慣著，現在只是偷臭一下而已。就算清楚明白講，營運信也會質疑是否說謊/內部問題不應該拿出來說etc. 反正總有人不滿意。但越不透明的公司內部爛的機會就越高，最後如果公司環境氣氛惡劣liver陸續畢業，那就只見新餃笑，不見舊餃哭了
這個討論的本質就是輪迴啊，不然你是想討論出個什麼結論來？「公司爛，但某些liver也有某些不好的地方」這種各打五十大板的廢話嗎😂
yogurt1145:對啊，大家都是在講廢話，我就是覺得現在的情況公司和liver都有責任，難道你的世界只有100%沒有50%嗎，公關本來就是共同的工作，現在就是兩邊都放棄公關的後果
怎樣的後果？粉絲對彩虹生氣的後果嗎？生氣主要根本不是因為公關問題（指公告理由），是公告十天取消本身就是超大問題好嗎，這是誰的問題？答案：公司
salmon7651:
日企也要順應風土民情？這句認真的？
En部21年成立，在此前本社存在多久了？
日企也要順應風土民情？這句認真的？
En部21年成立，在此前本社存在多久了？
whale628: 今天不是外國人到日本 跑到日企去求職
是日企想要在國外發展 設海外部門招海外的人進來
真的不要為了護航營運講這麼多屁話
很不想提齁 但是齁就是海外部門有各自的營運法
是日企想要在國外發展 設海外部門招海外的人進來
真的不要為了護航營運講這麼多屁話
很不想提齁 但是齁就是海外部門有各自的營運法
fries9556: 所以輪迴正常啊。每個人自己心裡有答案，想要討論出來個共識雙方責任百分之幾不可能。
libra3853:我上面就只是針對公關在講啊，是指現在這樣過幾個月，粉絲仍然怨氣很大，揪著疫情一直循環的後果，取消很快是怨氣產生的原因，怨氣持續這麼久是公司和liver公關沒做好，這不衝突啊
whale628: 這不是很正常嗎？日企進B站全站變黑白你的頻道也要變黑白啊，又不是要你全社作風都要順應海外，但你要做海外部門，該部門的部分就要順應外國民情（雖然海外國家文化太雜，很難應付全部觀眾啦）
whale628: 就算日企自己在日本發展，想要做大依然要全球化而不是死守著自己那些不知變通的死規則。這和JP沒關係，而是anycolor自己作為企業的問題
fries9556: 正常liver的公關是針對自己，不是要針對別人怎麼看公司的錯誤決策
fries9556: 我個人和身邊看到的粉，鞭AR live都不是鞭公關問題啦，不用通靈怨氣這麼久是因為疫情藉口，這次nina畢業又開始埋怨，單純是氣本來該看到的但被取消了這件事
libra3853: yogurt1145: 我是覺得不用再跟他解釋這麼多了 反正他就是營運好棒 liver怎樣都不能噴公司 明明JP日常嘴營運 不過怎麼講他都不會聽啦
其實跟本部設立幾年的確沒什麼關係，現在就算是相反那也是一樣的道理
雖然本部是日企但要發展海外的部門就會有一定的差異
雖然本部是日企但要發展海外的部門就會有一定的差異
別刪啊上面有人要等到2434則留言截圖紀念
有人想截圖紀念？
刷
刷
同樣的如果海外企業要在日本發展那一定也是會有所差異啊
salmon7651:
可以老實跟你說，日企分出去海外部也是日本人當負責人居多，極少有請海外人當負責人，en部大概率也是由日本人當高層負責人，你要一個日企分部去順應歐美風情，只是鄉愿罷了
因為實際上就是不可能，日企拓展海外部絕大多數也是雇用日本人當高層，最大的原因是民族性的完整跟品質，還有不讓話柄被非日民族掌握
可以老實跟你說，日企分出去海外部也是日本人當負責人居多，極少有請海外人當負責人，en部大概率也是由日本人當高層負責人，你要一個日企分部去順應歐美風情，只是鄉愿罷了
因為實際上就是不可能，日企拓展海外部絕大多數也是雇用日本人當高層，最大的原因是民族性的完整跟品質，還有不讓話柄被非日民族掌握
等等也不用刻意我說截圖只是酸怎麼話題又要巡迴
salmon7651:我只是單純覺得liver“可以”不用做出有爭議的行為，如果你要這樣解讀那就算了
*循環
是喔可是同樣是日企，其他公司就能做的很成功欸，說明彩虹經營海外就是有不足
結果剛剛留言從2004掉到1995
whale628: 所以這些日企的陋習不就是導致今天結果的根本原因嗎，你覺得這是辯護理由？
到海外依然請對世界毫不關心的日本人當高層不就是虹爛的地方嗎，我作為普通觀眾有什麼必要要體諒虹的非要請日本人的理由？
到海外依然請對世界毫不關心的日本人當高層不就是虹爛的地方嗎，我作為普通觀眾有什麼必要要體諒虹的非要請日本人的理由？
lemon5607: 殺 手 皇 后
沒關係還有機會的（
要比的話說實在齁現在進去的都是目標偶像了，就算不是日偶模式那個公關自覺就跟沒有要當的人起點不一樣吧
我本來想說齁都收有經驗，虹素人也收
但486好像也是素人⋯⋯
但486好像也是素人⋯⋯
486進去那時候齁還沒有要整箱偶像啊
但我還蠻好奇海外部門的高層是日本人跟海外部門與本部的作風有差異這兩者有什麼一定的關係
畢竟觀眾群不一樣啊
畢竟觀眾群不一樣啊
虹EN的話沒素人，前世都是有在yt／twitch／tiktok直播或者影片勢
486不是素人，之前為了加小粥會員聽色色ASMR被抓到前世帳號
plum7507: 詳細希望
yogurt1145:
是啊，是日企陋習啊，可遺憾的是公司主力就不是海外部，我講白點海外部只是公司用來讓全世界進而去認識本社的跳板
所以liver公開臭公司行為，落在公司高層眼裡只會有你鬧個屁啊，而不是佩服你有勇氣
是啊，是日企陋習啊，可遺憾的是公司主力就不是海外部，我講白點海外部只是公司用來讓全世界進而去認識本社的跳板
所以liver公開臭公司行為，落在公司高層眼裡只會有你鬧個屁啊，而不是佩服你有勇氣
whale628: 海外是不是跳板建議你可以去和那些說「引流」「JP還要引流？」「寄生」「要吐了」的人辯論。我只是想知道你彩虹股份到底有多少才要站在公司角度批評liver😂😂
可能根本是營運不是營運信，我還是太天真了
whale終於不演了嗎？我也講白點如果無心給海外跳板辦live、給新衣、3D，那就說清楚講明白一次爆乾淨，不要給人無謂的期待再落空，這樣所有人都很累
yogurt1145: 原來嗎 難怪我想說他是怎麼知道彩虹海外部門的高層有全都是日本人的
喔看來這裡的風向只能罵營運囉
這噗風向好亂，居然還聊到別社的中之人
yogurt1145:
怎麼可能買彩虹股票，我又不想賠錢
你不接受也沒差，只是liver公開臭公司的行為在日企眼裡不會是種美談就是了
你想看的那種因為下面的的人反抗，所以上面的人痛定思痛大改前非的劇情，只會出現在小說動漫裡，現實裡尤其是日企，只會覺得你膽敢打我臉還煽動粉絲
怎麼可能買彩虹股票，我又不想賠錢
你不接受也沒差，只是liver公開臭公司的行為在日企眼裡不會是種美談就是了
你想看的那種因為下面的的人反抗，所以上面的人痛定思痛大改前非的劇情，只會出現在小說動漫裡，現實裡尤其是日企，只會覺得你膽敢打我臉還煽動粉絲
不妥的話這邊先刪除好了，想說沒有真的透漏帳號
fox6581: 說真的ar live私下取消（而不是公開再取消）就沒問題了，liver可能那陣子情緒也會受影響，但不能講，觀眾也就不會知道發生什麼事
配上那句「日企也要順應風土民情？這句認真的？」就覺得日企的唯我獨尊真的不能小覷，裝客觀說是陋習但明顯覺得很理所當然。
whale628: 公司覺得liver是刺頭這是廢話，都嗆聲了當然就是跟公司對著幹了，還用你說嗎？所以好笑的不是公司的看法而是你的看法，對日企的愛也太深沉了好佩服
whale628: 公司覺得liver是刺頭這是廢話，都嗆聲了當然就是跟公司對著幹了，還用你說嗎？所以好笑的不是公司的看法而是你的看法，對日企的愛也太深沉了好佩服
dwarf1052: 先猜whale會說那些人是開國元老有資格講話，但外國人就是要完全服從公司
日本公司開海外支部要順應風土民情❌
海外支部的員工要順應日本的風土民情⭕
海外支部的員工要順應日本的風土民情⭕
yogurt1145:
如果你是那種我推被公司綁架好可憐的人，那我很難跟你繼續對話
你佩服liver嗆聲公司，也會有我覺得不妥的人在，從我開始在這留言我沒說過一句公司的好話，還是能把我打成營運信公司狗，只因為我不贊成liver公開臭公司的行為
這個不贊成甚至不是什麼公司那麼好不可以罵，而是liver這行為除了煽動粉絲還有讓高層覺得你搞屁啊之外就沒了
如果你是那種我推被公司綁架好可憐的人，那我很難跟你繼續對話
你佩服liver嗆聲公司，也會有我覺得不妥的人在，從我開始在這留言我沒說過一句公司的好話，還是能把我打成營運信公司狗，只因為我不贊成liver公開臭公司的行為
這個不贊成甚至不是什麼公司那麼好不可以罵，而是liver這行為除了煽動粉絲還有讓高層覺得你搞屁啊之外就沒了
與其說誰要順誰，應該是他們要找到平衡點而不是有一方跟對方習慣不一致就要說不妥吧
差點截到Vtuber元年可惡
傳統日企不注重海外市場是常態，但彩虹社明明算新居然也是和傳統的沒兩樣
我也討厭公司莫名的取消還有用疫情當取消點啦
但也不是很喜歡liver發推暗酸
這兩者之間也不衝突
但也不是很喜歡liver發推暗酸
這兩者之間也不衝突
今天真是開眼界了
whale是單推anycolor株式會社嗎，唯公司獨尊的話都可以講得這麼理所當然
不愧是營運信
whale是單推anycolor株式會社嗎，唯公司獨尊的話都可以講得這麼理所當然
不愧是營運信
fox6581: 如果公司的客戶還是日本人，我覺得沒問題。但如果公司的客戶是海外大眾，堅守日本習慣就是會有爭議。台灣都覺得某些規定奇怪了，你覺得歐美那邊會看得慣？如果彩虹是實業類的那可能是沒關係，公司性質是走藝人類的還想妄圖觀眾來遷就理解公司才是鄉愿
fish8993:
基本上日企再創新，傳統民族性擺在那，就算是外派到海外開設分部也幾乎是外派本部人員或面試當地日籍有能者擔任負責人
請外國人當負責人不是沒有，但日企基本上會優先派本部人過去啦
算自身經驗談
基本上日企再創新，傳統民族性擺在那，就算是外派到海外開設分部也幾乎是外派本部人員或面試當地日籍有能者擔任負責人
請外國人當負責人不是沒有，但日企基本上會優先派本部人過去啦
算自身經驗談
簡單來講，公司是田角的，他愛怎麼樣沒人管得著。但你不花心思討好觀眾就是會被罵。
kudu385:
麻煩你重看囉
如果你是那種我推被公司綁架好可憐的人，那我很難跟你繼續對話
你佩服liver嗆聲公司，也會有我覺得不妥的人在，從我開始在這留言我沒說過一句公司的好話，還是能把我打成營運信公司狗，只因為我不贊成liver公開臭公司的行為
這個不贊成甚至不是什麼公司那麼好不可以罵，而是liver這行為除了煽動粉絲還有讓高層覺得你搞屁啊之外就沒了
麻煩你重看囉
如果你是那種我推被公司綁架好可憐的人，那我很難跟你繼續對話
你佩服liver嗆聲公司，也會有我覺得不妥的人在，從我開始在這留言我沒說過一句公司的好話，還是能把我打成營運信公司狗，只因為我不贊成liver公開臭公司的行為
這個不贊成甚至不是什麼公司那麼好不可以罵，而是liver這行為除了煽動粉絲還有讓高層覺得你搞屁啊之外就沒了
dwarf1052: 觸
yogurt1145:
公司不是田角獨資，彩虹已上市上櫃了
公司不是田角獨資，彩虹已上市上櫃了
dwarf1052: 真相了
主要股東
田角陸 45.33%
君聯資本LC Fund VIII基金 11.16%
香港幻電有限公司 7.96%
Skyland Ventures（日語：スカイランドベンチャーズ）2號投資事業有限責任組合 7.03%
日本索尼音樂娛樂 5.58%
（截至2022年10月31日）
不是田角想幹嘛就幹嘛喔
田角陸 45.33%
君聯資本LC Fund VIII基金 11.16%
香港幻電有限公司 7.96%
Skyland Ventures（日語：スカイランドベンチャーズ）2號投資事業有限責任組合 7.03%
日本索尼音樂娛樂 5.58%
（截至2022年10月31日）
不是田角想幹嘛就幹嘛喔
dwarf1052:
我也覺得鎖會限會不會好一點
我也覺得鎖會限會不會好一點
日企到海外聘請的當地員工根本二等公民
不懂日文就是員工的錯，公司不應該遷就員工
切身之痛
不懂日文就是員工的錯，公司不應該遷就員工
的確鎖會限就會減少很多罵聲跟輿論
田角依然是最大股東，實際上他要幹嘛也沒人能阻止他😂
話說JPIDKREN都有人嗆聲公司吧，有點不懂EN特別被說不妥的點在哪（狀況不明又沒安撫到粉絲嗎？）
lemon5607: 我覺得當初選擇公開講就有他們的原因吧
官方公告時間歐洲三更半夜他們根本還在睡覺輿論就炸過一次了，歐洲人晚上才起床發推怎麼鍋全甩到他們身上了？
fish8993:
日企就是這樣
外派到海外的負責人跟高層，基本非日籍不用，下面員工要自己會日文跟上司溝通，而不是上司會英文跟下面員工溝通
公司多創新老闆多年輕，日企出來的就是這樣，個別自由風氣多一點還會被上面的碎嘴失了日企傳統美德
日企就是這樣
外派到海外的負責人跟高層，基本非日籍不用，下面員工要自己會日文跟上司溝通，而不是上司會英文跟下面員工溝通
公司多創新老闆多年輕，日企出來的就是這樣，個別自由風氣多一點還會被上面的碎嘴失了日企傳統美德
yogurt1145:
沒超過50%就沒有一票否決權啦
沒超過50%就沒有一票否決權啦
chili3170: 可能是這次事件比較嚴重而且一直延續到了現在還是被拿出來講，而覺得不妥的部分應該是造成現在罵聲跟輿論這麼多的原因有部分是因為liver公開表達不滿吧
我想到他們發推暗酸，應該有打的營運措手不及 
我跟dwarf1052有一樣的問題，就是說JP以前到現在都沒少罵（有的現在還在圖奇偷嗆）、KR合併沒多久就講明了不平等，到現在也還在委婉的講、ID有一整個禮拜集體爆氣還接力酸公司，怎麼只有EN會被打到現在
lemon5607: 那大家覺得不妥的點是嗆公司還是拆公司的台（暗示不是Covid？）
只有en黑在趁機找藉口打en啦
坐實idkr無人在意
坐實idkr無人在意
其實JP也有人出來嗆過說彩虹社明明是新公司，但變得越來越像昭和老害公司一樣
這可能就是日企的血緣繼承吧
我覺得問題的癥結在於大家覺得liver在公司做錯事的時候是不是有義務維護公司形象粉飾太平
我能理解的你們不爽點是JP、KR、ID罵人沒有跟公告對幹，但EN有，是這樣嗎
我哭了
ID明明有潛力好好發展的，現在又難過起來⋯⋯
chili3170:
跟消息擴展度還有粉圈大不大感覺也有關 你提的這些我都不知道 我圈外友人沒在看V的 也知道取消後V發推暗酸
跟消息擴展度還有粉圈大不大感覺也有關 你提的這些我都不知道 我圈外友人沒在看V的 也知道取消後V發推暗酸
yam4120: 我看下來覺得不是，因為狀況確實有差，但還是沒很懂點在哪www（覺得EN有權抱怨）
彩虹麻煩自己請公關處理公關災難，做錯事被嗆是活該，無論是自己員工(嚴格來講只是合作對象)，還是公眾
chili3170: 就前面旅人的說法，應該是後者喔
就Jp,ID,KR 在海外相較不紅，海外沒什麼人炎上吧
不過那次AR live取消真的很誇張
就算存在liver沒有酸的世界線，往後的討論我也覺得只會從
“勿忘AR live預約十天內取消，連liver都公開偷酸，彩虹營運爛死”
變成
“勿忘AR live預約十天內取消，彩虹營運爛死”
說真的有差很多ㄇ 一直出事一直被翻往事拿來鞭我覺得很正常，還是說有因為liver公開酸就導致粉絲三天兩頭就開始哀怨AR取消的事
沒有吧還不是這次又出事還被爆才被重新翻出來吵
就算存在liver沒有酸的世界線，往後的討論我也覺得只會從
“勿忘AR live預約十天內取消，連liver都公開偷酸，彩虹營運爛死”
變成
“勿忘AR live預約十天內取消，彩虹營運爛死”
說真的有差很多ㄇ 一直出事一直被翻往事拿來鞭我覺得很正常，還是說有因為liver公開酸就導致粉絲三天兩頭就開始哀怨AR取消的事
沒有吧還不是這次又出事還被爆才被重新翻出來吵
被公司背刺還要顧及公司面子ㄛ，哈
EN 那幾個抱怨的粉多所以會造成轟動
panda5424:
從上市上櫃開始，作風就蠻明顯跟以前沒辦法比了，不是獨資後很多事情就不是田角一人說的算
從上市上櫃開始，作風就蠻明顯跟以前沒辦法比了，不是獨資後很多事情就不是田角一人說的算
就一堆檢討受害者的鬼島奴工覺得要抱怨就該按照程序規矩流程的有禮貌並使用隱喻好聲好氣的表達
跟一堆檢討同志遊行應該穿好衣服不要公開喇舌做個溫良恭儉讓的好寶寶才有資格遊行有什麼差別嗎
跟一堆檢討同志遊行應該穿好衣服不要公開喇舌做個溫良恭儉讓的好寶寶才有資格遊行有什麼差別嗎
其實我也覺得liver到底有沒有講都是粉絲看得出來的事，一定也會有人在罵，不管怎麼樣都會罵，只是因為連V自己都在罵了就會連帶著更多人在罵
liver出來說最錯的是變成有些人拉出來各打五十大板的擋箭牌吧
fox6581: 有有我知道
cashew2798: 抱抱你
說到ID，已經有很多V說過有在海巡粉絲發言，看希望粉絲不要把注意力拿來生氣，要拿來支持跟快樂（他們爆氣完也馬上改走自嘲+地獄笑話路線了）不然他們也會難過
cashew2798: 抱抱你
說到ID，已經有很多V說過有在海巡粉絲發言，看希望粉絲不要把注意力拿來生氣，要拿來支持跟快樂（他們爆氣完也馬上改走自嘲+地獄笑話路線了）不然他們也會難過
liver沒有溫良恭儉讓按照行政流程好聲好氣做個安撫觀眾同時顧及營運面子的乖小孩真是對不起海外精神彩虹股東餒
chili3170: 其實這次要不是爆料+Nina畢業，live取消的風頭已經過去了
cocoa1327: 不是吧，JP當初幹營運的人粉絲也多喔
yam4120:這比喻是不是失當，我是女的希望男人在遊行把衣服穿好欸，他們衣著就跟訴求無關啊，我連路上阿北裸上身都會想報警
yam4120:
chili3170: 我是指在海外炎上的部分
嘛，要臭上面的人可以啊，只是上面的人也會覺得你搞屁啊而已
至少在我看來沒贏到什麼東西，也不知道到底是取消還是公司給liver畫餅的延期
至少在我看來沒贏到什麼東西，也不知道到底是取消還是公司給liver畫餅的延期
依我自己看V的經驗大多是事後在直播抱怨嗆聲，好處是經過時間的推移無論是V或是粉絲的情緒波動不會那麼大，像EN一樣馬上大嗆特嗆的例子比較少
照持有股份來看，所以EN營運到底算本社還是外包? 只有我覺得EN資源明顯就是偏少被放生嗎? 如果是我真的太雲或是跟JP還沒很熟誤會了什麼先說聲失禮了。
swan9891: 我反倒覺得他們只會看日本粉絲
其他地方的粉絲他們不會在意
如果是日企傳統老害思想的話
其他地方的粉絲他們不會在意
mint8577: 不是本社但也不是外包吧，就是企業海外分部的概念啊
謝謝唯一崇拜的真主田腳路 虹海外分部精神股東 在努力為疫情辯護和檢討liver的路上越走越遠 距離真理的巴別塔2434樓越來越近啦
whale628: 請不要講的像是粉絲是因為看到liver臭公司才跟著不爽好嗎
我明明前面有說，起因是因為彩虹敢用這種爛操作，卻怕被罵
結果現在還要來檢討同樣失望的liver，只因為liver沒有假裝沒事來幫公司粉飾太平
照你的標準，liver都不能表達自己的心情，因為這些不同意公司政策的言論都會煽動粉絲
我明明前面有說，起因是因為彩虹敢用這種爛操作，卻怕被罵
結果現在還要來檢討同樣失望的liver，只因為liver沒有假裝沒事來幫公司粉飾太平
照你的標準，liver都不能表達自己的心情，因為這些不同意公司政策的言論都會煽動粉絲
mint8577:
EN是本社經營，IDKR之前在當地有代理公司，收掉後拉回本社經營，頻道上也沒有了KR ID的標籤
EN是本社經營，IDKR之前在當地有代理公司，收掉後拉回本社經營，頻道上也沒有了KR ID的標籤
某人否認自己是營運信，我現在也認同了，這不是彩虹營運信，而是精神日本人的程度了 另外明明有安撫粉絲，只是酸一句疫情，被講成大嗆特嗆，還以為開了一場直播專門噴營運
另外明明有安撫粉絲，只是酸一句疫情，被講成大嗆特嗆，還以為開了一場直播專門噴營運
cocoa1327: 那我懂了
pitaya153: 所以JP、ID、KR是嗆的時間正確又沒打官方臉嗎
統整各方說法比較懂了，EN的打臉直接損害公司信譽（等於指責公司說謊）給他們的一票粉絲看，JP、ID、KR只是說公司做得不好而已，那我可以懂為什麼有人覺得EN不妥啦
pitaya153: 所以JP、ID、KR是嗆的時間正確又沒打官方臉嗎
統整各方說法比較懂了，EN的打臉直接損害公司信譽（等於指責公司說謊）給他們的一票粉絲看，JP、ID、KR只是說公司做得不好而已，那我可以懂為什麼有人覺得EN不妥啦
whale628: 所以上面的人覺得下面搞屁又怎樣啊，官方隨便辦活動又隨便取消，V也覺得上面在搞屁啊，是不能抱怨喔？老闆胡亂搞事，身為員工權益受損還不能公開哭哭，錢真難賺耶
swan9891: 那不是玩笑嗎
whale真的是虹派來的吧 直接幫虹上面的人代言他們的想法欸 
kudu385:
首先，公司爛公告爛理由粉絲本來就生氣在罵了，是，他們是爛操作，有長眼睛的都看的出來，不缺liver添材火
要臭上面的人可以啊，只是上面的人也會覺得你搞屁啊而已
至少在我看來沒替他們自己贏到什麼實質上的東西，只有在高層心裡留下敢打我臉的印象
我講的很實際但事實就是這樣，下面的的人反抗，所以上面的人痛定思痛大改前非的劇情，只會出現在小說動漫裡，現實裡尤其是日企，只會覺得你膽敢打我臉還煽動粉絲
首先，公司爛公告爛理由粉絲本來就生氣在罵了，是，他們是爛操作，有長眼睛的都看的出來，不缺liver添材火
要臭上面的人可以啊，只是上面的人也會覺得你搞屁啊而已
至少在我看來沒替他們自己贏到什麼實質上的東西，只有在高層心裡留下敢打我臉的印象
我講的很實際但事實就是這樣，下面的的人反抗，所以上面的人痛定思痛大改前非的劇情，只會出現在小說動漫裡，現實裡尤其是日企，只會覺得你膽敢打我臉還煽動粉絲
yam4120: 他有說部分是他經驗談
但我自己也覺得應該沒有像他說的那麼絕對
但我自己也覺得應該沒有像他說的那麼絕對
lemon5607: 在虹工作的經驗談吧
pitaya153:
沒辦法啊，重打很累欸
沒辦法啊，重打很累欸
whale628: 那真是辛苦了欸
先說我沒看EN也支持他們嗆出來，偏營運黑（喂）
liver沒當好門面是事實，但這應該是互相的吧
就算他們是員工也是公司要維護的資產，liver本來就是很吃精神力的職業，你公司瞎操作打擊liver的精神，那他們被打擊到當不好門面不也是公司自討苦吃嗎
liver沒當好門面是事實，但這應該是互相的吧
就算他們是員工也是公司要維護的資產，liver本來就是很吃精神力的職業，你公司瞎操作打擊liver的精神，那他們被打擊到當不好門面不也是公司自討苦吃嗎
但身為彩虹的員工應該更比我們清楚他們如果罵了上面的人會有什麼樣的結果吧...？
whale628: 那所以在高層心裡留下敢打我臉的印象又怎麼樣？你以為人人都是社畜很在乎嗎？liver他們知道後果但也樂意又怎麼樣？
lemon5607: 所以才信誓旦旦說上面的人一定怎樣怎樣怎樣啊 
你講一大堆，全部都是你知道我知道liver更知道，所以你覺得有甚麼問題？
whale628: 直接嗆會給高層不好印象，這種事你以為只有你知道，liver不知道？
我也偏支持嗆出來那方，為什麼公司營運沒做好還要幫他們維持門面啊
講來講去，站在公司角度想，站在liver的事業角度想，你怎麼不說一下站在你自己的角度怎麼想啊？只能用其他人的角度來粉飾自己的想法嗎？
如果連非員工的人都知道高層的想法那liver應該也知道吧
自己是奴工就覺得別人都該當個奴工
怎麼可以反抗老闆 他可能會炒你魷魚欸可能會對你同組的同事不利欸
怎麼可以反抗老闆 他可能會炒你魷魚欸可能會對你同組的同事不利欸
後果喔？我能想的後果只有上面放棄讓En 3D化Arlive，只讓他們接商演、工商、賣周邊，本社有節目就讓他們當特別嘉賓就好了，其他就算了
yogurt1145: 他的想法就是站在公司的角度來看
封建連坐法只適用你這種基層奴工啦
swan9891:
我站的角度是杞憂沒錯啊
我站的角度是杞憂沒錯啊
也是可以拿上面leek跟nut討論的那次教授扛下來當例子比較啦，其實不管liver要扛還是拆台這種超明顯的營運事故輿論都會爆炸
笑死了就看whale整天在上面上面上面這樣上面那樣上面可能上面這樣想上面那樣想 膽敢惹我唯一真主田腳路不開心通通流放當十八線小透明
未來有復仇Arlive當然好雖然少一人，啊沒有，就沒有了
啊可是沒嗆現在也沒ar live 啊www
而且要放棄也不會是這種理由
而且要放棄也不會是這種理由
whale628: 這個我也覺得是杞憂了 說真的完全放棄感覺不太可能
fox6581: 2126了
看我大whale替天行道來制裁你們這些不乖乖上繳稅金的假粉 你們不乖可是會沒有live看沒有好看的周邊買喔！
講得好像以前周邊多好看
你們不乖可是會沒有live看沒有好看的周邊買喔！講得好像以前周邊多好看
搓手準備截圖
開海外分部，就算主管都是日籍，多少也是要照當地勞動規範啊。不說歐美那種集體罷工的，越南的勞工抗議不公平待遇的時候，台灣業主還不是要乖乖去跟他們協商，免得工廠停擺，人家政府可是站勞工那邊的欸
抱怨一句算是程度輕了，要維護面子的話，不如建議彩虹聘用前先來個日企良好禮儀教學，把東亞溫良恭儉讓的美德發揚光大
抱怨一句算是程度輕了，要維護面子的話，不如建議彩虹聘用前先來個日企良好禮儀教學，把東亞溫良恭儉讓的美德發揚光大
yam4120: 很多人曾經買了但被取消還被銀行吞了手續費，還好我當時觀望久一點沒下手買票ㄏㄏ
雖然不喜歡某人講話的方式但謝謝他支持我的蓋樓大業
panda3410: 在職前教育營嗎？
libra3853: 我準備下單的前一刻取消公告就出來了，我還能說什麼，只能謝謝官方幫省錢了
老實說，Whale前面講不認同liver反駁公司公告這點，勉勉強強還多少能理解一些。
但後面講什麼高層怎樣怎樣的到底是什麼意思？幻想自己是高層？
怎麼感覺只差當年NGA老哥「我有一個在Holo工作的朋友」一點
但後面講什麼高層怎樣怎樣的到底是什麼意思？幻想自己是高層？
怎麼感覺只差當年NGA老哥「我有一個在Holo工作的朋友」一點
pitaya153: 真是不幸中的大幸!
講得好像沒嗆就會有live 就說你們要按照程序遞交申請書經過NG的經紀人同意用溫良恭儉讓語言拐十八個彎委婉表達不滿意啦
就說你們要按照程序遞交申請書經過NG的經紀人同意用溫良恭儉讓語言拐十八個彎委婉表達不滿意啦
等等我要說一下我真的覺得彩虹除了VTA以外的職前教育要做一下，不是說日企禮儀而是像那什麼版權使用之類的 
swan9891: 我也覺得好需要！真的！ 
knight9628: 認同
yogurt1145: 他如果真的這樣做，土生土長歐美籍的可能就直接放棄簽約了www
knight9628: 就說whale是虹派來為上面傳達皇帝詔曰的啦 
knight9628: 他完全把自己當ANYCOLOR株式會社的高層
我也不覺得他是營運信，只是覺得到後面邏輯很怪而已
yam4120: 我覺得是日企精神代言人
有啦他上面有回我說是杞憂
老實說whale628根本沒講錯什麼吧
whale的觀點跟其他人的觀點並不矛盾啊
pitaya153: ankr精神股東 上面這樣想上面那樣想 彷彿下一秒就要一通電話打給田腳路說還不速速開除en這群大膽刁民
上面這樣想上面那樣想 彷彿下一秒就要一通電話打給田腳路說還不速速開除en這群大膽刁民
我自己覺得whale唯一不妥的是杞憂得有點太理直氣壯 他說的論點我認同啊但說真的粉絲沒有立場講
他說的論點我認同啊但說真的粉絲沒有立場講
除非說虹為了liver出來嗆聲一事故意縮減人手，不然所有的偉大願景本來就是辦不成的，因為人手不足。無論是培訓staff還是liver，辦活動辦企劃全部都沒有
我是覺得不會因為liver不嗆就會有live
但也不會因為嗆了所以高層就不爽然後之後都沒有live
復仇的可能性還是有的
但也不會因為嗆了所以高層就不爽然後之後都沒有live
復仇的可能性還是有的
但說實話
我們又不是彩虹高層也不少彩虹員工
到底會怎麼樣我們都不知道
我們又不是彩虹高層也不少彩虹員工
到底會怎麼樣我們都不知道
*也不是
whale講得很正確，日企文化就是那樣，他們看了也只會覺得員工搞什麼斗膽頂撞我聖上（再加上EN是直接拆公司的台，等於指責他們說謊）
日企陋習那麼多，日本人民族性也就那樣，他們不會反省也不會像我們覺得公司活該啊
日企陋習那麼多，日本人民族性也就那樣，他們不會反省也不會像我們覺得公司活該啊
panda3410: 彩虹這麼懶的話，直接都招英文好的日本人最簡單
不少跟不是差很多
自推杞憂仔(o)
營運信（x)
在講一次，我不贊同liver公開臭公司的舉止，因為杞憂高層覺得他們麻煩還有打臉自己煽動粉絲，就這樣
營運信（x)
在講一次，我不贊同liver公開臭公司的舉止，因為杞憂高層覺得他們麻煩還有打臉自己煽動粉絲，就這樣
怎麼會因為liver出來嗆聲就沒有重辦live
如果到最後都沒有只會是一開始就沒有要辦好嗎
又不是小學生互嗆就絕交
如果到最後都沒有只會是一開始就沒有要辦好嗎
又不是小學生互嗆就絕交
whale628: 再抱歉我真的很在意再在不分
我是不覺得辦了可以給彩虹社什麼利益啦，對營運來說不辦很合理吧 反正3D要給EN用也很麻煩
whale628: 完全理解你的觀點，贊同跟不贊同都有道理（我自認贊同他們嘴公司有道理），不知道其他人幹嘛對你這麼生氣
承諾了又沒有太傷信譽了，對員工對客戶都是
pitaya153: 抱歉啦沒選好字
bacon5014: 笑死了那就是本來就沒有要辦 還敢先賣票啊
還是一公開消息就直接賣票 騙粉絲的錢拿去緊急資金周轉嗎
還是一公開消息就直接賣票 騙粉絲的錢拿去緊急資金周轉嗎
yam4120: 因為剛宣布就嗆了，所以如果那個一開始是剛取消不久的話，因嗆了而取消也是一開始()
畢竟是看重短期利益的商人
所以比起觀眾的想法還有liver的看法
一定會選擇對自己有利益而不是大家都開心的選擇
所以比起觀眾的想法還有liver的看法
一定會選擇對自己有利益而不是大家都開心的選擇
果然還是有沒有夢想的差別（夠了
我到後面也認同whale不是彩虹營運信了，是精神日本人，大概真的很懂日本。雖然論點台灣人看了很驚訝，但可能那真的就是日企吧，如果有日企到印尼設廠員工餐提供炸豬排或豚肉丼，我也不會太驚訝
chili3170:
他們嘴公司我爽不爽？拜託爽死了
但我支持他們的舉止嗎？不支持
對啦我就杞憂仔，跟日企對抗基本沒什麼好處
他們嘴公司我爽不爽？拜託爽死了
但我支持他們的舉止嗎？不支持
對啦我就杞憂仔，跟日企對抗基本沒什麼好處
libra3853: 後面那個舉例好容易理解 
不用是精神日本人也知道日企多誇張吧，教授還開一台講日企鬼故事wwww
如果是一般日企whale杞憂的狀況還真可能發生，畢竟現在的狀況就是anycolor短視近利，出事了才發現自己不知道怎麼對應海外、海外經常出問題超難搞，那浪潮退了會不會捨掉這塊利益懶得管難講喔
如果是一般日企whale杞憂的狀況還真可能發生，畢竟現在的狀況就是anycolor短視近利，出事了才發現自己不知道怎麼對應海外、海外經常出問題超難搞，那浪潮退了會不會捨掉這塊利益懶得管難講喔
日企的陋習本來就是這樣，不代表liver要迎合公司的陋習否則就是錯。事實不需要拿出來討論，大家有腦子都能想得到。Whale既然拿出來講，他就是有主觀判斷在裡面，大家反感的是他的主觀判斷不是他指出的事實。
真的難講
短期利益的視角跟長期利益的視角真的差很多
短期利益的視角跟長期利益的視角真的差很多
他的主觀事實沒什麼好反感的啊，現在他也講清楚自己是杞憂民了
whale不是說「我覺得liver這樣做對他們的事業發展不好很擔憂」，是「我覺得liver不應該這樣做，這樣做有錯，上面會有不好的看法」，那你講到應該不應該就肯定會有一頓吵了
chili3170: 杞憂被反感不是常態嗎
反正whale跟chili自己能接受是個奴工就好 別礙著別人罵ankr
別礙著別人罵ankr
yogurt1145: 有差嗎，不都一樣是「我覺得」
我上面說了是一點自身經驗談，我只待了4年就逃了，原因就是我受不了日企的作風和壓抑的氛圍
主管曾經為了一件工作小事跟高層有過口角之爭，從此之後完成多大業績，升遷的都是能力比他差的人，你要說高層小心眼？對他們就是小心眼
主管曾經為了一件工作小事跟高層有過口角之爭，從此之後完成多大業績，升遷的都是能力比他差的人，你要說高層小心眼？對他們就是小心眼
chili3170: 可能是指看起來的舒適度（？
yogurt1145: 還是當自己是高層的杞憂
yam4120: 拜託我二十天離職死不當奴的人ww 上面我才爆罵ankr跟講為什麼我覺得liver可以罵、ankr活該的理由，果然偷偷說就是會有混亂邪惡出來扣帽子
4年也是很久 不過投射太多不好啦很不健康
不過投射太多不好啦很不健康
whale628: 呃...我理解你的看法，但上面這個例子台企也常發生，全世界都有這種高層問題
你是不是覺得只要講話前聲明一句「我接下來要講屁話」，無論講甚麼都不會被嗆
你覺得他說的是事實，那我也提出一個事實——世上所有的爭執都是源自「我覺得」
你覺得他說的是事實，那我也提出一個事實——世上所有的爭執都是源自「我覺得」
whale628: 剛講完二十天就看到你四年，這個是真的有奴到
不懂為什麼whale要一直重複“上面會對liver公開酸觀感不好”
這是需要強調的東西嗎 liver公開說那些發言的時候可能預知不到觀眾想法，但至少可以預知到公司一定不會喜歡他們這麼做吧
你說出這件大家都知道的事實後所以？
這是需要強調的東西嗎
liver公開說那些發言的時候可能預知不到觀眾想法，但至少可以預知到公司一定不會喜歡他們這麼做吧你說出這件大家都知道的事實後所以？
然後那個我可以講嗎，yam4120我覺得完全沒有必要回，他就是怎麼講能挑事他就講什麼
確實 台灣也很多這樣的例子
什麼都要揣測上意 好啦承認吧你也不是日企奴工 田腳路腳邊的小奴才而已
什麼都要自我審查 什麼都要幫liver杞憂
要是liver行事風格不如你意 我看你就是第一個去打小報告的 跑去好嫌臭的
什麼都要自我審查 什麼都要幫liver杞憂
要是liver行事風格不如你意 我看你就是第一個去打小報告的 跑去好嫌臭的
全世界都有這種高層問題 但我覺得日企跟韓企尤其嚴重 
yam4120:
欸拜託一下，我哪裡有tag這串裡面的人說你不准罵公司
欸拜託一下，我哪裡有tag這串裡面的人說你不准罵公司
不是罵你抱歉，反而偏向心疼（
swan9891: 喔好謝謝提醒
原來真的待過日企。那我覺得有自身經驗，多少有增加一點溝通可能啦…不然路過看這段真的無法理解怎麼空穴來風揣測彩虹營運想法的
知道杞憂仔為什麼討人厭嗎 黏著黑跟你口中的高層屁都還沒放 你就開始先檢討liver
分明就是眼界狹窄以己度人 還好意思說我為你著想啊 亞洲家長思維
黏著黑跟你口中的高層屁都還沒放 你就開始先檢討liver分明就是眼界狹窄以己度人 還好意思說我為你著想啊 亞洲家長思維
chili3170:
我正常早8晚5上下班，只是基層員工沒有想往上爬，主管階級比較辛苦
我正常早8晚5上下班，只是基層員工沒有想往上爬，主管階級比較辛苦
chili3170: 說實話我都快忘記原本話題是什麼了
lemon5607: 彩虹社內部狀況啊，是說ankr說謊也不是沒有前例了
沒差啦感謝田腳路的奴工 這樓快達成2434巴別塔
fox6581: 這邊看已經2237了
lemon5607: 我說蓋到2434樓要截圖紀念
fox6581: 謝謝提供資訊
panda3410:
全世界都有啊，但日企韓企，比例更高
全世界都有啊，但日企韓企，比例更高
我這邊是2220
Why
我要改開電腦網頁版了我怕錯過
lemon5607: 其實我只是隨便想一個比較有名的好像神話裡面出現的塔名 通往唯一真主田腳路的高塔
通往唯一真主田腳路的高塔
公布消息後的極短時間內要取消，感覺上就是這家公司在耍我，而取消的日子後面還有本社其他liver在搞3D當下心情就是覺得彩虹社沒在重視海外liver跟他們的觀眾，還是把自己人養好養滿比較重要啦外國老外算什麼
從此變成這間公司的黑子，要不是我推還在彩虹手上...
（數字動起來！！！！！
當下心情就是覺得彩虹社沒在重視海外liver跟他們的觀眾，還是把自己人養好養滿比較重要啦外國老外算什麼從此變成這間公司的黑子，要不是我推還在彩虹手上...（數字動起來！！！！！
yogurt1145: 你的2237是怎麼回事我狂刷網頁版還是2227
IN,2434台北都被放棄了，ID,KR合併前就畢業潮，現在ID又開畢業列車，不會日文或英文的成員感覺沒發展性。既然跟whale和解了，我也想說雖然我不反對成員酸公司，但對ar live是悲觀看待，彩虹一直以來就是短視近利，大概等到明年末復仇公演?(在這之前應該還會有人畢業)又或者不會有了吧，躺平接受公司就是不懂怎麼營運海外，還是乖乖守著日本市場就好
我這邊2228
啊是不是剛剛刪掉的那幾樓！！！
whale628: 你在日企裡待了四年受不了走了，然後現在發生事情第一反應是「liver為甚麼不聽話一點順應日企的風土民情」，不覺得很奇怪很矛盾嗎？為甚麼不是譴責你覺得不對的陋習，而是譴責liver😂😂
剛剛有一波2014掉到1995是不是那波
yam4120: 可是在原本的故事裡，巴別塔在上帝眼中是傲慢的象徵。那這串通往田角陸的塔不也是…
現在2257了不要問我問什麼，感覺怪怪的
為甚麼*
yogurt1145: 雖然我前面也是跟whale吵架的一員，但現在知道他就是杞憂民而已，不用再戳傷他了啦，他就是希望推可以平平穩穩過完V生而已
那得再來幾個奴工幫ankr檢討liver才有機會了吧
說實在的如果不是看到奴工在檢討受害者誰管你在哪工作 我喜歡的liver難過又失望 隨口酸一句公司腦殘還要被精神股東罵 好啦社會大學畢業你最行你最會通靈高層上面
明明就沒當過高層 還好意思揣測高層怎麼想
難怪當奴工
說實在的如果不是看到奴工在檢討受害者誰管你在哪工作 我喜歡的liver難過又失望 隨口酸一句公司腦殘還要被精神股東罵 好啦社會大學畢業你最行你最會通靈高層上面
明明就沒當過高層 還好意思揣測高層怎麼想
難怪當奴工
算了我不刷網頁版了我就以我手機為準
yogurt1145: 贊同你！！！
剛才2232有沒有截？
kudu385: 在田腳路唯一真主眼裡我們確實是一群大膽刁民沒錯啊 哇你這樣講我覺得我隨便選的詞很符合餒
哇你這樣講我覺得我隨便選的詞很符合餒
很多時候你不能奢望環境配合你 你只能順應環境
選擇進日企是V的選擇 他的做法在日企是不合適的
但我不認為whale在譴責V不對
選擇進日企是V的選擇 他的做法在日企是不合適的
但我不認為whale在譴責V不對
libra3853: 分部v根本就被當成棄子
浪費了v付出的心血和時間
浪費了v付出的心血和時間
我推也不曉得要被綁幾年，反正他播我就看啊，能抖SL就不抖SC
yogurt1145: 沒截到剛剛直跳2235
chili3170: why not both
chili3170: 沒餒我是普通路過的熱心觀眾
yogurt1145: 有邊板西洽餛飩這種屬性嗎
我這邊2249
fish8993: 恩對啊，所以我才希望公司如果真的要改變方針就說清楚講明白(ex：未來海外不再有3D之類的，就像他們說清楚ID,KR不會再徵人)，至少大家可以直接放棄掙扎，要走的就走，不用懷抱希望!
怎麼可能講，講了一定一波炎上啊
beer5699: 只能說「你不能奢望環境配合你 你只能順應環境」這句我回敬給營運EN的彩虹高層。
libra3853: 給粉絲/liver畫大餅也是公司營運方針之一。【一個猜測不一定對
libra3853: 講了可能也會失去一波觀眾群？而且如果EN以後不會有3D大概很多liver都不想留了
cashew2798: 其實虹無論JP還是EN早就不收素人了喔，只有JP元老是素人出身。他們的徵人表單有明確寫要經驗者（歌唱/表演/直播/影音創作等等）
lemon5607: 真的，很多個人勢加入大公司的就是為了搞3D
生日周邊改成cost down版、KR ID不再徵人都講了，彩虹有在怕炎上嗎~你如果沒要做3D，拖個幾年質疑聲浪、怒氣會更大，不如一次炎上爆光光比較爽
libra3853: 希望他們講清楚+1
去年還在承諾本社的IDKR在日本當地會有活動機會，等了一年還是沒存在感（除了Nari）覺得他們壓根不知道怎麼搞，畫完大餅發現做不到乾脆放棄
可是今年應該是合約更新，EN、KR、ID應該都知道結果了吧（ID年初可能就是看到合約暴氣，Sera可能也知道不妙就辦大會說要留下美好回憶）
去年還在承諾本社的IDKR在日本當地會有活動機會，等了一年還是沒存在感（除了Nari）覺得他們壓根不知道怎麼搞，畫完大餅發現做不到乾脆放棄
可是今年應該是合約更新，EN、KR、ID應該都知道結果了吧（ID年初可能就是看到合約暴氣，Sera可能也知道不妙就辦大會說要留下美好回憶）
越講我越覺得只是臨時出現資金破口急需用錢 把en粉騙來周轉而已
然後其實去Anycolor官網有他們高層名單，裡面有一個歐美人喔，但海外事務的總括是日本人沒錯
yam4120: 能成為本社的臨時資金，EN粉應該要覺得光榮吧
lemon5607: 這本來就要公司出來坦啊
不然粉絲一直問liver有沒有這個跟那個，Seffyna支吾講完兩年內不太可能有3D還乾笑一直安慰觀眾
不然粉絲一直問liver有沒有這個跟那個，Seffyna支吾講完兩年內不太可能有3D還乾笑一直安慰觀眾
騙錢來周轉不可能，取消又不是不用退票，處理票務的人事費也是成本欸
bacon5014: 不 我不是奴工 我不乖
yogurt1145:
你以為我離開是為什麼，就是知道上層不會改變，還會對頂撞份子開刀
再怎麼不想面對，liver都是彩虹出品的簽約直播主
你以為我離開是為什麼，就是知道上層不會改變，還會對頂撞份子開刀
再怎麼不想面對，liver都是彩虹出品的簽約直播主
chili3170: 我也覺得應該要這樣沒錯，但也有可能公司就想釣著觀眾，不說實話也不坦白，就讓粉絲乾等著
chili3170: 我只記得去年fes也有KR、ID
frog8314: VTA素人非素人都有收啦
不過如果你是覺得經過了VTA就不再是素人那就當我沒說吧
不過如果你是覺得經過了VTA就不再是素人那就當我沒說吧
frog8314:
JP的VTA有收素人喔，不論有無直播經驗都可報名
JP的VTA有收素人喔，不論有無直播經驗都可報名
同覺得shu最近怪怪的，希望他能開心但如果他要離開真的會心痛....
libra3853: 那個說本土會有活動機會的訪談就是fes出來的，所以到fes大家還覺得一切有希望，結果後面兩邊liver都出來打預防針說這個沒、那個沒
lemon5607: 公司不坦liver就要一直跟粉絲打預防針說不會有OO或XX了，但現在事實就是他們好像也不太清楚，liver跟粉絲都要抱著不存在的希望，這可能就是他們要的吧
lemon5607: 公司不坦liver就要一直跟粉絲打預防針說不會有OO或XX了，但現在事實就是他們好像也不太清楚，liver跟粉絲都要抱著不存在的希望，這可能就是他們要的吧
yam4120: 我覺得AR live這件事比較像營運想趁EN勢頭正大辦一場大型活動，草率舉辦結果計畫不當、準備不周，導致宣布售票後沒多久發現會開天窗逼不得已取消
品質堪憂的周邊才比較有可能是周轉資金來源ㄋ
品質堪憂的周邊才比較有可能是周轉資金來源ㄋ
whale人生小故事怎麼還沒結束 你的故事跟其他千千萬萬個日企員工差不多吧
但既不夠奴 也不夠勵志 還叫liver一起奴 這個寶貴的人生經驗你當成寶物自己收藏好就好 別再到處獻寶了
但既不夠奴 也不夠勵志 還叫liver一起奴 這個寶貴的人生經驗你當成寶物自己收藏好就好 別再到處獻寶了
（抱歉又跳回初始話題）
個人認為這位爆料Nina畢業的人，並沒有先前曝光新人出道資料的那麼扎實。
他自稱是先前爆新人料的那位或許只是想引人注目。但如果有稍微逛餛飩串就會發現，前幾天就一直有人在杞憂是不是三期有人要走。代表這個氛圍或許結合出道時間，是可以被推斷的。那隨便從中猜一人再隨便抓個時間點，有中就被拱為內鬼、沒中也不痛不癢。
後續也不曉得是不是同一人再隨便講一句「後面還有一波大的」，讓虹粉恐慌…樂子人就賺到了。
與其杞憂誰會不會畢業，不如好好把握當下。也可能我比較樂觀啦，直到Liver親口宣布我才相信，但這是我的看法。
個人認為這位爆料Nina畢業的人，並沒有先前曝光新人出道資料的那麼扎實。
他自稱是先前爆新人料的那位或許只是想引人注目。但如果有稍微逛餛飩串就會發現，前幾天就一直有人在杞憂是不是三期有人要走。代表這個氛圍或許結合出道時間，是可以被推斷的。那隨便從中猜一人再隨便抓個時間點，有中就被拱為內鬼、沒中也不痛不癢。
後續也不曉得是不是同一人再隨便講一句「後面還有一波大的」，讓虹粉恐慌…樂子人就賺到了。
與其杞憂誰會不會畢業，不如好好把握當下。也可能我比較樂觀啦，直到Liver親口宣布我才相信，但這是我的看法。
hen737: 喔喔對VTA應該是收素人沒錯，我是指直接開征選的部分
knight9628: 你的想法很正確 
在公告出來之前都只是謠傳
在公告出來之前都只是謠傳
knight9628: 你怎麼有辦法講得像把那個串當一回事很驕傲一樣，去FB也每天有人杞憂A團B團C團啊，還不只EN的在杞憂，你拿那當根據不丟臉嗎
chili3170: 因為這樣他們才可以減少失去一波觀眾的風險 
我推起碼，體感會繼續待個2～3年左右，至少會讓主線跑完，我是做好了等他畢業會追過去
pitaya153: 笑死就是美國新創公司最愛的沒由來的一鼓作氣不問後果往前衝
哪來的日企作風 高層分明心裡住著九歲的小男孩
哪來的日企作風 高層分明心裡住著九歲的小男孩
在打模糊仗(無論是對liver還是觀眾)的時候就很日企了 
frog8314: JP的話現在也沒有徵選了，還有的時候也沒說不收素人
所以不收素人的只有EN
所以不收素人的只有EN
chili3170: 我的語氣很驕傲嗎…如果讓你有這種感覺那不好意思。
我甚至是前兩天才無意間發現那個串的，爬了一陣子還想說為什麼一直杞憂有人要畢業。
我甚至是前兩天才無意間發現那個串的，爬了一陣子還想說為什麼一直杞憂有人要畢業。
EN應該拓荒期過去穩定了如果有這一天才有可能收素人，不然就是永遠不會收因為人太散培訓管理不易
不收素人也無所謂吧，EN不太可能成立VTA自己培訓素人，直接收經驗者比較方便
hen737: 我記得之前JP還在收直接出道的那種（非VTA生）的時候，點進征選的google表單有寫徵經驗者，其中幾條問題就直接問你過去的活動實績、有沒有所屬公司、如果錄取的話是什麼打算（有沒有打算退出原本公司etc）
knight9628: 除非是那邊看世界的人，否則一般人說出那個串會覺得很丟臉啦 你可以去逛其他社群平台，會得出類似結果但講的是不同人不同期會不會畢業
你可以去逛其他社群平台，會得出類似結果但講的是不同人不同期會不會畢業
幫你湊2300
沒看過JP的徵選表單，但我記得EN的徵選表單裡也有問twitch/yt/tiktok帳號，訂閱/追隨有多少人
到2434還遠 
frog8314: 不清楚你是什麼時期看的，但至少19年(可能20也是)出道的人裡面應該是有素人的
(當然單純沒被發現不是素人也有可能)
(當然單純沒被發現不是素人也有可能)
libra3853: 虹現在應該只收經驗者，可以加速出道時程下水餃比較快，VTA因為會接受培訓所以才接受素人吧
knight9628: 但是爆料Nina畢業的人不是在官方公告出來前就在4ch講了嗎，6/22discord點名Nina和Shu，6/26 4ch完美預測公告發布時間&Nina畢業時間，不確定這兩次是不是同一個人，但時間點相近又剛好都中了其中一個才引發討論，EN人也不少能抓這麼準我都想問他樂透號碼了
不過我也是半信半疑啦，反正就算真有其事也要等公告出來才能證實啊但還是想在這之前參與通靈之戰
不過我也是半信半疑啦，反正就算真有其事也要等公告出來才能證實啊
有沒有日文大神能解惑這是什麼東西 
bacon4640: 不知道你想問什麼因為上面不就寫毀謗中傷對策檢討會嗎
bacon4640: 有參與誹謗重傷對策檢討會的組織(？)
查了一下檢討會是指司法單位、或是政府單位的專門小組
查了一下檢討會是指司法單位、或是政府單位的專門小組
lemon5607: 不好意思雖然有點晚，但想說可不可以請你不要在這串用無關Liver的表符做比較挑釁的回應...
雖然知道我想只是表達那個狀態沒有其他意思，但舉例起來覺得有點像用大野智表符嘲笑無關大野智的相關傑尼斯醜聞
沒有想要支持Liver還是公司，但身為粉絲有點不太舒服，不好意思
雖然知道我想只是表達那個狀態沒有其他意思，但舉例起來覺得有點像用大野智表符嘲笑無關大野智的相關傑尼斯醜聞
沒有想要支持Liver還是公司，但身為粉絲有點不太舒服，不好意思
噢～還以為是他們發生什麼大事件所以需要做檢討活動
pitaya153: 點名shu那個我沒看到耶，是同一個人嗎? 我後來看到爆料NINA畢業的那位只有說這幾個月還會有一個人畢業，但沒說是誰
點名shu的不是dc嗎，來源跟4chan內鬼不一樣吧（至少無法證實一樣
bacon5014: 你去噗首連結的留言下能找到，不確定是不是同一個人
swan9891: 對啊discord，我上面留言也有講
啊看到了，哇
dc那張圖在4ch上已經刪除了找不到最源頭
dc那個後來不是有人跑出來說不是真的，還是我記錯
當初預測時間準確的我只有看到這個
grape6192: 對，有人說不是真的，你沒有記錯 
點名Shu那張已經證實是假的了，連big one我都當無中生有
快了快了 讓我再刷一則
樂子人愛看粉絲恐慌跳腳吧
whale628: 這說法真的是很模糊，歐美和日本亞洲這邊對大咖的定義似乎也不太一樣，或是每個人心中自己的推都是big one 一竿子打到所有人
可是他準確預測了官方發布公告的時間，所以我一直覺得是管理層的人耶，還是他們DC會公布公告時間 
????
????
感覺是樂子人，如果真爆料為什麼不直接講，只講Nina
orange5151: 哇啊抱歉，當初選表符沒有想那麼多就傳了，的確有些不妥，造成你的不舒服的話我向你道歉 
cocoa1327: 先丟出一個餌看魚上鉤啊
cocoa1327: 假設真爆料的話，不知道欸可能那個還在談沒底定？
4ch那邊看了一下感覺大部分都在討論女V，男V部分不是很少就是表示沒在看，有點難抓他們所謂大咖的標準
pitaya153:
除了新人外，我覺得每個都是big one
只是覺得爆料人只是想造成恐慌跟關注，才打個big one的
除了新人外，我覺得每個都是big one
只是覺得爆料人只是想造成恐慌跟關注，才打個big one的
管理層之外也看過有人猜現役Liver、已經離開但跟朋友Liver保持聯絡的Liver、staff
fox6581: 偷稅犯
不過要知道畢業公告的日期跟「畢業公告會在NINA實況的一個小時前公布」這種超特定情報還蠻奇怪的
就很怪，如果知道為什麼不直接講，用big one
Nina爆料人應該是真的知道，畢竟時間也預測對了，但後面感覺可能單純樂子人，真實性不好說
Nina爆料人應該是真的知道，畢竟時間也預測對了，但後面感覺可能單純樂子人，真實性不好說
fox6581: 就等著看到底是內鬼還是愉悅犯了，但也不排除會有是真內鬼、但有人回心轉意決定留下而被迫變成愉悅犯的可能性
這種情報感覺也不像liver平常會談的東西
swan9891: 我覺得以shu愛跟指示廚反著來的心理要是看到那張dc圖 說不定原本可能真的有打退堂鼓的心理 最後反而會跟指示廚打對台選擇留下但這都通靈 
偏題一下所以JP新一期東西英雄除了有部分VTA生，其他有不是素人的嗎?
我不覺得會是現役liver耶，yugo畢業那次連同期都只是知道大概，但不知道幾點發布公告，還是公告後才互敲起床發推
我猜的爆料者
•內部員工 •內部員工的親友
•爆料者說的被開除的gamer
•現役liver
•現役liver不小心爆料給親友
•離職的員工
•離職員工爆料給親友
•內部員工 •內部員工的親友
•爆料者說的被開除的gamer
•現役liver
•現役liver不小心爆料給親友
•離職的員工
•離職員工爆料給親友
但準確一小時前預測Nina畢業，覺得是內部人員的機率比較高
也有可能一段話故意同時混入真情報跟假情報這樣就不能當作自己亂猜賽到以免被追溯法律責任
多一個不了oh no
mint8577: 基本上沒在VTA的配信練習看過的新人，如無意外都是進VTA的非素人
因為現在VTA是唯一進JP的管道
因為現在VTA是唯一進JP的管道
我覺得在那個時間有一個精確時間點應該是現職內部員工，而且有經手人事或公關
whale628: 但我覺得親友不太可能欸
就算不小心洩漏也不會準確到爆料說 “喔我同事GMT時間晚上五點畢業”吧？
就算不小心洩漏也不會準確到爆料說 “喔我同事GMT時間晚上五點畢業”吧？
回歸正題，那個爆料圖有可能是後製來的嗎? 現在去4ch翻據說是找不到那句留言了?
然後新人官推釋出設定圖前，B站還提前偷跑，能準確到一個小時前我覺得還是內部工作人員比較大機率
pomelo6314:
Nina畢業應該排有一段時間，如果內部人員已經掌握了確切時間，爆料給親友去爆料也不是沒有可能
Nina畢業應該排有一段時間，如果內部人員已經掌握了確切時間，爆料給親友去爆料也不是沒有可能
mint8577:
有人說是後製的，也有人說是刪掉了
假設爆料是真的，我覺得不用刪留言，所以對big one抱著疑問
有人說是後製的，也有人說是刪掉了
假設爆料是真的，我覺得不用刪留言，所以對big one抱著疑問
fox6581: 2361
又假設爆料被抓到然後刪留言處理的話，也只能通靈就是內部人員 / 現役人員 / 親友 / 退役人員但有聯繫 之類的......... 確實狐媽準備畢業也是一段時間的事情了，絕對比新人出道還早
Nina畢業是真的，後面加上的big one感覺就是嫌事情不夠亂所以加點料吧
爆料是Shu之後花了一點時間去補最近的檔還有休息過後回來的檔，是沒有覺得他哪裡奇怪
爆料是Shu之後花了一點時間去補最近的檔還有休息過後回來的檔，是沒有覺得他哪裡奇怪
我傾向是已經離職的內部人員，或是準備離職的內部人員/現役liver(但liver的可能性比較小)，因為被人力不足的虹累到要在離職前反搞一波
Dc截圖，找人幫著演就行了，也沒有前言後語，玩鬧性質還是比較大
陰謀論..有沒有可能是自導自演順便拖人下水(對不起胡亂猜測的別噴我
最新的
bacon4640: 這個巫力不夠我覺得不行
fly8995: 這個太釣了，沒有給出任何精確的新情報
看起來就是利用自己的推斷來釣魚的感覺
fly8995:
偏釣魚，什麼情報都沒有
偏釣魚，什麼情報都沒有
fly8995: 不過這篇其實說的也很保守，他是說原本預定是L團，但情況都有可能變
而且近期他們不是在法國還有活動？
法國活動好像只有影片播放? 不會有直播的樣子
不過提到這，最近en的內鬼好像不少，這次新人出來前不是也有內鬼爆料?
swan9891: 只是說nina沒排定的工商了所以可以立即離開
對，但那是原本預定的出道新人爆的料
lemon5607: 那也是通靈的...沒證據
新人那些料，要說是工作人員爆的也是合理的
在想會不會其實都同一位
我想過爆料者是不是罪恩，只是時間線好像也對不上，還是覺得是工作人員的機率比較大
完全不覺得EN最速畢業會知道那麼多那麼細的事，新人出道主持是一周前才決定的(mysta自己在直播講的
罪速頂多知道有新人跟nina有意不續約吧
我也覺得比較可能都是同一人，而且是偏內部的工作人員，因為情報細節很多，而且都偏LIVER不太會知道的東西
libra3853: 原來也是通靈的啊
新人的料不是被-1的那位準新人自暴的嗎還是我情報錯誤
是新人爆料的這件事到底是不是確認的事實
bacon4640: 但這也是據說就是了
fox6581: 恭喜矯正然後我要開始狂刷了
bacon5014: 不是，目前只是推測
2434樓建起！
第一個爆料新人設定我會猜是沒出道的人爆料的，後面爆料主持跟這次Nina就覺得是內部人員
只是沒出道的人就不知道是誰，雖然爆料者說是Aruvn，但我不太信啦
只是沒出道的人就不知道是誰，雖然爆料者說是Aruvn，但我不太信啦
swan9891: 對，我也是覺得liver們不會知道這麼細節，例如說新人人設圖、前世帳號、角色文字設定，告訴在職liver幹嘛(除非是主持出道)，他們只要知道有新人就好了
感覺只是替死鬼
bacon5014: 不是，沒有證據
(回頭找一下關於新人爆料是啥這2434樓串好多通靈訊息可以看w)
喔喔喔感謝旅人 
怎麼都貼西洽虹黑的文= =
vtuber裡版也有人整理，比較不會有偏頗言論
4ch網頁設計版面好亂每次都看得很痛扣
C洽虹黑多跟那邊的虹粉有很大的關系
沒看過那邊有幾個虹粉，幾乎都是Ho文
虹文一半是虹黑在發= =
噗浪倒是有一串齁在臭虹
能懂為什麼兩邊粉絲互相討厭了ㄏ
虹粉會在VTUBER板
西洽版就是齁版阿 
fly8995: 這我知道啊，西洽約等於齁版，vtuber版約等於虹版
好啦人家只是問資料有資料的都行
然後VTUBER的板主嘛 爛事幹太多
裡版比較和平，亂黑會被管理員刪
那篇爆料文直接把新人前世爆光光耶
是不是有人要截圖2434，快到了喔
我截到了欸
整晚的等待 大家辛苦了
大約聽齁粉講過，但我沒ptt帳號只會看，以前沒入坑只覺得我只是想看新番討論，進西洽被V粉洗版煩死
快到了 
但一直2434和2431來回跳
搞不清楚到底有多少
搞不清楚到底有多少
我這2437
西洽版發文放的齁色圖比文章還長
2439
邊版虹黑大將軍去皇城發文我都看兔子泳裝圖認人
謝謝噗主，謝謝大家，不管你是虹粉、虹黑、通靈仔、杞憂民、營運信，或是單純被畢業一詞恐慌到的其他V粉，因為有你們我們才能一同完成這個霸業（不要感言
libra3853: 到哪都有他
C洽本來龍心後齁黑多(含反串)
然後某天後就不演雙向樂子人
然後因為V版版主cloud什麼的當初話說太臭
所以虹有黑料會更多人去鬧
然後某天後就不演雙向樂子人
然後因為V版版主cloud什麼的當初話說太臭
所以虹有黑料會更多人去鬧
omelet1615: 至少他跑去裡版虹串會被嗆被刪
新的爆料就只是可能不續約而已 真的是很釣 
libra3853: 抱歉因為很久沒用批踢踢，所以是貼在別噗旅人提供的連結，之後會注意的，謝謝旅人提醒🙏🏻
內鬼拜託快滾
cloud什麼的只要虹出事就會被拿出來鞭當初說過的話
mouse1551: 根本不算料，不滿公司所以會觀察nina動向再做決定這種各位都編的出來吧
新人爆料的連結我就先刪了 
pitaya153: 真的要看4ch的料就看截圖就行，文字敘述扯一堆2%、罪恩、ar live、版權炮，這些跟新人那次料無關的東西，就是把彩虹今年的爛事全部幫虹黑複習一遍而已
那個板主近期比較有名的就在幫郡道言論護航說他只是不懂棒球 然後立馬被人找到之前有不少跟棒球有關貼文看得出絕對不是不懂棒球的
然後又龜起來了
說真的我沒在注意他的 看別人貼他回力鏢打到自己的推文都覺得好笑
libra3853: 那剛好，下面文太長我懶得看所以只有看圖的部分www
dwarf1052: 那個只能說ptt風氣，就噁，他們也不在乎反正鞭你他就覺得有梗
swan9891: 就垃圾場
fly8995: 這個就有扯到根本假粉發言
swan9891: 他絕對是虹粉 只是為了虹 什麼鬼話都說得出來
fly8995: 我知道他是虹粉，我只是覺得這句神扯
fly8995: ”It could change since members can graduate whenever they want even if contracts are renewed”
這是在說有其他人可能會早過Luxiem成員之一宣布畢業，所以他才說「下一個宣布畢業的成員來自Luxiem」這句話可能有變
這是在說有其他人可能會早過Luxiem成員之一宣布畢業，所以他才說「下一個宣布畢業的成員來自Luxiem」這句話可能有變
fish8993: 所以女生也有可能？？不 
如果除了新人綁2年約，之後再續約隨時想畢業都行，這樣(對liver來說)還不錯
等下我突然發現那誰抱歉忘記你ID你也刪太多
新料的斷句方式跟舊料的感覺不太一樣，應該不是同個人
而且他是說就算contract renewed（已經更新了合約=續了約）也可以隨時畢業
只沒有工商甚至可以立刻就走
只沒有工商甚至可以立刻就走
有沒有一種可能公司沒有約束他們不能說，畢竟他們不是同時提這件事而是分開時段，如果真的不能說經紀人早就約束
某些人死命維護公司到底什麼奴性
更何況他們並不是說公司不好而是針對取消這件事表達自己的感受=偷臭公司？
滑坡仔不就好棒棒
某些人死命維護公司到底什麼奴性
更何況他們並不是說公司不好而是針對取消這件事表達自己的感受=偷臭公司？
滑坡仔不就好棒棒
真的沒有必要無條件認為公司就合理應該怎樣怎樣，走火入魔了吧
我才想說一開始不要給別人錯誤的期待做出不能達成的決策，是不是更合理
我才想說一開始不要給別人錯誤的期待做出不能達成的決策，是不是更合理
抱歉我lag（2G網了）日企話題已經過了，都蓋超過2434樓ㄌ
moose861: 剛剛有人大刪一波現在又沒有了
公司上市後有提過現在Liver 都是兩年一約，有些人約滿沒有要續但又多留一段時間，基本上就是把手上正在做的事情收尾或完成和別人約好的事
說真的AR live是粉絲們有目共睹的痛啊，為啥不能拿出來講🤣
Liver們在海外，除了要飛日本建模跟收錄之外，很多人都有自己掏錢上跳舞跟唱歌的課，啊這些錢公司跟liver 負擔怎麼分是不知道啦，
但那陣子大家都很爆炸，除了日常直播、幕後工作還要上課、喬時程飛日本工作，可能還有私人偶發的私事要處理，一般上班族都不知道能不能撐下去了，
然後公司公布活動、收一波錢、10天內取消，逼得liver們要出來對粉絲說抱歉（明明就不是他們的錯），為什麼liver不能發言？這時候還要顧慮公司門面喔？
Liver們在海外，除了要飛日本建模跟收錄之外，很多人都有自己掏錢上跳舞跟唱歌的課，啊這些錢公司跟liver 負擔怎麼分是不知道啦，
但那陣子大家都很爆炸，除了日常直播、幕後工作還要上課、喬時程飛日本工作，可能還有私人偶發的私事要處理，一般上班族都不知道能不能撐下去了，
然後公司公布活動、收一波錢、10天內取消，逼得liver們要出來對粉絲說抱歉（明明就不是他們的錯），為什麼liver不能發言？這時候還要顧慮公司門面喔？
swan9891: 有人貼了一張譯錯的機翻
才剛想回就發現他剛了
才剛想回就發現他剛了
fries9556: 不要提nornis 我寧願不要nornis把狗狗狗捧紅
公司是資本家，看他高純盈利也不用共情他。他有多少資源投回en？ liver提出企劃全駁回，是有多敏感和風險才全駁回？很難不想像是故意的或在磨liver熱情。現在en也沒什麼特別起色，節目，資源。要是真的如前面說的情況，離職更好轉回個人勢或換個公司吧。虹對海外就是爛（包括kr id）
虹的行為完全是在勸退。下一位海外v不要看虹，謝謝你虹。
彩虹就是想炒短線賺一波啊ww流量跟賺錢力度不給力了就放生，一直都這樣
擋企劃這個真的 至今已經不知道幾個被駁回到不想再提企劃的了，本社跟海外三分部（ID、EN已知有人公開抱怨，KR不確定）都災情嚴重
有幾個人也明顯就不是會提亂來的企劃的類型
到底在擋什麼
&這個擋企劃問題想談還會被人說他們說有企劃你就信喔
信啊，我是粉絲不信liver我靠通靈嗎
至今已經不知道幾個被駁回到不想再提企劃的了，本社跟海外三分部（ID、EN已知有人公開抱怨，KR不確定）都災情嚴重有幾個人也明顯就不是會提亂來的企劃的類型
到底在擋什麼
&這個擋企劃問題想談還會被人說他們說有企劃你就信喔
信啊，我是粉絲不信liver我靠通靈嗎
好奇具體而言有哪些企劃被擋下了？
selen不是不少企劃通過嗎？怎麼全都駁回了？
怕營運覺得你們臭公司不乖不給支援所以抱怨推不應該有意見是最好笑的營運信欸wwwww
努力到最後一刻做了很多妥協才讓營運首肯的少數通過的企劃和被好好培養支援的企劃都是成功舉辦到觀眾眼前的企劃
齁的V有提過：活動通常要準備三個月至半年左右的時間
企劃提出後被營運駁回跟擱置要自己去申請跟要求
盧到修改到營運肯通過
虹的V不知道有沒有提過企劃通過的相關事情就是
企劃提出後被營運駁回跟擱置要自己去申請跟要求
盧到修改到營運肯通過
虹的V不知道有沒有提過企劃通過的相關事情就是
一爬起來就2428了
有人有截圖嗎
順便一提齁的社長今天開會限ASMR（股東大會）
candy1354:
這方面虹應該也差不多，尤其是需要用到公司3D攝影棚的3D企劃(包含3D披露、3D線上演唱會等等)
這方面虹應該也差不多，尤其是需要用到公司3D攝影棚的3D企劃(包含3D披露、3D線上演唱會等等)
candy1354:對啊這很正常啊，在哪裡跑企劃都有這問題，企劃還沒出來自己就先累死w
第二次2434 
侯yagoo會限外流（不是
(股東)會限外流wwww
我也蠻好奇為什麼會突然蹦出齁的社長的部分
雖然有點疑惑沒有數字算蟲嗎不過確實是在鬥
阿貼了齁的虹沒這種的嗎?
虹股東大會開了嗎
那快了，等開完又有血流成河
mochi7911: 影像聲音不可
文字描續沒關係
文字描續沒關係
貼這個跟這串沒啥關聯吧
candy1354: 這是yagoo會限股東大會的 規定吧，推主目前的置頂最後一點，有明確表示禁止轉載股東大會的相關內容到任何地方，建議旅人刪掉比較好
我看C洽有股東大會懶人包了，所以到底是可不可以轉
刪了
bacon5014: 文字轉述可以，股東大會影音不能外流，holodata禁止轉載
轉述可以
什麼都不行的話真就變成會限了
那我轉一下懶人包批踢踢實業坊 - C_Chat
批踢踢實業坊 - C_Chat
就這篇來看彩虹社的周邊收益比holo好 這就是爛周邊的力量嗎
bacon5014: 對啊低成本週邊的力量，生日套組一圖多用，我都只收板子了，但還是被cost down變成大小剩1/4價格還不變
holo週邊怎麼看成本都一定比虹公版生日套組高
可能是要壓成本 ?
?
高情商:彩虹社營運壓低周邊成本，有更高的獲益才能將資源投入在LIVER身上，讓LIVER有更多新皮新3D跟更多場live 
指名486雖然很鬧，但做教材這方向其實我蠻有興趣的，只是要說的話我會比較看好彩虹社做這塊
齁en已經有合作教材了
pasta6569: 主要是發問者提問的方向比較像長期且系統化的學生用參考書，如果這種走向的話我個人傾向彩虹比較有可能有資源做。
但也不一定，齁如果有人願意長期投入也不錯。
但也不一定，齁如果有人願意長期投入也不錯。
齁大部分的周邊品質確實比虹好多了，但不少週邊要用抽的真的敗筆，如果不是抽到想要的，事後還得出售或交換有夠麻煩，我已經不知道因此被勸退多少次了
bacon5014: 不如說以商業角度來看holo那種公司低分成、周邊也都是非模板限定生產的形式，還能賺成這樣很厲害…
當然上市之後股東不太可能讓他們這樣子繼續下去，大家是來賺錢的啊XD
當然上市之後股東不太可能讓他們這樣子繼續下去，大家是來賺錢的啊XD
之前看訪談齁原本是把生日週邊定義成Liver跟粉絲的福利，類似粉絲服務的一環，當然還是會賺錢，但主要是用來增加Liver跟粉絲的連結感，但上市後有說可能會調整做法，因為商品都是確認訂單數才委託廠商製作，導致官網幾乎沒有可以直接購買的商品(都要等)，我個人是不希望改啦
他的改變作法是指會推出更多常駐型商品讓新粉絲也可以立刻買到東西，其實已經開始進行好一陣子，前陣子也開始在安美店頭鋪貨了。訪談中還有提到他們有一個專門部門在負責這種藝人提案的周邊，短時間應該沒有想要改掉啦
目前應該是Holofriends
齁週邊真的可愛很多
舊的慶祝用周邊應該不變，就是官方會再新推出多種常駐販售的商品這樣
好奇英文官推那邊宣傳過KR跟ID去漫展嗎？確定本社沒有
chili3170: 理論上不會吧，沒印象EN官推有發過KRID的東西
補充一下我翻了本社官推這三個活動應該都沒有宣傳過
只能說算是一視同仁
補充一下我翻了本社官推這三個活動應該都沒有宣傳過
只能說算是一視同仁
抱歉不好意思再補充一下
剛剛重翻了一下官推雖然沒發文但是有轉推
咦原來有，謝謝
NIJISANJI Indonesia on TwitterID組要全滅了，營運是不是真的有問題啊
👀？
cashew2798: 我這邊看得到 
我自己開推特也看到了，不知道那連結是怎麼了
C洽討論串
英文的這裡
幾乎全滅，精通日語的Hana沒退
ID又走反而不意外的這個感覺很不好吧哈哈 哈哈……
哈哈……
ID又走真的不意外啦，都心死已經是一灘死海了，哈哈哈...... 
ID大概只剩一半人數
ID及KR基本上是看何時走光，或者直接轉入JP吧…
感覺根本是併入本社之後故意讓員工坐冷板凳，工作上的冷暴力逼他們自己走
ID市場根本養不起來，早點離場也好
現在就是併本社然後只有會日語的留……KR之前不就不會的直接走，ID撐很久了……
要有努力的才有收穫的，虹沒投放資源指望ID能爆紅也太異想天開
可能經紀人都是日本人所以不懂日文的和公司的溝通渠道已經差一大截
西洽發文的又是邊版虹黑不意外，底下留言有的直接造謠ID是EN營運了
EN營運搞不好還沒現在慘，哈哈，哈
好啦誰知道會怎樣，唉
好啦誰知道會怎樣，唉
虹ID在合併前其實跟印尼當地公司有工商有聯名、Voice、自己的周邊(所以才有那個神祕的ID STAFF等身抱枕)，也有跟當地的電信業者合作，還有自己的攝影棚可以做官方節目+組合或紀念原創曲，跟印尼webtoon還有聯動漫畫
合併後就啪，沒了
swan9891: 併入EN搞不好還能出生日版，併回本社根本沒什麼資源
yogurt1145: 難道連英文也不通嗎 
印尼文應該更沒可能
libra3853: 發文的是虹黑又怎樣 他有講什麼嗎
而且記得其實除了臺灣對外文包容性比較高，大部分國家常常都保持著「你在我國家（的企業）就要用我的語言」的態度
反而那篇發文的下面回應的 完全是齁為什麼成功 虹為什麼會失敗的主因耶
salmon7651: 吸引虹黑同伴來雲ㄚ，底下不就有造謠的了，全退、又是EN營運 
我是覺得要抨擊營運不要看西恰比較好，至少ID的事，那邊的消息會很歪（因為他們根本沒看，只是想那ID當槍來黑虹而已）
真的想要幫ID抱不平，找真正ID粉絲問比較好
真的想要幫ID抱不平，找真正ID粉絲問比較好
ID現在算是齁獨大了吧
看ptt vtuber版還是vtuber裡版虹串，至少對本社營運比較了解，西洽人經常我也不清楚耶~就開始長篇大論
cashew2798: 這是印尼文...
上面不就有說了 合併前都很正常
合併後全部都沒了
還有看id粉說 年初有人在噴不能那個不能
合併後全部都沒了
還有看id粉說 年初有人在噴不能那個不能
然後印尼也有本土v社 MAHA5
libra3853: 明明就改口了
salmon7651: 明明也說我不確定、不太清楚，先雲再改，你幹嘛這麼堅持護ㄚ
好啦不要吵這個，c chat大部分人比較熟容易看到而已，需要平衡報導可以像lychee5125抓別的來源就好
libra3853: 你比較像因人廢言 然後無視虹失敗的原因的那個
libra3853: 而且這篇文下面認真討論的很多 比你所謂造謠的多不知道多少 無視這些活在夢裡是你的自由
笑死又變我在夢，我這篇上面罵彩虹還少嗎，哪來無視虹失敗原因啊?也有說雖然是虹粉但舉例齁哪裡比較好，我也知道虹放生KR、ID，只是看不慣很多齁粉用雲的來討論
基本上ID、KR合併回去之後，公司就是沒什麼作為，放著等他們自己走，不想走的自己想辦法向JP/EN靠攏來得到曝光，紅了才有資源
IDKR回到本社 基本上就是冷凍狀態
這次他們會走 應該只是不續約而已 在待著也被被置不如離開
沒直播有3D是說誰啊
沒直播就兩個，但那兩個都沒3D啊
拿海外跟本社比可能沒什麼意義...
有3D模組也有登壇過3D活動；好像偶爾有出音聲，幾乎沒在直播→三世
有3D模組也有登壇過3D活動，但是3D披露回中止後幾乎沒有動靜，直到前陣子販售生日周邊→小夜
有3D模組也有登壇過3D活動；有持續出音聲，但因為去打官司所以現在沒有在進行直播活動→羅亞
有3D模組也有登壇過3D活動，但是3D披露回中止後幾乎沒有動靜，直到前陣子販售生日周邊→小夜
有3D模組也有登壇過3D活動；有持續出音聲，但因為去打官司所以現在沒有在進行直播活動→羅亞
squid6302: 三個都是蠻特殊狀況的
三世雖然沒開台但還是偶爾可以在各個活動看到他的影子
而且一開始草創期的成員合約大概也不太一樣沒辦法直接類比
三世雖然沒開台但還是偶爾可以在各個活動看到他的影子
而且一開始草創期的成員合約大概也不太一樣沒辦法直接類比
shake7508: 
認真思考你是不是反串
認真思考你是不是反串
說一二期掌握資源的說實在還是蠻雲的了
忘了哪個才看到有二期的V的粉出來說怎麼同期都3D了就他3D這麼慢
忘了哪個才看到有二期的V的粉出來說怎麼同期都3D了就他3D這麼慢
不是營運著重一二期
是營運根本沒在管合併進來的IDKR
是營運根本沒在管合併進來的IDKR
shake7508: JP全員都有啊
而且小夜跟羅亞也不是一二期生啊??
雲也要有個限度吧
而且小夜跟羅亞也不是一二期生啊??
雲也要有個限度吧
shake7508: 那不懂就少說幾句吧不然不就是造謠
shake7508: 沒那麼了解叫在那邊說資源只給誰就叫做雲
順便說三世雖然開台少
但拿3D確實是在達成10萬訂閱之後喔
這點目前應該都沒有人有特權
雖然我也覺得本社是該補生日周邊跟每月音聲給KRID還有5萬新衣10萬3D，畢竟JP全員都有這點是該一視同仁
但拿3D確實是在達成10萬訂閱之後喔
這點目前應該都沒有人有特權
雖然我也覺得本社是該補生日周邊跟每月音聲給KRID還有5萬新衣10萬3D，畢竟JP全員都有這點是該一視同仁
說資源都在一二期的我真的會笑死
說都是一二期掌握資源還有太著重草創人員真的非常的雲，要嘴營運可以啊，但你不清楚的部分就不要亂講
這個應該算社史吧沒看也能查這幾個是哪一波出來的
資源都在一二期
你至少雲一個「資源都在gamers」我還比較信欸拜託
Vtuber 裏版的管理員說過
彩虹粉只有彩虹出事的時候才會大量去那邊發言
彩虹粉只有彩虹出事的時候才會大量去那邊發言
candy1354: 繼續說
candy1354: 因為沒事的時候都在表版
candy1354: 事實上就是，裏版本來就不多虹粉在看，多一點就只是剛好表版炸掉那次
libra3853: c_chat在V文第一個要看是不是邊版仔，只要是邊版仔=一堆垃圾留言
hawk2651: 邊版仔不都一堆holo和vspo粉在當虹黑==
是不是以為一二期生只有2-3個，因為你不認識其他的 而且現在能有資源的一二期生對彩虹社的創立和成長影響多大不會自己去查查 有資源羨慕死你了捏
而且現在能有資源的一二期生對彩虹社的創立和成長影響多大不會自己去查查 有資源羨慕死你了捏
c_chat不是都在當虹黑說2%仔
總之先將西洽的V黑都打成是齁黑 實際卻無視了再黑齁時的情況
prawn4742: 你是不是要講虹黑阿，齁黑不就等於是在黑齁的人嗎
中文怪怪的
caviar7180: 你肯定這些是holo和vspo粉？
邊版明明是什麼都黑 什麼粉都有
不然這位V版版主這番話也是在c洽發的
最後還不是最近被打到臉都歪了
最後還不是最近被打到臉都歪了
看內文看討論方向才比較實際
因為C洽就是大到什麼人都有
因為C洽就是大到什麼人都有
我們
可以
放過這個話題嗎？
別說跟虹了已經完全跟V無關只是在討論一個風氣惡臭的地方了
可以
放過這個話題嗎？
別說跟虹了已經完全跟V無關只是在討論一個風氣惡臭的地方了
swan9891: 那要聊什麼，彩虹的資源集中在哪嗎
沒東西聊可以不要聊，有新事情在過來啊，難道我們現在是被關在同一個房間不講話會很尷尬嗎？
照你這邏輯其實你也可以不要看⋯⋯但你說的也沒錯啦
swan9891: 那你要怪帶起這話題的libra3853: 喔
我以為這串是聊Nina畢業(看噗首
後面ID畢業還能說是跟著罵營運
其他就歪串了想聊自己去開新串啦
後面ID畢業還能說是跟著罵營運
其他就歪串了想聊自己去開新串啦
salmon7651: 我沒有要怪誰，我只是在這個時機點認為該阻止這個話題而已。
C洽就是一群齁粉在那自慰取暖
koala3550: 上面才講馬上又一個來帶這話題www
salmon7651: 最先開始引西恰討論話題的人是你阿，3853回你之後，你兩就反駁來反駁去
然後現在你又去回別人的西恰話題
你其實可以不用理別人感嘆的XX有多爛來衍生話題的，沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒
然後現在你又去回別人的西恰話題
你其實可以不用理別人感嘆的XX有多爛來衍生話題的，沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒
salmon7651: 怪我？我第一句說發文者是邊版虹黑，底下有人造謠，這是客觀事實
所以id畢業是自己不爭氣嗎
我要幫你們開練舞室嗎
bacon5014: 很難怪liver，一開始是委外營運，為何收回去這部分我沒跟到，但收回去營運態度愛理不理，達成10萬訂閱目前就一個hana 3D化，也沒有常駐週邊、生日週邊什麼的
我感覺ID比較像水土不服
虹的營業方式在ID受眾不夠
panda5424: 時間都結給你看了 我先討論???
libra3853: 你想繼續這個話題我可以繼續啊 但就是你先開啟的 怪誰?
swan9891: 我是不用 只要對方不要繼續帶這話題 我根本不想繼續了
salmon7651:然後現在你又去回別人的西恰話題
你其實可以不用理別人的任何回話來衍生話題的，沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒
你其實可以不用理別人的任何回話來衍生話題的，沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒
panda5424: 你不覺得你打自己的臉了嗎
"沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒"
"沒人回話題自己會斷掉的，不需要你來提醒"
所以現在是在討論版風嗎
cashew2798: 我覺得就是本家想收掉了又不想像IN那樣看起來炸箱很難看影響上市
swan9891: 這樣ID感覺好可憐喔，不知道下一個被犧牲的LIVER會是誰
dwarf1052: 所以很難看他們不想再一次啊
收回來你數據上就只是本家百多人中又有幾個人畢業了
swan9891: 現在基本上就冷處理啦
放到最後你自己會提畢業了
雖然郡道是自找但他這次畢業也差不多這樣
反正我慢慢冰你妳最後受不了自己會走
放到最後你自己會提畢業了
雖然郡道是自找但他這次畢業也差不多這樣
反正我慢慢冰你妳最後受不了自己會走
郡道速度蠻快的我覺得比較像中間他們在講什麼新的活動規範之類的，老師受不了就乾脆畢業
郡道老師我倒覺得是她本人自己想走的，她那轉生之快喔...
squid6302: 冰成那樣當然會變自己想走啊
他就算不走也至少是要虹甲之後才可能放出來
整個還不如走人
他就算不走也至少是要虹甲之後才可能放出來
整個還不如走人
郡道我也覺得更多是她自己想走
加上老師也不是把V當正職，這樣直接畢業當個人勢比較能自在說話
反正會斷掉緣分只有粉絲， liver之前彼此想聯繫的話不會聯繫不到
加上老師也不是把V當正職，這樣直接畢業當個人勢比較能自在說話
加上內鬼爆料的虹營運關V禁閉
會要求V用家裡有事之類的理由去講
天曉得他被要求啥
會要求V用家裡有事之類的理由去講
天曉得他被要求啥
不過講這些我還是要強調
郡道會畢業完全是自己的問題
完全不會想幫他護航
只是營運明顯有在操作讓他不要影響虹甲就是
郡道會畢業完全是自己的問題
完全不會想幫他護航
只是營運明顯有在操作讓他不要影響虹甲就是
老師當初會休止處罰確實是她自己的問題沒錯，之後能開畢業直播也是跟營運協商完的結果，按照她個性跟公司方向不同沒辦法繼續下去她當然會就直接閃了
swan9891: IN只有3個人，感覺是ID、KR人多所以彩虹不敢直接炸(爆炸威力太大w)，宣布合併那時跟半炸沒兩樣，KR一堆不會日文的畢業
我也不覺得彩虹關人會關3個月，關一個月要開除要請他畢業還是放回來應該就決定好了，郡道會消失那麼久應該是自己不想做了
libra3853: 對，但是那時候半炸併進來等其他人用本社身份畢業，相對來說損失就比不那時候合併後面上市後炸箱可能引起股價動蕩來好。
IN炸箱感覺應該在剛要上市評估前就沒有影響，但有讓營運警覺後面要上市的時候再出這種事影響很大
巴哈看到的
candy1354: 虹真的很會賣周邊
salmon7651:
從至今被關過的人&她轉生速度之快來看我覺得她並不是被營運要求關那麼長的，而且早早就決定離開並開始著手轉生後的預備工作
從至今被關過的人&她轉生速度之快來看我覺得她並不是被營運要求關那麼長的，而且早早就決定離開並開始著手轉生後的預備工作
說真的郡道老師那大膽奔放的作風本來就跟企業勢不合，她離開可以更自由的做自己，對雙方都好
candy1354: 齁活動營收快虹兩倍，演唱會這麼賺？
shake7508: 除了美兔刀也作為彩虹看板的兩個以外，1、2期其實也沒有掌住資源吧？伏見出道4年才終於3D，而且他是一直持續有在活動，現在新人都是1年左右就3D披露了
齁不只演唱會吧，合作咖啡廳和見面會都辦了超多場
pitaya9808: 演唱會是齁的重點活動
還有其他偶像類的活動
合作咖啡廳不知道算在工商還是活動
還有其他偶像類的活動
合作咖啡廳不知道算在工商還是活動
可是冷靜下來一想，虹比較有未來，齁靠直播跟演出的都比不上週邊商品的收入。只要虹可以這樣賣商品股票真的比較好，這也解釋為什麼會人來來去去，要砍支出。
tea4042:
ガク訂閱滿10萬人是2020/10/17，3D初公開(披露回)是2022/03/18，相隔約一年半，其實也不算等很久
ガク訂閱滿10萬人是2020/10/17，3D初公開(披露回)是2022/03/18，相隔約一年半，其實也不算等很久
pitaya9808: 痾...如果不是反串的話 你應該知道 齁的周邊收入比較低 是因為分很多給V吧
salmon7651: 他是指公司的未來，不是指V的職涯未來吧
salmon7651: 他應該是純指股票未來
可能觀望一下齁之後常駐週邊的狀況吧，常駐週邊相對來說營收應該會穩定一點？
libra3853: 不是 只用周邊收入看公司未來 就是有很多東西你沒考量到
而且這樣說彩虹的V人數比齁多太多了
salmon7651: 這我知道，我只是單純以看股票的心情來說，這隻股比較好，可是這樣是操vtuber跟逼粉絲掏錢
以V的平均利益來說應該會比齁低很多吧
講職涯未來的話忘記是田角還是誰就有跟liver說過vtuber不是永久做下去的職業，liver自己未來要把彩虹社當跳板去其他領域發展之類的話
而且單就公司未來 目前開新攝影棚 還有研發Holoearth這個平台讓V符號化 比起虹只有靠抽SSR的V 哪個比較有未來...
因為週邊有個好處是可以公司來處理，不用直播，不用練習，只要把廣告跟設計做好
yagoo會限的時候有股東關心V的身心健康公司會怎麼應對，應該相對來說齁的股東還算會有人關注V個人持續發展的穩定性
squid6302: 我有點能理解田角的這種心態啦......但我覺得作為粉絲其實不會希望這樣
那你怎麼沒想過 如果當齁也開始學賣模組周邊的話 買氣還會比虹差嗎
bacon5014:
論虹v的收入可能很難講吧，彩虹社很多v不是正職、活動頻率很低的
論虹v的收入可能很難講吧，彩虹社很多v不是正職、活動頻率很低的
bacon5014: 以V的數量去平均的話自然，虹真要說紅的也不過前排那幾個而已
而且虹蠻多人都說過主要收入是工商了，用周邊看沒什麼用
因為工商V是拿多少沒人知道
而且虹蠻多人都說過主要收入是工商了，用周邊看沒什麼用
因為工商V是拿多少沒人知道
女生會收複數男的比較不會
搞不好齁星做模組化週邊之後的效果還意外比女V好
我覺得vtuber來說，同伴畢業應該會比收錄跟耗心力吧，看Nina畢業那麽多人難過
所以我真的很認真的問上面說"就周邊來看 虹比較有未來的"是不是在反串
fries6893: 我覺得難說，男粉絲不太花錢買週邊
所以齁星先推模組化沒錯 然後接下來全社都會有 也開始賣語音了
我覺得V不管怎樣經營到頭來都會帶點偶像性質在，有偶像性質就難避免對粉絲販賣期待
因為單純以公司整體發展和願景來看 客觀絕對是齁比較有未來
不論是對公司還是對V自身來說
現在的狀況就是齁要學虹 很快就能上手了 但虹如果想轉型齁 做得到嗎 或者該問 田角你有想過要帶領這些人到什麼方向嗎...
田角的那種說法就是不把粉絲的期待當一回事，只把V當成暫時工作
虹被操的只有會唱跳那群，不會唱跳想被操公司還不會操
但我覺得有蠻多人會來彩虹社當V就是對V有嚮往在，像mysta就是，像這樣的人對V的期許就不會是田角說的那種當跳板
以前還敢說反正進來就師父領進門各自努力 但越是炒短線搞短期 只會讓粉絲越難持續下去 我是來推v不是推你公司的...
以齁箱推路線來說只要V能持續活動的時間久，不會因為負面因素而畢業的話，箱推人就容易留下來支持新人
虹就比較像每個新人都要被重新評估
虹就比較像每個新人都要被重新評估
fries6893: 齁的販售模式跟佈局比虹慢了一年左右 而Yagoo在訪談也表明會逐步跟進一些制式商品的販售 會比虹慢其實主要還是起飛期也整體慢了一年以上
bacon5014: 有心要經營EN偶像，早就準備固定團體節目了，但目前好像也沒在積極做，然後live草草公布草草取消
libra3853: 我覺得是做一半，他們之前還是有曲子，然後周邊賣很大 賣超大
bacon5014:
虹這幾年有想把部分自家的v轉型成artist路線(尤其是Nornis)，讓他們不只是網路實況主，也能往音樂及舞台演出去發展吧
虹這幾年有想把部分自家的v轉型成artist路線(尤其是Nornis)，讓他們不只是網路實況主，也能往音樂及舞台演出去發展吧
別說偶像 我就問能不能幫他們弄好sd就偷笑 去年都還能笑齁女團東西出不來 現在他們都開始學本社做3d小劇場了 看著虹JP在最DMM的影片就覺得很心酸
dwarf1052: 但老實說我覺得現在EN的人氣起來多少跟箱推有關係
虹的感覺應該會朝齁轉型，覺得接下來會有些人不合規定不續約，然後用新人來帶入新粉絲，只要重要幾個不跑就好。
我覺得虹可能會減少製作節目多抽獎，這樣財務比較好處理
我覺得虹可能會減少製作節目多抽獎，這樣財務比較好處理
*3D
squid6302: 虹雖然轉主流音樂的蠻多的 但目前成績感覺還是普普 沒有特別大的波瀾 有點可惜
bacon5014: 我是不覺得周邊賣很大就算偶像化啦，啊就發現他們大紅，開始趕工推出歌和周邊，發現周邊粉絲買單，就繼續出繼續賺，不過EN出周邊的人選算很平均了(可能因為人還沒到本社那麼多)，不會覺得誰周邊特別少想買還沒的買
虹最新推出的團不是就同一世界觀來當新箱推嗎？
其實到底能不能箱推真正是看團內V彼此間的互動
齁EN也在做小劇場喔？
pitaya9808: 可是英雄團JP英文不好，EN只有一個會日文，很好奇要怎麼推，V本身沒互動但系列周邊一起出?感覺太粗暴了
fries6893:
那個3D節目是在室外拍攝的我覺得蠻厲害的耶
那個3D節目是在室外拍攝的我覺得蠻厲害的耶
箱推不是官方設定硬要推就推得起來的
原來，我搞錯了，對不起
lychee5125: 不算是 是把以前的一些直播聯動之類的有趣內容做成動畫重現
要說設定為箱，齁也是JP6/EN2/ID3（還有星UPROAR）才算有設定為團體
但在這之前箱感就很重了
但在這之前箱感就很重了
squid6302: 真的超厲害的啊 我是不敢奢望EN能做到這程度啦 有3D就偷笑 只是本社都能做到這種程度了 那EN呢...要比人氣也不差啊
swan9891: 我其實覺得齁的EN1很厲害，AME當初自己當技術支援弄了好幾次能大家一起玩的聯動活動，而且又很有節目效果
請問你們說的戶外3D節目是那一個？
libra3853: 說真的比起英雄團
VOLTA當初跟海外Liver的互動還比較多...
雖然Yugo走了EN缺乏企劃屋後面大概只能指望JP
VOLTA當初跟海外Liver的互動還比較多...
雖然Yugo走了EN缺乏企劃屋後面大概只能指望JP
bacon5014: 齁EN1真的很鬼，完全看得出進駐EN時精挑細選成什麼樣子，每個成員的主動性也都很強
pitaya9808: 這個節目
其實比較接近跟其他企業合作的模式
にじさんじ×DMM 誰も見たことのない"にじさんじワールド"がここに集結！
其實比較接近跟其他企業合作的模式
にじさんじ×DMM 誰も見たことのない"にじさんじワールド"がここに集結！
pitaya9808:
にじさんじ公式🌈🕒 on Twitter彩虹社跟DMM TV合作的這個
にじさんじ公式🌈🕒 on Twitter彩虹社跟DMM TV合作的這個
謝謝 squid6302: queen8387: 我來看看
我記得一開始對虹最驚豔是一個vtuber 抓娃娃機的影片，覺得彩虹社的技術力真強，原來現在可以到這個程度，好厲害
swan9891: 齁的箱推模式不只是團體上的設定 如果只有設定的話這箱推早就死了 即使是不同期數 她們也可以互相組合 並且一些人甚至同時擔當幾個組合 例如Gamer組 但裡面的貓x狗本身就是一個組合 除去貓狗加上百鬼486 就是FAMS
queen8387: EN不時都會有人做企劃，然而不會日文
prawn4742: 真的，而且就算有些人不喜歡聯動或彼此不熟，你也不會覺得說這樣就不箱
HOLOTORI甚至跨語言，UMISEA也是但這個就是由官方先組起來活動了
pitaya9808: 還有怕青哥
pitaya9808: 當初HO上市就有跟在炒股的朋友聊過了，一般股東比起earth這種概念產品 (外加META元宇宙的屍體還在那)，VTA這種能穩定量產liver的東西的確非常有吸引力跟投資意願
swan9891: 嗯鳥組以及海洋組就是橫跨本社EN甚至是ID的組合
然後組合的"量"也只是其中一個面向 箱推另一個面向在於IP價值的提升
例如將各團體原本不太相關的設定重新包裝成一個在同一個世界觀的叙事背景holoalt+holoearth就是為此而誕生的多媒體企劃
所以看得出Cover將推出新人的頻率降得那麼低是因為每位V的價值實在太高 然後隨便一兩位畢業所付出的代價也很大
然後組合的"量"也只是其中一個面向 箱推另一個面向在於IP價值的提升
例如將各團體原本不太相關的設定重新包裝成一個在同一個世界觀的叙事背景holoalt+holoearth就是為此而誕生的多媒體企劃
所以看得出Cover將推出新人的頻率降得那麼低是因為每位V的價值實在太高 然後隨便一兩位畢業所付出的代價也很大
swan9891: 齁的鳥連組
集合JP EN ID
鷹嶺ルイ×Kiara×Mumei×Reine×大空スバル - にっこり^^調査隊のテーマ
集合JP EN ID
鷹嶺ルイ×Kiara×Mumei×Reine×大空スバル - にっこり^^調査隊のテーマ
想請問有看虹en 的朋友，en現在誰有mocopi?或是家用3D?
VTA的概念是真的很有前景
就是真的那個出貨率看了讓人心情複雜
就是真的那個出貨率看了讓人心情複雜
海外組有3D的EN一期和Hana現在都有家用3D，至於mocopi的話連本社成員都是自己買的
I messed up my prank and pranked myself so 2D girl m...
【ARTERY GEAR: FUSION】 I'M IN A GACHA GAME !!! 【NIJIS...
i wonder what happens in this stream! 【NIJISANJI | H...
謝謝 nut497 squid6302
candy1354: 
齁的演唱會現在這麼屌嗎 對齁的印象還在Bloom的復健操舞蹈
齁的演唱會現在這麼屌嗎
現在編舞、大家舞技有進步啦xD
不過大合唱的舞蹈動作一定還是比個人、小組合唱簡單
不過大合唱的舞蹈動作一定還是比個人、小組合唱簡單
是說當初齁宣布有跟mocopi合作(?)，結果我看好像就只有幾組借來借去而已。有些成員乾脆自己買了，所以也看不出有合作什麼
【#ホロスタ2ndACT】HOLOSTARS 2nd ACT「GREAT VOYAGE to UNIVE...齁星去年的演場會。歌好好聽...
為什麼這裡變成宣傳串了啊還是提醒一下雖然這邊感覺蠻多都在稱讚Holo
但姑且還是超多人在看的黑串
不要在這邊推薦你喜歡的V會比較好
rabbit4644: 如果是看編劇跟編舞可以看aki最近兩場live因為是她本人編的
但因為當時棚是外包的 想看3D技術音控目前最好反而是男團的奏手live
【 #アキロゼ生誕祭2023 】ーStart your journeyー￤3DLIVE【ホロライブ】
#奏手イヅル4周年 / ホロスターズ
但因為當時棚是外包的 想看3D技術音控目前最好反而是男團的奏手live
【 #アキロゼ生誕祭2023 】ーStart your journeyー￤3DLIVE【ホロライブ】#奏手イヅル4周年 / ホロスターズ
queen8387: 抱歉剛好有人問起齁目前的3Dlive狀況
下面馬上就有在推的www
經驗交流，這叫經驗交流
queen8387: 有時認真宣傳是能夠黑轉粉(尤其是哪種比較會看八卦的)。之前才讓一個虹EN黑轉中立開始看，不過他主推是罪恩就是了
NIJISANJI ID Official - YouTube
跟上面的室外3D節目可以很明顯感覺兩家走向不同？
我是看一些holo vtuber可以用mocopi做手部動作，而且家用3D看起來比較生動，虹en用的效果也很好
雙棲人很多吧，離題提醒一下就好了
主推罪恩
是說剛剛洗澡就想到那個「把V這個職業當成暫時的」其實真的很微妙，不是不能理解但撇除繼續留在liver領域，在彩虹社的經驗真的能用來當成往其他領域的，不管是跳板還是履歷嗎
swan9891: 好問題
swan9891:
於當liver期間累積的業界人脈，在未來仍然有用吧
於當liver期間累積的業界人脈，在未來仍然有用吧
例如成為歌手或是藝人之類的
演藝娛樂之類的有用吧 幕前或幕後
swan9891: 不能寫在明面履歷上，但能賺到個人技能、經驗的提升，和錢。對還沒摸索出真正人生目標的年輕人來說，加入彩虹試試蠻有吸引力的吧，VTA不用學費，上課看看發現做不來也能退出
litchi7588: 我是不懂招到愛看八卦的粉跟愛看八卦的黑對自己喜歡的V好處在哪啦
只能說個人選擇
我是不懂招到愛看八卦的粉跟愛看八卦的黑對自己喜歡的V好處在哪啦只能說個人選擇
ie回上面說齁的海洋組。
但其實我看過歐美粉不爽新曲又是日本成員為主之類的
但其實我看過歐美粉不爽新曲又是日本成員為主之類的
蛤齁粉也會內戰喔
粉絲沒有不內戰的
只要是人都愛戰 哪個領域都一樣
前面說過齁更會當企劃對吧，兔子之前那一哭那個罵營運就是鋪天蓋地 
齁粉愛鬥蟲，鬥到自己內戰
mochi7911: 好奇那這樣如果有喜歡喊優待冷遇的齁粉轉看虹看到虹的機制不就要氣到吐血而死www
至少該慶幸沒有跟這個營運一樣批踢踢實業坊 - C_Chat
批踢踢實業坊 - C_Chat
欸靠propro衝三小ミア畢業直播取消？？？？？直接變沒畢業典禮？？？？？？
plum7507: 因為營運跟V就是每天都被罵 齁粉早就習慣了 你們之前說的西洽 其實也沒少罵過齁就是
koala3550: 說一點歷史 V圈鬥蟲傳統大概是從彩虹社跟點生活之間的鬥爭開始的 齁當時連個咖也算不上
koala3550: 說一點歷史 V圈鬥蟲傳統大概是從彩虹社跟點生活之間的鬥爭開始的 齁當時連個咖也算不上
然後當時鬥到虹內戰最有名的名言就是江又贏
python5713 ：不忍說我覺得只能跟對家比爛來苦中作樂也滿空虛的 (唉
現在看到公告都擔心自己的推是不是下一個
虹粉都快要公告PTSD了吧，你永遠不知道你的推會不會在下次公告被宣告死刑
就不要以後每月統一發布公告……
lychee5125: 其實有冒出我們面對虹這個真正冷遇對待的時候如果有做出反應是不是就不會有今天這後果的想法
salmon7651: 直接點名了呢 而且是八月這麼準確的時間
而且是八月這麼準確的時間
看看就好 不過比較意外除了之前講過的shu還有selen
應該是別串有人討論過月龍 有人覺得覺得她很多目標都達成過了可能會走
也有人覺得她手邊還有很多企劃在處理，也有想做的事，應該不會走
可能因為後者才說late winter？處理完再走之類的
也有人覺得她手邊還有很多企劃在處理，也有想做的事，應該不會走
可能因為後者才說late winter？處理完再走之類的
selen不意外啊…之前一堆事
Selen冬天的話算一算就是合約更新時續一年約吧
如果結果是明年冬天就好笑了正常約正常畢業
早早杞憂Shu的結果大概就是不意外，但是還是難過啊
姑且提醒一下這個內鬼是真內鬼還是跟風樂子人還不確定喔
月龍的話反而不意外，辦的企劃很多遇到的爛事也多，如果她真的畢業我會哭死
一開始還會杞憂
但是後來越來越覺得可能只是為了讓大家恐慌所以出來爆料的樂子人
但是後來越來越覺得可能只是為了讓大家恐慌所以出來爆料的樂子人
salmon7651: 這個匿名是在回覆有人提出質疑說要爆料者證明他們是怎麼知道liver會畢業的，若沒有證據憑什麼說Shu會畢業，所以這個留言看起來就更像是故意講的，為了讓大家更恐慌，畢竟誰都可以說自己是爆料者啊
而且真內鬼的話怎麼不壓到八月公告前夕講
這則很像假訊息
而且他們的合約差不多到12月，就算真的要畢業也不會那麼快啊
lemon5607: 這個我有異議 合約跨度你還要還要往前推出道準備期
合約跨度你還要還要往前推出道準備期
Nina10月出道不是也7月畢業嗎 
swan9891: 因為我本來是拿他跟狐媽的時間做比較，但後來發現好像其實差不多
不過主要是因為現在很多人都認為Shu會畢業，所以有爆料者出來講就會覺得好像是真的，但這些全都是沒有根據的謠言
（假？）內鬼抓的時間點滿合理的但有心要算大家都算得出來
而且實在太早爆，如果是真內鬼那就是爆料出大頭症了
而且實在太早爆，如果是真內鬼那就是爆料出大頭症了
我比較擔心這樣直接把名字爆出來會不會讓猴子跑去刷shu的聊天室
上面說男粉不買周邊是認真的嗎？沒看過齁開箱粉絲房間的勝景
raisin2602: 他是說小垃圾，齁出的周邊一直都蠻精緻的不會算成是小垃圾
壓克力夾紙完全是小垃圾範疇吧
壓克力夾紙完全是小垃圾範疇吧
raisin2602: 說的是之後模組化週邊那種公版週邊，不是之前那種紀念性的
raisin2602: 他是指收一堆壓克力立牌、吊飾、大量徽章做痛包、大量複數收拍立得這種小型商品吧。看過男性宅宅的房間，感想是男粉比較愛掛軸、模型、毛巾、海報等，女粉房間可能是一片軟木板掛滿吊飾徽章，收納冊塞滿相同的拍立得，書架上一堆立牌，床上放娃娃等布製週邊
喔，我理解了～的確男女收物傾向好像不太一樣 感謝libra說明的好清楚
既然說是8月畢業，那應該很快就知道結果
7月22日Shu香港有演唱會
如果真要畢業應該不會太壓線公布吧
營運不會讓AKB 那種的發生吧
7月22日Shu香港有演唱會
如果真要畢業應該不會太壓線公布吧
正常畢業的畢業公告應該都兩週到一個月前吧
也有畢業後才宣布畢業的
libra3853: 大概就像這樣女齁粉擺的祭壇
candy1354: 不要無斷轉載照片比較好吧，還是這是妳本人
我在匿名版逛時發現只要聊到覺得虹EN下個畢業的是誰，除了謠傳的shu之外大概一半以上都猜月龍欸，都覺得她辦企畫碰上一堆鳥事會想走，但企劃多出狀況的機會也多，但喜歡弄企劃還是企業勢好辦事吧除非要轉別公司，還是她最近有怪怪的
她其實沒有怪怪的⋯⋯依舊是同一個月龍，有一大堆社內コラボ
今天才剛CoD和L4D2
今天才剛CoD和L4D2
Shu推表示胃痛，但也並非不能理解他的決定(如果內鬼說的是真的
他可是虹推起家，他原有多愛就知道他失望/受傷有多深
只是期待的3D跟百萬訂閱說好要一起慶祝的事情就會變成另一個永遠缺一角的L團的遺憾
他可是虹推起家，他原有多愛就知道他失望/受傷有多深
只是期待的3D跟百萬訂閱說好要一起慶祝的事情就會變成另一個永遠缺一角的L團的遺憾
月龍看起來還是很快樂應該不會吧
我覺得Selen最近看起來很快樂啊
Shu最近有怪怪的嗎
chick7763: shu也不只是虹推吧，他也應徵過holo啊
pitaya153: 對啊所以看起來怎樣很難當成依據
pitaya153: 是啊 有些反而是想做都做了 所以都過得很開心 然後突然就宣布要走了
如果一切正常就太好了，在那個地方總有幾個人特別受廢文仔關愛 比如我看的團整天被拉出來坦
雖然也不是不想他去齁星但說真的如果是大家通靈的原因，被那樣搞不會對企業失望嗎 就算沒有應該也不會很快又過去
就算沒有應該也不會很快又過去
可是shu最近看起來也蠻快樂的耶 今天虹甲看他推上反應也挺活躍的 感覺不會吧
這整件事看下來我覺得自稱內鬼一堆釣魚的人看虹粉恐慌成這樣應該是蠻開心的
yam4120: 你說得對
鞋這周還沒發Schedule？
（雖然這也不能解讀什麼）
（雖然這也不能解讀什麼）
說真的今天也因為好奇去4chan晃了一下，4chan樂子人為了惱人說什麼都不奇怪啦，那裡也是惡臭沼澤
那裡的專串還算能正常討論啦，除此之外幾乎都是引戰釣魚文
真羨慕現在齁的EN ID能跟JP本家搞活動
感覺虹當初簽約應該會有競業條款吧....？一段時間內不能加入其他企業
畢業端倪唯一能看出來的只有身體問題吧
而且大部分也是覺得以為只是休息沒想到接直接畢業
說真的目前沒有一個畢業的人是能看出來的
頂多有畢業公告後，粉絲事後出來說不意外，本來身體就不好/想做的已經做完了/忠於自我
但一般都會覺得彩虹社是可以你想休息也能直接休息，不想直播也可以，所以不會直接畢業這樣
而且大部分也是覺得以為只是休息沒想到接直接畢業
說真的目前沒有一個畢業的人是能看出來的
頂多有畢業公告後，粉絲事後出來說不意外，本來身體就不好/想做的已經做完了/忠於自我
但一般都會覺得彩虹社是可以你想休息也能直接休息，不想直播也可以，所以不會直接畢業這樣
bull8812: 就是不知道會有期限多久了
cocoa3900: 我記得他有說這周不會發
(詳細你可能要聽一下造橋的後半段，我只記得他講gorilla week (???
(詳細你可能要聽一下造橋的後半段，我只記得他講gorilla week (???
要討論會去reddit吧，匿名版不管在哪都是一堆垃圾仗著匿名在嘴臭的地方
真的會有人覺得做企劃會賺錢嗎
weasel8071: 喔喔好的 謝謝 
dwarf1052: 企劃本身當然是賠錢的啊 重點是之後的效益
就跟強如台北捷運的運量 本業的運輸也是賠錢 是靠廣告和周邊賺錢
就跟強如台北捷運的運量 本業的運輸也是賠錢 是靠廣告和周邊賺錢
dwarf1052: 我有看到有人做的總結，哎....
cocoa3900: 他的行程其實都滿晚發的XD
Salmon9485: 齁星粉也會羨慕啦(至少我
雖然我基本上是齁虹槍箱的各分部都看的DD，但每次看到A有B沒有的時候，還是會既為A開心，又為B感到有點難受…
雖然我基本上是齁虹槍箱的各分部都看的DD，但每次看到A有B沒有的時候，還是會既為A開心，又為B感到有點難受…
做企劃基本就是吃力不討好阿，尤其是liver自己想的小企劃，沒有贊助那種，又要想劇本也要想辦法找人，花錢花心力花時間，而且辦得好自己的訂閱量也不一定漲得到
辦不好就會被抓出來罵
而且也有辦的不錯但粉絲就是覺得自推吃虧就是要罵
辦不好就會被抓出來罵
而且也有辦的不錯但粉絲就是覺得自推吃虧就是要罵
dwarf1052: 可以看看整段話
說企劃都是用自己錢，最近因為家庭原因而辭掉正職，但想繼續做企劃所以開了比較貴的會員，把那部分的收入用在企劃上
也就是說搞企劃從一開始就不是為錢，是為興趣
我相信不只圭利，辦企劃的liver大多都是這樣
說企劃都是用自己錢，最近因為家庭原因而辭掉正職，但想繼續做企劃所以開了比較貴的會員，把那部分的收入用在企劃上
也就是說搞企劃從一開始就不是為錢，是為興趣
我相信不只圭利，辦企劃的liver大多都是這樣
plum7507: 齁星還好啦 至少YAGOO很認真在推 該有的LIVE也都有改 不過活動的確是沒女團多 但現在商城的語音連齁星都有真的很感謝
齁星我覺得的已經很不錯了 現在這樣就被罵用女團養，再多就要被譙翻了
今天看4chan也順便看到有一串在齁星炸箱祈願
現在這樣就被罵用女團養，再多就要被譙翻了
齁星目前成長速度其實還不錯吧？沒有快速增幅但粉絲有慢慢成長（而且凝聚力看起來蠻高）&Yagoo 也沒有放養
說到設備發展什麼的
其實現在看兩家展望差這麼多 跟公司起家初衷不一樣也有差吧
印象中COVER是開發軟體為主 剛好跟上風潮才發展VT的
其實現在看兩家展望差這麼多 跟公司起家初衷不一樣也有差吧
印象中COVER是開發軟體為主 剛好跟上風潮才發展VT的
實際上彩虹社原本也是做軟體，只是就是開發live2d直播，所以直接找Vtuber算是宣發的一部分，原本也不是做Vtuber公司
喔喔原來彩虹也是
COVER是開發虛擬實境互動（查了維基
COVER是開發虛擬實境互動（查了維基
weasel8071:
我沒看直播單看文字猜他可能講的不是gorilla而是guerrilla(ゲリラ，原意是指游擊戰，引申為突發性質的直播)?
我沒看直播單看文字猜他可能講的不是gorilla而是guerrilla(ゲリラ，原意是指游擊戰，引申為突發性質的直播)?
squid6302: 那應該是這個，感謝!
這個字我聽不太懂但有印象推特還是chat有猩猩的emoji
我理解是他好像比較忙 (但這部分忘記詳細到底講了甚麼也不太清楚到底是不是這樣，詳細還是去直接聽檔會比較好)
這個字我聽不太懂但有印象推特還是chat有猩猩的emoji
我理解是他好像比較忙 (但這部分忘記詳細到底講了甚麼也不太清楚到底是不是這樣，詳細還是去直接聽檔會比較好)
swan9891: 4ch每天都幾串靠北鯊沒開台了 才一串其實4ch本來就甚麼都會拿來嘴
dwarf1052: 覺得那句話不是代表用本職薪水做企劃吧，不要過度解讀比較好
而是少了主要收入但還是想維持原本步調，自然得靠增加收入才行
原本是本職+V副業→生活+企劃
現在是V副業+(存款?)→生活+企劃
V副業有沒有大於企劃不知道
但至少沒辦法養活全家還要作企劃應該是真的
而是少了主要收入但還是想維持原本步調，自然得靠增加收入才行
原本是本職+V副業→生活+企劃
現在是V副業+(存款?)→生活+企劃
V副業有沒有大於企劃不知道
但至少沒辦法養活全家還要作企劃應該是真的
prawn4742: 嚴格說起來不只一串，因為自從星EN出道後這兩件事變成組合技了，每個酸鯊沒開台的串幾乎都會有人把風向帶成:鯊從不男人互動>星EN出道讓鯊不舒服>鯊不開台是星EN害的 
mouse6939: 救命居然還組合技
拉回正題，的確有不少人辦企劃是偏向自我實現及長遠發展(曝光度、人脈...)，企劃本身要回本是很困難的
像我推就常說他知道某些企劃一定會賠錢，但想在還有餘裕時盡力製作好的內容回饋粉絲，但為了長久發展會懂得在成本跟品質間適當妥協，我覺得企劃勢應該都心裡有數啦應該不至於搞到傾家蕩產，總之新東西出來就多多支持推廣囉
像我推就常說他知道某些企劃一定會賠錢，但想在還有餘裕時盡力製作好的內容回饋粉絲，但為了長久發展會懂得在成本跟品質間適當妥協，我覺得企劃勢應該都心裡有數啦應該不至於搞到傾家蕩產，總之新東西出來就多多支持推廣囉
想知道說不如預期的人現在反應如何
holo除了最新的star EN外全員3D了
holo除了最新的star EN外全員3D了
如果是在說hololive summer 2023的話，ID3是Live2D出演喔
ホロライブ・サマー2023 3DLIVE Splash Party!
ホロライブ・サマー2023 3DLIVE Splash Party!
唉 ID3出道最晚 拿那個比沒什麼意義 你不如換個角度說吧 人家ID EN全都有3D 3D浴衣 3D泳裝 還不提新衣跟正月服...
虹EN的東西呢 不求泳裝那種媚宅用的 正式3D要等到何時
沒啦沒有要比，稍微指一下訊息有點誤差而已
抱歉也不是在生氣 要說生氣也是氣虹營運吧 跑去看holo的串才覺得到底en營運在幹嘛 en們表現又不輸holo的...
我覺得上面說Shu跟月龍的是假冒的吧，說實在完全不覺得Shu會畢業了，他都講了他就是隨便讀個大學然後當V，怎麼可能放棄現正紅的企業勢V不當，彩虹跟齁可是兩大箱
還覺得他是會留到EN剩最後一人的
還覺得他是會留到EN剩最後一人的
我也覺得shu不像
喜歡看vtuber的他難得成為其中一員，會因為一個活動沒辦好就失望到辭職嗎，離開才是真的以後沒機會
喜歡看vtuber的他難得成為其中一員，會因為一個活動沒辦好就失望到辭職嗎，離開才是真的以後沒機會
雖然演出會有3D，但論正式的3D披露齁的速度沒有比較快+本社V的3D披露通常都比海外組快
七月ID2也要正式3D了
(除了一個完全不說行程 另外兩個已經在日本準備了)
沒意外8月換irys跟議會(應該)
(除了一個完全不說行程 另外兩個已經在日本準備了)
沒意外8月換irys跟議會(應該)
whisky5409: 一個活動沒辦好，但私底下應該也看了很多彩虹內部的問題，
以Shu的個性我覺得他如果留下來就是因為喜歡EN也喜歡做自己想做的事，如果離開應該就是很確定自己繼續這樣的生活沒辦法獲得更多東西～
我也不希望他離開，他真是寶藏男孩，希望未來幾個月能夠平平靜靜的，EN的大家過得好好的也開心
以Shu的個性我覺得他如果留下來就是因為喜歡EN也喜歡做自己想做的事，如果離開應該就是很確定自己繼續這樣的生活沒辦法獲得更多東西～
我也不希望他離開，他真是寶藏男孩，希望未來幾個月能夠平平靜靜的，EN的大家過得好好的也開心
ㄕ ㄓ
上面說Selen，她前陣子才講以後要多辦活動怎麼可能
chili3170: (因為要畢業了趕快在畢業前)多辦活動
培根是以為沒人會記住釣魚ID嗎wwww
可是myy畢業前也說自己有很多企劃想做啊
還是提醒會擔憂的人少猜測多享受，能推的時候用力推不要留下啊遺憾喔
與其擔心他們是不是會畢業不如趁現在好好的推他們
什麼都可能是畢業的跡象就表示什麼都無法當成跡象。
減少活動是心累沒有動力、增加活動是最後不留遺憾、跟以前一樣又變成他不想影響粉絲跟同事……
等等的這些，反過來說就是這些都沒有真正的代表性，除非真的有人畢業了不然我們其實還是什麼都無法得知。
所以現在觀察什麼趨向其實都沒有意義的，唯一稱得上真正相關只有試著估算合約時間，但就算是合約時間也無法代表什麼。
既然沒有意義，而去想又會擔憂，那我們應該讓自己快樂一點，享受推帶給我們的東西，不要去臆測不知道的事情。
減少活動是心累沒有動力、增加活動是最後不留遺憾、跟以前一樣又變成他不想影響粉絲跟同事……
等等的這些，反過來說就是這些都沒有真正的代表性，除非真的有人畢業了不然我們其實還是什麼都無法得知。
所以現在觀察什麼趨向其實都沒有意義的，唯一稱得上真正相關只有試著估算合約時間，但就算是合約時間也無法代表什麼。
既然沒有意義，而去想又會擔憂，那我們應該讓自己快樂一點，享受推帶給我們的東西，不要去臆測不知道的事情。
不管是合約的部份還是快/要畢業所以不出週邊的部份現在都不太準了 像Axia很明顯就是提前走的
且看且珍惜，在他們還在的時候用力推就是了
swan9891: 謝謝，安慰到了
真的很希望Selen留下⋯⋯
真的很希望Selen留下⋯⋯
看週邊最不準
axia當初照賣週邊被罵爆了
axia當初照賣週邊被罵爆了
看了今天齁EN LIVE又在想哪時候輪到虹EN 哀
你愈看只會愈想打爆彩虹營運
weasel1717: 我要求不多 弄個線上的簡單Live 一小時左右大家都有3D上去唱一首就好
給一堆不知道什麼時候會去日本的人特意做出了3D只唱一首太不乎合成本了，才沒有人想要投資
要不然家用弄出來，這樣辦成live就算品質可能有點落差但技術也很猛啊
tea3275: 結果就是齁Live辦完了 我們還在這邊戰虹營運
共17首還好吧
mochi7911: 我只能說 還能發這種感想對我們這邊很奢侈 所以虹EN唱了幾首SOLO 幾首團歌 幾首全員歌
mochi7911: 那之前en們都買票去日本了 結果什麼也沒有怎麼說... 營運就都不要理海外啊 成員有這個夢想 粉絲也想看他們上台 哪怕只是一首歌 難道事事都要講成本嗎 他們演唱會又不是沒人去 這麼勢利真的很無言
fries6893: 也不要怪他啦 公司本來就要賺錢嘛 但用賺錢來看 L團難道不夠賺? 放在JP也是前段班的前段了 結果還不是沒3D沒LIVE
salmon7651: 對啊 我就覺得很無言 這些人難道都沒賺嗎 賺到的錢有真的想回饋給這些成員跟粉絲嗎 有時候越想越覺得這營運真是爛透了
沒事沒事
記得去年兔田說出(官方)錢都不知道花到哪
今年就跑出一個新棚
要有信心
記得去年兔田說出(官方)錢都不知道花到哪
今年就跑出一個新棚
要有信心
orange2083: 這個是Anime Expo的Yagoo粉絲見面會環節錄影啦🤣不是同一個活動，但不可否認有影響
以多人演唱會來說每個人的出場數量不可避免有調整，尤其這次應該試水溫的成分還滿大的。這次之後如果條件允許應該也會走向分期演唱會+fes大型活動。
以多人演唱會來說每個人的出場數量不可避免有調整，尤其這次應該試水溫的成分還滿大的。這次之後如果條件允許應該也會走向分期演唱會+fes大型活動。
啊 不過這次VTA 放假一次少了超過十個人
資源應該先給他們了
資源應該先給他們了
看虹甲子園活動這麼成功，真不知道可以弄什麼企劃給虹 en?
我可以理解因為AR LIVE取消還有罪恩解約及各種liver畢業訊息讓粉絲信心大失，但不懂為什麼留言呈現彩虹社營運拋棄EN不管的走向...?
營運爛歸爛，但AR LIVE取消又不代表EN liver未來永遠拿不到3D、不會有3D活動
營運爛歸爛，但AR LIVE取消又不代表EN liver未來永遠拿不到3D、不會有3D活動
squid6302: 難道不是嗎?
另外要嘴彩虹設營運可以不要拿彩虹甲子園來嘴，虹甲那是有包含工商性質的大型企劃，不是彩虹社全權策畫籌備的
squid6302: 那你是從哪裡看到他們未來可能有3D的端倪
squid6302: EN 3D出完3個之後差不多再沒有什麼了，現在又走多個nina
squid6302: 講到虹甲就氣 包含龍膽媽媽主導的NJU 刀也主導的馬車大賽 天開舞元主導的虹甲 現在都完全被營運收回去做 真棒
最一開始公告舉辦AR LIVE不就證明營運原本就有意給他們3D並有拿出用的機會(而且一次就超多人)，但不知道他們內部到底出了什麼鬼狀況結果取消了
我是真的無法理解為什麼LIVE取消就認定營運以後就是不會給他們3D
我是真的無法理解為什麼LIVE取消就認定營運以後就是不會給他們3D
squid6302: 所以過大半年了 現在誰拿到3D了? 如果當時是來不及做完 現在也該有幾個人要有3D了好嗎
馬車跟歌謠都因為人越來越多越辦越大了才需要營運幫忙好嗎
salmon7651:
虹甲最初的企劃內容是Vtuber甲子園(並非虹限定)，從數年前改成彩虹甲子園就給虹營運主辦了，而且虹甲本身辦得蠻順利的啊還有官方贊助，有什麼不好
虹甲最初的企劃內容是Vtuber甲子園(並非虹限定)，從數年前改成彩虹甲子園就給虹營運主辦了，而且虹甲本身辦得蠻順利的啊還有官方贊助，有什麼不好
squid6302: 沒不好啊 對於這種賺錢的東西就介入很快 搞個3D拖拖拉拉 很棒 很棒
演變成超大型活動營運收去做其實是支援欸 要不然這種企劃未免太吃力了
要不然這種企劃未免太吃力了
而且也是liver想參加啊要不然沒人參加辦來做什麼
salmon7651:
你說3D披露回的話，就算3D模組做好了，也要看liver本人交出的企劃案內容去籌備
如果企劃案裡面包含比較費工或是需要他社版權物的話那籌備起來更加費時
像是本社JP的偵探謝林從數年前就老早有3D模組&有在官方節目、活動中使用過，但他本人去年已交出3D披露回的企劃案，到現在也還沒有披露回
你說3D披露回的話，就算3D模組做好了，也要看liver本人交出的企劃案內容去籌備
如果企劃案裡面包含比較費工或是需要他社版權物的話那籌備起來更加費時
像是本社JP的偵探謝林從數年前就老早有3D模組&有在官方節目、活動中使用過，但他本人去年已交出3D披露回的企劃案，到現在也還沒有披露回
squid6302: 所以EN除了已公布的 哪個的3D在官方節目、活動出現了 越描越黑耶
Liver弄3D也不會很明確跟你說在準備3D，JP就會看到一堆人無預警長休或本來要做什麼卻突然休息，海外組在準備3D的話大概會滿明顯的啦，撇開企鵝之前EN二期的女孩子們明顯都在日本待了很長一段時間
不過大概會被講Liver說休息是營運因為他們出問題關禁閉的藉口啦
所以我很疑惑為什麼「現在還沒有3D」就等於「未來一定也不會有3D」
要嘴營運讓LIVE取消或是效率差我都能理解，但這也太缺乏邏輯了吧
squid6302: 可能他很篤定他推就是被爆料幾個月後要畢業的人吧，沒時間等了
這樣說吧，nina都要畢業了，她的3D這禮拜等得到嗎？
如果你覺得有，你的根據是什麼
總有一天等得到的話誰都會說吧，熬到最後沒畢業有3D就是勝利
疫情這種破爛理由就別提了
當初EN Live取消合理推測是3D來不及
基本上沒人會否認對吧
可是當到了現在還沒其他人有3D
甚至已經有Liver決定畢業
這樣被認為其實根本沒做很合理吧？
當初EN Live取消合理推測是3D來不及
基本上沒人會否認對吧
可是當到了現在還沒其他人有3D
甚至已經有Liver決定畢業
這樣被認為其實根本沒做很合理吧？
反過來認為早就做了
甚至已經做好只是沒公開
反而才是缺乏邏輯吧？
甚至已經做好只是沒公開
反而才是缺乏邏輯吧？
salmon7651: 嘴給官方主辦真的就太硬要黑了
哪一個主辦沒抱怨過變太大型太累受不了
官方不接過去主辦只在旁邊協力才是要累死Liver吧
企劃就算辦在自己頻道是能有多少收益
辦不好又要被抱怨怎樣那樣圖利主催的
哪一個主辦沒抱怨過變太大型太累受不了
官方不接過去主辦只在旁邊協力才是要累死Liver吧
企劃就算辦在自己頻道是能有多少收益
辦不好又要被抱怨怎樣那樣圖利主催的
salmon7651: 蛤你這也不是通靈而已嗎
至少今年虹甲有舞元一直想出的周邊，他也蠻開心的，我覺得很好啦⋯⋯
salmon7651:
我前面不就講了，假設就算3D模組已經做好，要辦3D披露回也要時間啊
彩虹社的3D化門檻是訂閱人數破10萬人，在JP liver之中，達到這門檻後仍然要等一兩年才等到3D披露回的liver並不少喔
我前面不就講了，假設就算3D模組已經做好，要辦3D披露回也要時間啊
彩虹社的3D化門檻是訂閱人數破10萬人，在JP liver之中，達到這門檻後仍然要等一兩年才等到3D披露回的liver並不少喔
可能有些人看到JP的らなきゅら、VOLTACTION出道大約一年就有3D披露回就誤以為3D披露都是那麼快就有的，但這真的不一定...
squid6302: 所以上面有人也說了
給個你覺得有3D的依據嘛
怎麼看都是你那邊站不住
給個你覺得有3D的依據嘛
怎麼看都是你那邊站不住
那前面在講的問題就回來啦，EN流量不如VOLTACTION嗎？賺的不如VOLTACTION嗎？
為什麼他們那麼快？
為什麼他們那麼快？
cashew2798:
講這個可能有點尷尬，VOLTACTION大概是目前彩虹社最受營運推崇的一團(約一年前在這個位置的是Luxiem)，所以拿誰跟他們比基本上都是比不上的
講這個可能有點尷尬，VOLTACTION大概是目前彩虹社最受營運推崇的一團(約一年前在這個位置的是Luxiem)，所以拿誰跟他們比基本上都是比不上的
salmon7651:
很簡單，未來出3D LIVE可以賺錢，不做3D白不做啊
很簡單，未來出3D LIVE可以賺錢，不做3D白不做啊
馬車杯劍持就說他不想辦了這個倒是不用通靈😂有的人在罵之前能不能去了解一下
而且有些東西一千多樓以前好像就吵過……
dwarf1052: 所以說虹營運什麼不快 有得賺就馬上接收然後賣門票了 怎麼不自己弄個新的 然後賣週邊搞隨機不給買整套被罵翻 才加開整套的選項 好耶
真的不懂 已經不拿虹甲來比 只拿隔壁有3D有live來嫌營運慢又沒動作 這樣還有人可以護航 如果一開始就沒說要live 沒說每個都有3D 誰會去期待啊
先說有了讓人期待 過了半年一年什麼都拿不出來 粉絲等的焦急了 還有人出來潑冷水說現在沒有又不是以後不會有 所以要等多久 哪來的依據以後就會有 講的都很好聽 這麼愛替營運護航就慢慢護吧 看這live取消後還有人說只是延後 對啊延到五年十年後吧
什麼企劃書有的沒有的爛理由 那個live不就營運先提的？真的是護到沒邏輯了
不我覺得只是單純有人只講模型，有人講are live，然後有人將3D debut……混在一起講結果牛頭不對馬嘴……
阿不就好可憐www哪個前輩三D不是這樣等來的等的過程也可會畢業 但不代表營運沒做三D耶
等的過程也可會畢業 但不代表營運沒做三D耶
三D
對啊 你哪個前輩被告知說要辦live然後又取消？你敢讓葛葉綠仙這樣嗎
不就營運想薛錢到先公布又取消 到現在什麼都沒有 不怪營運怪誰 這樣還能護
但取消跟沒三D是兩回事吧 
那個我也覺得營運公布前尚缺討論
那個我也覺得營運公布前尚缺討論
別吵了 營運又要下vta水餃啦 
en哪有vta重要
en哪有vta重要
yam4120: 別吵了 猜測不久後EN也會下97
下水餃都很重要別擔心
下水餃都很重要別擔心
fries6893:
live跟3D披露回本來是兩回事，前者是營運負責籌劃，公佈沒多久就取消100%是營運的錯
而後者是當事liver自己要交企畫書上去跟營運去籌備，耗時半年一年以上都很正常
live跟3D披露回本來是兩回事，前者是營運負責籌劃，公佈沒多久就取消100%是營運的錯
而後者是當事liver自己要交企畫書上去跟營運去籌備，耗時半年一年以上都很正常
根本沒人在護AR live公佈了又取消這點
其他人不知道，可是月底要去香港的那四個的3D總是有生出來了吧（？
香港有是3d嗎
香港2D吧
他只說是演唱會，文宣裡完全沒說是3D吧？我還在掙扎到底要不要看
他們的QA有說虹EN那場是2D啊
VirtualFes on Twitter
VirtualFes on Twitter
抱歉去確認才發現只有香港liver有寫到3D（
被之前看到的推誤導了
被之前看到的推誤導了
沒辦法告知原因但是shu不會在8月畢業請安心...
其他有沒有member會就不保證了...
其他有沒有member會就不保證了...
ham8378: 所以Shu會畢業 但不是在八月嗎
他都可以休息中工商了，沒道理不能畢業後開演唱會吧( ᐛ)
ham8378: 你是廠商協辦來洩密嗎 記住了
應該是有會限吧www
almond7654: 會限已經六個月沒更新了應該不是
可能中之人裏帳？
可是推特現在幾乎和暴斃一樣
謝謝
謝謝 
謝謝 
不如說除了那些可能有其他計畫的JP前輩還沒3Ddebut
已經輪到2022年出道的人了
(大小姐我是認為官方刻意在壓 他出道就是個官方百萬噱頭 )
EN2021年出道4組 只有1組3D
難道要說其他3組都沒人有任何3D的計畫嗎 不可能吧
已經輪到2022年出道的人了
(大小姐我是認為官方刻意在壓 他出道就是個官方百萬噱頭 )
EN2021年出道4組 只有1組3D
難道要說其他3組都沒人有任何3D的計畫嗎 不可能吧
有聽說過本社門檻訂閱破10萬就可以製作3D，但也聽說門檻變成30萬了，但綜上所述也是有很多沒按照時序來3D的
而且先出3D再辦披露的時程也是有人做過。
但EN目前3D的速度看起來比較像是按照出道年資 ....(?)
而且先出3D再辦披露的時程也是有人做過。
但EN目前3D的速度看起來比較像是按照出道年資 ....(?)
30萬是第二套3d（偶像服之類的），像白雪或修女
mint8577: 門檻是破10萬，大致按照順序，但也有人可能因為企劃或是其他因素比較晚。30萬是據說第二套3D的門檻。
欸~原來是這樣區分 感謝旅人分享
EN出道年資跟10萬順序基本上無差別
要說年資，１-5期出道都只間隔兩個月，新衣間隔半年到一年，現在3D大概要間隔1-2年吧: )
其實在畢業說開始出現的時候，Shu近期的直播有開放QA並說了：不要太相信你在Google上看到的東西，因為他們說的並不一定是對的，但當事人又不一定有辦法去糾正Google上的資訊講「你是錯的」。
雖然也有可能只是單純在回答QA問題啦，但也有其他可能。總之，事情還沒發生之前都不知道到底未來會如何，網路上的爆料看看就好。我們任何人的推遲早都會離開的，能推的時候盡全力推就對了。
雖然也有可能只是單純在回答QA問題啦，但也有其他可能。總之，事情還沒發生之前都不知道到底未來會如何，網路上的爆料看看就好。我們任何人的推遲早都會離開的，能推的時候盡全力推就對了。
ㄏ，原來是虹黑大將軍發的
有的齁粉素質就這樣不意外
我覺得這串生態還算健康啦，忽略一些明顯來釣魚的話。
雖然並不贊同噗主的心態
雖然並不贊同噗主的心態
哇原來是邊版仔
好啦噗主給你賺那麼多卡瑪來發個噗幣嘛
holo 真的很衰有這種粉絲
可悲齁粉不去看自己家實況，整天來黑虹==
不要給齁粉抹黑啦，邊版仔就邊版仔
只能說齁粉在某些討論區會這麼臭，就是因為有這種眼紅其他箱的成功又沒朋友可以自慰取暖，只好躲在邊版憤世嫉俗的邊緣可悲仔在釣魚，還沾沾自喜的低能自爆
齁粉素質不意外，難怪看齁這種箱
噗主跟樓上兩個就典型抓個身份好挑事的釣魚仔
樓上也有人在釣，笑死
別的不說但蠻明顯ptt齁粉又虹黑的真的滿多的 有機會就亂臭虹 超討厭那邊的
我可是有強調是有的齁粉，沒有地圖炮一竿子打翻
怎麼被戳痛就急著對號入座啊
怎麼被戳痛就急著對號入座啊
donkey8096: 齁粉自己民度低還怕別人不知道，最會雲別家引戰的就他們
他說自己發的就是他發的嗎，反正都是匿名，搞不好又一個來亂ㄉ
koala3550 也沒好到哪去 是哪家粉絲我是不知道
雲齁被打臉後就消失 現在又突然出現
雲齁被打臉後就消失 現在又突然出現
koala3550是要釣幾次？人生沒有其他目標了嗎？
然後我記得邊仔很愛開分身反串再反串
會突然把那篇發過來的 我是不好說
會突然把那篇發過來的 我是不好說
我是覺得這串蠻和平的啊 有不同意見就覺得在內戰？噗主急著看笑話的心態都跑出來了欸
有不同意見就覺得在內戰？噗主急著看笑話的心態都跑出來了欸
行得直做得正也不怕人家來釣 說白了就是一開始有營運出大包加上內鬼爆料nina畢業才會讓人抓到把柄笑 之前在vt板看那裡也有人在笑露西婭的事 只能說兩邊都有差不多的人
開串的感覺是要來釣沒錯 但那篇文章寫的也是事實 前幾天大家認真討論營運做不好 不就也有人跑進來噴別牽扯本社...那個對虹了解之多你說他是齁粉...那還真是諷刺 還是說現在意見不同不爽營運的就一定是齁粉嗎 這樣的排外心態也太可悲了
只能說這種人到處都有，把串po在批踢踢自娛自樂還被看到，真的挺可笑的
fries6893: 現在營運信要拿那篇當槍使了 誰批評營運就是齁粉 遺憾
明明很多人就是兩邊看 希望兩邊都好 更甚至兩邊公司和V都是合作關係 只有粉絲戰成這樣
邊版仔是連西洽都嫌棄的不用跟他一般見識
這串除了來亂的其實大體上也算是好好討論，樂子人只看見自己想看的東西而已
這串除了來亂的其實大體上也算是好好討論，樂子人只看見自己想看的東西而已
因為有認識的人跑來問我 碰巧看到一個預計發售商品的情報 如果虹還有點道德不鞭屍的話 L團今年應該都不會少人🫣
mint8577: 「如果」 
意思是在觀察Nina畢業後公司本身的作為嗎...(驚
chick7763: 意思是彩虹之前有販賣已畢業成員周邊的紀錄
cashew2798: 原來是這樣...謝謝說明
販賣已畢業的基本上都是外部合作的週邊就是了，畢竟也不能要求對方做好了也不賣，但又不能太早透露畢業的消息(又或者決定時已經趕不及通知廠商)
不知道mint旅人看到的是不是這種就是了
不知道mint旅人看到的是不是這種就是了
已畢業的郡道他的零食週邊現在在日本也還是在賣 廠商合作就是這樣 你不可能臨時要他收掉
不如說這樣對企業來說才是正常吧
營利分成他們私下自己喬就好了
營利分成他們私下自己喬就好了
已當時齁的會長來說
畢業後東西直到年底都還有推出的樣子
不過已經忘記是官方還是合作商品(萬代之類
當時猜是約簽好了東西做好 而且也不是解約 所以就繼續賣
(當時有少部分人還說齁吃相難看
畢業後東西直到年底都還有推出的樣子
不過已經忘記是官方還是合作商品(萬代之類
當時猜是約簽好了東西做好 而且也不是解約 所以就繼續賣
(當時有少部分人還說齁吃相難看
個人有印象在liver「畢業後」才開始販售的周邊只有出雲霞的三麗鷗合作周邊，不過這類外部合作商品企劃通常在消息正式公布之前的數個月甚至半年一年就在談了，而且霞在畢業以後也有透過同期的勝代為轉達她對這項合作周邊發售的欣喜之情，並也有明說這是在她畢業之前就有在進行的企劃
鈴木勝☪️にじさんじ on Twitter
鈴木勝☪️にじさんじ on Twitter
雖然是這樣說，但齁的股東會上還是有人問會不會賣已畢業成員的周邊，只能說「賣已畢業成員周邊」的這件事情這很見仁見智，也要看私下有沒有再跟原成員協商分潤。Sana當初也是畢業後才開始賣他設計給議會的周邊，但大家感動都來不及了根本沒人說閒話。
正常畢業的繼續賣也沒什麼吧，皮本來就是是屬於公司的
一定會有人說消費情感的就是w
我覺得設計給議會的周邊跟公司拿皮去賣的工商意義上差異滿大的就是
SANA因為自身無法繼續當V 但他選擇回饋以繪師身分支援 和賣畢業成員的周邊真的不一樣
那套周邊是畢業前就有講過的周邊，並不是畢業後才開始設計的，只是畢業後才輪到這套周邊販售
比較像是TSUKUMO的排程問題
比較像是TSUKUMO的排程問題
會提Sana那個應該是因為那個也有買Sana款
但畢竟就本人自己畫自己授權的，自己推想賣大家不會說什麼
但畢竟就本人自己畫自己授權的，自己推想賣大家不會說什麼
對，雖然是畢業前就設計、但也是畢業後販售
就算是繪師支援的身分，從V的角度來看Sana當時就是畢業了
當然可能我舉例不好，Sana的案例跟其他工商類型的真的不太能比較，話題就此打住
就算是繪師支援的身分，從V的角度來看Sana當時就是畢業了
當然可能我舉例不好，Sana的案例跟其他工商類型的真的不太能比較，話題就此打住
sana是因為沒有出過跟公司有關的抓馬吧，粉絲直到現在還是有家庭一份子的感覺，音樂會也有人帶面包狗去打摳，所以畢業後賣週邊也沒那麼尬（sana賴路過）
Sana畢業後沒有任何抓馬真的很神奇
可能這就是和平分手吧
可能這就是和平分手吧
沒有抓馬是因為已經有明白的畢業理由了 就沒有通靈空間了
明明無抓馬應該要是常態才對，卻會被評價成神奇實在是令人唏噓
雖然是這麼說啦
不過看看現實演藝事業也是
不是身體因素或是結婚等等的話
在事業順利中途畢業大多都也都會成為抓馬啦
不過看看現實演藝事業也是
不是身體因素或是結婚等等的話
在事業順利中途畢業大多都也都會成為抓馬啦
身體因素>公司黑心操勞過度
事業順利中途離開>公司黑心抽成太多
結婚>公司黑心要找藉口離職
想鬧事的人怎麼樣都能把沒抓馬的事情搞到有
事業順利中途離開>公司黑心抽成太多
結婚>公司黑心要找藉口離職
不管怎麼樣絕對不缺愛通靈跟搞事的人
和平畢業沒有抓馬的也沒到只有一例吧
（如果是特指畢業後才賣周邊的那確實是極少）
只是比較紅的，就算當事人說不是任何人的錯，也會被通靈是營運有毛病
然後比較不紅的畢業了就被遺忘，講畢業的時候也不會被拿出來舉例
（如果是特指畢業後才賣周邊的那確實是極少）
只是比較紅的，就算當事人說不是任何人的錯，也會被通靈是營運有毛病
然後比較不紅的畢業了就被遺忘，講畢業的時候也不會被拿出來舉例
朝日南完全沒爭議啊
結果moona昨天同時視聴直接爆了EN演唱會上的ID預告
Vrchat是贊助商 四人(Kobo reine moona Risu)全都是用3D棚的正式3D音樂會
Vrchat是贊助商 四人(Kobo reine moona Risu)全都是用3D棚的正式3D音樂會
Moona explained that Kobo officially got the 3D mode...
不過齁ID這個是什麼時候確定了嗎？
八月會有其他訊息 最快9月後吧
這就是差距
結果連齁ID都有LIVE了...
hololive Indonesia on Twitter
我們來看看彩虹什麼時候才會出EN二期3D 
結果外面看到另一串噗主爆氣的 反而被噴爆 直接被點名en粉耍精 只能說現在連抱怨都要小小聲才可以了
ferret9587:我好奇的是en2期的3d會在新人出到第幾期後才有
fries6893: 另一噗是哪噗？覺得要看那個噗主怎麼爆氣 畢竟有些真的爆得莫名其妙只想求他閉嘴
齁ID也三年多了，而且一二期全員都還在，真的很了不起
pitaya153: 這噗吧ಠ_ಠ - [Vtub] 虹JP那麼猛的原因是啥 對啊 虹本社成員是真的很棒 結果營運對海外各種放養 當...但差不多的聲音K島也有……
https://gaia.komica.org/...
ಠ_ಠ - [Vtub] 虹JP那麼猛的原因是啥 對啊 虹本社成員是真的很棒 結果營運對海外各種放養 當...但差不多的聲音K島也有……
https://gaia.komica.org/...
順帶一提holoID2期3D也有預告了，預計7月出
hololive Indonesia on Twitter
hololive Indonesia on Twitter
齁ID演唱會如果成真，最扯的應該是kobo的3D真早開始做。
之後應該不會有人抱怨齁id的待遇吧，有人抱怨我就叫他去看看虹id
plum5052: 綜合避難所 
plum5052: 對 謝謝幫轉 本來想去幫忙講個話 但覺得似乎也沒什麼好講的...講了也沒有用
kobo根本id奇蹟我覺得不會應該有太多人有怨言 而且這次id演唱會四個都是偏歌勢也不會太突兀
而且這次id演唱會四個都是偏歌勢也不會太突兀
hen737: 內文沒什麼問題吧回覆甚至比噗浪溫暖
plum5052: 只是覺得K島也有也不代表什麼
把這篇貼到vtuber版虹串或裡版的話風向又可能會不一樣
把這篇貼到vtuber版虹串或裡版的話風向又可能會不一樣
一比較後，看了真的很心酸
plum5052: 那串被噴是因為拉JP吧
K島是拉齁
K島是拉齁
去看一眼虹串，對VTA4的反應感覺普？不過應該也只是只有不喜歡的會特地講
哪一次VTA出道有被熱烈歡迎了我倒想知道⋯⋯
plum5052: 我原本看這噗還以為是釣 (畢竟都跑去ptt找文章
我是沒怎麼看齁，虹的話EN跟JP都看
虹自己裡面兩邊常常吵架我也看得很厭煩
我也覺得AR該噴、弄到有內鬼該噴，但資源問題老實說真的很難平均，而且就連資源也很難說到底甚麼是資源 (有人覺得工商，有人覺得新衣，有人覺得公司要幫我推紅，最近還有人覺得其他活動太多了他們是實況主欸
EN某些粉絲有些討厭的點在於抱怨得太超過，然後沒有了解太多東西開始亂拉東西做比較，有時候可能是實話啦，但就是容易起爭執跟拉低印象
但JP粉絲有些人的回應就真的頗有老害感 (不是全部先聲明，我也是JP入坑的)
然後再有人進場釣魚就越吵越兇
我是沒怎麼看齁，虹的話EN跟JP都看
虹自己裡面兩邊常常吵架我也看得很厭煩
我也覺得AR該噴、弄到有內鬼該噴，但資源問題老實說真的很難平均，而且就連資源也很難說到底甚麼是資源 (有人覺得工商，有人覺得新衣，有人覺得公司要幫我推紅，最近還有人覺得其他活動太多了他們是實況主欸
EN某些粉絲有些討厭的點在於抱怨得太超過，然後沒有了解太多東西開始亂拉東西做比較，有時候可能是實話啦，但就是容易起爭執跟拉低印象
但JP粉絲有些人的回應就真的頗有老害感 (不是全部先聲明，我也是JP入坑的)
然後再有人進場釣魚就越吵越兇
weasel8071: 同為en、jp粉 認同這位旅人的想法
weasel8071: 我也同感 尤其其實大家蠻多說法也都是聽自己的推偶爾提到 但不見得JP EN都通用 官方也從來沒明確說明現在的標準做法 感覺被拿來質疑很正常
尤其這陣子又是我家老師（這個沒辦法 小廟容不下大佛），又是nina跟內鬼，大家的情緒很浮動真的是難免，蠻多人都直接戴你帽子或是噴你en粉就是這樣，也難怪後面越回越生氣也越前後不一了就單純是生氣而已
尤其這陣子又是我家老師（這個沒辦法 小廟容不下大佛），又是nina跟內鬼，大家的情緒很浮動真的是難免，蠻多人都直接戴你帽子或是噴你en粉就是這樣，也難怪後面越回越生氣也越前後不一了就單純是生氣而已
我覺得內戰都還好
我遇過的老害虹粉是從虹JP一期開始追，自從齁爆紅之後就常常地圖炮齁，連齁JP女做關係圖的時候沒包含到初期有互動的虹JP都噴到不行的那種
我覺得這串大家都很有禮貌了
我遇過的老害虹粉是從虹JP一期開始追，自從齁爆紅之後就常常地圖炮齁，連齁JP女做關係圖的時候沒包含到初期有互動的虹JP都噴到不行的那種
我覺得這串大家都很有禮貌了
cashew2798: 這串很和平 我說的是上面帶到的隔壁串
fries6893: 覺得在這麼敏感的最近噗首不要拉本社(雖然噗主應該真的是在稱讚)+因為五十嵐新衣爆氣應該不會被噴這麼慘，然後噗主太兇ㄌ還有點不分青紅皂白很容易釣到樂子人，我覺得不行
可能有點老調重彈，說真的這段時間的感受就是，先撇開一些通用標準的部分，固然營運對不同團、不同liver有不同規劃是顯而易見的，但他們又沒有做出類似分成不同企劃的感覺（嘛大概他們也沒有心力分一堆部門），就變成觀眾的感受是有些人這樣、有些人那樣，激動一點的時候很容易變成「憑什麼blabla」。
倒也不是說想要營運什麼都說的很清楚，只是如果名義上都一樣但規劃差異很大，那說實在對於時間跟資訊接收有限的觀眾而言，太容易引起不平衡感了。
倒也不是說想要營運什麼都說的很清楚，只是如果名義上都一樣但規劃差異很大，那說實在對於時間跟資訊接收有限的觀眾而言，太容易引起不平衡感了。
cashew2798: 我大概知道你是說甚麼情形 (我覺得C恰像現在這樣跟這種人也有關係
就真的覺得其實有時候話不要說得太滿啦
迴力鏢哪天到都不知道
不管是哪箱的粉絲、主推誰都一樣
每個箱一定都有他的優點跟缺點
就討論網路上講話還是要想想自己講出口的內容
就真的覺得其實有時候話不要說得太滿啦
迴力鏢哪天到都不知道
不管是哪箱的粉絲、主推誰都一樣
每個箱一定都有他的優點跟缺點
就討論網路上講話還是要想想自己講出口的內容
同樣道理，類似ptt邊版只是反過來，之前巴哈場外的虹粉齁黑也不少，對齁落井下石，或是釣魚或是雙標，完全沒想過迴力標，當時引起反效果產生了一些虹黑，我是覺得大家不一定要相親相愛，但至少互相尊重較好。
EN演唱會之後真的辦了也會像現在這樣子大吵喔
不過要先辦了再說，不過依照這個什麼都夠吵的部分，就覺得大概還是好幾串，通靈來通靈去之類的事情
我覺得EN全體辦演唱會其實根本不合理，不說別人，老惡魔現場能聽？
cashew2798: 其實說是Live但不一定都要唱歌啦，在台上弄個短劇之類的也是可以，Vox可以負責念口白就好
cashew2798: 覺得這些都撇開的話，最讓EN開心的是他們都能聚在一起這一點
cashew2798: 原本第二天男生那場本來就有講會有其他環節不是只有唱歌
這群男孩不唱歌在台上演出我就很開心了...
cashew2798: 也不可能不擅長唱歌的就不上台，更不可能因為有人不擅長唱歌就所有人都不上台，這樣更不合理吧
就像上面有旅人說的live不是只有唱歌的部分
就像上面有旅人說的live不是只有唱歌的部分
可是我⋯⋯可是我說的是演唱會，不是live⋯⋯
因為EN沒辦過類似的，我就舉個JP的例子
歌謠祭上也都是會唱的啊
歌謠祭上也都是會唱的啊
可是他們要辦的就是live啊
所以cashew只是想嘴一下Vox唱歌難聽而已嗎
所以cashew只是想嘴一下Vox唱歌難聽而已嗎
即使不擅長唱至少也會唱自團的主題曲
就算是JP也有很多人是練才練成現在這樣的...
我記得齁也不是每個都擅長唱歌不是嗎
我覺得主要還是虹EN呷緊弄破碗，一上來就搞大的，還不如像這次AX一樣先讓有3D的一期辦一場
我覺得主要還是虹EN呷緊弄破碗，一上來就搞大的，還不如像這次AX一樣先讓有3D的一期辦一場
我覺得至少一二三期都快點把3D都搞出來比較實在
fries6893: 一期有了吧，記得都有3D披露過了🤔
我的意思是一二三期的人都有了 要辦live比較夠 不然人太少
唱歌沒那麼厲害也不是大問題，收錄演唱會可以先MIX過...
fries6893: 不用啊，一期三個人覺得不夠的話，加上二期就夠了吧，一人一到二首加團歌加MC
也覺得如果是讓一二期的女孩子先辦一場可能性還高一點
彩虹現在靠jp就好了
畢竟是日本公司
畢竟是日本公司
有人不會唱也不一定要都用Mix，取巧一點的話也可以全部都不solo都至少二人共演，不會唱的總有辦法。
像Glee裡面記得有一對就是男的不會唱所以某次考試？唱歌都女的來，男的忘記是跳舞加口白還是加rap，只唱一些和聲。
像Glee裡面記得有一對就是男的不會唱所以某次考試？唱歌都女的來，男的忘記是跳舞加口白還是加rap，只唱一些和聲。
GLEE - Sing! (Full Performance) HD就這個，太久以前看的了記憶有點出入，但這種表演也很有趣
齁也有本來唱歌很爛不擅長的沒錯
不過他們畢竟是主打唱歌跳舞的偶像
都有去訓練就是了
不過他們畢竟是主打唱歌跳舞的偶像
都有去訓練就是了
kimchi5286: 虹應該也有訓練吧......應該?
bacon5014: 要自己決定要上才會幫忙接洽安排吧
bacon5014: 看個人意願
演唱會是會有團練，但是要不要跳舞跳的專業點，還是只是練練走位，都是看個人意願
演唱會是會有團練，但是要不要跳舞跳的專業點，還是只是練練走位，都是看個人意願
一期有啊，AX不是就有了嗎
推特找Lazulight ax2023
推特找Lazulight ax2023
有人偷傳了一小段打call的影片，很讚
請問Voltaction的live是指3d live嗎？這團資源砸那麼多？
moose861: 對啊我就舉AX當例子 我是想說既然AX能上，那之前先規劃個一期LIVE也比整箱全上要來的實際吧
我是想說既然AX能上，那之前先規劃個一期LIVE也比整箱全上要來的實際吧
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【3Dミニライブ/重大告知あり！】3周年前夜祭だ～！【にじさんじ／空星きらめ】
3D企劃(含演唱會和舞台)很多都是liver自費,靠SC來補成本的...為什麼很多人都一副很理所當然全是公司出錢幫辦的感覺...
kiwi4751: 嘛我建議搜一下他在這串的ID……www
看了一下
金鳳花 4月3D披露、6月底3D Live
VOLTA 5月3D批露、7月中3D Live
VOLTA快半個月
不過六月中上旬有四場LIVE跟王子3D，可能是時程排不進去的問題
只可惜金鳳花卡10萬門檻後面又被VOLTA追著
就沒辦法像VOLTA有一周年紀念那麼漂亮的時間點
但總歸來說兩團至少在3D上應該都是事先規劃過好的模式看來是差不多的
金鳳花 4月3D披露、6月底3D Live
VOLTA 5月3D批露、7月中3D Live
VOLTA快半個月
不過六月中上旬有四場LIVE跟王子3D，可能是時程排不進去的問題
只可惜金鳳花卡10萬門檻後面又被VOLTA追著
就沒辦法像VOLTA有一周年紀念那麼漂亮的時間點
但總歸來說兩團至少在3D上應該都是事先規劃過好的模式看來是差不多的
突有點好奇虹的3D live經費是怎麼算的，他社我聽到的算法是：
3D發表公司全出
生日、週年類的公司會給固定預算，v可以自己貼錢升級
想自己額外辦live要全出
3D發表公司全出
生日、週年類的公司會給固定預算，v可以自己貼錢升級
想自己額外辦live要全出
沒聽過有說得太詳細的，但肯定的是3D發表有什麼需要一大筆額外花費的話是由liver出(社長的一整套爵士鼓、明那的maimai機)
我聽到的大部分的人都是在會限講所以不太方便說詳細....但樓上說的聽過好幾位說+1...唯一我記得有公開場合說到詳細的應該是健屋今年的3D TRPG舞台,他說所有費用(從音樂,3D場景製作....等等甚至liver他也各有付給出演的人一些出演費.)都是自費的.
mouse6939: 就算是3D發表，想要其他東西也可以自己額外貼錢的
有想要其他的東西也可以自己額外貼錢，也有不少人貼錢買了器材後就放在公司給同事玩的，像是甲蟲王者機台或賽格威或桌球桌一堆有的沒的
カタシロ舞台是健屋自己籌辦的額外企劃，所以費用都是她自己全額支出沒錯，事前說明會的時候也有講演出時收到的SC是她全拿，因為出演費已經事先支付給其他有參加的演出者了
公演結束後健屋也有提到很感謝觀眾們的SC，因為扣掉支出的部分其實是黑字，健屋說會拿去請參加的演出者們吃燒肉或壽司
那時侯就是聽她說了所以每場都有乖乖丟多點SC當票錢支援費、不然原本也以為這種企劃會有補助.......還好沒有赤字！
這類純粹liver自主的3D企劃應該是沒有補助的，像是前年年末的歌謠祭還是尊媽舉辦(去年則是營運)，但尊媽本人有說其實那場是赤字的
批踢踢實業坊 - C_Chatcover的官方市調好猛啊，都問了些什麼問題...
這就是差距嗎...
又宅又深入真的好恥wwwwwwww
這訪談好好笑還問攻受跟地雷CP
跟面試一樣是不是
看了笑死 問這麼細 不過也感覺得出來他們好認真啊
攻受跟cp真的是靈魂質問欸
這篇真的可以看出兩大社的營運差別
一邊是如何在賺錢的前提下服務粉絲和回饋給V
一邊是只想著賺錢和壓榨liver
一邊是如何在賺錢的前提下服務粉絲和回饋給V
一邊是只想著賺錢和壓榨liver
狠狠羨慕了
後勤人員的力量
應該說齁的市場非常明確，所以他們連問題都很精細，希望得到什麼領域的答案跟意見的目的顯而易見。
至於虹什麼都沾一點，大概沒有針對特定領域開發深度客戶的想法，總之把自己弄到everywhere都看得見，取一個大眾大概能接受的感覺就好。
至於虹什麼都沾一點，大概沒有針對特定領域開發深度客戶的想法，總之把自己弄到everywhere都看得見，取一個大眾大概能接受的感覺就好。
專門用品專櫃和大眾百貨五金行
但虹的內部人力有餘力做這種類型的市調嗎?
nut497: 喔喔差不多，另外Vspo也是專櫃的感覺只是方向不一樣，屬於購物體驗很良好但不是客群就沒興趣的類型
虹有那個傳統五金百貨什麼都一大堆堆一起的感覺沒錯
虹有那個傳統五金百貨什麼都一大堆堆一起的感覺沒錯
mochi7911: 虹找這麼多V 結果後勤沒有相對提升 你說一起比不公平 我才覺得對齁不公平吧
光是泳裝就會出現有人想出有人不想出的分歧了，更別說Live，雖然現在一臉出歌是趨勢但還是有人完全不唱的
swan9891: 連商城都是五金百貨等級 什麼奇怪的貼牌週邊都有
mochi7911: salmon7651: 只能說兩社經營策略不同
比起來是有點立足點不一樣
但要說不公平也是有點不太對XD
比起來是有點立足點不一樣
但要說不公平也是有點不太對XD
說到底彩虹這種大量廣而淺下水餃的營運方向也是彩虹自己決定的啊
人力補不到位也是自己該解決的問題
人力補不到位也是自己該解決的問題
人數多就需要人力
方向多也需要人力
而大型活動營運跟liver都應該都難以放棄，這也需要人力
再加上各種小型活動企劃，審核到執行也是人力
所以虹你員工人數可不可以努力多一點 現在員工跟liver的人數比值快小於2了很可怕欸
方向多也需要人力
而大型活動營運跟liver都應該都難以放棄，這也需要人力
再加上各種小型活動企劃，審核到執行也是人力
所以虹你員工人數可不可以努力多一點
現在員工跟liver的人數比值快小於2了很可怕欸
queen8387: 是啊 反過來說
目前虹後勤不足造成的諸多問題
讓liver和觀眾抱怨和不滿
反而是很公平而且現實的
目前虹後勤不足造成的諸多問題
讓liver和觀眾抱怨和不滿
反而是很公平而且現實的
mochi7911: 你應該想的是 你彩虹後勤人員只有這點人數 還一直走下水餃路線 原本的東西一定都顧不上 更不用提後面要弄新東西了
套用在齁也是一樣
目前新啟用的攝影棚
因為硬體建置和人員不熟悉
造成的問題和抱怨也是營運要自行吸收
目前新啟用的攝影棚
因為硬體建置和人員不熟悉
造成的問題和抱怨也是營運要自行吸收
而且針對liver/團體個人方向性不同這點虹內部有沒有粗略分一下部門啊 總不會是每個員工都會處理每種類型的企劃工作吧
總不會是每個員工都會處理每種類型的企劃工作吧
感覺是真的純放養狀態 營運沒人力顧也只能靠liver自己想辦法...
差別在齁新攝影棚是以後都要持續使用
營運看起來也很積極在磨合
而虹的人力以及下水餃策略
看起來是沒打算改變
營運看起來也很積極在磨合
而虹的人力以及下水餃策略
看起來是沒打算改變
虹如果能繼續維持多樣性我很樂見（先不討論新人自己期望的方向有哪些），但希望後勤能支撐起來啊……哪怕放養也是需要人看著的吧，總不能連看著的人力都不足導每次出事都出大事。
個人認為虹要走多元化路線是很棒的事（不然偶像看久了也膩），但是後勤真的要跟得上，不然人進來了卻留不住不是很可惜嗎
fries6893: 基本上虹策略的下水餃
是抽SSR拿來截長補短
強弱就合約期間賺多賺少的差別
那對營運真的沒啥好可惜
會可惜的只有觀眾
是抽SSR拿來截長補短
強弱就合約期間賺多賺少的差別
那對營運真的沒啥好可惜
會可惜的只有觀眾
正因為低人力資源低成本，所以養著一群營運覺得不賺錢的底邊也無所謂，只要SSR能賺錢就好。liver和觀眾的抱怨和反感虹不在乎。這個就是虹的方針
但是說個實話 他們抽到SSR...也沒好好對待就是了...也許是我粉絲視角的SSR跟營運的不同吧...他們只要夠賺的...
liver很容易陷入周圍的人都比自己優秀的挫敗感，不是說別箱就沒有，但相對來說虹社對liver而言留下來的誘因很低，加上畢業即放棄身份的遊戲規則，受傷最深的真的只有liver的粉絲。
kiwi4751的語氣跟標點符號和那個被截圖出去的混沌仔完全一樣欸 是不是還有在邊版= = 你可以回去嗎
多元化對虹來說反而是副產品吧，畢竟要發展多元化也是要投資的。
fries6893: 還行吧？最近我沒聽到過JP一二三四五哥姐抱怨公司的八卦。EN就算了
fries6893: 是在指大小姐吧
大小姐目前策略方向真的蠻奇怪的
總覺得看起來就是本來就是最後一批非VTA系統招募
但也沒有團一起推所以沒特別策略
...然而卻突然爆紅了公司也不知道該怎麼辦XD
大小姐目前策略方向真的蠻奇怪的
總覺得看起來就是本來就是最後一批非VTA系統招募
但也沒有團一起推所以沒特別策略
...然而卻突然爆紅了公司也不知道該怎麼辦XD
queen8387: 你懂 其實到現在也不知道到底營運怎麼定調大小姐的 也只是出去接個工商 很深刻感受到是她本人跟營運都對爆紅這事不知所措 也沒有討論過該怎麼利用這股人氣 明明是出圈到整個日本社群的 結果就這樣慢慢冷掉
說真的當初看大小姐是難得一見的單人出道我還以為營運有什麼想法結果完全沒有
mochi7911: 這個當年齁人數百位左右 虹300位照樣被嘲諷
swan9891: 大概就真的是出剩的ry
一直等但還是等不到人搭配，然而後面要推VTA系統了不出掉不行
又剛好官帳100萬訂閱那就拿來做成100萬紀念噱頭吧
→觀眾角度：什麼彩虹社要搞大事了嗎？
一直等但還是等不到人搭配，然而後面要推VTA系統了不出掉不行
又剛好官帳100萬訂閱那就拿來做成100萬紀念噱頭吧
→觀眾角度：什麼彩虹社要搞大事了嗎？
Mochi 就標準的營運肯定勢
queen8387: 說真的太可惜了，哪怕沒爆紅也可以乘著這個噱頭先搞點東西出來
queen8387: 你這樣肯定的說法 會被一些營運信說虹根本沒說過
(雖然有眼睛都知道肯定是 連名字都在玩了)
(雖然有眼睛都知道肯定是 連名字都在玩了)
curry4461: 我只說大概喔沒有肯定啦都是我隨便亂講的 
？這串兩家都看的人很多的吧，只是大部分比較偏虹這邊而已，而且大家在討論的時候也有針對方針的不同做討論啊
mochi7911: 是來追liver的又不是在追公司
其實我也是覺得一直拿隔壁辦演唱會自推都沒有被虧待好難過等等的其實不是很好
(但像是上面分享的市調或經費問題討論我覺得就還不錯)
兩社就不一樣這樣子比較真的沒什麼意義
雖然看了多少有比較心態會難過還蠻正常的
但覺得這種說法對當初選擇進彩虹的Liver好像也不是很尊重...他們本來就不是預期像齁那種偶像演唱會吧
當然沒其他活動沒資源就是另外一件事情了
(但像是上面分享的市調或經費問題討論我覺得就還不錯)
兩社就不一樣這樣子比較真的沒什麼意義
雖然看了多少有比較心態會難過還蠻正常的
但覺得這種說法對當初選擇進彩虹的Liver好像也不是很尊重...他們本來就不是預期像齁那種偶像演唱會吧
當然沒其他活動沒資源就是另外一件事情了
說老實話沒有拋出ar live 也不會有人一直這樣比較，就是營運自己起了頭然後荒謬得決策排程跟後果，本來擁有的東西很荒唐得沒了還打擊士氣到現在，看到隔壁社有live很難不羨慕吧
演唱會話題主要還是arlive的問題 再來就是3D的話題大家都講的很亂，每個人講的3D意思都不一樣（模型、揭露跟3D live都有）
此外固然不是每個liver都以演唱會為目標，但虹還是有很多人/團體是想開演唱會的。有沒有辦成另說，但虹就是什麼目標的人都有，所以沒辦法直接說「他們」來一概而論。
再來就是3D的話題大家都講的很亂，每個人講的3D意思都不一樣（模型、揭露跟3D live都有）此外固然不是每個liver都以演唱會為目標，但虹還是有很多人/團體是想開演唱會的。有沒有辦成另說，但虹就是什麼目標的人都有，所以沒辦法直接說「他們」來一概而論。
swan9891: 大小姐給我一種營運本來就是玩梗慶祝
最後時間到了計劃就終止
結果意外爆紅但是營運沒別的想法
所以就像現在這樣實況繼續
但沒有給他什麼新企畫
最後時間到了計劃就終止
結果意外爆紅但是營運沒別的想法
所以就像現在這樣實況繼續
但沒有給他什麼新企畫
關於莎樂美大小姐有個陰謀論說法是她的中之人跟某位既有liver是同個人，原本營運只是想耍個百萬噱頭玩梗而推出這個玩笑企劃(就跟大多箱推粉一開始的反應一樣)，結果沒想到莎樂美獲得很多粉絲並爆紅，營運錯失拉下臉揭露真相的時機，只好讓莎樂美繼續以liver身份活動
無論真相如何，莎樂美身世成謎我覺得不能跟其他一般的liver相提並論就是了
無論真相如何，莎樂美身世成謎我覺得不能跟其他一般的liver相提並論就是了
不不不 這陰謀論也太沒道理了 我知道在說德比 但怎麼可能兩邊都開
所以才說是陰謀論呀XD
這麼說也是（倒
就看後期新人怎麼樣了 感覺在大小姐後面會有壓力
就看後期新人怎麼樣了 感覺在大小姐後面會有壓力
早期大小姐都只直播一小時的那個時候我還會相信，但現在會覺得這要是真的你還是人嗎 
雖然只整天有人喊下水餃，但我覺得癥結點其實不是出道的速度而是畢業的速度……像我朋友就說即使有喜歡的虹liver也不敢全力推，就像如果有個遊戲公司以前倒了一堆手遊，新出的再香也不敢課金
如果旗下很多表現一般的成員，但一直穩穩的做下去我想觀眾也不會有意見吧（好吧股東可能有）
如果旗下很多表現一般的成員，但一直穩穩的做下去我想觀眾也不會有意見吧（好吧股東可能有）
我以為會是反過來，入坑經歷畢業後就知道流動率高要及時支持買周邊之類的，而營運方搞不好把這個當成一個共識
但也都有可能，就看營運採用的是甚麼策略
但也都有可能，就看營運採用的是甚麼策略
想到Nina是不是一兩年前就調身高了，竟然拖到畢業什麼都沒有
要說的話的確表現一般的成員很多都還穩穩地做著，但是這個很多也是人數基數撐起來的。
一般都覺得大物V引退引退很傷，但中小V的粉絲忠誠度有時候更高，他們引退使得觀眾對營運失去信任的影響其實不亞於一哥一姐們。
下水餃會變成指責也是因為人多又顧的不如期待的關係。
一般都覺得大物V引退引退很傷，但中小V的粉絲忠誠度有時候更高，他們引退使得觀眾對營運失去信任的影響其實不亞於一哥一姐們。
下水餃會變成指責也是因為人多又顧的不如期待的關係。
gnu8129: 照理來說是這樣，但這噗還是公告出來那天的其他噗也有人說過類似的話，我想有這種想法的人還是不少的。
我覺得也有因為en跟jp的差異吧
en有很多新進的觀眾都不太習慣畢業這件事
先不說內鬼的事件（內鬼兩邊都覺得誇張）
單就nina畢業這件事，jp這邊反應大部分都是很可惜、祝福之類的
跟jp的朝日南畢業時也是差不多的感覺
en有很多新進的觀眾都不太習慣畢業這件事
先不說內鬼的事件（內鬼兩邊都覺得誇張）
單就nina畢業這件事，jp這邊反應大部分都是很可惜、祝福之類的
跟jp的朝日南畢業時也是差不多的感覺
嗯對我都快忘了這次這麼多風波都是內鬼爆料的關係 主要造成不安的不是Nina畢業而是內鬼講的那堆有的沒的還有對員工管理的不安
主要造成不安的不是Nina畢業而是內鬼講的那堆有的沒的
我好奇雖然討論很多可觀察到的營運策略，兩間公司除了對日本客群用心外有沒有嘗試在海外客群努力更多，要面對的問題應該很不一樣? 譬如國內客群可能忠實度跟接受度都算高，但海外就只能抓大方向的感覺
gnu8129: 海外市場畢竟能參考的對象不多，比較偏拓荒藍海市場，大多都還是投石問路的程度所以只能抓大方向正常
只是兩邊目標看來不太一樣，做的功課程度也看來不一樣就是了
只是兩邊目標看來不太一樣，做的功課程度也看來不一樣就是了
gnu8129: 要說虹在抓大方向還好說
(雖然我覺得根本沒方向)
但齁基本上是有認真依海外市場喜好制定方針了
目前en id各自都有不同的經營和應對
然後雖然不能明著講台灣
但台灣市場也有被獨立出來規劃
(雖然我覺得根本沒方向)
但齁基本上是有認真依海外市場喜好制定方針了
目前en id各自都有不同的經營和應對
然後雖然不能明著講台灣
但台灣市場也有被獨立出來規劃
齁商品可直送台灣，還會來台灣動漫展FF擺攤。羨慕
lychee5125: 彩虹也可以直送台灣啊
畢竟齁一直目標明確吧，雖然各地喜好不同但總歸是往表演走，音樂比較明顯，此外雖然現在還是受限，但擅長舞台表演的幾位liver也有比之前更清晰的前景了。
虹對海外就真的不知道怎麼打算了。
虹對海外就真的不知道怎麼打算了。
lychee5125: 虹這次漫博不是要來
salmon7651: 有一串在講齁的官方有做市場調查
@eillie - 之前填了官網問卷結果真的接到cover來信說希望能安排線上面訪他們不但有在觀察台灣市場 還知道噗浪跟ptt 也有懂中文的 然後隔壁好像明天在西門町有活動的樣子
@eillie - 之前填了官網問卷結果真的接到cover來信說希望能安排線上面訪他們不但有在觀察台灣市場 還知道噗浪跟ptt 也有懂中文的 然後隔壁好像明天在西門町有活動的樣子
虹海外就是割韭菜目的比較多吧 公司沒有特別在規劃的感覺（只有比較火的一直出周邊）對V個人的工作規劃看不太到（例如定位發展）
齁抓ID營運方向抓得超好，今年整個ID市場（不只齁）都在上升
虹這半年來超多海外見面會算是有在發展嗎？
廠商邀就去算發展嗎
不算嗎? 
海外有見面會這個也算是發展阿！
我說的發展其實是像根據個人特質或特長比如喜歡唱歌的以歌手定位發展給資源，參加見面會不是發展吧，這種只是一個誰都可以的工作？剛好海外都講英文又稍微紅一些可以參加而已的感覺
沒有這份工作不好的意思 但那不是發展規劃吧我覺得有差別
pamelo5768: 原來你說的是那種發展，那確實不是你說的那種規劃發展。
確實有差別，不過見面會也是一種發展，就因為V紅火起來後，營運覺得粉絲的組織規模擴大到能辦見面會這種也屬一種類型的紛絲經濟發展。
確實有差別，不過見面會也是一種發展，就因為V紅火起來後，營運覺得粉絲的組織規模擴大到能辦見面會這種也屬一種類型的紛絲經濟發展。
那是liver要自己規劃,然後主動去跟公司爭取的啊~給經紀人部份的原因其實就是輔助這個,但有行內友說V界的經紀人大部分都年紀太小或相關經驗不足,別說給規劃有時候光是溝通時講到一些廣宣或活動類合作的東西都要解釋半天.經驗夠的人跟演藝界一樣，不會只帶一個V或是會被抓去做更高層的事（或是薪水不夠就跑了）,只能說這產業還太年輕又長得太快，不只liver連staff都還在摸索吧
好幾天前有人來酸西洽只有嘴虹的齁粉現在可以去西洽看熱鬧了
洗板程度絕對是虹的好幾倍
洗板程度絕對是虹的好幾倍
我只知道今天齁粉替西門的餐廳 安利美特 虎之穴貢獻很多營業額 很多人還是南部專程上來的
prawn4742: 需要網址
cashew2798: 現在西洽頭三頁基本上就是了批踢踢實業坊 - C_Chat
批踢踢實業坊 - C_Chat
去西洽打miko 35 咪扣會找到一堆，但還是直接一頁一頁刷才看得出多洗，就跟前幾天我推在洗玄關跟黨爭一樣XDD
prawn4742: 剛好在你貼的時候看到了，還好吧
cashew2798: 現在才剛開始呀w
想到之前說是虹黑在洗虹串就好笑
也不看看之前拉麵文 TFT 那些莫名奇妙的事就可以洗好幾天
想到之前說是虹黑在洗虹串就好笑
也不看看之前拉麵文 TFT 那些莫名奇妙的事就可以洗好幾天
虹黑洗串的其實也不是沒有道理，畢業這件事一發表好幾個齁星粉就實名在酸了
懶得搜全部 大概2X篇吧
西洽可以洗的文就政治偷渡/引戰反串吧
真的很無聊==
真的很無聊==
注意kiwi4751這個帳號，他是我跟親友的造謠狗觀察社DC常客
他到處裝懂跟人講道理，但都會摻幾句謠言，不知道是雲還是故意的
我們對他語氣超熟，久了你們就認得出他了= =
他到處裝懂跟人講道理，但都會摻幾句謠言，不知道是雲還是故意的
我們對他語氣超熟，久了你們就認得出他了= =
蛤？那你又是誰
這是什麼場外新瓜嗎
得老實說，要是我們這裡的匿名者只因為你這一句話就完全相信
那你、我們，跟你口中所說的造謠狗根本半斤八兩
要開新戰場自己收集好佐證另外開一串謝謝
那你、我們，跟你口中所說的造謠狗根本半斤八兩
要開新戰場自己收集好佐證另外開一串謝謝
他講的有很偏頗嗎？不如說說那些話哪裡是造謠
kiwi4751在噗的留言我搜了一下，目前沒有發現哪個感覺是造謠的，希望有發現的人可以幫闢謠一下
然後berry4922我也搜了，不過過去留言我只搜到一個3天前的留言
berry4922是因為3天前沒人理你，所以換一個說法再來一次嗎
然後berry4922我也搜了，不過過去留言我只搜到一個3天前的留言
我個人覺得提到行內那段後就挺通靈的了 
存疑
存疑
這邊也有發現他好像常出現，很好認沒錯（說教或奇怪分析）偏本社粉有點營運信吧
搜了這噗的他還算可以，反而有澄清那些公司不該扛的部分
搜了這噗的他還算可以，反而有澄清那些公司不該扛的部分
好奇行內人員那段是哪個國家的啊，日本嗎？不要跟我說台灣，這描述很台灣欸
是說如果VTA出道的這幾期的規劃都是他們自己爭取的，好像有點太不可思議了？？？
是說如果VTA出道的這幾期的規劃都是他們自己爭取的，好像有點太不可思議了？？？
經紀人新不新不知道，不過有些經紀人會一次帶很多人倒是真的有聽過
不過VTA的那些規劃，個人覺得那只是公司方面為了好賣組合周邊的宣傳模式，跟個人規劃沒什麼關係
簡單來講就是我覺得彩虹社不會特別一個一個人做個人規劃啦（根據特質發展那種）
比較多還是，有廠商來談，然後V也想試試之類的
就是放養
不過VTA的那些規劃，個人覺得那只是公司方面為了好賣組合周邊的宣傳模式，跟個人規劃沒什麼關係
簡單來講就是我覺得彩虹社不會特別一個一個人做個人規劃啦（根據特質發展那種）
比較多還是，有廠商來談，然後V也想試試之類的
berry4922: 現在才發現你在講我wwww 但還真是砲錯人,我DC只有加新世界,鏽湖,彩虹jp跟en大群那些,還真是沒加甚麼觀察社.另外你說我造謠到底哪個部分是造謠請指出~
chili3170: 可能聽起來都很像吧,但我很少回偷偷說ㄟ.然後這個行內友確實是台灣的沒錯...
chili3170: panda5424: VTA說幾期但其實只有一期那兩團吧
23年的女團跟東西英雄就只有出道的那一點點東西
其他翻唱或是最近的新衣看來應該都是自己搞的
一期那兩團也覺得就是像熊貓說的以賣組合為主
個人方向感覺還是靠Liver們自己努力發展
頂多推推官方節目活動接接工商之類的
23年的女團跟東西英雄就只有出道的那一點點東西
其他翻唱或是最近的新衣看來應該都是自己搞的
一期那兩團也覺得就是像熊貓說的以賣組合為主
個人方向感覺還是靠Liver們自己努力發展
頂多推推官方節目活動接接工商之類的
kiwi4751: 看他上次發言意思應該是說你被他們截到觀察社裡面去
你講完我反而覺得他在講你欸，拿台V經紀公司運作答彩虹社運作不是在不懂裝懂嗎
panda5424: 我是順著pamelo5768跟kiwi4751的對話回下來，他說的發展規劃是根據個人定位去給資源，那至少雲雀公司有適才適性在給吧
像focus on也是公司最終決定，甲子園那種就liver自己努力的了
panda5424: 我是順著pamelo5768跟kiwi4751的對話回下來，他說的發展規劃是根據個人定位去給資源，那至少雲雀公司有適才適性在給吧
像focus on也是公司最終決定，甲子園那種就liver自己努力的了
chili3170: 喔...那就隨便他們啦,不就是群暗地說閒話的人嗎.雖然不知道他們誤認成誰但就...對不起對方了.
我是沒有想誤導的意思,但就覺得聽朋友這樣說過覺得可信所以也說說我的看法.我還是覺得產業很年輕所以staff也還在摸索,但說法如果會造成誤會的話很抱歉.我不會主動去刪但如果噗主覺得有爭議的話可以刪掉我的發言
我是沒有想誤導的意思,但就覺得聽朋友這樣說過覺得可信所以也說說我的看法.我還是覺得產業很年輕所以staff也還在摸索,但說法如果會造成誤會的話很抱歉.我不會主動去刪但如果噗主覺得有爭議的話可以刪掉我的發言
kiwi4751: 但基本上日本那邊的發展已經相對成熟，即使單論經紀人方面，從齁&虹V的雜談聽來他們的經紀人也滿專業的(尤其是有明確發展方向的齁)
我覺得日本和台灣V圈的現狀差蠻多的，在討論齁虹的時候舉台灣的例子可能不太準確...
我覺得日本和台灣V圈的現狀差蠻多的，在討論齁虹的時候舉台灣的例子可能不太準確...
chili3170: 要這樣子講感覺確實也沒錯
雖然我覺得以雲雀來看，扣掉個人原創曲的部分，與其說是以Liver的需求來發資源，感覺起來比較像是公司有這資源然後去找適合的Liver來領這個資源，像是OW一拳杯或是官方節目來賓等等
以結果論來看確實是Liver們有拿到他們想要的資源，但要說是為了Liver們個人規劃又有點好像不太對XDa
雖然我覺得以雲雀來看，扣掉個人原創曲的部分，與其說是以Liver的需求來發資源，感覺起來比較像是公司有這資源然後去找適合的Liver來領這個資源，像是OW一拳杯或是官方節目來賓等等
以結果論來看確實是Liver們有拿到他們想要的資源，但要說是為了Liver們個人規劃又有點好像不太對XDa
其實這樣講起來感覺問題在於EN缺乏像本社這種既有資源，各種官方節目、大型活動大型工商
EN目前感覺還是在於往本社靠攏或是往外的工商活動也大多都只是來賓程度的比較淺的發展
EN目前感覺還是在於往本社靠攏或是往外的工商活動也大多都只是來賓程度的比較淺的發展
營運有推出歌唱團體Nornis(雖然有一人畢業變成只剩兩人)，她們有許多原創歌曲，也有辦過LIVE，我猜pamelo想要的應該是類似這樣的個人發展規劃
剛來吃瓜就發現有人那台v公司運作來說日本v公司 
嚇死還以為齁要來接著虹也要來
齁今天早上看有要到台北三創那，不曉得早上有沒有人分享過了
hololive production (English) on Twitter虹應該就漫博吧
hololive production (English) on Twitter虹應該就漫博吧
可是anycolor撤出了，這樣漫博還會來嗎？ಠ_ಠ - 今天公布要出展bilibili後才發現漫博廠商裡的anycolor不見了
ಠ_ಠ - 今天公布要出展bilibili後才發現漫博廠商裡的anycolor不見了
pisces7603: 居然...沒曉得這個消息那漫展不去了
不對怎麼會撤了？
不對怎麼會撤了？
雖然我沒拍圖 不過我三天前看還在名單上
沒有要去漫博啦，LOGO已經從漫博官網拿下來了
會不會是也辦快閃店所以撤出漫博
看起來比較像兩個展時間很接近，乾脆直接擺bili
對比另一個說齁是不是怕中國
虹這個更令人遐想
選地方參展是很正常啦，但通常會這樣公布了之後撤出嗎
holomeet那個本來就是holo自己就有規劃比較面向海外的混團組合了，他們也有自己的官網
hololive Meet｜hololive production沒意外就是封面五人再額外追加人吧
沒到最終正式名單公布前都有變更的可能性，你沒發現其他作品不見只是你不在乎他們是否有存在過
hololive Meet｜hololive production沒意外就是封面五人再額外追加人吧沒到最終正式名單公布前都有變更的可能性，你沒發現其他作品不見只是你不在乎他們是否有存在過
的確是不在乎但正確來說是從來沒有關注過廠商怎麼樣
原來營運還記得物述有栖長期在B站嗎
falcon7999: 看你這個留言讓我想加會員了
看PTT整理應該是真的取小消了 哀
我還期待可以現場買指偶....好吧
台灣虹粉好慘
當初會報名漫博 可能是因為負責的人想說要報中國的展 不小心看到中國台灣 就報錯了(X
→然後彩虹社就宣布要參展bilibili world了
可是anycolor不是原本就要參加BW嗎
可是anycolor不是原本就要參加BW嗎
這兩件事情應該是同時進行的
BW很久以前就有消息了
BW很久以前就有消息了
不就黑故意把兩件事情兜在一起
還是少看那些邊版樂子人發的垃圾訊息吧
雖然包含這噗噗主偷偷說看來早就躲一堆了
大家自己小心查證吧
還是少看那些邊版樂子人發的垃圾訊息吧
雖然包含這噗噗主偷偷說看來早就躲一堆了
大家自己小心查證吧
雖然有人發現logo有在上面，但一開始有公告說要參展嗎
沒有
就只是在廠商資訊那邊而已，然後不少人覺得會參展（畢竟通常在那感覺都會是攤商
幹他媽台灣虹粉買了多少，給我撤出漫博如果是因為政治因素考量真的有夠機掰了
CWT：
hen737: cwt是花錢請來的，跟他們主動參加是不一樣的
你是不是在別噗也在提cwt?
你是不是在別噗也在提cwt?
moose861: 基本上如果出來講一定會說沒政治考量
反過來講要是是政治考量也不會出來說
就看大家想怎麼去相信了
不過兩場時間這麼近也有可能是人力尬不過來
畢竟虹的人力就是這麼吃緊(攤手
反過來講要是是政治考量也不會出來說
就看大家想怎麼去相信了
不過兩場時間這麼近也有可能是人力尬不過來
畢竟虹的人力就是這麼吃緊(攤手
我感覺是人手不足，BW那裡有太多已經規劃好的東西，放掉漫博很正常⋯⋯
moose861:
冷靜點，漫博撤掉又不一定跟BW有直接關連性，也不一定是因為政治因素而撤
冷靜點，漫博撤掉又不一定跟BW有直接關連性，也不一定是因為政治因素而撤
monkey4459: 你是覺得只有一個人會想到CWT嗎？
還有我是覺得如果是政治因素考量的話就不會因為有錢收而不避嫌就是了
還有我是覺得如果是政治因素考量的話就不會因為有錢收而不避嫌就是了
hen737: 所以旅人是想拿cwt來說因為他們cwt有來，所以不會是政治因素？
monkey4459: 可能不是，畢竟我不是員工所以沒法肯定
但因為去BW同時撤出漫博就咬定是政治考量也哪裡不對
但因為去BW同時撤出漫博就咬定是政治考量也哪裡不對
就撤了一個連是要展什麼都不知道的展，直接就很篤定原因的人，不論是什麼理由，全都很莫名其妙
討厭虹歸討厭虹，但能不能不要舉辦通靈大賽
還不如繼續靠么內鬼爆料跟營運不經營海外
有啦這幾天EN還是有不少消息 然後內鬼……內鬼不爆料讓我內心的樂子人很寂寞
cashew2798: 也是，虹長期人手不足也不是一兩天的事
chili3170: 當然沒有 不然我在寂寞什麼
swan9891: 原來內鬼消失了嗎? 我的樂子呢 QAQ
漫博有彩虹耶
所以上面包括ptt的人到底是？
也沒有什麼到底不到底，就之前有在廠商那邊後來沒有覺得是不是撤攤，攤位圖也是剛才公布之前不知道怎麼回事
就是子彈沒飛夠而已
迴力鏢轉回來了 開戰
但說真的這個支遊數量真的有點驚人，面積也很大
上面吵架的人不在乎吧 只在乎虹舔沒舔
與其說在乎虹有沒有舔，不如說在乎有沒有能臭虹在舔的地方
所以現在翻車他們不在乎，只會裝死
所以現在翻車他們不在乎，只會裝死
結果還是有人手嘛
齁粉被迴力鏢打
應該說參展的並不是anycolor ，而是anycolor 旗下的彩虹社吧
說真的把虹黑都打齁粉也很不好啦……
swan9891: 兩邊早就不少粉絲把對面妖魔化囉 LOL
swan9891: 覺得那種就是故意搞虹齁對立的樂子人吧，真的會這樣被帶風向就太笨了...
是說與其說支遊區塊大，不如說那幾個台遊還有呼吸可以弄這麼大的攤位我還比較驚訝
是說與其說支遊區塊大，不如說那幾個台遊還有呼吸可以弄這麼大的攤位我還比較驚訝
litchi7588: 不影響我覺得不好啊，而且說真的你能說那些不是樂子人刻意裝粉挑撥？
有啥好說齁粉迴力鏢的，如果齁的快閃店突然撤出台灣才能算迴力鏢ㄅ
應該是因為之前還有人覺得齁會參展吧
雖然誰都沒公布過，是他們自己通靈然後被打臉（）
雖然誰都沒公布過，是他們自己通靈然後被打臉（）
單純數目事都按上粉絲的名字方便他們笑人而已
而且漫博彩虹好大攤！
看過很多恐怖齁星粉整天抱怨大家都只看虹男，其他非邊版的齁粉都很友善啊，沒看過亂罵的
cashew2798: 你在這放這種程度的餌，應該很難釣出什麼吧
虹齁都粉的我每次看兩邊互貼標籤打架，都有一種精神分裂的感覺，但吵起來很好笑所以沒關係
我就不是在釣
他們那個已經是走在路上撞到的等級了，還實名
cashew2798: 我每天刷tag怎麼沒有看到
那種我看過 自己不愛找粉絲社群集中在哪整天抱怨的
自己不愛找粉絲社群集中在哪整天抱怨的
pisces7603: 你的關鍵字要接地氣一點，彩虹相關的
直接搜虹男其實就
rabbit7506: 深有同感 兩邊都看的人明明就很多，這串討論氣氛也不差，來擾亂的真的很煩
兩邊都看的人明明就很多，這串討論氣氛也不差，來擾亂的真的很煩
搜虹男也沒看到什麼恐怖齁星粉啊…？？
少見的虹官方道歉公告
結果是Ike和Vox在搞
salmon7651: 只說不參加怎麼知道是Liver在搞 ？
？
queen8387: 不是不參加，是遲到跟缺席的事後公告
我真的很好奇 這種活動不用set嗎？怎麼可能記錯時間啊？睡過頭...這兩個前幾個小時還在跟別人連動，啊你同事們都能上場...結果這兩位...
fries6893: 捉i捉過頭來不及去
bacon5014: 樂子人別來雷
遲到跟缺席都有點扯欸
經紀人或有參加見面會的其他liver應該有提醒吧...？
經紀人或有參加見面會的其他liver應該有提醒吧...？
而且這場好像是工商？
好瞎喔⋯活動缺席欸
好沒有責任感的感覺
好沒有責任感的感覺
V0X是不是有提到看醫生⋯？
1ke確實有其他推特的動態通靈比較像是整個遲到缺席⋯⋯（通靈大會）
1ke確實有其他推特的動態通靈比較像是整個遲到缺席⋯⋯（通靈大會）
mint8577: 沒看到說看醫生的
Ike Eveland🖋️NIJISANJI EN on Twitter
Vox Akuma 👹🧧 NIJISANJI EN on Twitter
Ike Eveland🖋️NIJISANJI EN on TwitterVox Akuma 👹🧧 NIJISANJI EN on Twitter
謝謝旅人更正資訊
而且這個博覽會要門票
liver有問題是肯定的
但很好奇整個團隊螺絲是多鬆
都沒想過至少要前一天提醒嗎
但很好奇整個團隊螺絲是多鬆
都沒想過至少要前一天提醒嗎
以虹EN的鬆散程度很可能提醒了還是記錯，尤其半天前參加同事生日大聯動，真的不是玩嗨了忘了嗎
出包的兩個人嚴格都是同個原因
但是很單純的記錯時間
都不知道是哪個環節有問題
都懷疑是不是聯絡窗口講錯時間了
但是很單純的記錯時間
都不知道是哪個環節有問題
都懷疑是不是聯絡窗口講錯時間了
同時參加的又不只他們兩個，另外四個更有時差問題的都準時出席，總不會公司差別待遇不提醒吧，這次我覺得公司很衰明顯個人問題
在這種劣跡斑斑的營運
還有同樣理由的出包原因
你要不往營運想很難啦
而且我也說了liver絕對有問題
還有同樣理由的出包原因
你要不往營運想很難啦
而且我也說了liver絕對有問題
主要是有正常出席的對照組，他倆道歉推文也是說自己忘記不是溝通問題，別忘了這次兩位當事人當初可是恨恨酸過營運公告的，覺得有可能staff溝通問題他們自己吞嗎
害我都想通靈一下：是不是故意要搞營運才故意失聯啊，讓營運找不到人
蛤跟工作人員有什麼關係？其他兩個L團的不也正常出席了？
兩個同時記錯時間也太瞎。而且營運沒辦法在有需要的時候聯絡到liver的嗎？就打個電話叫起床之類的？
我覺得應該是直接聯絡不到人
沒人知道有沒有打
說不定已經奪命連環call咧
他們不出現損失最大的是虹，這樣一來肯定是要賠錢的
說不定已經奪命連環call咧
他們不出現損失最大的是虹，這樣一來肯定是要賠錢的
海外的弊病，出事只能靠電話聯絡...只要手機沒電/睡太死就直接失聯
肯定有專門坐飛機去看的粉，太慘了
現在覺得帶企業勢和帶藝人差不多，都需要個助理一來確保身體健康不會猝死，而來確保他們會出現在應該要出現的地方
的確...經紀人應該是需要多幾個才行.雖然自己的確也是要注意時間(我覺得很重要的是時差他們可能換算錯誤)已經發生了也沒辦法,企業方須自行承擔,但V本身就看自己要怎麼拿出相對應的回饋在直播給粉絲了
【海外タレントマネージャー】日本が作ったVTuberというコンテンツを世界に展開していく、ハブのような仕...
說真的這場活動EN有六個人出席，其他四個時差更大的都準時出現，兩個最沒時差的人一個只出現七分鐘一個沒出現，真的不用幫他們找藉口欸
candy1354: 幫貼文字敘述
ーー1人のマネージャーが担当するライバーの数はどれくらいなのでしょうか？
K.I.：
そうですね…細かい数字は省かせていただきますが、大体1人のマネージャーが5人ほど担当しているといったイメージですかね。
正直ライバーの活動頻度や活動領域によって対応する人数が変わってきますので、明確に「1人のマネージャーが◯人のライバーを担当する」といった決まりはありません。
平均下來約1比5，但會根據liver的活動頻率&活動領域範圍調整分配
ーー1人のマネージャーが担当するライバーの数はどれくらいなのでしょうか？
K.I.：
そうですね…細かい数字は省かせていただきますが、大体1人のマネージャーが5人ほど担当しているといったイメージですかね。
正直ライバーの活動頻度や活動領域によって対応する人数が変わってきますので、明確に「1人のマネージャーが◯人のライバーを担当する」といった決まりはありません。
平均下來約1比5，但會根據liver的活動頻率&活動領域範圍調整分配
是不用幫本人找藉口沒錯，但依據過往我自己做過舞台劇導演助理的經驗…
我會再三提醒演員時間。雖然很煩，但演員不到的話，整個劇組的損失更大，所以還是會一再提醒。
不認為營運有錯，但為了防弊或許能做得更周全…當然也不排除是已經提醒多次，Liver本人仍搞錯的可能性
我會再三提醒演員時間。雖然很煩，但演員不到的話，整個劇組的損失更大，所以還是會一再提醒。
不認為營運有錯，但為了防弊或許能做得更周全…當然也不排除是已經提醒多次，Liver本人仍搞錯的可能性
如果都是線上確認工作的話，我的經驗是還是有人會很有自信自己第一次就記好了，後續提醒都滑掉（真實經驗）
就算是用電話提醒，也有機會他根本沒拿schedule出來對，只用聽的然後聽不出時間跟自己記的不一樣……
沒要通靈他們兩個是這種例子，我只是想說就算一再確認還是可能會被雷
就算是用電話提醒，也有機會他根本沒拿schedule出來對，只用聽的然後聽不出時間跟自己記的不一樣……
沒要通靈他們兩個是這種例子，我只是想說就算一再確認還是可能會被雷
V和I自己都說是記錯時間，看了一下時區八成就是記錯然後睡死找不到人，不然依照他們的脾氣不太可能100%擔下營運的疏失，沒道理不選擇一邊道歉一邊搬出都是小編經紀人的錯的魔法咒語吧，以liver自己的角度來看再怎麼樣都比目前的理由好吧
尤其這算大型活動甚至是工商，經紀人怎麼可能沒提醒或是告知錯誤時間，除非經紀人是同一個而且是雷包，否則不覺得是營運方在搞。有些人真的沒必要繼續babying、試圖把問題都推到經紀人或工作人員頭上，到時候讓liver產生不論犯了什麼失誤只要在推特道歉就沒事的錯覺，哪天被燒到直接畢業也不是不可能，都想問問那些babying民難道這是他們想要的結果嗎
尤其這算大型活動甚至是工商，經紀人怎麼可能沒提醒或是告知錯誤時間，除非經紀人是同一個而且是雷包，否則不覺得是營運方在搞。有些人真的沒必要繼續babying、試圖把問題都推到經紀人或工作人員頭上，到時候讓liver產生不論犯了什麼失誤只要在推特道歉就沒事的錯覺，哪天被燒到直接畢業也不是不可能，都想問問那些babying民難道這是他們想要的結果嗎
這兩位不是都離法國很近嗎
時區應該不是大問題？
而且活動前兩人不是都還有在網路上出沒嗎（實況連動什麼的）
時區應該不是大問題？
而且活動前兩人不是都還有在網路上出沒嗎（實況連動什麼的）
kimchi5286: 隔了好幾個小時吧
瑞典跟法國時區是一樣的吧，時區這個在別噗已經被講爛了就根本不是時區問題
durian1746: 他在講他們兩那個網路出沒時間跟活動時間差了好幾小時
另外一串有人說怎麼看都是1沒搞清楚時間 2為了那個在大合唱放出時發推熬夜，搞亂作息導致聯絡不上人的combo
可是推特⋯⋯可以定時發推吧
他們是有出現在pomu 的生日直播，所以不覺得是定時發推
反正怎樣都跟個人管理有問題脫不了關係
所以要畢業沒？不是說有大尾的要畢業？公告快點發好不好
wine6626: 樂子人這麼想看到有人畢業？何不先把你自己的人生畢業掉呢？這樣還比較快
不用去管樂子人啦，但問別人人生畢業真的是先不要欸
偷偷說就可以亂講話喔？
偷偷說就可以亂講話喔？
wine⋯⋯說話不太中聽⋯⋯但⋯⋯monkey真的⋯⋯太過分了⋯⋯
這個時節，先祝大學生研究生都順利畢業
周華健 Wakin Chau【朋友 Friends】Official Music Video
要人家人生畢業嘴巴太臭了吧...
樂子人到處臭，旅人就臭一次有至於那麼誇張?他喊人畢業也等同於一個人、一個角色的消失差別只在於中之還在而已。不是很懂樂子人講的話可以要人快出來消失，旅人不能用他的魔法反擊?我是有真的詛咒他怎麼樣嗎?
還是對，樂子人就是樂子人，講出來的話就沒差，旅人睡醒看到他說的那句話覺得很哭就不能嗆回去ww?現在回頭看話是講得有些重，但樂子人本人看起來還很歡樂那旅人好像也不覺得有什麼大礙
*個人重申我只是用他的幹話在回他的幹話，本意可沒叫他怎樣喔?旅人要這麼認真，那也請認真看待樂子人說的話吧
還是對，樂子人就是樂子人，講出來的話就沒差，旅人睡醒看到他說的那句話覺得很哭就不能嗆回去ww?現在回頭看話是講得有些重，但樂子人本人看起來還很歡樂那旅人好像也不覺得有什麼大礙
*個人重申我只是用他的幹話在回他的幹話，本意可沒叫他怎樣喔?旅人要這麼認真，那也請認真看待樂子人說的話吧
沒人抨擊樂子人，不是就贊同他還是幹嘛，就只是餌太爛不想理，更何況樂子人就是喜歡看人爆氣，不要理他最好
工作畢業和人生畢業原來是同等級ㄛ…？
用同樣的話回擊沒有不行但這個等級不太一樣耶??
就是在拋爛餌你自己上鉤還腦羞啊...
就是在拋爛餌你自己上鉤還腦羞啊...
沒人說不可以回嘴樂子人，但講話真的要有限度，我不知道monkey是氣昏頭還是怎樣，叫人家人生畢業真的不好
panda5424: 闖紅燈是犯法我這話有什麼法呢?那我餌這麼爛擺明就是無聊想嘴他還有人要回?
haha他當然開心啊是因為有人在替他被嘴的內容感到不平呀?我最初也沒爆氣阿純粹覺得哭所以難得想嗆回去不行嗎wwww?
只覺得還有人要認真替樂子人被嗆而在那邊說，覺得難怪樂子人無所不在，如果沒人要回我的餌那他也只會開心釣到我一個而已
king1089: wasabi9039: 我腦羞什麼ww只是看幾位覺得這樣很誇張覺得挺有趣的才回的，覺得等級不同就算了，我也已經說自認我說的話有重，但看對方還是很歡樂所以現在覺得還好就這樣。
剩下就不多說了，這話題繼續樂子人就更開心是吧那就說到這了
也不用替我說講不贏就怎樣之類的，因為該認知的我也認知到了，只是感覺沒那麼差而已
haha他當然開心啊是因為有人在替他被嘴的內容感到不平呀?我最初也沒爆氣阿純粹覺得哭所以難得想嗆回去不行嗎wwww?
只覺得還有人要認真替樂子人被嗆而在那邊說，覺得難怪樂子人無所不在，如果沒人要回我的餌那他也只會開心釣到我一個而已
king1089: wasabi9039: 我腦羞什麼ww只是看幾位覺得這樣很誇張覺得挺有趣的才回的，覺得等級不同就算了，我也已經說自認我說的話有重，但看對方還是很歡樂所以現在覺得還好就這樣。
剩下就不多說了，這話題繼續樂子人就更開心是吧那就說到這了
也不用替我說講不贏就怎樣之類的，因為該認知的我也認知到了，只是感覺沒那麼差而已
我也要笑死了樂子人就最愛看你因為他說的話大動肝火，你不止生氣還給人家可以告你的素材做什麼，樂子人大豐收
所以才說面對樂子人就是要放置，現在有人不放置給釣出大條的囉
所以才說面對樂子人就是要放置，現在有人不放置給釣出大條的囉
哈哈哈 
怎麼還能吵到現在
monkey4459: 感謝你熱心回覆，我就繼續蹲看看誰畢業，我再來這裡歡唱 
嘛反正都講到內鬼了，Nina畢業公告後面的那些可信度也不高啦，內鬼不壓到最後一刻講風險太高了，除非他已經爆料到大頭症不講不舒服
monkey4459: 笑死🤣
大合唱那誰沒參加，我覺得危
參加了也可以畢業，參加沒參加感覺關係不太大
畢業的都參加了 (
我想不參加單純是時間安排或者也可能是對唱歌沒信心，本來企劃就不是每個人都必須參加
對啊像是就有看到說alban那段時間重感冒
他其實是肺炎
這串已經完全歪掉了欸 
要吵架、要當樂子人可不可以另開新噗
要吵架、要當樂子人可不可以另開新噗
希望ike這禮拜的演唱會準時出席😂
哇 兔子跟笨呆合作耶
可以期待虹也有嗎
可以期待虹也有嗎
有啊
她不是有要跟大小姐聯動嗎
她不是有要跟大小姐聯動嗎
alien3691: 我是指虹也跟笨呆出這類的商品 希望以後有 不然都是轉蛋類 卡片類的有點無聊
salmon7651: 這要看笨呆要不要找吧?不過虹比較有希望接的除了委員長還有誰可能有機會?
olive3009: 本來覺得就皮來看 熊貓人有機會變成虹吉祥物一樣的存在 然後在前段班也是很有起色的一個 可是這陣子看起來就是偏安一方 大活動都不見得參加了
Mysta出了那麼多周邊我覺得安全了
bunny6386: 不一定，說不定本來就要出的，結果要畢業才提早出完
Mysta Rias 🕵️🦊 NIJISANJI EN on Twitter
乾是真的...
內鬼好強啊
現在就等官方有沒有發推證實了
kudu1326: 都在實況了 等什麼官方啦
官方推一個小時後才會發
mysta是我本來以為最不可能畢業的人說...... 
雖然看他賺也賺夠，也有在動魂帳，也不是說不過去啦
雖然就...
果然甲子園不提供捏角就是因為這樣子嗎...
雖然就...
果然甲子園不提供捏角就是因為這樣子嗎...
還有EN的歌
怎麼內鬼這麼準，後面不會繼續連環爆吧
爆料來之後我還說不管L團哪個人畢業都會爆炸，結果還真的是L團的
連日期都說中了
幹真假？！不是吧！
kiwi2951:
Let's Catchup In Life!正在直播 是真的
Let's Catchup In Life!正在直播 是真的
哇靠真的大的 
會搞到mysta這種對V很有熱情的人離開，不知道EN營運到底在幹嘛
等一下往上看了一下，bunny6386你還好吧 
我希望你還好，這種剛放下心又重擊會很傷的……
我希望你還好，這種剛放下心又重擊會很傷的……
沃
看nina畢業時的反應，想不到啊
看他賺不少的，想不到對公司最不滿的
先恭喜他前途錦繡
看他賺不少的，想不到對公司最不滿的
先恭喜他前途錦繡
咪真的要走……？雖然跟咪沒那麼熟但咪真的對直播產業很有想法，前陣子感覺咪有比較低潮，之前爆料的時候有想過咪會不會走，居然
太強了 內鬼
公司好像安排了很多工作吧，聽有在追咪的粉絲說咪就只是喜歡直播? 覺得沒有很意外耶
內鬼真的好強⋯
我真的要吐了，然後咪其實很早就說了大概五個月前，甚至比Nina早 
所以不想再看到什麼內鬼強了....
所以不想再看到什麼內鬼強了....
說真的後面應該沒有了吧（抹臉）
哇 看來就是公司不想做3D才沒演唱會的
四期走任何一位都很傷
內鬼真的好強⋯
不…
繼續就繼續
不是，工作人員有排程這很正常吧，到底哪裡強了
公司要營運就是要有sop跟排程表，基於保密協定當然不會到處說自己的公司在進行什麼準備工作
現在就是工作人員看不下去決定無視保密協定當內鬼爆料，被抓到是要負法律責任的，到底哪裡強？
強的可能是內鬼的背景跟他很會躲嗎？
公司要營運就是要有sop跟排程表，基於保密協定當然不會到處說自己的公司在進行什麼準備工作
現在就是工作人員看不下去決定無視保密協定當內鬼爆料，被抓到是要負法律責任的，到底哪裡強？
真的強（
內鬼 我的超人......
monkey4459: 五個月前不就二月...AR Live公布又取消的那時候......
那這內鬼什麼時候會被抓出來告
真要說內鬼強的話應該是強在他沉得住氣，爆的時間都是臨近公告很難抓到人的時候。
然後真的先不要吹內鬼了啦，這有什麼好超人的……內鬼到底抓到了沒。
然後真的先不要吹內鬼了啦，這有什麼好超人的……內鬼到底抓到了沒。
這什麼爆炸消息 救命
L團2周年...咪...
L團2周年...咪...
我覺得貞的問題是當初內鬼說營運惡待v到底是真的假的
還有v畢業跟營運是否有關係
queen8387: 跟你猜測一樣
同好奇，營運到底怎麼對待他們..
NINA跟mysta畢業發布只差了一個月，之後是否還會有其他人畢業?
所以內鬼到底還有沒有要爆其他惡待V的內幕啊
只是一直爆畢業消息我只覺得是個爛人，不覺得哪裡有值得讚的地方
Mysta剛剛才在解釋AR LIVE的事情上面通靈很厲害喔
不如說之前營運那篇有跟沒有一樣的內鬼警告文
現在又來這齣，營問到底要處理內鬼了沒?
現在又來這齣，營問到底要處理內鬼了沒?
壓垮的最後一根稻草真的是ar live...
swan9891: 你知道內鬼精準爆料代表什麼嗎?
代表他爆料的營運對待V的行為都會有所本
畢業反而是其次了
代表他爆料的營運對待V的行為都會有所本
畢業反而是其次了
almond7654: 能揪出來早就揪了
營運有內鬼警告文嗎，我只記得最近有一個針對海外誹謗的，沒看到內鬼的
內鬼就在營運層就開心了小丑竟是我自己
salmon7651: 也有可能惡待是假的，只有畢業是真的，其實營運對V超級好
>我們曾認為是很重要的一件事，但現在只覺得可惜
>如果有辦成的話或許能繼續在一起
>如果有辦成的話或許能繼續在一起
swan9891: 就是那個 超級若有似無也不敢明著寫
salmon7651: 我可以確認一下你說在回我沒錯嗎？沒有其他意思只是看你回我但我對不上話題
bacon5014: 當然有可能 但你信嗎?
swan9891: 對 我要回M開頭那個 往上拉案錯www
我可以好奇內鬼到底還說了什麼嗎？，我好害怕
almond7654: ok大概我看很草敏感度不高XD
olive3009: 
太難過了...... 真的是充滿無奈感
如果有辦成至少能夠給他們一個理由留下來啊......
太難過了...... 真的是充滿無奈感如果有辦成至少能夠給他們一個理由留下來啊......
裡版看到的，他真的這樣說？
所以之前被罵臭頭的太早公開其實是為了M？
更新：借swan9891的圖補充
難怪當時ar live取消L團一個個都爆炸
hen737: ？就算是壓縮工期也不是一定要趕在arlive那個時間吧，這說法好怪
實際跑畢業流程又不是那個時候，不太可能會造成ar取消吧
而且這種大型活動也不太可能因為一個人的安排有變就取消
這個說法完全不對
他會延到5個月是確定的事情 (包含voice跟工商會一直到八月才結束)
ar跟畢業的關連大概只有能夠解釋那個時候大家為甚麼會那麼氣
他會延到5個月是確定的事情 (包含voice跟工商會一直到八月才結束)
ar跟畢業的關連大概只有能夠解釋那個時候大家為甚麼會那麼氣
hen737: ？這不對吧 邏輯說不過去
他有提到跟vox講是他們在機場喝酒 (就是去錄AR的時候)
其他成員是零碎時間講的
其他成員是零碎時間講的
我理解圖中的意思是因為畢業所以想讓AR live趕在畢業前(導致排程很趕很混亂)→失敗
不是因為畢業而取消
不是因為畢業而取消
我看m的說明就算辦成live他應該還是會走，因為他已經不想直播了，他深思熟慮畢業這件事超長時間了
所以那個arlive的邏輯是
因為Mysta要畢業所以arlive是臨時決定要在那個時間辦，不然應該更晚，然後因為提前辦了所以3d工期縮短導致爆炸？
拜託就算老是再說營運怎樣怎樣的也不至於這麼隨便吧
因為Mysta要畢業所以arlive是臨時決定要在那個時間辦，不然應該更晚，然後因為提前辦了所以3d工期縮短導致爆炸？
拜託就算老是再說營運怎樣怎樣的也不至於這麼隨便吧
他之前有說過一次他曾經想過畢業這件事，但可惜的是他後面還是找不回熱情了...提到ar live是因為那是他們幾個最後一次機會可以一起表演
真要因為他畢業想趕3D那也不會是用arlive這種工作量爆炸的方式吧說實在
當初不也有人ARlive 發表是用2d參與
可以理解成他已經預計畢業，但臨時出個ARlive 所以他們才努力想趕上，聽說有陣子shu開會難得很大聲爭取，大概是因為這個
但公告都發出了，為了趕工壓縮工期，但討論過後還是失敗，所以才又取消
所有大家都很失落，大家都被取消這稻草壓垮了
但公告都發出了，為了趕工壓縮工期，但討論過後還是失敗，所以才又取消
所有大家都很失落，大家都被取消這稻草壓垮了
cake341: fulgur是沒辦法不用2D啦…
Fulgur狀況特殊，是因為他沒辦法飛去攝影棚...
準確來說是沒辦法3D
我覺得arlive那個說法很怪的原因是，就工作角度我不覺得arlive定那個時間會是因為想趕在他畢業之前，比較像本來定的時間就不好導致需要趕工加上因為他要畢業所以期待很大，除非還有更多外在因素。
但反正我等下還是去聽一下原文。
但反正我等下還是去聽一下原文。
他在AR前就已經在和其他人討論畢業的事
總之AR Live是虹EN永遠的痛
彩虹社對不起他們所有人
總之AR Live是虹EN永遠的痛
彩虹社對不起他們所有人
樓上哈哈哈哈哈哈哈哈哈
cherry4571: 好像是彩虹虧待之類的吧
cherry4571: 原文好像是有說接下來幾個月還會有人畢業
大膽預測🔗要畢業
接下來幾個月，那會是第五期嗎
連🔗都要畢業的話我主推就全沒了
再次呼籲很容易擔心的人先斷網摸草深呼吸
他不是一直在說不想工作，主重心想要配音嗎
其實一直都覺得AR LIVE辦得實在太早⋯⋯而且又一次出這麽多3D⋯⋯
應該要辦更晚的才對
不過這樣看來Mysta感覺本來就沒有想要當「Mysta」很久？要不要繼續直播是不確定，但表示他在出道半年就想走⋯⋯
應該要辦更晚的才對
不過這樣看來Mysta感覺本來就沒有想要當「Mysta」很久？要不要繼續直播是不確定，但表示他在出道半年就想走⋯⋯
當v的壓力不是我們能想像的⋯⋯
出道半年那時候剛好是DC對話流出瓜的那時候吧
從裡面看就可以知道是他精神狀態最差的時期
從裡面看就可以知道是他精神狀態最差的時期
不知道為什麼我總覺得他們出新裝沒多久就畢業了
他沒有說AR live 是為了趕他的畢業啊？
coffee2946: 
以前有翻到彩虹本來有CN分部，但後來因為待遇差所以CN最終收掉，我回去找看看那篇文章在不在
cobra400: 已經在排程上的東西本來就也很難去避開誰畢業
不覺得ar live是為了要畢業的人趕工結果失敗欸
他這樣講只能解釋為什麼當時取消他們反應那麼大而已，趕工根本通靈吧
他這樣講只能解釋為什麼當時取消他們反應那麼大而已，趕工根本通靈吧
有點期待又有點覺得這樣沒良心的矛盾想法等看看內鬼會不會再出來爆更多 
mole5153: 之前的上海跟台北計劃都不是本部直營是技術合作，而且也已經是很早期的事了應該對現狀沒有什麼參考價值…？
mole5153: 現在VR還在吧？
arlive的東西，這樣應該沒有疑義了，單純裡版那個人講的是自己推測
難怪想說直播根本沒聽到什麼壓縮工期
swan9891: 剛才沒繼續看裡版，感謝補充
我把圖補到我上面的留言吧
我把圖補到我上面的留言吧
大概是這樣？
本來就有想要畢業，ar live是有人畢業前大家一起開演唱會的最後機會，所以大家很積極爭取（尤其是L團的人？），最後還是取消了，大家都很失望
→ar live取消跟Mysta想要畢業沒有直接關係（這句是推測）
→如果當初有辦成他也許就不會想畢業了，但沒有，時間不能重來（這句是剛剛直播聽到的，不能確定有沒有聽錯）
本來就有想要畢業，ar live是有人畢業前大家一起開演唱會的最後機會，所以大家很積極爭取（尤其是L團的人？），最後還是取消了，大家都很失望
→ar live取消跟Mysta想要畢業沒有直接關係（這句是推測）
→如果當初有辦成他也許就不會想畢業了，但沒有，時間不能重來（這句是剛剛直播聽到的，不能確定有沒有聽錯）
@NijiEN_Voicethought - 【官方公告】 Mysta Rias將於8/27（日）畢業 ...
認為以mysta個性，有預計畢業的話，若AR成功他會更有動力會更努力讓活動成果圓滿，給自己和大家留下美好回憶再離開
如果當初有辦成他也許就不會想畢業了 < 這個沒有
他的說法比較是如果辦成了現在會變得不一樣(講的是L團可以一起3D站上舞台的事情)
他跟VOX聊畢業也是在錄AR前的機場，那時候還不知道會取消
他的說法比較是如果辦成了現在會變得不一樣(講的是L團可以一起3D站上舞台的事情)
他跟VOX聊畢業也是在錄AR前的機場，那時候還不知道會取消
在逐字稿噗貼上來前上面也太多通靈了吧
剛剛他就在直播也一邊在說明，都沒在跟就留言揣測嗎
剛剛他就在直播也一邊在說明，都沒在跟就留言揣測嗎
所以內鬼還有說接下來是誰嗎（
如果誰說自己是內鬼你都信你可以把每個人都當成要畢業
只有那一個內鬼
Enna的發言細思極恐，希望他們都好好的
就很正常的祝福語……再說一次，容易擔心的請去斷網摸草深呼吸
這段話也再放一次
這段話也再放一次
剛逛完四勸，目前沒有新爆料，只有一堆人在吐槽內鬼只說過如果情況沒改善會有EN的大咖陸續畢業，從來沒點名是哪團的誰，只是太多人猜是L團跟shu不知怎地就歪成是內鬼本人講的
再這樣下去虹是不是要比照出版社，放好幾種消息給各部門，然後從洩漏的版本抓人了(
再這樣下去虹是不是要比照出版社，放好幾種消息給各部門，然後從洩漏的版本抓人了(
mouse6939: 我知道，前幾話間諜家家酒剛演過這個（
mouse6939: 順帶一提也不是不知怎麼的，是確實有其他人自稱（或暗示）內鬼在講，前面有人放過講Selen跟Shu的截圖
然後關於公司改變，海外論壇最大宗的流言是虹上市後為了拚東證prime(公司營收在100 億日圓以上且市值必須連續一個月超過1,000 億日元)開始給liver業績壓力 
拼上去是為了什麼 為了營收更好嗎 可是他們的營收是這些liver們給的啊 弄到一個個走了 只剩下股東嗎
那這樣看下來還算有點根據，不是憑空通靈
所以拼上去後最大的受益者是田角而已了吧 連員工都缺
突然在想anycolor股東會消息出來了沒，好像是沒有對吧
swan9891: 通知7月初就公告了，7/28開股東大會
squid6302: 啊原來出來了，之前都沒注意到
fries6893: 大略來說升到prime會更容易被海外投資者注意到=被投資機會增加，老實說如果公司會做事，因此獲得更多投資也能投入更多資源給旗下liver發展，進一步擴大公司實力和影響力其實是件好事，但以虹目前的狀況來看還是算了吧^^
mole5153: 哪裡極恐可以指點一下嗎
我比較好奇liver的業績壓力是什麼的壓力
直播斗內每個V客群習慣不一樣沒辦法強求，出周邊又不用liver處理，這樣感覺只剩工商可以對施加liver壓力了
但跟SC一樣也有人很少接工商，那些人就沒業績壓力了嗎，這樣是該爽還是不該爽
直播斗內每個V客群習慣不一樣沒辦法強求，出周邊又不用liver處理，這樣感覺只剩工商可以對施加liver壓力了
panda5424: 我覺得就像是維持訂閱的創作壓力⋯⋯
紅的就會一直被要求要工商要出席活動吧
真好 還有動畫預告
BREACH【hololive English】
BREACH【hololive English】 說真的到如今跟隔壁比只會越比越心酸
mantis9485: 去b站能理解，畢竟本社就有在營運，去中國抖音播真的是不管liver死活的神奇工作
抖音真的太慘了
說抖音慘的 其實你們完全搞反
現況是去B站=死路一條
要活路要曝光得去抖音
日本根本抖音大國了
要活路要曝光得去抖音
日本根本抖音大國了
一開播上面就一堆人在爆他們中之，文化完全不同，為什麼不慘
==那可以去tiktok開啊，抖音是牆內專用的欸
NIJISANJI_EN on TikTok就真的在tiktok啊
验证码中间页
抖音上的根本已經死了
抖音上的根本已經死了
我是87，我完全記錯了
要不要查一下早前L團在抖陰開台是那麼群魔亂舞他們是多想收工嗎？
cashew2798: 我要打"啊"啦
但仍然不能改變水土不服文化不同在上面沒被尊重的事實啊
應該都是自願開的，開了長草的很多
想問一下，內鬼除了發畢業時間，還有再說其他什麼的嗎?外面有些人的發文讓我很混亂，到底是內鬼說的還是他們自己亂猜造謠的
呃說真的，你說去抖音開是吸流量，但抖音的性質就很難用直播吸人，真要經營抖音一定是用短片刷流量跟曝光把人引來yt而不是去那播啊
tuna5569: 會有人假裝內鬼，所以你不打算親自下4chan逛的話，中了以外的都別看
tuna5569: 就噗首那樣吧
tuna5569: 100%準的內鬼只在4chan發言，而且除了最一開始的新人視覺圖跟出道情報，準確對象、時間、地點的資訊都是事情發生的前一周內才會提供(變相難抓人)。
之前有個指名Shu畢業的是來自DC的截圖，跟上方來源不同。
之前有個指名Shu畢業的是來自DC的截圖，跟上方來源不同。
tuna5569: 就只有精準講出畢業時間8/27
然後還有噗首的這個屬實
其他連是不是同一個人爆料都不知道
然後還有噗首的這個屬實
其他連是不是同一個人爆料都不知道
除了官方正式公布後再回去對答案之外，4ch的爆料大多是來亂的
almond7654: 也是有4chan版本的
所以真的說不準
所以真的說不準
fish8993: 發這篇的和流出視覺圖的不一定是同一個人阿...而且當初也是一堆人不相信那些視覺圖是真的直到新人出道 lol
fish8993: 不是有沒有講到shu的問題，而是1.那個來自DC就是不在4chan上，而已驗證的訊息就真的都是4chan上報的 2.並不是來自4chan就比較可信，只是again已驗證的都來自4chan 3.畢業爆料準的都是公告前一點點時間才講的，講到太久以後的都不像是真內鬼在講
swan9891: 冷靜
我也只是回杏仁上面說Shu的是來自DC那句話而已（不止DC也有4chan版）
冷靜我也只是回杏仁上面說Shu的是來自DC那句話而已（不止DC也有4chan版）
4chan都不顯示id的嗎 可惜了
原本想說能靠id查內鬼的留言
話說那這樣不就會有人自演 也抓不到嗎
原本想說能靠id查內鬼的留言
話說那這樣不就會有人自演 也抓不到嗎
fish8993: 我沒有激動XDDD看起來很激動的話抱歉，只是如果是誤會我會希望快點弄清楚，不然討論無交集也很麻煩
fish8993: 然後杏仁不是說「Shu的是來自DC」，而是「有個指名Shu的來自DC」，這個意思不一樣
swan9891: 好的，也謝謝你的澄清
baboon6563: 4chan就匿名版阿，自演當然一堆，但除非你有課金不然也是有一分鐘的發文cd限制，一些一直洗的回文通常很剛好都相隔一分鐘，再說人講話都有習慣，常常一堆廢文仔太煩人被抓到小辮子最後被衝塔
fish8993: 對我當然知道這件事，我是指之前爆料準的都是出現在4chan上(就是swan9891 講的意思)，但那邊本來就很多其他亂爆料的人，所以要看真假只能等對答案。
rum3754:我自己用5ch和Komica至少都會顯示id，4chan這樣好自由，但也少了很多抓自演的笑話
下一個出現了
蛤 
這是真的嗎
mink4523: 時間太遠
別的地方刷到的 可信度不知道看看就好
分紅只有20%也太少了吧...（假如為真的話）
82分成是單指en這邊嗎..太離譜了吧
連載開起來了，月更也沒關係，不要停下來啊 
反正是說話不負責的匿名版真要恐慌我比較建議看還有誰跟Mysta聊很久
沒，開玩笑，還是老話一句，容易擔心的人什麼都不要看不要想
沒，開玩笑，還是老話一句，容易擔心的人什麼都不要看不要想
所以是終於要決定整頓EN管理層了嗎
而且還指控彩虹可以有資本一直下水餃就是因為有簽到這種比例的分紅
不過這種分成應該是一開始就簽好了吧，代表他們都是接受這種分成才會進入彩虹社
公司會想挽留Selen這件事感覺很有可能 企劃力那麼好的人才不可能一下放跑
月龍不是還在徵遊戲開發經驗者嗎？感覺是需要滿長時間的企劃欸
心情滿微妙的，如果Selen畢業表示這位是真的而且營運整頓、內鬼被抓
但Selen留下來可能就表示內部還是一樣糟糕
但Selen留下來可能就表示內部還是一樣糟糕
swan9891: 內部整頓我覺得不代表內鬼會被肅清走
反而如果消息為假，是故意釣內鬼的話，還比較有可能讓內鬼被抓
反而如果消息為假，是故意釣內鬼的話，還比較有可能讓內鬼被抓
curry4461: 對家五五分比下來更心酸了
老實說蠻不希望內鬼被抓的
彩虹如果比重真的吃那麼重而且管理層還這麼爛其實我覺得我推快逃吧，一天到晚看他一堆工作要做，如果加入企業勢還沒有企業幫忙還要企業幹嘛
prawn8761: 仔細想想是我把一些訊息混在一起思考了，這次這個在最後說了一句自己要被cut了，但不一定是因為他的內鬼行為
swan9891: 喔喔，我沒注意到最後一句
我的天啊這個分紅⋯⋯雖然虹本來很多人都是當副業但這也太誇張？？？更別說他們因為各種活動越來越忙了
我覺得這個只適用直播的部分吧？
其他的部分沒有寫
其他的部分沒有寫
king1089: 好巧 
plum7507: +1，所以覺得Selen會留很久
Aia 危
mink4523: 同一位說的嗎
Selen我前陣子看她直播有說打算把1m訂閱當目標...距離200多k沒那麼快吧
她不喜歡開耐久
既然連畢業生都是假的那剩下也不用看了吧
plum7507: 抱歉剛剛打得太長了，我重新整理一下
我覺得Vtuber不一定清楚遊戲企劃需要多久的時間進行，像最近Ironmouse想辦的遊戲大賞，就有人建議她應該給大家更多時間準備
我覺得Vtuber不一定清楚遊戲企劃需要多久的時間進行，像最近Ironmouse想辦的遊戲大賞，就有人建議她應該給大家更多時間準備
frog4241: 鐵鼠那個我看了一下，我覺得不太一樣欸，它有點像那個48小時遊戲比賽，不用很精緻也不用很完整，重點在展現主題跟巧思
分紅的話，今天看到某本社的畢業轉生V的SHORT，他說轉生後粉少了，但現在收入和他當時最賺錢的時候一樣多。（不過他現在有開FANBOOK)
mantis9485:
是FANBOX，FANBOX很適合這種跟付費粉絲距離很近的營業方式
而且照那人的性格來看，「現在的收入跟最賺錢的時候一樣多」這話是不是事實也很難說
是FANBOX，FANBOX很適合這種跟付費粉絲距離很近的營業方式
squid6302: 想知道那個人是誰有提示嗎
durian1746: 知道了 
他現在是轉生蜜月期又是這個活動的時期（原因ry），收入跟當時一樣賺說不定是真的，但就不見得能維持
還要加上她會嘴
就像上面貼的那個
最近公司這樣，不喜歡的、想看好戲的也都會去蹲吧
就像上面貼的那個
最近公司這樣，不喜歡的、想看好戲的也都會去蹲吧
jp的yt收入就我所知也是扣除google對半
但不知道是不是所有人約都一樣
en的話沒有聽人講過
但不知道是不是所有人約都一樣
en的話沒有聽人講過
我自己覺得2019以前跟以後的合約一定有長不一樣，但會差那麼多嗎
如果那個內鬼講的82分是真的 那還真的也可能出去做多很多
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
看到有人貼7/25被扣款郡道老師的fanclub
官方都沒去關掉的
官方都沒去關掉的
我印像中以前說扣YT後公司liver 55分也是用齁那邊的資料預估的，虹有人說過和公司的分成嗎？好像沒有吧
yogurt1145: 扣YT後55分我記得應該是moona講過
yogurt1145: 虹沒說 反而是說不要丟SC 去買音聲
所以經歷了2%之後八二分我覺得虹幹得出來。而且也不摘掉其他收入怎麼分，可能streamlab/voice也是八二分，只不過少了yt抽成所以變成最優解而已。JP有資源就算了，EN就......
啊等等上面有人貼我沒注意到
那換這個好了😂未來發展重點
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter 
ANYCOLOR株式会社第6回定時株主総会・質疑応答メモ｜ジョン・オービン
應該是今天所以提問的問題跟回答
都看完股東會了 問題很多都問得挺尖銳 但回答方式是耍太極式
其中有關於en的arlive 設備投資 公司支出細項 vta 以至最近的畢業潮以及下水餃的問題都有人提問
其中有關於en的arlive 設備投資 公司支出細項 vta 以至最近的畢業潮以及下水餃的問題都有人提問
看完股東會感覺田角好像除了上東證沒有其他想法。
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
swan9891: 回我們沒人在乎工作人員的健康會看起來比較像良心企業嗎
panda5424: 當然不是 沒啦這個回答只有一半就滿像的，後面還有關於醫生諮詢制度就好多了
沒啦這個回答只有一半就滿像的，後面還有關於醫生諮詢制度就好多了
[Vtub] 彩虹社 股東大會Q&A批踢踢實業坊 - C_Chat這裡有人整理
批踢踢實業坊 - C_Chat這裡有人整理
質問EN AR Live取消的事：說明是因為疫情而取消，剩下的是商業機密；未來仍會以EN為主要發展方向，目前各方面都還在成長
Q1就不想往下看了
Q1就不想往下看了
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter關於出道，我的解讀是
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
swan9891: 這裡想問的不就演者報酬
他跟你說不能詳細說明
他跟你說不能詳細說明
prawn4742: 他有提一下資金投入比重很少，然後這大項裡面還包含了工作室人員的報酬
但迴避了直接回答演者報酬沒錯
但迴避了直接回答演者報酬沒錯
すずき💻ANYCOLOR株主総会💻 on Twitter
大略看一看我比較在意的問題就這些
yogurt1145: 德龍的某支有講他收入的影片有提到以前有人提過
我記得我有看過，但我也忘記是誰了
我手邊有找到是他在野良貓那邊兩個用yt的SC榜算自己一個月月收
反算回去差不多對半分
我記得我有看過，但我也忘記是誰了
我手邊有找到是他在野良貓那邊兩個用yt的SC榜算自己一個月月收
反算回去差不多對半分
weasel8071: 那些好多都幾年前的
最好是有上市後的狀況
最好是有上市後的狀況
那個時候是約兩年前
現在應該很少人有講吧 (聽起來彩虹規定就是不能明講的樣子)
至於到底有沒有人有意見
有意見的就是大家檯面常拿起來炒的那幾個
要看其他角度的說法的話，這是我最近看到的
Vtuberと事務所の収益割合に関して叶が強いて言えること【にじさんじ/切り抜き】不過即使這樣也會有人覺得就是幫公司講話聽聽就好
所以我也覺得幹嘛不直接公布講一講算了，不過一方面公布也是把底下人的薪水通通曬出來好像也不是很好w
現在應該很少人有講吧 (聽起來彩虹規定就是不能明講的樣子)
至於到底有沒有人有意見
有意見的就是大家檯面常拿起來炒的那幾個
要看其他角度的說法的話，這是我最近看到的
Vtuberと事務所の収益割合に関して叶が強いて言えること【にじさんじ/切り抜き】不過即使這樣也會有人覺得就是幫公司講話聽聽就好
weasel8071: 不會呀cover就有公佈演者報酬的支出比例佔了多少 又不是公佈單一位V的薪酬
然後股東會提問就被說報酬太多可不可以減低
然後股東會提問就被說報酬太多可不可以減低
剛剛看了一下彩虹跟cover的年報，找不到cover的馬內醬人數，彩虹經理人加企劃人員等才190人，感覺好少
虹不公開演者報酬有可能是因為每個人分得比例不同吧
對了看到有人問田角能不能多參加演出
又想到最近隔壁yagoo鍛鍊身體自己有個節目就wwwwwww
又想到最近隔壁yagoo鍛鍊身體自己有個節目就wwwwwww
我自己是覺得不公布有他們的考量 (我也不是很懂，作為觀眾來說)
我喜歡的V被問過也都是覺得夠我就真的覺得無所謂就是了
但AR跟員工那個就是另外一回事了
更別提最近EN那邊內鬼我也覺得真的是很嚴重的事情
我喜歡的V被問過也都是覺得夠我就真的覺得無所謂就是了
但AR跟員工那個就是另外一回事了
更別提最近EN那邊內鬼我也覺得真的是很嚴重的事情
pitaya9808: cover上一次財報有寫整體員工409人 但已經有一段時間了 5月note有寫約500人左右 之後開了攝影棚人會更多吧
prawn4742: 開新棚前後也開了一堆職缺 現在預感可能有500~600人了
謝謝 litchi7588: prawn4742: ，我有找到409人的數據，可是沒有像彩虹社還特別列出190是經理人相關的。原來最新從業人員已經到500了
cover的可以從平常有聊的人大略估一下，現在應該是根據活動強度一個經紀人顧1到5人的感覺，但沒聊的也很多不是很確定
演者報酬是指總收益中有多少比例是付給表演者的，沒有鬥蟲問題公佈也不會怎樣吧……
齁也是有一人帶多V的 看那個沒什麼用吧
swan9891: 拉米最近有聊到5期 4個經紀人都不同的 EN1期都有3個不同的經紀人了 所以應該沒到1:5 這個比例大概是祭21年前說過吧
prawn4742: 因為我記得有跨期共用經紀人的情形，沒有很常關注但聊的人很多所以是憑印象
完全不解釋EN營運問題和為何VTA要收掉。幹你田角
齁某團成員說過有兩個經紀人顧他們4個，自己還有另1個，還有一個顧全團活動方針的director（導播？），感覺staff挺多的
swan9891: 有呀 所以估計才沒到1:1的程度
大概1:2 或1:3左右吧
大概1:2 或1:3左右吧
我覺得虹這邊不直接明講是因為每個人簽的合約分成比例都不同
虹這邊有那種積極開台也時常參與大型工商、實體活動的liver，也有開台頻率很低、偶爾才能看到人冒出水的liver，大家活動型態及受到營運支援的比例差太多了
虹這邊有那種積極開台也時常參與大型工商、實體活動的liver，也有開台頻率很低、偶爾才能看到人冒出水的liver，大家活動型態及受到營運支援的比例差太多了
mouse6939: 某些人會有兩個經理人但那些算特例
lychee5125:
VTA那公告是說暫時休止不是收掉耶
VTA那公告是說暫時休止不是收掉耶
剛查了一下holo現在居然把監視實況獨立成一個職位……
lychee5125: VTA沒要收掉 田角的回答看來也不打算收掉
swan9891: 本來是經紀人來看，但你想想 今天你是接到WTM 粉狼 或是企鵝這種一開就12小起跳的實況中毒者怎麼辦 LOL
vta只是活動休止沒被收啦，但不知道是只有表演休止還是幕後的培訓也休止
litchi7588: 我原本想說他們應該有其他業務人員在做這部分但沒想到直接獨立成一個職位 我是知道他們開台太久會被關切……
我是知道他們開台太久會被關切……
litchi7588: 所以彩虹的空星之前提過目前有三個Staff輪班看他開台，不然他的雜談7小時起跳一個人顧不來
當初也一堆人相信AR Live是延期不是取消。今天就直接說中止。
人都走了還在說以EN為主要發展方向這種幹話。
反正我是不信的
人都走了還在說以EN為主要發展方向這種幹話。
反正我是不信的
不是，啊田角就有說他們現在出新人還是要繼續用培育出道的模式
swan9891: 有成員說過經紀人只看切片，想在實況時暴言就祈禱不要被剪精華推到馬內的首頁（
4周年live也是說中止然後辦復仇，而且未能確定延到什麼時候的話要怎麼樣說延？
不中止又怎樣退款？
我的看法是，股東已經在會議上問了，細節可以不說，但大可以用「因為諸般事情在調整中，會儘速讓VTA體制重新啟動，請支持VTA作法的各位放心」這樣的說法就好
但他原文的回答很虛
感覺就是還有什麼不可抗力因素存在所以連官方自己也不敢篤定是否能再開的感覺
但他原文的回答很虛
感覺就是還有什麼不可抗力因素存在所以連官方自己也不敢篤定是否能再開的感覺
這跟在推特上公布的性質本來不同，公告可以一筆帶過，但股東會上本來就是要把現行處理的段落交代一下
hen737: 辦肯定會辦啦 只是不知道多久而已
fries6893:
可是要說原文回答很虛的話，你舉的這說法依不同人的觀點來看可能也是屬於「很虛」的那種...
可是要說原文回答很虛的話，你舉的這說法依不同人的觀點來看可能也是屬於「很虛」的那種...
VTA感覺就只是有幾個人要走 所以先暫停下 調整順序跟順便整理一些制度而已 一堆人這麼緊張做啥呢
綜合內鬼的謠言跟VTA的暫停，希望現在真的在做內部組織重整
先假設內鬼謠言整頓為真（就算內鬼是假的也該整頓了啦），我其實不覺得這兩件事會相關，兩個部門一起弄未免太耗力
我是很樂見VTA調整制度啦，減少應徵練習生的數量跟限制留下的人數，這兩個總得做一個吧，一直加人一直留，人都出不完，而且白白浪費練習生的時間跟公司的金錢
雖然我也不覺得內鬼的謠言有相關就是了
en的live不知道會延到什麼時候重辦，感覺到時候都不知道幾個人畢業了
vta月初刪了幾乎所有二期+部分三期的直播檔，本來以為可能在準備出道結果現在說暫時中止，老實說一直在等剩下的二期出道的我很怕欸
pamelo5768: 大膽通靈可能是個兩年後（×
兩年後可能都不看vt了...
認真拜託先分期辦欸
如果真的現在的刪的二期+部分三期是全砍了，雖然會很可惜+彩虹社真沒眼光真爛，但說不定他們離開彩虹社反而能過得更好，公司沒有想要培養他們的話，就趕緊放人離開讓他們自由發展才是好的
但是剩下的人拜託分批慢慢出，不要一直拖到塞車全部一起出（）
如果留的人不紅賺不到錢就會是彩虹社沒眼光活該，但是把所有人都卡在VTA進不來出不去真的不要再來了
但是剩下的人拜託分批慢慢出，不要一直拖到塞車全部一起出（）
EN說要當主力，但完全沒有用心在他們身上的感覺
看Q4狀況吧，不管是EN還是VTA
虹Q4資料什麼時候出啊
每下一盤水餃，就畢業一個
兩年後1～5期剩兩個
合理！
兩年後1～5期剩兩個
合理！
本社現在重點在維持吧，一定有很多合作之類的是自己找上門了，做這麼多年了都有條例章程了，而EN現在是需要花力氣去發展的時機沒錯
看了一個holo的clip，才知道原來對vtuber來說，3d化跟演唱會是一個很大的肯定。看完後又會很生氣EN live的取消。
只要是用心當V的大概都會有對3D的追求吧，蠻多小社團的v，哪怕是訂閱數還不錯的個人勢都會因為這個原因考慮轉生大企業
畢竟Live2D再好也只是晃動範圍變大
3D化之後才是真的動起來
3D化之後才是真的動起來
雖然live不見得是每個vt都想要的 但3D化確實是讓他們「更有真實存在過的感覺」就不再是常被其他非vt文化圈的人說的「紙片人」
而虹EN的大問題是
就連3D也遙遙無期，更遑論Live
當年隔壁女團一期拖到連粉絲都快放棄了，結果疫情結束後不但有3D還有live，然而虹營運還在因為疫情而延期...
而虹EN的大問題是
就連3D也遙遙無期，更遑論Live
當年隔壁女團一期拖到連粉絲都快放棄了，結果疫情結束後不但有3D還有live，然而虹營運還在因為疫情而延期...
某種程度上來說3D才是vtuber原本的樣子，Live2d是妥協後的結果，也是彩虹社能大量出道的原因
有3D也可以製作更多元的節目企劃和更豐富的演出效果，這才是加入企業勢最大的優勢
就算正式3D排程有問題，好歹也像隔壁那樣生個二頭身系列先讓粉絲舔一下啊...
二頭身那個是粉絲做的公司批准
我剛剛甚至想了一下是粉絲製3D還是阿梅又在阿梅
印象中議會的二頭身3D是公司做的？
另外想確認一下，3D應該是達到公司要求（訂閱數之類）就可以3D化？但要等公司安排時間
除了演唱會可能要自費，3D化V是應該不用自費的對嗎
除了演唱會可能要自費，3D化V是應該不用自費的對嗎
cow3834: 不是自費 公司提供模型
順序的話本社是按照達到10萬的順序來3d化
順序的話本社是按照達到10萬的順序來3d化
二頭身那種都是粉絲做的或是liver自己花錢請人家做的吧
cow3834: 不知道 虹的標準很混亂 之前在別串問了還會被酸
cow3834: 照目前聽過的說法3D2D新皮都是公司提供不用付費，且也不開放自費方式(Q版3D應該是論外)，但要達到某些標準
像2D新衣裝就是點數制，好像是參加官方節目接工商之類等等方式可以集點
實際有哪些集點方式不清楚，但好像有前ID在說改回本家制度之後自己就難以獲得新衣了
像2D新衣裝就是點數制，好像是參加官方節目接工商之類等等方式可以集點
實際有哪些集點方式不清楚，但好像有前ID在說改回本家制度之後自己就難以獲得新衣了
3D披露節目是每個人達標（10w）後會開始討論，再來就是各自要提出3D披露時想做的節目企劃書
cow3834:
過10萬可以獲得3D模型(由公司負責)，但是基本上要在liver做過3D披露回後，才能正式在其他場合使用，以及獲得家用3D
而3D披露回要做怎樣的內容是當事liver要自己策劃的，企劃完成營運認可後也要再去安排版權、歌舞練習、3D攝影棚的預約等等，需要不少時間籌備，但正因如此各個liver的3D披露回才能展現自己的個性，內容多采多姿
過10萬可以獲得3D模型(由公司負責)，但是基本上要在liver做過3D披露回後，才能正式在其他場合使用，以及獲得家用3D
而3D披露回要做怎樣的內容是當事liver要自己策劃的，企劃完成營運認可後也要再去安排版權、歌舞練習、3D攝影棚的預約等等，需要不少時間籌備，但正因如此各個liver的3D披露回才能展現自己的個性，內容多采多姿
squid6302: 補充說明，其實有一些會在官方活動像是FES之類的預先公布事後才補披露，像是EN一期跟ID的Hana那樣
queen8387:
感謝補充XD
對的，有些特殊例子是在官方活動上先亮相，後來才辦3D披露回
感謝補充XD
對的，有些特殊例子是在官方活動上先亮相，後來才辦3D披露回
JP的某位名偵探也算是這種，他3D在官方活動上用過好多次了，但他披露回還沒辦
squid6302: 勸偵探是快點交出來喔(X
是有聽說有送企畫書了啦，但就不知道準備得怎麼樣了ww
還有那個連在FES上都只限現場觀眾才能看的三世ry
是有聽說有送企畫書了啦，但就不知道準備得怎麼樣了ww
還有那個連在FES上都只限現場觀眾才能看的三世ry
squid6302: 那3D化的披露回也太大時間成本了 
cow3834:
其實不只披露回，很多liver分享過3D企劃(如線上3D live、3D連動)是在直播的很早之前就在策劃及準備的喔，很多都要半年以上
其實不只披露回，很多liver分享過3D企劃(如線上3D live、3D連動)是在直播的很早之前就在策劃及準備的喔，很多都要半年以上
有些人的披露回就有請到他社的版權物，那想必事前跟對方交涉也是需要花很多時間
不過也是有這樣的制度才能每回都這麼有特色
像是明那的maimai 還有社長的樂團歌回都是神回
像是明那的maimai 還有社長的樂團歌回都是神回
虹en出道時間都沒有隔很遠，十萬訂閱也都很快達到，但3D可能都要隔三四年了吧看這速度，人都畢業了
lychee5125: Sera那種是自己委託的，她還委託了全身3D便服來直播
一開始的Vtuber 都是3D的
那怕再窮的個人勢也是3D
當年彩虹的L2D才會被V圈看不起
直到L2D因為方便加上價格便宜
才被大量使用
當時5百訂閱就可以開慶祝回的那個年代
後來才有10萬訂閱就會給3D
因為直到現在
圈子內都有有了3D模組才是Vtuber 的全部的感覺
10萬在當時真的是一個檻
後來Vtuber 開始流行才會讓人覺得10萬沒什麼
那怕再窮的個人勢也是3D
當年彩虹的L2D才會被V圈看不起
直到L2D因為方便加上價格便宜
才被大量使用
當時5百訂閱就可以開慶祝回的那個年代
後來才有10萬訂閱就會給3D
因為直到現在
圈子內都有有了3D模組才是Vtuber 的全部的感覺
10萬在當時真的是一個檻
後來Vtuber 開始流行才會讓人覺得10萬沒什麼
齁那邊還有一個百萬訂閱後
可以要求公司完成一個心願的條件
像是商品企劃 3D新衣模組
虹這邊沒聽過有這回事就是
可以要求公司完成一個心願的條件
像是商品企劃 3D新衣模組
虹這邊沒聽過有這回事就是
虹好像沒正式公告過，但看到是30萬會開始排第2套3D(好像ひまわり開始說的)，然後100萬有商品企劃(葛葉、Vox、サロメ、Mysta都有)
雖然不太一樣，但想到當初黛灰跟營運有提一個如果達到百萬能提一個要求
到現在還是很好奇他會想提什麼......
到現在還是很好奇他會想提什麼......
齁的箱推程度比虹高太多，所以基本保底訂閱就高很多了(雖然這幾年下來虹的出道保底效果也是算漲不少
swan9891: 聽起來好酸
高訂閱數的又不是只有齁
會這樣想是齁粉看世界吧
今天齁搞箱推 也是要粉絲覺得齁是一個推新人有保證 一出道就會馬上支持才會有新人保底10萬 如果今天虹的V會讓觀眾覺得 虹之後出的新人會讓我想憶起支持 虹也可以保底訂閱數的
兩家的策略不同造成粉絲是單推還是多推 這沒什麼好歪不歪風的 而且虹後期也都是一次推一團 就代表也想搞這種模式 才會有L團的盛況不是
swan9891:
現在是不踩齁就不會討論喔？要討論彩虹沒必要去說別家造成歪風吧？難怪會被說虹又贏www
在訂閱數方面產生錯誤認知的又不只齁粉絲，很多高訂閱數VT的粉絲都有類似的錯覺，當初被L團吸引來的新粉很多也有類似的誤會，直接把歪風這頂帽子扣別人頭上給人的觀感很糟欸
現在是不踩齁就不會討論喔？要討論彩虹沒必要去說別家造成歪風吧？難怪會被說虹又贏www
在訂閱數方面產生錯誤認知的又不只齁粉絲，很多高訂閱數VT的粉絲都有類似的錯覺，當初被L團吸引來的新粉很多也有類似的誤會，直接把歪風這頂帽子扣別人頭上給人的觀感很糟欸
真的不用嘴其他事務所啦...討論虹就好
不用嘴其他事務所，捧其他事務所就好
沒有採別社吧，這不是在踩粉嗎
懂了 來戰粉絲
笑了，好啦我自刪行吧
不管是踩或捧別的公司/別箱粉對這噗要討論的東西都沒什麼幫助，說不要踩只是因為踩比捧容易出問題而已
專心在彩虹身上好嗎？別箱的東西就只是同業參考資料又不是這串討論噗的主角
專心在彩虹身上好嗎？別箱的東西就只是同業參考資料又不是這串討論噗的主角
也不是不能說 有時找個資料參考一下也可以 但不要有是沒事拿齁救援
還是你們也想討論EN3嗎? (X
我不知道為什麼這樣就叫拿齁救援，我甚至也沒要救誰只是講了一些我的觀察感受，正好對隔壁而言算是比較偏負面的結果而已
但我為我離題抱歉
但我為我離題抱歉
你講了什麼我沒看到
如果是訂閱的相關
訂閱數字最大的作用就是給廠商看
接工商的時候比較好談
如果是訂閱的相關
訂閱數字最大的作用就是給廠商看
接工商的時候比較好談
prawn4742: 不是該討論（批判呵斥辱罵）
昨天的
-色情泳裝嗎-
昨天的
-色情泳裝嗎-
我也沒看到打了什麼
但真的不管是捧還是踩對虹本身來說都沒有異議啊
如果是數字的話影響因素很多要討論會很大一長篇
只討論表面那就是純鬥蟲鬥爽而已沒意義
但真的不管是捧還是踩對虹本身來說都沒有異議啊
如果是數字的話影響因素很多要討論會很大一長篇
只討論表面那就是純鬥蟲鬥爽而已沒意義
好像是講了齁也有哪裡做的不好這樣？
但如果說這個不行的話，那上面提齁有多好的也不要提了吧，不論是拿虹彩齁還是拿齁踩虹，都不是討論時必須提到的東西吧
算了當我沒講，反正是我的問題
哇塞我鬥蟲兩個字都沒講出來好嗎
我只是懶人包整理啦，你如果想證明一下可以重新把那段打出來
我講的脈絡是齁這個整箱保底銀盾的現象造成齁粉甚至不了解的人對V的認知只有銀盾以上覺得銀盾輕輕鬆鬆是根本不算門檻的歪風。
啊你說我很酸ok說我離題我也認，但那個脈絡下我是拿來救誰又鬥誰了？在更前面是有誰講了哪箱還是哪個V怎麼了？拿這個跟誰比了？
啊你說我很酸ok說我離題我也認，但那個脈絡下我是拿來救誰又鬥誰了？在更前面是有誰講了哪箱還是哪個V怎麼了？拿這個跟誰比了？
喔還是我也要說這是L團歪風才行？但齁造成這種情況比L團早多久了？齁外也有高訂閱怎麼了？一箱高訂閱難道不是比一個高訂閱更容易造成這種錯誤認知？
甚至我也沒說齁不該走箱推上面有人扯到公司策略有沒有錯我根本搞不懂怎麼回事？？？
我沒反駁你啊
很多齁粉本來就喜歡鬥蟲（因為粉絲基數高而且淺坑也多）
是你把鬥蟲兩個字塞進來的我沒講過
那是我講的沒錯啊
你上面那一串我也沒講過啊
你上面那一串我也沒講過啊
swan9891: 先對我不了解就拿鬥蟲來說跟你道歉
但那這樣拿齁來講就更沒意義了
「造成齁粉甚至不了解的人對V的認知只有銀盾以上覺得銀盾輕輕鬆鬆是根本不算門檻的歪風」這句完完全全只是你的推論，而且這篇跟齁粉什麼東西根本沒關係
你拿L團或是本家21年22年那幾個來說還比較有關聯
但那這樣拿齁來講就更沒意義了
「造成齁粉甚至不了解的人對V的認知只有銀盾以上覺得銀盾輕輕鬆鬆是根本不算門檻的歪風」這句完完全全只是你的推論，而且這篇跟齁粉什麼東西根本沒關係
你拿L團或是本家21年22年那幾個來說還比較有關聯
cashew2798: 你把我講的話扭曲濃縮成我說齁粉愛鬥蟲說是大意
我還記得，但你刪了所以算了
queen8387: 所以我就我離題道歉了，也刪了，是推論但是我觀察的結論，然後拿L團來講這件事就整體而言時間脈絡不正確
就這樣，離題是我的錯，我很抱歉
我還記得，但你刪了所以算了
queen8387: 所以我就我離題道歉了，也刪了，是推論但是我觀察的結論，然後拿L團來講這件事就整體而言時間脈絡不正確
就這樣，離題是我的錯，我很抱歉
cashew2798: 笑死
鬥蟲就是虹發明的東西
鬥蟲就是虹發明的東西
很有趣的有些人特別喜是什麼情況都扯holo下水來救援
明明整件事和holo無關
明明整件事和holo無關
那貼貼是虹發明的，有什麼問題？你覺得現在用的多的是哪邊粉絲
說簡單一點，哪邊人多，哪邊就用的多
holo跟齁粉又無辜躺槍，虹又贏
cashew2798: 兩邊都不是，鬥蟲民用最多
hawk2651: 有道理，我錯了
其實swan的說法也不無道理啦，因為我曾經就是那個覺得10萬是基本的人 
不過給我這種感覺的不是齁，是那個爆紅的en4期，我也是那時候入坑的，退粉後慢慢有去追一些jp前輩補檔，然後發現那些被說訂閱很差的VTA其實10萬速度算很快
不過給我這種感覺的不是齁，是那個爆紅的en4期，我也是那時候入坑的，
虹EN比較晚出道的那幾團訂閱數破10萬速度都蠻快的
JP則是很明顯這幾期新人破10萬的速度緩下來了很多
主要是EN在L團之後確實也是銀盾很輕鬆啦
六期大概就是頂點本家同時期的VOLTA也是不錯
大概就是大小姐之後帶來的效應
可惜虹沒能把握住
本家在2122年也是只有夢癒特別久而已
我最一開始進虹的時候也以為訂閱很高是常態，但也不是因為齁，只是剛好知道V圈的時候都是看到虹訂閱數高的人，而且也都比後面推的V到，就以為人人都是50萬訂閱以上
後面比較了解整個V圈後才知道其實連10萬訂閱都不是常態，是在知名度大的商業勢才比較會發生
後面比較了解整個V圈後才知道其實連10萬訂閱都不是常態，是在知名度大的商業勢才比較會發生
panda5424: 這很正常吧
企業勢強
企業勢強
Ranunculus(2022/03/16)
莎樂美(2022/05/21)
VOLTACTION(2022/07/13)
Idios(2023/01/16)
Oriens(2023/03/30)
Dytica(2023/04/26)
hawk2651: 很正常啊，但是剛進圈不知道是因為企業勢，還以為是整全常態www
那時候有人跟我說個人勢也是人人10萬我說不定也會信
chili3170: 這種公司全否定的言論就免了吧
真的是免了
光是好好營運下去就夠了啦
要提哪裡做得好大概又會被說營運信(翻白眼
光是好好營運下去就夠了啦
要提哪裡做得好大概又會被說營運信(翻白眼
那我先刪掉ww
這樣問很奇怪 現在偷偷說用途類似的集中串是哪串?
貼貼不是日文來的嗎（てぇてぇ
貼貼不是てぇてぇ嗎？
貼貼是從日文來的。
但說誰跟誰貼貼來表示關係親密是中國回流的沒錯哦，原本只是尊い的略縮而已
日本人也會講AB（cp名）てぇてぇ呀
所以說是回流啊
怎麼記得是委員長開始的？
中國的有些貼貼用法比較接近物理那種貼很近，但來源都是日本我覺得都差不多
banana7373: 剛剛也翻到了這篇 感謝提供
看來一開始是尊い的意思，但到後來演變成CP貼貼的意思比較多
看來一開始是尊い的意思，但到後來演變成CP貼貼的意思比較多
banana7373: 長知識了！
JP本家的VTA一堆被處分的
內鬼到處都有嗎
バーチャル・タレント・アカデミー🏫毎週水木金YouTube配信 on Twitter
內鬼到處都有嗎
バーチャル・タレント・アカデミー🏫毎週水木金YouTube配信 on Twitter
candy1354: 早一點有發現也好
candy1354: 至少這還有抓出來了
不過看人講VTA大致上也只能洩露自己是VTA生這種程度的密，或是成員違規私下聯絡
不過看人講VTA大致上也只能洩露自己是VTA生這種程度的密，或是成員違規私下聯絡
我猜這個應該不是en內鬼，很難想像vta會知道en的事情
？怎麼把VTA跟EN內鬼扯在一起的
swan9891: 因為提到有資訊洩漏 但VTA生能做的洩密也不多所以可能性非常低
但VTA生能做的洩密也不多所以可能性非常低
grape6192: 我看不懂這解釋了什麼🤣兩邊就八竿子打不著
swan9891: 因為現在也不知道內鬼到底是哪邊的所以有可能就猜
這就是通靈啊
這就是通靈啊
兩種是不同的，怎麼會說在一起。
覺得這次VTA能夠盡早發現也好，也希望經過這個可以找到好的解決方式，字面上只有違反規定就不想是違反什麼了，而且違反規定有這麼多人的話真的要思考公司的保密其方向應對方式了。
覺得這次VTA能夠盡早發現也好，也希望經過這個可以找到好的解決方式，字面上只有違反規定就不想是違反什麼了，而且違反規定有這麼多人的話真的要思考公司的保密其方向應對方式了。
這麼多人應該多數是「成員違規私下聯絡」這條吧
mantis9485: 不清楚
連私下聯絡也不可以喔？ 如果規範有違反是得受罰沒錯 但很好奇這有什麼好處
畢竟遵守規則本身就是訓練？尤其通訊軟體應該是洩密的大宗管道吧
畢竟是訓練所，目的可能想訓練他們出演節目是以自己個人表現並不是事前和其他人對好流程令節目好看這樣
不過無論如何 這波操作真的很傷形象
我看推特很多人在講為何不把違規者名單額外列出，扣除掉未來確定出道的成員，其他如果順其自然畢業的成員反而會被懷疑是洩密者（這部分似乎是蠻多人都知道某些成員前世）
這公關我覺得就做一半
現在vta粉像在玩人狼似的
每個都膽戰心驚
我看推特很多人在講為何不把違規者名單額外列出，扣除掉未來確定出道的成員，其他如果順其自然畢業的成員反而會被懷疑是洩密者（這部分似乎是蠻多人都知道某些成員前世）
這公關我覺得就做一半
現在vta粉像在玩人狼似的
每個都膽戰心驚
salmon7651: 他們其實也有自己能聯絡的管道，但只限這個管道，而且離的人開是不能用的
所以在學期間想約出去用這個管道也能約，只是有人走了會聯絡不到（vta一期出道後有人講過）
所以才有人再猜是不是他們自己開DC被抓到
所以在學期間想約出去用這個管道也能約，只是有人走了會聯絡不到（vta一期出道後有人講過）
所以才有人再猜是不是他們自己開DC被抓到
只能說只要營運沒有要改，那只能建議不要放太多心思在vta，現在是真的顯示「進vta不等於進彩虹社」這點的真實性了
畢竟之前營運也沒樹立個會篩會砍人的形象🤣
可能就是因為沒砍過，所以就有大批人覺得可以輕鬆來，然後就踩線GG了（X
panda5424: 那這樣真的有點反人類 因為還是會有想交朋友的 你在學期間約出去一定會想加管道的聯絡方式吧
salmon7651: 其實如果營運一直都慢慢出人，說實在只要出道就能聯絡了（X
而且只是交換line什麼的也不至於被檢查到吧
不過現在原因都是通靈啦，也不用全信
不過現在原因都是通靈啦，也不用全信
這些都是通靈，連這些被放出來的也不可信，能得知的只有字面上的意思，也不會知道到底什麼原因
別處看到的事情是拿FA去發委託,然後做出了一個跟抄襲沒兩樣的新圖
candy1354: 那是繪師問題吧
樓樓上有follow到繪師最新說法嗎？說Luca有私訊跟他談一談了
candy1354: 看別噗說法是嚕卡拿A繪師的圖給B繪師參考，但B繪師參考的結果像是直接照搬
然後虹的規範是liver可以不用取得許可去使用粉絲的二創
然後虹的規範是liver可以不用取得許可去使用粉絲的二創
為什麼會跳到拿FA參考阿，是有看到委託的繪師的說法嗎
別串說是Luca自己解釋？
不過彩虹二創條款是說可以直接使用，別的繪師拿來重製不知道法律上會不會有差異
不過彩虹二創條款是說可以直接使用，別的繪師拿來重製不知道法律上會不會有差異
同樣是別串看到背景繪師其實還有在背景裡用到版權物的問題，拿到圖之後經紀人跟本人都沒審到嗎 我覺得這個嚴重得多
我覺得這個嚴重得多
panda5424: 群內看到的
panda5424: 拿別的繪師給委託的繪師參考是嚕卡自己說的喔，然後繪師的說法我倒是不知道，繪師也要求不具名，但繪師小夥伴各種暗示就是了
要求不具名這個還蠻謎的 然後自己也不審（或是不知道布丁狗的版權身分？） 雖然不是太意外 但拿別人的圖給繪師參考就很奇怪 感覺很多說詞很模稜兩可
是我的錯覺還是LUCA寶寶的版權敏銳度真的偏低，版權爭議問題也不是第一次了
bacon5014: 身為粉絲可以告訴不要懷疑就是這樣
反正當天直播鬼嬤都在推特說是小白鳥啊
不攻自破
不攻自破
他之前炎上好像也是版權問題？
後來這個直播檔有編輯過，布丁狗有做模糊處理(打馬賽克)
小白鳥啥意思
jaguar8256: 對，用到隔壁常闇永遠的歌
duck9589: 某鬼嬤繪師頭像
duck9589: 繪師的頭貼是鳥吧
bacon5014: 不是錯覺，真的偏低（）
是改圖還是重繪啊？看起來角度是不太一樣
重繪，如果是原圖改一下放進去搞不好還比較沒有爭議……
私自改原圖更雷吧
mantis9485: 二創條款有包到原圖改作
swan9891: 
なお、作品の同一性を損なわない程度にトリミング、デフォルメ等を施すこともあります。
現在這種我覺得有損害到同一性就是了
なお、作品の同一性を損なわない程度にトリミング、デフォルメ等を施すこともあります。
現在這種我覺得有損害到同一性就是了
hen737: 所以我才會如果只是原圖直接拿進去改一下（比如去貼合相框角度）搞不好還比較好一點，也可以直接credit原繪師，現在這樣反而造成爭議
直接委託原本的FA繪師畫3個人的版本就沒問題了 二創還經第三手
lychee5125: 不只是這次辦不成，而且宣布之後的國際賽都辦不了？？？ 不是difficult而是not able to
不是difficult而是not able to
不知道發生什麼了...感覺selen的發文有種無力感 
蛤！？
別人的翻譯
有聽完selen的APEX台
說因為太早宣布結果這段時間統整不出JP EN雙方時間
跟營運給的要求最後日期沒有共識 無法達成 比賽告吹
然後營運說她之後只能辦EN內的
-------
4個月前說要辦的活動
然後時間喬不好？
有聽完selen的APEX台
說因為太早宣布結果這段時間統整不出JP EN雙方時間
跟營運給的要求最後日期沒有共識 無法達成 比賽告吹
然後營運說她之後只能辦EN內的
-------
4個月前說要辦的活動
然後時間喬不好？
很多事情去年早就排好了 四個月哪夠
我看有人說是因為本部要辦fes所以v沒有時間
如果是排不好沒時間不會說以後不能辦國際活動吧
EN其他人還有誰會想辦 感覺沒有吧
只好等JP有人想辦了
然後又想邀EN
只好等JP有人想辦了
然後又想邀EN
只能等JP辦，再意思意思邀請幾位EN
最近的活動真的都給我這種感覺
最近的活動真的都給我這種感覺
curry4461: 虹JP也沒什麼人會想辦全社比賽啊 又不是齁
salmon7651: 又要拿齁來救援了
虹不要說營運把JP EN ID分很開 連V互動都像不同公司一樣
hippo2429: 我自己覺得最近jp好像很常邀請嚕卡的樣子
不辦全社是人太多的關係吧 光是分組打比賽都不知道要用掉多少時間
只能說虹把最可能辦跨國全社比賽的人BAN了
那之後大概都不太會有
如果不是EN這邊的去主導JP大概沒人會辦
但是EN目前也不像有其他會想辦跨國的
那之後大概都不太會有
如果不是EN這邊的去主導JP大概沒人會辦
但是EN目前也不像有其他會想辦跨國的
salmon7651: 拿齁來救援不如說兩社EN合作就更好吧 反正最近兩社的EN交流都不少，順便刺激一下對立廚
反正最近兩社的EN交流都不少，順便刺激一下對立廚
麻雀大賽：？
weasel1717: 雖然不現實，但我其實蠻期待兩邊en可以一起辦個小live之類的，2d也沒關係
salmon7651: プロセカ大賽：？
salmon7651: 感覺就是虹想把提出意見的人解決了以後不用做EN主導的跨國活動
weasel1717: 你怎麼會覺得這是拿齁救援呢? 現在是虹是比較爛的一方耶
營運根本想省事吧⋯⋯
聽完不太確定營運的意思是要她累積經驗還是永遠都只能EN內部舉辦？
無關是否累積經驗，明確説是以後也不能由她主辦國際活動了
Ban掉最可能辦的人，營運就不用費心力去處理了，根本計畫通⋯⋯
不辦怎麼累積經驗啦幹
cock4196: 就是這點，說得太清楚
會不會是JP式的懲罰
但為什麼只禁她不禁其他人 其他人也可能哪天心血來潮也想辦活動啊
現在檯面上在跑的大型活動至少大半年前就在準備跟籌劃，月龍需要的是像puyo大賽那次有其他Liver 協辦幫他，而不是什麼都自己來
跨國企劃或大賽本來就不容易，Seffyna 以前也在跨國接力歌回事後談說主辦/副主辦的要做的事情真的很多，好玩但是真的很累以後也不想當主辦了
跨國企劃或大賽本來就不容易，Seffyna 以前也在跨國接力歌回事後談說主辦/副主辦的要做的事情真的很多，好玩但是真的很累以後也不想當主辦了
我以為會不辦國際大會是有限期，所以是真的永遠不讓他辦？
Selen Tatsuki 🏆 NIJISANJI EN on Twitter
Selen's announcement regarding organizing future tou...總之selen自己推文和昨晚切片説得很清楚就是她以後也沒辦法主辦，用字很準確沒有留任何灰色地帶啦
為什麽只禁她不禁其他人我們大概永遠不會知道原因了就算是今天又有内鬼跑出來也無法證明
幹自己沒能力就封口有能力的人，這很日本
又想怪本社囉～
那難道要怪Selen 
這種感覺很像是周圍都沒人要幫selen?
可是要辦活動本來就要先準備好再公布不是嗎？企劃都還沒通過就急著發推告知，都沒想過可能辦不成嗎 
更何況現在本社不少人都在準備年底的fes，時間喬不攏很正常吧
更何況現在本社不少人都在準備年底的fes，時間喬不攏很正常吧
時間喬不好所以單次活動告吹很好理解啊，我個人不懂的點是只有以後都不能主辦但其他人可以的原因啦
以後她也不能辦，說不定是她要畢業了
(通靈)我猜是大部分人都放推不想幫忙selen，本社也不給資源幫忙辦，加上這次合作對象洩密事件，selen想辦但力不從心，所以以後也不想辦了
(通靈2)selen畢業
cat315: 這種都是要馬內通過才會公佈啦
cat315: 看起來企劃有通過才宣布，但營運有壓期限，最後因為時間喬不攏沒能及時交出去只能取消這樣
時間喬不攏取消可以理解，但直接說以後selen不能辦真的很微妙....
時間喬不攏取消可以理解，但直接禁止往後的國際活動主辦權力真的有點怪+1
反而覺得要畢業的話Selen不會說出以後不能辦這種話
whisky4499: +1
我看她的用詞沒有明確說是被"禁止"吧? 她是說她之後也"不能"辦，這樣也可能是她無法了(通靈+之前內鬼說selen畢業)
本社不是全都在準備fes吧，只要不指定誰，本社這麼多liver總不會全都沒時間，fall guys也不是需要特別言語溝通的遊戲
ham4508: 在這件事情上禁止辦跟不能辦有什麼差別嗎?
但還是要對話的吧 我覺得在需要翻譯的情況下就會有很多人被勸退
可是這個遊戲不就是一群人跑跑跑跳跳跳叫叫叫嗎？感覺只要把英文自介寫出來就好啦
almond7654: 你從結果上來看會覺得一樣，但對當事人不一樣啊? 我被禁止做一件事跟我因為許多原因而再也不能做一件事，這個脈絡是不一樣的，對當事人來說感受也不一樣。
mantis9485: 那也要看liver的意願
想參加的liver們時間喬不攏也不能強迫沒意願但有空的liver去吧
看起來比較會積極參加國際聯動活動的liver不少都在準備fes
想參加的liver們時間喬不攏也不能強迫沒意願但有空的liver去吧
看起來比較會積極參加國際聯動活動的liver不少都在準備fes
almond7654: 我是覺得「被營運禁止/限制」和「因為其他因素導致不能辦」雖然就結果來說是一樣沒錯，但就原因方面來看，這兩者給月龍本身和粉絲的感受差異會很大。現在因為沒人明講也不確定到底是哪邊所以只能再一次通靈大戰
我覺得現在還是一樣活動告吹沒什麼好討論的，以後都不能辦是最怪的地方，而且的確是來自營運的要求，那除非有更多訊息就跟禁令差不了多少
cobra400: 那就不用説要辦活動了啊，dc去@everyone 一下問有沒有人要突發一起玩不就好了
Hana🌸 on Twitter有人翻譯的
dog8685: 這有沒有可能是壓垮selen的最後一根稻草
bacon5014: 你到底有沒有看仔細啊，其他辦EN活動或是參加本社活動都還是被允許的，說不定她轉而精力放在把EN活動辦得更盛大到有廠商贊助也不一定
反正這串就一堆雲樂子人在興風作浪吧
Selen給的資訊太少很難說到底是因為什麼原因哪方問題才被禁止
Selen給的資訊太少很難說到底是因為什麼原因哪方問題才被禁止
其實光聽她直播上的解釋，公司好像是不讓她辦國際賽事，還是可以辦EN內的，但她就是想辦國際的，遺憾地未能實現，最後她還有說有準備其他有趣的後備計劃帶給EN觀眾。至於不能辦的原因，她並沒有說。
Selen的表達有時候會跟情況有些出入，所以我覺得不用太執著她的用詞
Selen的表達有時候會跟情況有些出入，所以我覺得不用太執著她的用詞
又不是第一次讓粉絲罵公司了，沒詳細聽聽就好
先不管到底為什麼被禁，我是通靈彩虹是讓她先退下來專心en企劃再搞大型的啦
先不管到底為什麼被禁，我是通靈彩虹是讓她先退下來專心en企劃再搞大型的啦
【彩虹社中字】有關糖豆人國際大賽告吹和不能再辦國際活動的聲明【Nijisanji EN / Selen ...看到月龍公告的切片我真的怕又有一個很有才的liver要被公司氣走耶 
操作越來越謎樣ㄉ泥及3及…
很棒讀是我的錯覺嗎?
mantis9485: 她有說是在念聲明阿
mantis9485: 因為月龍自己寫了稿啊，她在前面一點的地方有說，可能烤肉沒有切到進去
squid6302: 念聲明也可以不棒讀的
像是給大家說這是場面話是我念完了不要再問(X
像是給大家說這是場面話是我念完了不要再問(X
mantis9485: 以明確表示出這是沒有轉圜餘地的正式聲明吧，念稿時棒讀一點總比語氣嘻嘻哈哈還好
正式聲明嚴肅一點比嘻嘻哈哈好，要是出社會還這麼不知道分寸，不是等著被冷凍就是等著被解約
果然大小姐告知是3D
在JP而且是頭牌還是有好處的
就算比較晚出道比較晚10萬100萬
3D在FES前硬也是生的出來
在JP而且是頭牌還是有好處的
就算比較晚出道比較晚10萬100萬
3D在FES前硬也是生的出來
拿莎樂美來比不太對吧她甚至比VOLTACTION早出道耶……而且百萬的速度目前為止還是有史以來最快的
如果要說正式披露前因為活動而先有3D的話，早在チャイカ已經有過未到10萬先以3D的身體站上演唱會的案例囉
莎樂美反而讓我覺得是不是太晚了欸，我之前都沒注意是到今年fes消息出來才驚覺她還沒3D
hen737: 這樣相較之下
EN Live的取消更詭異了
EN Live的取消更詭異了
也有可能早就做好了只是3D披露企劃還沒通過吧
fries6893: 不詭異啊，又沒有人說是因為3D還沒弄好而取消
hen737: 疫情嘛 大家都懂(笑
Vshojo都要辦3D LIVE了，虹這邊還在疫情因素真的是 
fries6893: live消息公布後又在兩週內宣告取消本來就是很詭異的一件事
基本上fea有公布會3D出場的，3D應該都是有做好了，我不信營運效率有這麼高，能在3個月內能趕出好幾人的3D，只差在fes前會不會出來披露
像有些想不到披露計畫的就會一直擺著不披露(例如那個偵探ry)
salmon7651: 莎美樂是算晚了，比她後面出道的都有披露過了，知道是想酸營運，但說真的有點雲了
像有些想不到披露計畫的就會一直擺著不披露(例如那個偵探ry)
salmon7651: 莎美樂是算晚了，比她後面出道的都有披露過了，
VTA那兩團很快就有3D披露才會有那種錯覺，不然莎樂美15個月就有3D其實也不算等很久了
偵探則是本人有提過自己已經有把3D披露的企劃書交上去，也有特別發推提醒粉絲過自己的3D披露還要等很久
偵探則是本人有提過自己已經有把3D披露的企劃書交上去，也有特別發推提醒粉絲過自己的3D披露還要等很久
所以當初EN到底有沒有做3D啊
這不解之謎
若有
總不可能3D早就都做好了
這麼多EN成員
每個都給不出企劃書，沒得披露吧
如果沒有
哪來的膽子敢先喊辦Live還收錢...
這不解之謎
若有
總不可能3D早就都做好了
這麼多EN成員
每個都給不出企劃書，沒得披露吧
如果沒有
哪來的膽子敢先喊辦Live還收錢...
panda5424: 你說VTA強推那兩團嗎 這樣只是代表營運想強推 3D隨時能出 反過來還是EN的3D咧?
幹您娘有沒有人要開新串換串
ginger3714: 沒什麼梗……就是2434倒過來然後我打錯而已（
噗主不是消失很久，噗主是發完噗就跑
swan9891: 原來是打錯
先幫開二串，這串我手機也快打不開了ಠ_ಠ - 幫開二串 關於彩虹社內鬼稍早準確爆料Nina及Mysta畢業公告與時間 #彩虹社 #niji...
ಠ_ಠ - 幫開二串 關於彩虹社內鬼稍早準確爆料Nina及Mysta畢業公告與時間 #彩虹社 #niji... 雖然EN真的很慢但サロメ一點都沒有太快或是趕工的問題前一年伊甸就是一年多一點就3D披露了
而且畢竟披露大多都要還要搞一堆企劃內容還有其他場景道具要做
通常3D模型一定是在那之前就做好一陣子了才能彩排用啊
是說EN AR LIVE那陣子也有去試模型錄影等等
人物3D應該至少也有初始的樣子吧
總不會花時間把十幾人叫到日本然後純練走位吧
人物3D應該至少也有初始的樣子吧
總不會花時間把十幾人叫到日本然後純練走位吧
queen8387: 她是沒太快 但就是EN其他人太慢