這邏輯跟母豬教跑出來該以前阿嬤生完隔天要下田現在女生為什麼這麼嬌貴一樣，你從來沒想過時空環境背景發生了什麼事，阿嬤可能是不識字的童養媳，不工作就被虐待沒飯吃，被公婆親戚鄰居奚落，她根本沒有選擇照顧自己的權利，老了以後子宮脫垂要自己塞回去、漏尿，這些她也不會告訴你，你只看到「阿嬤生完隔天可以下田，現在女生不行」
這也是為什麼不婚不生的女人越來越多，可以當爸媽的掌上明珠，幹嘛要去別人家被嫌棄生完隔天不能下田？

簡單說，這些人從來沒有把女人有獨立思考能力、會衡量利弊得失這件事放心上，也不覺得女人有能力做這些事，因此女人的無視跟冷漠在他眼裡只能想到「奇怪女人為什麼不聽我的話了」
貓狗都知道討好誰可以拿到零食，不會給食的人不需要太討好，一群人卻覺得自己招招手女人就應該為他們出生入死？當自己皇帝？

你真有耐心，直接幫他們中翻中

噗浪笨女人怎麼突然少了？都是老害(學經歷不低，看破手腳的人)造成的！

普公嬰騙不了的 adult human female

啊不就是因為同婚通過了就開始喊免術換證、便宜代孕，把女人的權益放在地上踩，我們才知道這些人都是什麼貨色啊

無法容忍善意被利用去做壞事(而且坑殺對象還是自己)有這麼難懂嗎?

蝦？最近發生啥事(?)

推特也有甲跟蕾絲出來譴責同運團體的誇張行徑，噗浪願意出來的少之又少，願意說話當個清醒的人都值得一個鼓勵。

情勒吃久了，都覺得老套了

當你試圖跟他們講邏輯的時候，他們跟你談情感需求並且使出情勒技能，殊不知這直接戳爆雷點

身為女同，經歷噗浪的跨性別議題洗禮，看到同性領養真的一秒想到接下來就是代孕議題。當初支持同婚，我也沒有想要支持跨國同婚，更沒有想到會開始勒索要支持免術換證，身為女同的我被開除同性戀籍(？) 說我是護家盟保守勢力了，我反我自己
這個同運組織，我是不會去支持的
他們似乎無法相信同性戀會不支持他們，說一定是假的，真不曉得哪來的自信，在同性戀之前，我是一個女的，我更在乎女性的權益

bananagrffe:

日本京都人表示：茶？ 茶泡飯+抹茶伺候（想約ㄆ的人大失敗）

MichLeo: 前幾天三讀通過同性家庭共同收養
但是有同運組織，開始想繼續推人工生殖等法案

bananagrffe: 辛苦了

shutupFXXXKER: kagawarei: 謝謝你們，但我其實沒有辛苦的地方(？)，還很感謝噗浪許多不同的聲音討論，更多的是在場被醜化仍堅持發聲整理資訊的噗民們

另外，還看到有人說為什麼會滑坡到代孕的議題。還不就是當初支持同婚，現在就包一堆議題說要支持不然就恥笑為護家盟保守勢力教出來的

wind099138: 我也覺得免術到底是三小，看到噗文上有免術男走進女廁，我都覺得很奇怪，而且還理直氣壯，這在公共安全上就有漏洞了，有心人士可能會藉由這個漏洞行使不法行為。至少在我眼裡沒有免術跨這要跨不跨的東西，畢竟人不會讀心，誰能知道那些免術真的自我認知上是女性。

s100277: 目前台灣已經有相關司法案例了..... 真的覺得這些人讓需要相關權益的同性戀者傷害得不淺

沒有變啊只是某群人得寸進尺

確實 變的不是噗浪

以前的我:同婚是他們應得的權力
現在的我:什麼 有甲蟲? (噴殺蟲劑

我的道德基準沒有變 是那些人膨脹後踩到底線了

本人生理男…目前身分是在等中台同婚合法的台灣方，但我個人是覺得，不管免術換證還是代孕（個人都持反對態度），怎麼感覺都是…男人，或者說父權的問題。之前還敢自稱是女性主義者，最近真的連自己能不能說是盟友都沒自信了，虧欠女性太多……

我也男的，真的很受不了為啥就是有一群男的成天想著掠奪女人，人生沒其他追求了嗎？

印象中當年闖同婚時本來也不是只有同婚, 而是有試圖綁多元成家, 不過後來沒有綁成. 當時我還覺得這兩個沒有差, 現在回頭想想還好沒被偷渡, 因為那個也是跟跨跨去貼同運一樣, 滑坡加速用的

當時噗浪上就沒有說支持同婚的人也會去支持多元成家吧?

男人不可能是女性主義者, 以前就說過很多次了XD

線沒變吧, 是某些人自我膨脹踩過了而已.

我猜是因為一般來說男性主義（或是沙文主義、男性優越主義）就是追求特權跟高人一等

剛好就是不術跨追求的

如果當時翻譯成陰柔主義不知道會怎樣

aleonayagami: 所以我現在都是講平權主義，平權這檔事本來就是全部人該有認知該做的事情，而不是某個性別某個族群才需要做而自己繼續享有特權

現在的感覺就是我們這些以前支持後來轉向的人已經沒用了(對進步仔來說)

女性主義是從女性角度出發
後來也有男性自己跑出去發展男權但除了討論度冷冷清清外，也有發展得很奇妙的玩意

後來會發現多數男人要的不是平等，或是改善處境，他們要的是維持過去的風光

是，不少男性要的就是無條件高人一等

剛從海拉魯回來，先感謝轉噗按心跟留言的各位，留言數量滿多的而且也錯過了跟上討論的時間，所以只在這邊致謝並作部分的回覆。
dove_packet: 前天才剛講難道我應該放在暱稱裡嗎
bananagrffe: （握手）我也是，還好幾次被衝進來罵或轉回去罵異性戀霸權，啊我就不是啊，而且預設別人一定是異性戀才會反對這些議題才是歧視吧？ 辛苦了（抱你也抱我自己）
hoekumawzn0610: 能夠把反對意見說出來已經很厲害了（無誇飾），我在外圍觀察到的男同圈子，對反對這幾個議題的人不分男女都很不友善

aleonayagami:
這個可能...首先我會覺得畢竟在發展上並沒有女性主義那麼地...歷史悠久？（暫時想不到更妥善的形容），加上男性群組其實沒有那麼團結，如果女性主義是有統一目標只是在派系上不同的話，男性主義就好像沒有明確的一個方向或指標，每個派系好像各自為政。而且在某些男人眼裡其他同性可能還是潛在競爭者（不論是求偶還是職場），恨不得幹掉一個就少一個對手，要他們能攜手合作追求平權根本是難上加難。

但也不是要大家可憐男性主義的意思喔，派系網內互打本來就是男性主義群體自己要處理的問題，雖然短期內我也是覺得還沒有要處理的意思，這個部分就先讓子彈飛一會，先聚焦在反免術換證上吧（

看到轉噗的男同路過，看到這噗卻也是深有同感
說說噗浪的男性，特別是甲圈，這裡也體感噗浪某一塊甲圈真的不少人活在自己世界，免術跨問題也好，女性議題也好，很多都沒在關心這些，只關心自己的權益，甚至有些年輕小朋友還是「伴侶盟好棒好棒」的樣子（我都感覺自己逐漸脫圈，要被大家當作我反我自己了
甚至有人不知道最近通過了甚麼東西，連這都不關心
記得當年甚至還有親友分不清楚父權跟女權 也有些甲真的LGBT裡面就只關心那個G
雖然也是有看到河道上有某幾個朋友很關心這些議題的，但真的跟日本製造的鴨說雞一樣
反正仇女的男性不管是不是甲，我也只能見一個封一個，但怎麼樣都封不完我快瘋了

>>這裡也體感噗浪某一塊甲圈真的不少人活在自己世界

前陣子撈 #猴痘 噗就知道了，我是不知道有安全性行為還被要被台權會的男同諷刺是乖寶寶要怎樣啦，還有說打了猴痘疫苗說自己是懷春少女(??)的

其實這點不只台灣，國外的LGBTQ也都是這樣，要全球人支持自己的當下卻開始往女性的權利上賤踏，JK蘿琳事件就很明顯，連女人都不能好好的稱作女人，還居然有些號稱女權主義的女藝人跳出來站在LGBTQ那邊...這世界真亂...

ಠ_ಠ - 雖然我不覺得同婚在噗浪上的風向變了 但是在2020年代孕一讀通過時噗浪女權KOL都是樂觀其成...萊納你坐啊，我很晚才跟上代孕議題所以沒講過喔

就看破那些團體的嘴臉而已

不太確定自己是不是噗首說的噗浪主流族群，但我確實同意噗浪風向沒有很大的變化，自始至今都是同樣的邏輯，要說噗浪的變化，偷偷說才是呢

偷偷說真的是八卦版化