國民黨黃浴沂爛透了

我這裡有看到其他噗有提到受害者是在女生宿舍洗澡被偷窺，拾柒要不要也加上去？
因為單看噗首會以為是在單位更衣被偷窺之類的（當然這種行為也無法被原諒）
但我覺得可以讓整體更清楚一點@kentan - 45:40分開始

a225718382003: 請問有原噗連結嗎？謝謝。

反正民進黨都對免術換證的態度瞹昧了RY
一旦通過偷窺的人只要聲稱他的性別為女就PASS啦

ffnc: 在這件事裡面民進黨議員是挺受害者的吧？

dreamcloudy: 我話只是不想講太白，但你要我講得很白我也可以講。

ffnc: 如果在這件事裡面挺女性受害者的議員還要被你酸被你罵，那你要不要想一想你到底是在捍衛什麼？

也跳太遠

邏輯滑坡 + whataboutism

偷窺就是偷窺，就算性別女也是偷窺，並沒有合理他的行為

該國民黨議員有夠沒下限

宜縣女消防員裸身被看光！議員黃浴沂竟質疑不鎖門：要引誘人家嗎？ - 政治 - 自由時報電子報女消防員洗澡被偷看！綠民代聲援 國民黨議員卻嗆：不鎖門引誘人去看？ | 政治 | 三立新聞網 SETN....男消防員出現在女宿是三小情況

dreamcloudy: 反正民進黨都對免術換證的態度瞹昧了，底下的議員就算遵照以前模式在發聲一樣會被批作秀。沒有正當性。
現在在吵個別男消防隊隊對女同事的私騷擾？很抱歉，免術換證通過的話就是法律為女性帶來的系統化無法拒絕的性騷擾。反正我自稱為女我就可以堂堂正正看了嘛。這是通過免術換證的歐美國家正在發生的事。社會運作的框架會被跨運的免術換證打破，民進黨議員現在的譴責沒有任何意義了。

要引進一個打破性別分隔保護網，女性容易被性騷擾與性侵的系統（或是黨內成員立委如范雲李晏榕是贊成的狀態），然後現在在譴責個別性騷擾犯？免了吧～

自己開噗討論免術如何 這邊歪樓歪成這樣真的很不好

+1另開噗討論免術

邏輯滑坡成這樣，還要跑來霸佔別人的噗www

WILD_: 這個噗不就是在討論性騷擾？我說免術換證帶來，對女性來說的最普遍的問題就是性騷擾啊？
難不成你們這些人的主題在於罵國民黨？真的是免了吧。
國民黨在傳統定義上忽視對女性的性騷擾案，覺得「沒有問題」
民進黨在進步的定義上贊同免術換證又好上多少？

april17tw: 喔噗主這樣說了我會給你尊重。在這個串我不會發言了。
但要知道，民進黨的做為傳達到民眾眼中，或許就是這樣的狀態而已。

要討論民進黨免術換證問題請再另開一噗，不要歪掉本噗要討論的事件，這邊不是只有你在乎民進黨推免術換證的問題，但是在這個噗是另外一件事，請尊重開噗的噗主

補充之前女消防員曾找立委反映她被宜蘭縣消防局長官刁難請假最終被離職的新聞。

「經醫師診斷急性創傷壓力反應，宜休養2個月，但消防局和長官認定，備勤時間不屬於工作時間，不給公傷假，彭員另提病假，但長官認為她身心狀況OK，且分隊僅存人力無法運作，對她請病假一事百般刁難，無視醫師診斷證明」

「返回分隊上班2天後病情惡化，醫師診斷需住院治療，消防局雖核准住院期間的病假，卻對彭員住院存疑，「不至於遇到這個事情而搞到身心要住院」，並要求醫師拍她在病房的照片，證明確實住院，彭員提出留職停薪卻遭拒，因此離職。」

消防員遇性騷受創「請假被刁難」 宜蘭縣消防局：不符公傷標準 - 生活 - 自由時報電子報

何必講那麼多有的沒的，
今天這噗就事論事你不譴責國民黨議員
反而說民進黨議員沒資格講話
那在你的理想世界裡就是
沒有人出來幫受害者講話最理想囉？
啊你這樣跟我說你關心女性？認真嗎？

轉移焦點的基本舊是槓精而已

要討論免術換證跟現在的民進黨有沒有資格為生理女議題發聲，去另外開噗
再說無論是不是同性，都不該偷窺或性騷擾，有那麼難懂嗎（

回到噗首，依舊為總是優先檢討受害者的社會感到厭世

april17tw: 我後來有編輯附上了😖

什麼都可以酸免術換證，反跨反到頭腦壞掉？

免術換證這種智障東西確實欠酸啊XD 你曉得免術換證可以讓有屌的男人合法變成女人然後大肆出現在女宿嗎？
不過這兩位女議員現在是做對事情，不好預設她們是否跟范雲一樣壞心腸、想趁機偷渡擴權無限的反（ㄋㄧˇ）歧（ㄅㄧˋ）視（ㄗㄨㄟˇ）法，先謝謝她們為本案中女生空間被侵犯一事做出抗議

a225718382003: 謝謝你。我有在首噗附上當時女消防員開記者會的本人說法與新聞連結。

ffnc: 滑坡到免術笑死，偷偷告訴你啦，男生都站著尿尿，歪個頭就可以看到隔壁小便斗，你尿尿時撇頭去看隔壁的雞雞試試，看會不會被吉翻順便拖出來扁，性騷就性騷，干性別屁事?

不分性別都不能犯罪，但不可否認性罪犯有9成都是男的

阿不對，好像是男罪犯：女罪犯是100：1的程度了w
正因如此，劃分一個保護女生隱私的空間給女生專用很重要，此案中民進黨女民代有用「女生宿舍應讓男賓止步」做抗議
不過我國好像沒有什麼法律能強力驅逐出現在女生空間的男人，非要等男人做出有犯罪嫌疑的事情才能訴諸法律
希望民代能朝這方向努力制定更保護女生空間的法規

好像只有社維法

國民黨支持偷窺

性騷就是性別啊

噗主辛苦了，幫補血！
不管異性偷窺還是同性偷窺到底跟跨和免術到底有有三小關係，性騷擾就是性騷擾啊！攸關於那個人的人品和侵犯他人行為。這個重點是不是說同性騷擾就不是騷擾ㄟ，到底要檢討受害者到什麼地步。只是剛好這次事件加害者是男，受害者是女。受害者告發反而自己沒工作......滑坡到免術跨還真是邏輯跳高選手

ffnc: 白話文就是
就算我是女的
我管他是有ㄐㄐ的女生還是生理女
偷窺就是性騷擾，為什麼要犯罪

酷ㄟ，海量男人性騷擾女人：這只是剛好是男人性騷擾女人、女人性騷擾女人一樣不對
所以這案件關女人犯罪屁事XD
再來端雅他對民進黨灰心又不代表他認為女人可以性騷擾女人wwww

IWS502: 歪題，他指的應該不是女生同性間的騷擾，而是有男人自稱女人，說都是女人看一下又不會怎樣（或是他在更衣室遛鳥，說這是女人的鳥，不是男人的，所以不算猥褻）

C683789: 我是覺得那個自稱女讓人誤會了啦（

都會，但是比例上懸殊到好笑

然後那些自稱女的男人會否定「同性間（？）」的騷擾

欸……
這邊沒要討論國外鬼故事看多了所形成的視角，我們就別攪和了

本案問題：女性在女宿洗澡、在自己寢室內裸身走動
然而「不該出現在女宿的男同事闖入她的寢室偷看她」
現在法律光要把男人趕出女生空間都要「先認定該男有明確犯罪意圖」
更別提以後男人謊稱自己是女人、政客護航「要尊重他的性別認同」後要把男人趕出女生空間有多難了XD 現在還能慶幸沒有這麼離譜的事發生，但以後真的不好說呢

這兩名民進黨議員所作所為我目前很認同，為受害女性發聲是很好的！
國民黨議員非常令人不齒，完全不提為啥男人出現在女宿、反罵受害者不檢點
但願台灣別走到跟英國美國一樣讓女人更艱難生活的地步^^

bestqunqun: 認同！

真的
主要是不要檢討再受害人
有夠慘的......工作很辛苦終於能放鬆還要被偷窺，申訴還害自己沒工作。有議員幫忙發聲還被有權利ㄉ人嗆，導致受害者二度傷害，真的好慘

國民黨人都很想偷窺才會這樣說

IWS502: 以本次案例來說
受害者是三度受害
第一次受害申訴、請病假被拒絕，強制回去上班之後病重求醫被質疑真實性還丟了工作
第三次還要被這個噁男議員質疑是不是要勾引人、為什麼不鎖門

ffnc: 我們都很討厭民進黨某些噁心的進步不分區立委，但直接看到民進黨就開罵不太好，畢竟這個案件裡人家根本就不是那幾個噁心的立委，甚至是在幫助受害女性...

冷靜一點
宣揚理念不是這樣做的，宣洩情緒雖然很爽但真的對反免術有幫助嗎？還是其實只是給不清楚議題的路人負面印象，讓人家覺得我們反免術換證的都是不講理瘋子連幫助受害者都要罵？

然後題外 民進黨最近是不是要徵召反免術的雞排妹...

雞排妹應該有難度

darktatto: 說的是！

跟他們罵民進黨政府國防備戰就是在挑釁中共一樣，神經病

反免術集中砲火在該罵的地方就好，針對行為，不針對人